Toyota придумала способ сделать механическую коробку передач удобной для «чайников»

09.08.2017

ПАЛАСИО

Сообщений: 18283

Вторая жизнь механике!

Продам уши от мертвого осла.

262

72

Ответить

09.08.2017

ПАЛАСИО

Сообщений: 18283

В Тойоте поняли, что разработать современный 8-10-ступенчатый "автомат" им не по силам...

Продам уши от мертвого осла.

297

616

Ответить

09.08.2017

S.K.

Санкт-Петербург

Сообщений: 23216

Что за бред в статье?
При полностью отпущенной педали газа на включенной передаче - форсунки отключаются, расход 0.
Если включить нейтраль - расход в районе 0,8л/ч на поддержание холостых оборотов.
О какой экономии речь?

Администратор:

Схема такая. Когда сброшен газ, но передача включена, расход 0. Вот только при этом скорость быстро падает, и приходится вскоре снова открывать дроссель. Если же сразу включить нейтраль, то появится небольшой расход топлива, но при этом накатом преодолевается значительно большее расстояние, которое с запасом покрывает небольшие траты топлива.

Спасибо за замечание, текст новости дополнили.

Мои отзывы: Honda Civic 2011, Citroen C4 2012, Toyota Sprinter Carib 1998

409

78

Ответить

09.08.2017

webmac

Сообщений: 8338

Тфу блин, а как же с пробуксовкой то стартовать теперь на такой мехе.

Диз

369

10

Ответить

09.08.2017

Даниил Цуканов

механика...это как счеты использовать вместо компа...ну или для стритрейсеров четких

218

580

Ответить

09.08.2017

nblka

Томск

Сообщений: 622

Все эти ручки - прошлый век. Заниматься переключением передаточного отношения - как вручную дворниками махать ("а че, мне нравится контроль над дворниками, могу выбирать, когда смахнуть, когда не смахнуть!") или там, вручную лампочку поворотника включать-выключать ("а что, мне нравится самому выбирать, с какой частотой моргать моему поворотнику, люблю контролировать процесс!").

Мой отзыв: Nissan Leaf 2011

448

770

Ответить

09.08.2017

сухофрукт

Красноярск

Сообщений: 8516

Даниил Цуканов

механика...это как счеты использовать вместо компа...ну или для стритрейсеров четких

есть ЛАДА седан.

«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»

84

32

Ответить

09.08.2017

Alexandr

Артём

Если ты чайник купи автомат)

397

81

Ответить

09.08.2017

Schucher

квартира

Сообщений: 238

О дела. А я думал у 95% новичков главная проблема с механикой - это третья педаль, непонимание, что делать со сцеплением, и, как следствие, рывки при переключениях + машина всегда глохнет.

А оказывается они передачи не на тех оборотах включают.

Таких героев страна не должна знать в лицо.

629

11

Ответить

09.08.2017

Илья Каплан

Даниил Цуканов

механика...это как счеты использовать вместо компа...ну или для стритрейсеров четких

Был в Европе недавно. так там 90% тачек - дизели на МКПП.
Видимо, не такой уж это и "прошлый век".

515

68

Ответить

09.08.2017

Schucher

квартира

Сообщений: 238

nblka

Все эти ручки - прошлый век. Заниматься переключением передаточного отношения - как вручную дворниками махать ("а че, мне нравится контроль над дворниками, могу выбирать, когда смахнуть, когда не...

Берите больше - это как вообще ездить на автомобиле самому, вместо найма водителя или поездки на общественном транспорте. ("а что, мне нравится управлять машиной, люблю контролировать процесс!").

Таких героев страна не должна знать в лицо.

346

22

Ответить

09.08.2017

Илья Каплан

Неплохо.
Я, хоть и умею ездить на обычной МКПП, такую штуку приветствую.
(Можно купить тачку с МКПП и жена не будет бухтеть))

62

38

Ответить

09.08.2017

mr.blackcat2

Сообщений: 3498

Илья Каплан

Был в Европе недавно. так там 90% тачек - дизели на МКПП.
Видимо, не такой уж это и "прошлый век".

арабы там в власти придут и пересядут на верблюдов запретив электричество

89

55

Ответить

09.08.2017

Victor

Бийск

В МКПП отсутствует гидротрансформатор, поэтому момент от двигателя на коробку (и обратно) передается без потерь (ну почти). Это дает ряд преимуществ. Речь не только об экономии топлива. Так проще контролировать машину. Особенно при подъемах/спусках, на скользкой дороге, на бездорожье. Ну и разгон на МКПП подинамичней будет.

315

51

Ответить

09.08.2017

bRUtality

Нижний Новгород

Сообщений: 2638

ПАЛАСИО

В Тойоте поняли, что разработать современный 8-10-ступенчатый "автомат" им не по силам...

А ты когда поймешь, что интернет - источник знаний, и можно, например, узнать, с какого года тойота ставит 8 ступенчатые автоматы?
Заодно узнай, где скидки нонче на лоботомию.

327

33

Ответить

09.08.2017

Victor

Бийск

Илья Каплан

Неплохо.
Я, хоть и умею ездить на обычной МКПП, такую штуку приветствую.
(Можно купить тачку с МКПП и жена не будет бухтеть))

Точно не будет? Моя, к примеру, не столько ручки боится, сколько сцепления.

83

1

Ответить

09.08.2017

panzergto

Сообщений: 4959

умел, но возможно разучился

Мои отзывы: Volkswagen Golf 2015, Peugeot 408 2016, Volkswagen Polo 2021, Kia Rio 2017, Лада Веста 2017 и другие

38

39

Ответить

09.08.2017

bRUtality

Нижний Новгород

Сообщений: 2638

S.K.

Что за бред в статье?
При полностью отпущенной педали газа на включенной передаче - форсунки отключаются, расход 0.
Если включить нейтраль - расход в районе 0,8л/ч на поддержание холостых оборотов.
О какой экономии речь?

А если не нужно торможения?

10

12

Ответить

09.08.2017

Ozmatic

Общерасейский Мордор

Сообщений: 38074

Едешь зимой, отпустил педаль газа, коробка вышла в нейтраль. И тут перед тобой выскакивает утырок и ты понимаешь, что просто затормозить не получится. Классная придумка!

Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.

261

23

Ответить

09.08.2017

Victor

Бийск

webmac

Тфу блин, а как же с пробуксовкой то стартовать теперь на такой мехе.

Может кнопку сделают? По типу TRCOFF.

26

Ответить

09.08.2017

Tuy Fd

Екатеринбург

В России мкпп уже не продаётся практически. Производители по всему миру почти отказались от механики. Пройдёт 10 лет и про МКПП никто не вспомнит. Мне нравится мешалка - удобно и надёжно, но её не вернуть ((

47

320

Ответить

09.08.2017

Tuy Fd

Екатеринбург

А так ерунда какая-то у Тойоты, сама нейтраль включает?

30

10

Ответить

09.08.2017

Tuy Fd

Екатеринбург

nblka

Все эти ручки - прошлый век. Заниматься переключением передаточного отношения - как вручную дворниками махать ("а че, мне нравится контроль над дворниками, могу выбирать, когда смахнуть, когда не...

Так и пишите, что не сложилось с мешалкой

182

20

Ответить

09.08.2017

Т Д

Москва

S.K.

Что за бред в статье?
При полностью отпущенной педали газа на включенной передаче - форсунки отключаются, расход 0.
Если включить нейтраль - расход в районе 0,8л/ч на поддержание холостых оборотов.
О какой экономии речь?

+100!
тоже подумал, что журналисты-гуманитарии что то напутали. В езде постоянно газ сбрасываешь, так что же , кпп постоянно на нейтраль переходит? зачем? в городе задолбаешься каждую минуту обратно возвращать на место передачу

60

7

Ответить

09.08.2017

Максим Аверин

если человек не умеет ездить на механике,нечего ему делать на дороге!ИМХО конечно!А те кто орут что механика это прошлый век-посмотрите на статистику продаж машин с МКПП в Европе!

224

67

Ответить

09.08.2017

Tuy Fd

Екатеринбург

Victor

В МКПП отсутствует гидротрансформатор, поэтому момент от двигателя на коробку (и обратно) передается без потерь (ну почти). Это дает ряд преимуществ. Речь не только об экономии топлива. Так проще контролировать...

Ещё угла раздавать удобнее на МКПП

77

7

Ответить

09.08.2017

SHEIDAR

Сибирь

Сообщений: 1255

А в чем смысл?)) Кто на механику первый раз сели, все по началу были чайниками, а потом научились. Или есть такие, кто всю жизнь ездит на механике, и всю жизнь в ней чайник?))
Да и ведь плюс механики в свободе действий, что хочешь то и делай. А тут это нельзя, то нельзя. Это уже полуавтомат какой то, и тогда уже проще купить АКПП.

210

1

Ответить

09.08.2017

Алексей 2110

Пермь

Сообщений: 274

Пока еще есть поколение, выросшее на отцовских классических ВАЗах - никакие приблуды для механики не нужны :)

187

3

Ответить

09.08.2017

Yuki-Turbo

Кемерово

Сообщений: 646

S.K.

Что за бред в статье?
При полностью отпущенной педали газа на включенной передаче - форсунки отключаются, расход 0.
Если включить нейтраль - расход в районе 0,8л/ч на поддержание холостых оборотов.
О какой экономии речь?

Я сначала тоже подумал возмутиться, потом дошло)) Она на нейтраль переключает, но при этом команду форсункам же не даёт, т.е. холостого ходя всё ещё нет, просто при этом и двигатель с коробкой перестаёт крутиться видимо, что снижает сопротивление качению и увеличивает накат. Видимо так. Хотя при подаче "газа" вероятно должен быть ощутимый рывок, т.к. двигатель сцепляется с колёсами вновь (как запуск мотора на ходу)

Мой отзыв: Suzuki Kei 2000

5

57

Ответить

09.08.2017

Dm!tr!y

Краснодар

Даниил Цуканов

механика...это как счеты использовать вместо компа...ну или для стритрейсеров четких

Профессиональные стритрейсеры ездят на автоматах. А вот на счет счетов, иногда лучше счеты взять и быстро посчитать, чем ждать пока тугой комп загрузится... На машинах до 150 л.с. автомат для ОЧЕНЬ размеренной езды (речь о старых надежных автоматах). А на машинах свыше 250...300 я согласен, механика бесполезна (хочешь спокойно ехать, автомат самый раз, хочешь зажечь, так при такой мощи, не многие смогут на переключения отвлекаться).

65

28

Ответить

09.08.2017

Levchinsky

Москва

Сообщений: 348

Кроме того, при сбросе газа, механическая коробка передач сама переходит на «нейтраль», что снижает расход топлива

как раз таки на передаче происходит отсечка топлива, БК показывает расход 0. На нейтрали будет расход ХХ. Это кстати относится к "экономистам", которые при первой же возможности катятся на нейтрали.

impreza'05 EJ205 TV

63

14

Ответить

09.08.2017

пинта

там где бАбры

Сообщений: 7244

Максим Аверин

если человек не умеет ездить на механике,нечего ему делать на дороге!ИМХО конечно!А те кто орут что механика это прошлый век-посмотрите на статистику продаж машин с МКПП в Европе!

на автомате бы авто меньше бенз жрал, тогда бы вся Европа на автоматах ездила))

Дом человека - его крепость, но его святыня - гараж.

74

6

Ответить

09.08.2017

Yuki-Turbo

Кемерово

Сообщений: 646

Илья Каплан

Был в Европе недавно. так там 90% тачек - дизели на МКПП.
Видимо, не такой уж это и "прошлый век".

В Европе просто люди жадные и покупают максимально дешёвые и экономичные комплектации

83

47

Ответить

09.08.2017

mr.blackcat2

Сообщений: 3498

Максим Аверин

если человек не умеет ездить на механике,нечего ему делать на дороге!ИМХО конечно!А те кто орут что механика это прошлый век-посмотрите на статистику продаж машин с МКПП в Европе!

а как Вы прокомментируете то что я не умею ездить на механике, но ни разу не был в дтп и уже года 2 не получал ни одного штрафа?
езжу каждый день и много

35

122

Ответить

09.08.2017

Jora 1

Ставрополь

Сообщений: 1985

Бредовая идея какая то. Не в этом проблема новичков когда они на мехагике учатся.

Мои отзывы: Mazda Mazda6 2010, Mazda Mazda6 2006, Honda Civic 2010, Honda Fit 2003, Mitsubishi Lancer Cedia 2002 и другие

47

1

Ответить

09.08.2017

Yuki-Turbo

Кемерово

Сообщений: 646

Victor

В МКПП отсутствует гидротрансформатор, поэтому момент от двигателя на коробку (и обратно) передается без потерь (ну почти). Это дает ряд преимуществ. Речь не только об экономии топлива. Так проще контролировать...

Так было лет 20 назад. С тех пор прогресс ушёл далеко вперёд. Современные мкпп проигрывают автоматическим коробкам в пух и прах (не классическим "автоматам" гидромеханическим, а вообще автоматизированным коробкам, будь то робот с двумя сцеплениями или вариатор. Впрочем и обычные АКПП сейчас тоже многим МКПП могут фору дать) МКПП уже давно не идеал динамики, экономичности и контроля над автомобилем. МКПП это просто дёшево, вот производитель и экономит на персонажах, которые думают что умеют управлять машиной на "механике". А про контроль это глупо - что-то вот почему-то в гонках давно на механике толком никто не ездит, разве что дрифтеры (и то не все), суперкары давно все двухпедальные, а крутые джиперы тоже на акпп все давно пересели. Про езду в городе с работы домой я вообще молчу. Что там контролировать они собираются, вообще непонятно.

131

101

Ответить

09.08.2017

SHEIDAR

Сибирь

Сообщений: 1255

Максим Аверин

если человек не умеет ездить на механике,нечего ему делать на дороге!ИМХО конечно!А те кто орут что механика это прошлый век-посмотрите на статистику продаж машин с МКПП в Европе!

Может уже хватит эту европу лизать? Только и слышу, посмотрите как в европе, а вот в европе вот как! Надо на себя смотреть а не на европу!
Про ваше "если человек не умеет ездить на механике,нечего ему делать на дороге!" идиотизм крайней степени. Вот у меня к примеру категория С есть, и что, мне теперь орать то, что у которого только категория В есть, пусть валят с дороги, по твоей логике так))

106

36

Ответить

09.08.2017

Розарио Агро

Москва

Сообщений: 6034

Очередной патент от Тойоты.
Всех причастных (великих ДВ-экспертов) поздравляю от души!

Мои отзывы: BMW 6-Series Gran Turismo 2019, BMW 3-Series 2012, Volkswagen Passat 2012

28

22

Ответить

09.08.2017

Лёха

Сургут

Недоробот какой то получается. Не совсем понял, после включения нейтрали, передача вновь сама не врубится? Если нет, то это как минимум не безопасно.

33

3

Ответить

09.08.2017

Сергей

Новосибирск

ПАЛАСИО

В Тойоте поняли, что разработать современный 8-10-ступенчатый "автомат" им не по силам...

В Тойоте АКПП не разрабатывался никогда, все АКПП тойоты AISIN и им по силам разработать 8-10 ступенчатый АКПП, только зачем оно нужно?

44

8

Ответить

09.08.2017

uj,kby

Томск

Сообщений: 14661

А зачем вообще изобретать колеса??? Есть механика как таковая. Она работает крайне понятно и предсказуемо. Изобретение не понятно для чего

Мои отзывы: Mitsubishi Pajero 2019, Toyota Land Cruiser Prado 2018, Jeep Grand Cherokee 2012, Mitsubishi Pajero 2008, Nissan Murano 2011 и другие

62

2

Ответить

09.08.2017

Leopard

2:5090/24

Сообщений: 58454

Для чайников - АМТ надо... И механика и не ты переключаешь и 2 педали..

Мои отзывы: Лада Х-рей 2016, Subaru Outback 2006, Honda Orthia 2000

10

4

Ответить

09.08.2017

8885296

Новосибирск

Бред какой-то - если мне надо летом с горочки катиться накатом - я просто воткну нейтраль, как и любой другой даже самый самый самый начинающий водитель. А если я зимой качусь в гололёд с горочки, или мне просто нужно торможение двигателя - я отпущу педаль газа - что тоже может без проблем сделать даже самый самый самый начинающий водитель. А вот когда ты первый день в автошколе пытаешься тронуться на ВАЗ 2107 - вот это уже повод задуматься над улучшением работы, или например когда ты стоишь в пробке и вынужден качать себе левую ногу. Может имеет смысл заморочиться надо механизмом автоматического смыкания/размыкания сцепления? Решается элементарно - концевик завязанный на определенное место в механизме рычага переключения передач и шаговые/серво/пневмопривода для управления выжимным. Принцип простой (Разберем на первой передаче) - доводишь рычаг переключения передач до упора влево - он упирается в концевик и размыкает сцепление, после этого до упора вверх в концевик и происходит смыкание сцепление. С учётом всех разработок с автоматическими коробками можно сделать электронную регулировку педали газа в момент смыкания сцепления. У в целом перестать пользоваться педалью сцепления. Может написать в Тойоту? А то я бы например предпочел такую коробку любому автомату за счет ее скорости, экономичности, надежности и в принципе больших возможностей. + не надо качать левую ногу в пробках))

27

15

Ответить

09.08.2017

Richard

А как же режим "яумамыгонщег" и "яумамыстритсракер"?

14

7

Ответить

09.08.2017

Shinkei

Сообщений: 1048

S.K.

Что за бред в статье?
При полностью отпущенной педали газа на включенной передаче - форсунки отключаются, расход 0.
Если включить нейтраль - расход в районе 0,8л/ч на поддержание холостых оборотов.
О какой экономии речь?

Это ты у тех спроси кто старт/стоп придумал систему. Наидибильнейшее решение ради экономии уже давно среди нас в пробках толкается

Honda Bros 400 > Toyota bB > Honda VFR800 > Ford Focus Coupe-Cabriolet > Ford S-MAX > BMW F800R

13

6

Ответить

09.08.2017

poul7878

Ачинск

Сообщений: 3304

Ждём очередную российскую новость про презентацию очередного броневика.

9

Ответить

09.08.2017

АвтоГорожанин

Сообщений: 7027

Schucher

Берите больше - это как вообще ездить на автомобиле самому, вместо найма водителя или поездки на общественном транспорте. ("а что, мне нравится управлять машиной, люблю контролировать процесс!").

Тоже не доверяю всякому электричеству новомодному.

88

13

Ответить

09.08.2017

Rats

Брянск

Сообщений: 2452

S.K.

Что за бред в статье?
При полностью отпущенной педали газа на включенной передаче - форсунки отключаются, расход 0.
Если включить нейтраль - расход в районе 0,8л/ч на поддержание холостых оборотов.
О какой экономии речь?

Я наверно чего то не понимаю, но как на заведенном моторе может быть расход 0?

31

27

Ответить

09.08.2017

Андрей

Новосибирск

8885296

Бред какой-то - если мне надо летом с горочки катиться накатом - я просто воткну нейтраль, как и любой другой даже самый самый самый начинающий водитель. А если я зимой качусь в гололёд с горочки, или...

Это уже давно придумано и сделано, называется секвентальная кпп

23

1

Ответить

09.08.2017

AR1212

Уфа

Сообщений: 498

"Кроме того, при сбросе газа, механическая коробка передач сама переходит на «нейтраль», что снижает расход топлива.".
А как же торможение двигателем?!
Да и насчет расхода врут маркетологи.

33

Ответить

09.08.2017

GURAN011

Иркутск

Сообщений: 1324

Schucher

Берите больше - это как вообще ездить на автомобиле самому, вместо найма водителя или поездки на общественном транспорте. ("а что, мне нравится управлять машиной, люблю контролировать процесс!").

Не бери выше. Не царское это дело жену любить - прикажу вы***т. ГЫ

23

2

Ответить

09.08.2017

denisggt

Барнаул

Сообщений: 1888

Кроме того, устройство распознает, когда автомобиль может ехать в режиме наката и автоматически переводит трансмиссию на «нейтраль»
---
а я наоборот до светофора докатываюсь на скорости, чтобы бензин экономить...

17

1

Ответить

09.08.2017

Т Д

Москва

Tuy Fd

В России мкпп уже не продаётся практически. Производители по всему миру почти отказались от механики. Пройдёт 10 лет и про МКПП никто не вспомнит. Мне нравится мешалка - удобно и надёжно, но её не вернуть ((

Вам нравится, мне нравится, еще тысячам нравятся... а принцип бизнеса-производить то, что людям нравится. Так что не расстраивайтесь-все будет! 10 лет пролетит незаметно - и Вы по прежнему увидите и НИВЫ на механике и газели и прочие . Даже и крузаки на механике продаются новые

40

4

Ответить

09.08.2017

poul7878

Ачинск

Сообщений: 3304

AR1212

"Кроме того, при сбросе газа, механическая коробка передач сама переходит на «нейтраль», что снижает расход топлива.".
А как же торможение двигателем?!
Да и насчет расхода врут маркетологи.

Тундра, ппц...
Почитай здесь, на дроме статью про "электронных помощников".
На СОВРЕМЕННЫХ авто давно двигателем не тормозят!

4

48

Ответить

09.08.2017

@lex@nder

World citizen

Сообщений: 16081

Бред какой-то. Проблема новичков на МКПП не в том "когда какую включить", а в том, что надо еще как-то со сцеплением и газом разобраться.

Про нейтраль - спасибо поржал. Перевертышей в кустах добавится...

Мои отзывы: Kia Rio 2015, Toyota Vitz 2003, Лада Приора 2009, Suzuki SX4 2010

42

1

Ответить

09.08.2017

АвтоГорожанин

Сообщений: 7027

Максим Аверин

если человек не умеет ездить на механике,нечего ему делать на дороге!ИМХО конечно!А те кто орут что механика это прошлый век-посмотрите на статистику продаж машин с МКПП в Европе!

МКПП в Европе не просто так. Из за цен на топливо народ покупает машину на дт, оно дешевле и расход меньше. Но сам мотор дороже. АКПП, да не простой, а способный переварить дизельный момент удорожит машину еще сильнее. Вот и вся арифметика. Большинство ездит работа-садик-магазин-дом. Им не надо ничего контролировать и "чувствовать машину", голова и так занята другими проблемами. И производитель будет делать так, как удобнее большинству. Под большинством понимается мировой рынок и его пользователи, а не "все кого я знаю любят мкпп". Поэтому и бьется ВАГ над роботом - надо чтобы и расход был небольшой, и чтобы на цену авто коробка не сильно влияла и т.д.

27

1

Ответить

09.08.2017

Dm!tr!y

Краснодар

8885296

Бред какой-то - если мне надо летом с горочки катиться накатом - я просто воткну нейтраль, как и любой другой даже самый самый самый начинающий водитель. А если я зимой качусь в гололёд с горочки, или...

Я с железом на ВЫ и шепотом, поэтому не буду углубляться в принципы работы, но был у меня в юности мотоцикл Днепр, так на нем можно было ездить без сцепления. Трогаться не очень удобно, нужна сноровка, но на скорости сцеплением пользовался крайне редко. Так что особо и изобретать не надо.

17

1

Ответить

09.08.2017

Hukk

Португалия

Сообщений: 1762

Victor

В МКПП отсутствует гидротрансформатор, поэтому момент от двигателя на коробку (и обратно) передается без потерь (ну почти). Это дает ряд преимуществ. Речь не только об экономии топлива. Так проще контролировать...

Для этого есть робот. Что колесо изобретать. К тому же Тоета даже робот сделать нормальный не может, помню короллу с такой коробкой, разваливалась после каждых 10 т.км)))

22

18

Ответить

09.08.2017

Богдан Семенов

Мое мнение что во время движения нейтралки быть не должно, ну или почти, коробас и дрыгатель должны максимальное количество времени находиться в зазепе и дело не в расходе топлива, а в безопасности, экстренное торможение, гололед, масленная пленка, грязь и прочая срань на дороге, неминуемо может привести к дтп, тойота ты о чем???

28

2

Ответить

09.08.2017

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26193

Сейчас рушится мой мир!! Как это ставить в нейтраль!? На передаче с горки расход 0.0 а на нейтрале 0.9 литра в час!!

Да и вообще на нейтрале кататься стрёмно! А если понесло? А ты на нейтрале? А если препятствие какое и надо объехать? Нейтраль только для стоянии на светофоре!
Или я не прав?
Вообще нейтралью никогда не пользуюсь почти.

И отвлеченная тема. Спорим 90% людей ответивших в голосовалке "5-отлично" не сделают нормально двойной выжим или перегазовку? А про езду в условиях трека я вообще молчу. Сам Любитель мехи и посещаю трек дни. Проголосовал за вариант 4. Ибо то что творят с механикой спецы - это симфония, шедевр, красотень. А я не могу считать себя спецом. Но уверен что покруче большинства...

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

Мои отзывы: Skoda Octavia 2012, Лада 2114 Самара 2008, BMW 5-Series 2007

55

16

Ответить

09.08.2017

АвтоГорожанин

Сообщений: 7027

8885296

Бред какой-то - если мне надо летом с горочки катиться накатом - я просто воткну нейтраль, как и любой другой даже самый самый самый начинающий водитель. А если я зимой качусь в гололёд с горочки, или...

Такие коробки есть но ставят их на спорткары, цена соответствующая.

6

Ответить

09.08.2017

Constantin

StalinIV

Кроме того, при сбросе газа, механическая коробка передач сама переходит на «нейтраль», что снижает расход топлива как раз таки на передаче происходит отсечка топлива, БК показывает расход 0. На нейтрали...

чего? какая отсечка? вы утверждаете что накатом на передаче расход меньше? а ничего что обороты под 2000, а на нейтралке 700

4

54

Ответить

09.08.2017

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26193

Да и все кто заявляет что механика это дно и каменный век врятли котались на хорошей механике. С хорошим приводом и передаточным числом. Механика на кразе или уаз 469 - дичь. Механика на М2 или еще каком гольф R совсем иное дело.

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

24

7

Ответить

09.08.2017

vit_s

С.-Петербург

Сообщений: 2580

8885296

Бред какой-то - если мне надо летом с горочки катиться накатом - я просто воткну нейтраль, как и любой другой даже самый самый самый начинающий водитель. А если я зимой качусь в гололёд с горочки, или...

Да, это было бы полезнее. Но это уже придумали давно. На Формуле-1 уже давно так. Правда, вместо концевика - кнопки на руле, но это концепции не меняет. А Toyota придумала этот контроллер, скорее всего для спасения тачек от жёнок :-D

Tundra CrewMax 2010

1

Ответить

09.08.2017

АвтоГорожанин

Сообщений: 7027

Ивановка

Да и все кто заявляет что механика это дно и каменный век врятли котались на хорошей механике. С хорошим приводом и передаточным числом. Механика на кразе или уаз 469 - дичь. Механика на М2 или еще каком гольф R совсем иное дело.

Мы же про массовый рынок тут говорим. Толку то от осознания факта что на М2 механика ювелирная, 99,9% никогда не купят и не поездят. Вот на фото - это реальность для большинства здесь сидящих, а гольф R это сказка из телевизора.

24

4

Ответить

09.08.2017

The_BEST

Благовещенск

Сообщений: 591

Смешно, когда любители механики (не имеющие денег на версию с автоматом), оправдывают это каким-то мифическим "контролем над машиной", "лучшим ощещением дороги" и т.д., ты 95% времени ездишь по городу с работы до дому и магазина, тыркаешь свою палку в пробке и на каждом светофоре, что ты там, млин, контролируешь, гонщики хреновы)

Мой отзыв: Nissan Tiida Latio 2007

63

52

Ответить

09.08.2017

S.K.

Санкт-Петербург

Сообщений: 23216

Constantin

чего? какая отсечка? вы утверждаете что накатом на передаче расход меньше? а ничего что обороты под 2000, а на нейтралке 700

обороты 2000, расход бензина - 0, т.к. форсунки отключены

29

5

Ответить

09.08.2017

Ильдар

Октябрьский

Да ладно больше 60% умеют ездить на механике на отлично. Одни Кими Райкконены и Масато Кавабаты на дроме. Водители от бога ни дать ни взять

28

7

Ответить

09.08.2017

dimasur86

Сообщений: 6811

ПАЛАСИО

В Тойоте поняли, что разработать современный 8-10-ступенчатый "автомат" им не по силам...

похоже что так...

4

11

Ответить

09.08.2017

sajber

Братск

Сообщений: 1053

Что то опять какую то ерунду изобрели,механика и нужна что бы самому включать ту передачу какая именно в данный момент нужна.А не беречь машину,хотя зачем современные машины беречь и так срок жизни не больше 200 000 тысяч км..
Был прикол когда машина себя берегла чтоб не сдохнуть....Еду по городу в гости,на улице за минус 30 градусов,мужик скачет вокруг машины с поднятым капотом,обратно еду минут через 40,а он все прыгает вокруг машины.Остановился,посадил в машину погреться..
Говорит на ходу заглохла,бензин есть...Отогрелся пошли смотреть,горит джеки чан....Оказалось на морозе антифриз в бачке скукожился и датчик сработал что антифриза нет,двигатель мол перегреется а что водила замерзнет это дело второе...Долил ему антифриз,благо в багажнике пол литра было,все железяка завелась,мол можно ехать...Хорошо что не в тайге это произошло а так мужику кранты бы пришли...

32

1

Ответить

09.08.2017

dimasur86

Сообщений: 6811

вся европа ездит на механиках и не чирикает...

в крупных городах только распространены автоматы и то в большинстве случаев из за того что автопроизводители на конкретные модели не ставят механику

14

2

Ответить

09.08.2017

Constantin

Yuki-Turbo

Так было лет 20 назад. С тех пор прогресс ушёл далеко вперёд. Современные мкпп проигрывают автоматическим коробкам в пух и прах (не классическим "автоматам" гидромеханическим, а вообще автоматизированным...

проще и современнее не значит лучше. Хотя бы взять пример с полным приводом. более-менее доступный современный полный привод-это полная шляпа, всякие там халдекс и иже с ним подключаемые, которые перегреваются и выходят из строя при буксе. А на кой черт нужен тогда такой полный привод? чтоб показывать друзьям брошюрку, в которой написано что у тебя полный привод? Также и с механикой. быстрый старт когда надо, обгон без задержек. а Бюджетные автоматы тупые, а вариаторы тем более. Конечно есть автоматы , роботы, которые быстрее любого пилота ралли переключаться, но они стоят на машинах за несколько миллионов- не для большинства обитателей дрома уж точно, так что спор ни о чем. Сам езжу на механике и честном полном приводе. Мне нравится сам процесс выжимать сцепление и подтыкивать передачу. хочешь старт с визгом- пожалуйста, повалить боком- без проблем. Олдскульные машины более честные и понятные кто бы что ни говорил!

50

11

Ответить

09.08.2017

Dm!tr!y

Краснодар

Ивановка

Сейчас рушится мой мир!! Как это ставить в нейтраль!? На передаче с горки расход 0.0 а на нейтрале 0.9 литра в час!! Да и вообще на нейтрале кататься стрёмно! А если понесло? А ты на нейтрале? А если...

Тоже поставил 4, хотя за рулем 12 лет (180...200 т.км), а на автомат только год назад сел. Как говорил один мой препод (давно и не про машину), "чем больше я узнаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю". Это объяснят большое количество отличников.)))

17

5

Ответить

09.08.2017

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26193

АвтоГорожанин

Мы же про массовый рынок тут говорим. Толку то от осознания факта что на М2 механика ювелирная, 99,9% никогда не купят и не поездят. Вот на фото - это реальность для большинства здесь сидящих, а гольф R это сказка из телевизора.

Не такая уж и сказка) Лично я катался)

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

5

2

Ответить

09.08.2017

А.Ш.

Сообщений: 1073

Экстренная ситуация, надо срочно переключиться на пониженную передачу, но "...Контроллер не позволяет включить передачу на чрезмерно высоких или низких оборотах, что уберегает трансмиссию от поломок или быстрого износа...."

Мои отзывы: Volkswagen Tiguan 2020, Ford Kuga 2014, Volkswagen Golf 2014, Opel Astra 2008, Great Wall Hover H5 2013

26

3

Ответить

09.08.2017

The_BEST

Благовещенск

Сообщений: 591

sajber

Что то опять какую то ерунду изобрели,механика и нужна что бы самому включать ту передачу какая именно в данный момент нужна.А не беречь машину,хотя зачем современные машины беречь и так срок жизни не...

Так-то не машина дура, а мужик. Живешь в какой-то тундре, ну так позаботься чтобы и жидкости технические для тундры были.

7

4

Ответить

09.08.2017

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

На ладу Весту как раз пойдёт

2

5

Ответить

09.08.2017

Leopard

2:5090/24

Сообщений: 58454

zeleke

На ладу Весту как раз пойдёт

Этож тавоте трудно..
На Ладах замечательно АМТ живет..

3

10

Ответить

09.08.2017

шерхан1

нск

Сообщений: 1374

mr.blackcat2

а как Вы прокомментируете то что я не умею ездить на механике, но ни разу не был в дтп и уже года 2 не получал ни одного штрафа?
езжу каждый день и много

будешь))))))))))))

11

6

Ответить

09.08.2017

Антон

Екатеринбург

Максим Аверин

если человек не умеет ездить на механике,нечего ему делать на дороге!ИМХО конечно!А те кто орут что механика это прошлый век-посмотрите на статистику продаж машин с МКПП в Европе!

Механика хороша там, где есть простор и нет пробок. В небольших городах, например. А у нас всё таки автомат рулит. Устает левая нога в пробке))

18

8

Ответить

09.08.2017

Weit Dart

Даниил Цуканов

механика...это как счеты использовать вместо компа...ну или для стритрейсеров четких

В таких странах как Англия, например, машина с АКПП - признак древнего деда или неумехи, так что...

18

25

Ответить

09.08.2017

Бухгалтер780

Междуреченск

Сообщений: 22000

AR1212

"Кроме того, при сбросе газа, механическая коробка передач сама переходит на «нейтраль», что снижает расход топлива.".
А как же торможение двигателем?!
Да и насчет расхода врут маркетологи.

Вот вот. При торможении двигателем форсунки отключаются и бенз вообще не расходуется. А при движении накатом мотор тратит топливо на холостых

Opel Astra H 2012 1.6 AMT

11

2

Ответить

09.08.2017

Constantin

SHEIDAR

Может уже хватит эту европу лизать? Только и слышу, посмотрите как в европе, а вот в европе вот как! Надо на себя смотреть а не на европу! Про ваше "если человек не умеет ездить на механике,нечего...

человек же написал- ИМХО. Это его мнение и не надо его считать идиотским. Зерно разума есть. Ну да, зачем вам на Европу ровняться, у нас же "свой путь, уникальный, особый, скрепы, все дела.." включите ТВ, прослушайте пропаганду как плохо в Сирии и на украине, а европа с США загниет скоро такие как вы кайф от этого ловят что ли? Ну Смотрите, впитывайте, пока те , которые вас науськивают на эти ксенофобские настроения покупают недвижимость в гнилой европе, отдыхают там же и детей своих отправляют туда учиться, а вы здесь держитесь, мы же только крепнем от статуса изгоев. В Германии после версальского мира такие же настроения в обществе были- типа все плохие, у нас особый путь... что дальше было знаем.

19

13

Ответить

09.08.2017

MATPOC

Хабаровск

Хонда разрабатывает двигатель с разным объемом цилиндров https://news.drom.ru/Honda-413... , Ниссан - с изменяющейся степенью сжатия https://news.drom.ru/Infiniti-... . Тойота патентует "упрощенную для начинающих водителей" механику. Вот вам и показатель реальных покупателей Тойоты.

11

5

Ответить

09.08.2017

JDM-фанат

Сообщений: 194

ну началось-визги "автомат для бап и лоxов" с одной стороны и "меxанка каменный век" с другой )))

необxодимость есть и в меxанке и в автомате (причем как в традиционныx 4-ступкаx-АКП из 90-x, так и в вариаторе).
Что реально неудачное и не нужное-так это роботизированные коробки-DSG.

прикольчик в виде "умной меxаники" от Тойоты-штука интересная, но-вопрос, КАК это будет настроено.
Не получится ли, что эта система просто перечеркнет преимущества меxаники при движении по грязи-снегу, спасении без помощи троса при застревании, и при большой загрузке машины в плане веса груза?

11

12

Ответить

09.08.2017

Станислав

Новосибирск

Ozmatic

Едешь зимой, отпустил педаль газа, коробка вышла в нейтраль. И тут перед тобой выскакивает утырок и ты понимаешь, что просто затормозить не получится. Классная придумка!

Совершенно согласен! И переключения через передачу тоже нужны, которые будут блокироваться! Торможение двиглой или ускорение на обгон. Вообщем бред, или учись либо не лезь! Плюс на мехе в экстреной ситуации тормоз с газом неспутаешь!

4

Ответить

09.08.2017

Владимир_Ветер

Владивосток

Сообщений: 20527

MATPOC

Хонда разрабатывает двигатель с разным объемом цилиндров https://news.drom.ru/Honda-413... , Ниссан - с изменяющейся степенью сжатия https://news.drom.ru/Infiniti-... . Тойота патентует "упрощенную для начинающих водителей" механику. Вот вам и показатель реальных покупателей Тойоты.

Печально, если это все, что ты знаешь о Тойоте.

7

15

Ответить

09.08.2017

Сергей к522рв02

Уфа

Сообщений: 3085

MATPOC

Хонда разрабатывает двигатель с разным объемом цилиндров https://news.drom.ru/Honda-413... , Ниссан - с изменяющейся степенью сжатия https://news.drom.ru/Infiniti-... . Тойота патентует "упрощенную для начинающих водителей" механику. Вот вам и показатель реальных покупателей Тойоты.

Даже Мазда разрабатывает ДВС с воспламенением бензиновой смеси от сжатия! Кто-нибудь помнит, Тойота что-нибудь революционное кроме гибрида создали?

"Хочешь изменить мир - начни с себя!!!"

8

Ответить

09.08.2017

5-9

Самара

Сообщений: 8987

Constantin

проще и современнее не значит лучше. Хотя бы взять пример с полным приводом. более-менее доступный современный полный привод-это полная шляпа, всякие там халдекс и иже с ним подключаемые, которые перегреваются...

А можно ссылку на "перегретый Халдекс" за последние 10 лет, т.е. 4 или 5?

Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019

5

7

Ответить

09.08.2017

tutoleg

На Алтае

Сообщений: 6276

Tuy Fd

В России мкпп уже не продаётся практически. Производители по всему миру почти отказались от механики. Пройдёт 10 лет и про МКПП никто не вспомнит. Мне нравится мешалка - удобно и надёжно, но её не вернуть ((

? Где такая Россия?

22

Ответить

09.08.2017

Dupont

Москва

Сообщений: 119

Сергей

В Тойоте АКПП не разрабатывался никогда, все АКПП тойоты AISIN и им по силам разработать 8-10 ступенчатый АКПП, только зачем оно нужно?

Чисто для справки, Aisin разработала первую в мире 8-ступенчатую акпп еще в 2007 году на год опередив ZF.

13

3

Ответить

09.08.2017

S.K.

Санкт-Петербург

Сообщений: 23216

JDM-фанат

ну началось-визги "автомат для бап и лоxов" с одной стороны и "меxанка каменный век" с другой ))) необxодимость есть и в меxанке и в автомате (причем как в традиционныx 4-ступкаx-АКП...

ты ездил на дсг?
прикуривает как обычный акпп, так и механика
единственный момент с надёжностью

11

2

Ответить

09.08.2017

Tuy Fd

Екатеринбург

sajber

Что то опять какую то ерунду изобрели,механика и нужна что бы самому включать ту передачу какая именно в данный момент нужна.А не беречь машину,хотя зачем современные машины беречь и так срок жизни не...

Машинка французская была?

3

2

Ответить

09.08.2017

5-9

Самара

Сообщений: 8987

Weit Dart

В таких странах как Англия, например, машина с АКПП - признак древнего деда или неумехи, так что...

У них там ещё и отдельные краны для холодной и горячей воды, гидроизоляцию фундамента догадались только 10 лет назад обязательно делать, до сих пор ездят на машинах с рулём в бардачке....островитянцы, что с них взять

16

3

Ответить

09.08.2017

Mihbo-car

Сообщений: 3650

SHEIDAR

Может уже хватит эту европу лизать? Только и слышу, посмотрите как в европе, а вот в европе вот как! Надо на себя смотреть а не на европу! Про ваше "если человек не умеет ездить на механике,нечего...

Если бы не Европа,продолжала бы РФ выпускать тазики типо самары и газончики старые, у развитых стран брать полезный опыт,а не нагнетать вражду как делают все сми, tv и т.д. в России.

Мои отзывы: Suzuki Ignis 1994, Skoda Octavia 2007, Skoda Octavia 2008, Opel Zafira 2003, Opel Insignia 2015 и другие

13

10

Ответить

09.08.2017

Infinitum

Санкт-Петербург

Сообщений: 377

Представляю себе, едет чайник, включается сама нейтраль, он жмет газ и не понимает что происходит. Начинает истерично дергать ручку, но обороты неверные и передачи не втыкаются. Ну норм так, как победить чайников- дать им поубиваться, тогда чайников станет меньше.

33

Ответить

09.08.2017

Constantin

5-9

А можно ссылку на "перегретый Халдекс" за последние 10 лет, т.е. 4 или 5?

так вы сами поищите ,вам же надо убедиться в этом, а не мне

5

2

Ответить

09.08.2017

Артем Меркель

Yuki-Turbo

В Европе просто люди жадные и покупают максимально дешёвые и экономичные комплектации

Там просто для сдачи на права надо пройти 7 кругов ада. А после того как пройдешь - уже пофиг на чем ездить - уже научился - можешь позволить себе большее за счет отказа от автомата. Ну и машины там в основном малолитражки - на ватомат сильно большие накладные потери мощности. Лошадей до 120-150 езда на автомате (особенно с европейским трафиком) - суть онанизм в крови. Если, конечно вы не используете авто только для стояния в пробках (что тоже бывает необходимо, но не часто).

3

5

Ответить

09.08.2017

Mihbo-car

Сообщений: 3650

АвтоГорожанин

Тоже не доверяю всякому электричеству новомодному.

Между прочим мешалки сзади полезная вещь,спишь в машине,тут нужно стекло при открыть или закрыть,с электро нужно тянуться к замку,поворачивать ключ и потом отпускать стекло,а на мешалке просто ручку сократил и УОЛЯ...

23

3

Ответить

09.08.2017