Турбомотор Infiniti с переменной степенью сжатия показали в Париже
Турбомотор Infiniti с переменной степенью сжатия показали в Париже
30 Сентября 2016 | 34890 просмотров
Компания Infiniti рассказала подробности о принципиально новом 2,0-литровом турбомоторе с переменной степенью сжатия. Агрегат постепенно вытеснит прежний 3,5-литровый атмосферный V6 на ряде моделей Nissan и Infiniti.
Конструкция мотора позволяет варьировать степень сжатия от 8.0:1 до 14:1 в зависимости от условий работы. Низкая компрессия актуальна при максимальном наддуве, а высокая — если турбина не задействована и нужно экономить топливо.
Переменная степень сжатия достигается при помощи изменения амплитуды движения поршня в цилиндре. Работает это следующим образом: между коленвалом и шатунами есть тяги, положение которых меняется при помощи еще одного вала, расположенного под основным «коленом».
Благодаря инновационной конструкции мотора снижены силы трения, воздействующие на юбки поршней, а также сокращена вибрация — ее оценивают на уровне 10 Дб. Это отчасти компенсирует дополнительное трение, которое возникает из-за появления еще одного комплекса вала и шатунов.
Специальное покрытие стенок цилиндров, нанесенное при помощи плазмы, сокращает трение на 44% и снижает вес — гильзы в этой конструкции не нужны.
Производитель утверждает, что мотор будет развивать 268 л.с. мощности и 390 Нм тяги — сопоставимые с 6-цилиндровыми моторами показатели, которые достигаются при значительно меньшем расходе топлива.
Ожидается, что двигатель нового типа появится на серийных автомобилях марки в 2018 году.
(Специальное покрытие стенок цилиндров, нанесенное при помощи плазмы, сокращает трение на 44% и снижает вес — гильзы в этой конструкции не нужны.) ОТВЕТ ясен двс ****я) покрытие плазменное ! на 100 тыщ и каюк.
Ну наконец-то хоть какой-то прорыв в двигателестроении, сравнимый с изобретением роторного двигателя Ванкеля.
согласен с вами полностью, реальный прорыв! я бы правда его с фазовращателями сравнил, всё таки принципы не поменялись! думаю смогут сделать достаточно надёжно!
Специальное покрытие стенок цилиндров, нанесенное при помощи плазмы, сокращает трение на 44% и снижает вес — гильзы в этой конструкции не нужны.
Вот что имел в виду автор этой новости? Текст прямо из рекламы косметики: "новый крем экселанс-париж разглаживает морщины на 14% эффективнее, а новая тушь увеличивает объем ресниц на 22%". ПО СРАВНЕНИЮ С ЧЕМ???! Откуда взяли эти проценты, с чем сравнивали?! От чего отталкивались эти проценты, от вакуума? Чо так мало то, надо было написать 144%, один хрен - сравнивать не с чем, можно врать, как барон Мюнхгаузен.
Специальное покрытие стенок цилиндров, нанесенное при помощи плазмы, сокращает трение на 44% и снижает вес — гильзы в этой конструкции не нужны.
Вот что имел в виду автор этой новости? Текст прямо из рекламы косметики: "новый крем экселанс-париж разглаживает морщины на 14% эффективнее, а новая тушь увеличивает объем ресниц на 22%". ПО СРАВНЕНИЮ С ЧЕМ???! Откуда взяли эти проценты, с чем сравнивали?! От чего отталкивались эти проценты, от вакуума? Чо так мало то, надо было написать 144%, один хрен - сравнивать не с чем, можно врать, как барон Мюнхгаузен.
Знают - напишешь по сравнению с чем, тут же затаскают по судам из-за п...дежа и клеветы. Поэтому такая обтекаемая формулировка, можно п...деть сколько влезет и к ответу никто не притянет. Так что и в самом деле маловато 44%, надо было больше написать.
В очередной раз убеждаюсь что, все разработки сейчас ведутся исходя из интересов маркетологов и экологов а никак не надежности и долговечности... это печально... вот вам очередной пример неремонтопригодного двигателя, как здорово бы было, если бы современные материалы и технологии металлообработки можно бы было использовать при производстве классических зарекомендовавших себя японских двигателей разработки 80-х и начала 90-х годов.
В очередной раз убеждаюсь что, все разработки сейчас ведутся исходя из интересов маркетологов и экологов а никак не надежности и долговечности... это печально... вот вам очередной пример неремонтопригодного двигателя, как здорово бы было, если бы современные материалы и технологии металлообработки можно бы было использовать при производстве классических зарекомендовавших себя японских двигателей разработки 80-х и начала 90-х годов.
Зачем? Вы собираетесь ездить на одном авто 500 т.км? Контракт вам в помощь, если что.
Новое не всегда плохое. Больше мощности меньше расход чище воздух. 100 тыс отходит и хорошо мне лично 100 тыс за 8 лет накатать получиться а за это время машина уже нафиг эта не нужна будет просто надоест
Здорово что, пройдут ресурсные испытания и на основе этих технологий появятся более интересные движки. Да и японцы просто не рассчитывают на то что движки будут ходить под 300+ к и еще пару раз капиталится, уровень жизни другой. Им это не надо.
согласен с вами полностью, реальный прорыв! я бы правда его с фазовращателями сравнил, всё таки принципы не поменялись! думаю смогут сделать достаточно надёжно!
Вы то согласны, я тоже считаю это значительным изменением на фоне остальных "новшеств" из-за просто инженерого предела. Это как молоток уже, нельзя его делать лучше каждые 10ть лет в два раза. Так и с авто давно. Закон Мура и в процессорах уже не работает.
Но тот кого вы цитируете сарказмил про "надёжность" роторного двигателя.
А я бы, действительно, сравнивал с заменой карбюраторов инжекторами и ВТЕКами и т. п.
Когда-то турбы были дорогим эксключизом, скоро будут нормой.
Да что вы все про ресурс твердите? Эти машины будут покупать люди на 2-3 года эксплуатации, они деньги зарабытавают со скоростью быстрее, чем их тратят. Я подозреваю, что ни один человек в автосалоне Инфинити не думает о том за сколько он продаст ее через три года, он хочет получить кайф от вождения автомобиля и точка.
Рекламный ролик хороший . Мир уверенно движется ко всему одноразовому , ресурс у такой поделки явно будет не большой и не ремонтопригодный , хотя там их ни кто и не собирается ремонтировать там жизнь другая совсем .
Знают - напишешь по сравнению с чем, тут же затаскают по судам из-за п...дежа и клеветы. Поэтому такая обтекаемая формулировка, можно п...деть сколько влезет и к ответу никто не притянет. Так что и в самом деле маловато 44%, надо было больше написать.
Конечно. Тут ведь не немцы технологический прорыв произвели, а отсталые япошки. Которым мерс свои моторы милостиво подгоняет не?
Поражает количество "специалистов" в конструировании двс: "откуда 44%", "одноразовый" и т.д., а кто-нибудь из вас может хотя бы изобразить и сравнить векторы сил действующих на стенки цилиндров традиционного двс и этого изобретения?
Когда сможете(что весьма сомнительно), тогда многие слова из новости станут яснее и понятнее.
Специальное покрытие стенок цилиндров, нанесенное при помощи плазмы, сокращает трение на 44% и снижает вес — гильзы в этой конструкции не нужны.
Вот что имел в виду автор этой новости? Текст прямо из рекламы косметики: "новый крем экселанс-париж разглаживает морщины на 14% эффективнее, а новая тушь увеличивает объем ресниц на 22%". ПО СРАВНЕНИЮ С ЧЕМ???! Откуда взяли эти проценты, с чем сравнивали?! От чего отталкивались эти проценты, от вакуума? Чо так мало то, надо было написать 144%, один хрен - сравнивать не с чем, можно врать, как барон Мюнхгаузен.
Вот что имел в виду автор этой новости? Текст прямо из рекламы косметики: "новый крем экселанс-париж разглаживает морщины на 14% эффективнее, а новая тушь увеличивает объем ресниц на 22%". ПО СРАВНЕНИЮ С ЧЕМ???! Откуда взяли эти проценты, с чем сравнивали?! От чего отталкивались эти проценты, от вакуума? Чо так мало то, надо было написать 144%, один хрен - сравнивать не с чем, можно врать, как барон Мюнхгаузен.
Иногда реально жалко смотреть на аудитрию данного ресурса, кто из вас хоть раз в жизни видел гильзы? из чего они сделаны? и нет у них бедолаг недалеких даже потенциальной возможности догадаться с чем идет сравнение... им затуманил мозг проклтый баттхерт на фоне споров о ВАГе.. хотя если бы они хоть немного интересовались технической стороной вопроса, то сразу вспомнили бы дизельный мотор ФВ транспортира, в котором алюминемый блок с плазменным напылением и шестеренчатый ГРМ, о котором сами ВАГфилы слагают легенды надежности и долговечности...
сааб в свои лучшие годы почти довел такой мотор до производства, да кончились у них эти годы). В начале 2000х было
Помнится у Сааба степень сжатия другими способами изменялась. Там блок цилиндров был подвижен и в зависимости от оборотов менял свои угол наклона. Как то так...
Специальное покрытие стенок цилиндров, нанесенное при помощи плазмы, сокращает трение на 44% и снижает вес — гильзы в этой конструкции не нужны.
Вот что имел в виду автор этой новости? Текст прямо из рекламы косметики: "новый крем экселанс-париж разглаживает морщины на 14% эффективнее, а новая тушь увеличивает объем ресниц на 22%". ПО СРАВНЕНИЮ С ЧЕМ???! Откуда взяли эти проценты, с чем сравнивали?! От чего отталкивались эти проценты, от вакуума? Чо так мало то, надо было написать 144%, один хрен - сравнивать не с чем, можно врать, как барон Мюнхгаузен.
Помнится у Сааба степень сжатия другими способами изменялась. Там блок цилиндров был подвижен и в зависимости от оборотов менял свои угол наклона. Как то так...
Ого япы что-то новое придумали, хотя нет, показалось.
Финик это-же дочерняя контора рено, под этим брендом, азиатские рабы делают авто для негров из трущоб америки.
Ну так бы сразу и писали, что разработка рено.
Ого япы что-то новое придумали, хотя нет, показалось.
Финик это-же дочерняя контора рено, под этим брендом, азиатские рабы делают авто для негров из трущоб америки.
Ну так бы сразу и писали, что разработка рено.
Только почему то моторы рабов стоят в машинах господ, а не наоборот...
да шляпа, что говорить.. с двух литров при желании можно 2000 л/с снять с механическим нагнетателем
а тут больше узлов трения и соответственно больше потери
плюс (вернее минус) надежность
и передайте там, чтоб смотрели правду по телеку -
заполнить пустоту в голове и узнать своих врагов
глядя на любую из рено (без обид, парни), становится очевидно, что формульные технологии рено - это успех маркетологов и менеджеров рено, которые заказывают разработки у инженерных компаний
и передайте там, чтоб смотрели правду по телеку -
заполнить пустоту в голове и узнать своих врагов
Да он как бы мощнее 3.5 v6... 390 момента ни один 3.5 не развивает, особенно в диапазоне 1500-5200. Еще прибавить копеечный расход топлива, очень неплохо. А ноющим о ресурсе скажу, за 100 тысяч пробега, этот мотор сэкономит на топливе свою себестоимость. Ресурс 300 точно будет, говорю на личном опыте.
Ладно вам вонять, 10 лет назад воняли о том же, вопреки вашей вони про ресурс в 100 тык ходят японские одноразовые моторы по 300-400 тык.
Любители бу с пробегом ~ 100 не забывайте что у вас сотка сверху скручена, поэтому на вашем ведре на котором 200 тыр катались и матку рвали сломался вариатор и мотор мацло жрет.
Я уверен что этот двигатель при нормальной эксплуатации 300 тысяч отходит без проблем. Это жи не ваг ))
Ндээ ....люди шевелятся, что-то придумываю постоянно.
У нас же полная стабильность и постоянство.
опять коммент в духе " у них .... а у нас....". ну что, полегчало? и это, сами то что нибудь делаете, чтобы у нас было лучше, или только хаять способны?
маятник обязательно качнется в другую сторону
Раньше машины стоили непомерно дорого (по тем деньгам) но и ходили долго
Сейчас машины в целом доступны - нои ресурс не велик
Появится компания которая начнет делать дорого но ресурсно (на это и будут давить по маркетингу), и многие к ней подтянутся
Вот интересно что еще придумают и внедрят? Может конечно это и не ресурсно и дорого... Но это будущее. От этого не уйти!
Единственное что эта двига не сделает как 3.5-3.7 у инфинити-это не зазвучит. А так ждем в обзорах и в пробках)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
В очередной раз убеждаюсь что, все разработки сейчас ведутся исходя из интересов маркетологов и экологов а никак не надежности и долговечности... это печально... вот вам очередной пример неремонтопригодного двигателя, как здорово бы было, если бы современные материалы и технологии металлообработки можно бы было использовать при производстве классических зарекомендовавших себя японских двигателей разработки 80-х и начала 90-х годов.
Форд мустанг с самого первого - не что иное как пример работы маркетологов!
Знают - напишешь по сравнению с чем, тут же затаскают по судам из-за п...дежа и клеветы. Поэтому такая обтекаемая формулировка, можно п...деть сколько влезет и к ответу никто не притянет. Так что и в самом деле маловато 44%, надо было больше написать.
Как Вам так удается писать? Мягко, без грубостей и, самое главное, вообще без истерик; Только холодный и сверх культурный разум))))))))))))))
Специальное покрытие стенок цилиндров, нанесенное при помощи плазмы, сокращает трение на 44% и снижает вес — гильзы в этой конструкции не нужны.
Вот что имел в виду автор этой новости? Текст прямо из рекламы косметики: "новый крем экселанс-париж разглаживает морщины на 14% эффективнее, а новая тушь увеличивает объем ресниц на 22%". ПО СРАВНЕНИЮ С ЧЕМ???! Откуда взяли эти проценты, с чем сравнивали?! От чего отталкивались эти проценты, от вакуума? Чо так мало то, надо было написать 144%, один хрен - сравнивать не с чем, можно врать, как барон Мюнхгаузен.
Дружище да прав ты на 100% но кого убеждать взялся. Все зомбированы до нельзя. Что за нород то такой. Если написали что-то значит правда.
Да это маркетинг чистой воды. Идет повальная минимизация расходов на производство, вот и пишут всякую ересь. 3,5 V6 поставил и забыл где он находится, а здесь народ узнает про многое, да и "новые" технологии откатывать на людишках то нужно, вот и весь компот. Сначала народец горя хапнет с ним, а лет так через 5-7 исправят что-нибудь, а потом признаются про конструктивные ошибки.
Новое не всегда плохое. Больше мощности меньше расход чище воздух. 100 тыс отходит и хорошо мне лично 100 тыс за 8 лет накатать получиться а за это время машина уже нафиг эта не нужна будет просто надоест
И продать ее по цене металлолома. И копить полную стоимость на новую машину.
В чем экологичность то? Vq35 имеет ресурс 800т.км. Эта новая какаха 2 литра будет -100-200тк.м проезжать если повезет. 4 новых мотора изготовить против одного это экологично?
В чем экологичность то? Vq35 имеет ресурс 800т.км. Эта новая какаха 2 литра будет -100-200тк.м проезжать если повезет. 4 новых мотора изготовить против одного это экологично?
Меньше выхлопов , однозначно вк за этот пробег сожгет 160 тонн бенза а этот меньше раза в 3 , уж явно экологичней вылить 30 кг алюминия нежели сжеч в воздух 80 тонн бензина
Меньше выхлопов , однозначно вк за этот пробег сожгет 160 тонн бенза а этот меньше раза в 3 , уж явно экологичней вылить 30 кг алюминия нежели сжеч в воздух 80 тонн бензина
У меня было две машины с Vq35 и расход был около 12-13 литров смешанный.
Физику не обманешь. Моторы мощностью 250-300л.с. не могут есть меньше. Хоть возьми мотор в 0.5 литра и дунь туда 5 бар - получишь мощность 300л.с. , но и жрать он будет не меньше 12 литров, а то и больше.
В чем экологичность то? Vq35 имеет ресурс 800т.км. Эта новая какаха 2 литра будет -100-200тк.м проезжать если повезет. 4 новых мотора изготовить против одного это экологично?
с 2019 г снижен норматив выбросов, и превышение его наказывается штрафом производителя 95 евро за 1 г/км.
VQ35 имеет просто конский уровень выброса и не пролезет в эти нормативы даже близко.
Потому и ведется борьба за каждый г/км всякими напылениями и тд.
Murano при его массе уложится в эти нормативы с уровнем выбросов примерно 150-160 г/км. Сейчас у него 210.
превышение на 50 г/км приведет к подорожанию машины на 4750 евро (337 000 руб). Вы готовы доплатить за 3.5 л такую сумму ?
Там все расчитано до цента.
Ниссан придумывает эти технологии вынужденно, а не по своей воле.
Оттуда же мелкие турбомоторы и всякие ДСГ. Это нужно, чтобы просто уложиться в нормы, придуманные экологами.
В очередной раз убеждаюсь что, все разработки сейчас ведутся исходя из интересов маркетологов и экологов а никак не надежности и долговечности... это печально... вот вам очередной пример неремонтопригодного двигателя, как здорово бы было, если бы современные материалы и технологии металлообработки можно бы было использовать при производстве классических зарекомендовавших себя японских двигателей разработки 80-х и начала 90-х годов.
"теплых ламповых японских двигателей разработки 80-х и начала 90-х годов"
Только в материале не указано, что идея далеко не нова и такие разработки велись еще в прошлом веке разными конторами. В частности, такая конструкция, как у Инфинити очень близка к разработке нашего НАМИ
Молодцы. Интересная и оригинальная идея. Помню курсовой по двигам когда делал, тож думал подобную схему замутить, но кинематики там считать было очень много, поэтому опозитный двс/линейный генератор выбрал.
Был CHASER 93 года 8 лет
MARK 2 BLIT I-RS 1JZ-FSE был 5,5 лет
Mistral 94 TD27
В чем экологичность то? Vq35 имеет ресурс 800т.км. Эта новая какаха 2 литра будет -100-200тк.м проезжать если повезет. 4 новых мотора изготовить против одного это экологично?
Обычная подмена понятий... так же как и экологичность электромобилей.
1. Кинематическая схема работы показывает что плечо работы (радиус) шейки коленвала - значительно меньше традиционной схемы. Соответственно, в "атмосферном" режиме момент двигателя должен быть меньше. Т.е. если в атмосферном режиме шейка коленвала (точка крепления шатуна к коленвалу) описывала полный круг вокруг оси вала коленвала - то здесь совсем не так. Ось вращения смещена, плечо работы шатуна относительно оси вала коленвала - меньше, передаваемый момент - меньше, механические напряжения - больше, износ - больше.
2. Неравномерный износ стенок цилиндров исходя из п.1. Обратите внимание на видео: шатун отклоняется только в одну сторону от вертикали, в его движении нет симметрии. Соответственно, перекладка поршней будет происходить несимметрично.
3. Как будут решать вопросы со смазкой? Ведь все быстровращающиеся части (коленвал) теперь расположены значительно выше относительно поддона. Ставить форсунки? Надежность - снизится. Заливать больше масла?
2.0Т банально дешевле в производстве, чем 3,5. И на сегодня 2,0Т покрывают нишу 3,0, 3,5-3,6 всё-таки мощнее и модели с ними при прочих равных быстрее. Я всё понимаю про полку момента и т.д., и супертехнологичная турбочетвёрка у меня была, но Вэ6 - приятней. при равенстве в цене я выберу Вэ6. И расход у него, как показал известный американский тест ниже, и звук приятней и работа тише и плавнее.
Мне нравится подходЛексуса и Кадиллака, имеющих 2,0Т и 3,5-3,6 в линейке....причём 3,5 стоИти стОит выше
Хахахахах, в голос ржу! Я не фанат немецкого автопрома, но...
"...появления еще одного комплекса вала и шатунов.
Специальное покрытие стенок цилиндров, нанесенное при помощи плазмы, сокращает трение на 44% и снижает вес — гильзы в этой конструкции не нужны."
Что вы там говорили про гремящие ваносы у бмв и задиры в цилиндрах порше кайенов? Скоро это покажется просто детским лепетом и копеечной процедурой. Спасибо вам, японцы ))))
Toyota Celica CAMRY / 1981 / XT / Super Edition / 13T-U, 1.8 / МКПП 4ст. / Очень Много Велюра
вопросы, которые появились:
...
3. Как будут решать вопросы со смазкой? Ведь все быстровращающиеся части (коленвал) теперь расположены значительно выше относительно поддона. Ставить форсунки? Надежность - снизится. Заливать больше масла?
Не смеши. Надежность. Именно что поставят маслофорсунки и заливать 8 литров масла заставят.
Toyota Celica CAMRY / 1981 / XT / Super Edition / 13T-U, 1.8 / МКПП 4ст. / Очень Много Велюра
А разве внедрение маслофорсунок как-то повысит надежность двигателя в целом? - Снизит!
Я это и имел ввиду. Это был сарказм. )) Какое им дело до надежности, тут целый букет будет, дополнительным узлом больше, всего то. Я, например, и на 100 тыс км проьега в российских условиях не поставлю.
Toyota Celica CAMRY / 1981 / XT / Super Edition / 13T-U, 1.8 / МКПП 4ст. / Очень Много Велюра
А вообще, интересно, конечно, сделали:
1. скомпоновали впуск и выпуск с одной стороны (оригинально),
2. уменьшили длину впускного и выпускного тракта (это плохо, у новых двигатетей VAG (ЕА211) - такая же фигня с выпуском, это уже чисто турбомотор, на кой ему атмосферный режим?)
3. сделали двигатель еще более компактным - видимо, для более легкой "агрегатной" замены )))
Шняга шняжная. Особенно прикольно читать озабоченых зеленых. Тачка будет меньше дымить. А на сколько? Рядом с доисторической ТЭЦ и круглогодичным горением городской свалки. Одно небольшое извержение вулкана на камчатке, засирает столько воздуха, сколько не ******* все корыта за их историю создания. Считаю всю эту возню с экологией тупым разводом на бабки всех производителей ДВС.
Шняга шняжная. Особенно прикольно читать озабоченых зеленых. Тачка будет меньше дымить. А на сколько? Рядом с доисторической ТЭЦ и круглогодичным горением городской свалки. Одно небольшое извержение вулкана на камчатке, засирает столько воздуха, сколько не ******* все корыта за их историю создания. Считаю всю эту возню с экологией тупым разводом на бабки всех производителей ДВС.
маятник обязательно качнется в другую сторону
Раньше машины стоили непомерно дорого (по тем деньгам) но и ходили долго
Сейчас машины в целом доступны - нои ресурс не велик
Непомерно дорого (по тем деньгам) стоили советские машины - Волги, Москвичи и Жигули. Однако ресурс их был ничтожный (от ремонта до ремонта). А ходили долго, потому что их ремонтировали бесконечно.
Конструкция мотора позволяет варьировать степень сжатия от 8.0:1 до 14:1 в зависимости от условий работы. Низкая компрессия актуальна при максимальном наддуве, а высокая — если турбина не задействована и нужно экономить топливо.
Инжиниринг, ёпт!!! Классно, на самом деле классно, я даже представить не могу сколько средств и сил уходит на разработку столь высокотехнологичного продукта.
Не знаю чего тут некоторые сетуют, что якобы не будет ресурса и прочее, как будто у них было в планах прикупить инфинити, причем именно в 2018 году))) Ну смех же)))
Ты видимо вообще ничего в своей жизни не читал... В голову себе дунь 5 бар...
Максим:
У меня было две машины с Vq35 и расход был около 12-13 литров смешанный.
Физику не обманешь. Моторы мощностью 250-300л.с. не могут есть меньше. Хоть возьми мотор в 0.5 литра и дунь туда 5 бар - получишь мощность 300л.с. , но и жрать он будет не меньше 12 литров, а то и больше.
Теория ДВС. КПД ДВС. Почитай и все поймешь.
Чем сложнее механизм тем больше в нём деталей, которые могут сломаться
почему мой тесть постоянно ремонтировал свою Волгу 3102, в которой не было ни VVT, ни вариатора, ни одной турбины, ни DSG, ни кондера, в ней ни хрена вообще не было !
Из электроники были только часы, которые стояли.
А он ее каждые выходные ремонтировал.
По моторесурсу подобного двигателя: в Бельгии показывали по телевизору завод по утилизации старых автомобилей, так со слов журналиста у автомобилей которые там были возраст в среднем 4-5 лет или пробег около 200 тыс. км. Предпологаю что при разработке требований к надежности конструкторы это учитывают.
Можно сразу всем угодить. Сделать v образную шестерку где три горшка с низкой степенью сжатия и три горшка с высокой. И подключать попеременно. И все вместе когда сильно пульнуть надо.
Ведь отключают горшки на больших моторах для экономии
В чем экологичность то? Vq35 имеет ресурс 800т.км. Эта новая какаха 2 литра будет -100-200тк.м проезжать если повезет. 4 новых мотора изготовить против одного это экологично?
А много кто в мире ездит на Ниссанах с ВэКу35 по 800 тыкм? Кроме жителей приморского края?
Кому сейчас в мире нужны такие пробеги на бензиновых моторах? Ответ - никому
У меня было две машины с Vq35 и расход был около 12-13 литров смешанный.
Физику не обманешь. Моторы мощностью 250-300л.с. не могут есть меньше. Хоть возьми мотор в 0.5 литра и дунь туда 5 бар - получишь мощность 300л.с. , но и жрать он будет не меньше 12 литров, а то и больше.
Теория ДВС. КПД ДВС. Почитай и все поймешь.
На счет 12 литров у 3.5 голимый п**здеж. А экономия у данного мотора получается от наиболее сбалансированного режима работы нежели у какого либо другого..
На счет 12 литров у 3.5 голимый п**здеж. А экономия у данного мотора получается от наиболее сбалансированного режима работы нежели у какого либо другого..
Новое не всегда плохое. Больше мощности меньше расход чище воздух. 100 тыс отходит и хорошо мне лично 100 тыс за 8 лет накатать получиться а за это время машина уже нафиг эта не нужна будет просто надоест
если сервопривод изменения степени сжатия глюканет и на степени сжатия 14 турбинка дунет килограмчик да на нашем афигенном бензинчике, то будет беда... уже в предвкушении отзывных компаний. А так задумка интересная...
если сервопривод изменения степени сжатия глюканет и на степени сжатия 14 турбинка дунет килограмчик да на нашем афигенном бензинчике, то будет беда... уже в предвкушении отзывных компаний. А так задумка интересная...
Мальчики развели сопли)))) мы живём в России и у нас новые технологии не приживаются ибо сервис оставляет желать лучшего, и если не дай бог этот мотор начнёт выдавать капризы)))))) тут уж извиняйте.
И вложенные деньги в ремонт такой железяки сожрут любую экономию бензина, проверенно на комонрайле))))
Тойота всем лепила за то что у них в примусе стоит двс работающий по циклу атеинсона а на самом деле это один из циклов а полный вариант именно этот придуманный еще в 1886году но до него еще раньше существовал цикл отто
При равной мощности атмосферника и вот этого мутанта, если даже второй будет хавать на 5 литров меньше, за 100 000 км пробега он наэкономит около 180-200 тыс руб, что естественно не окупит замены мотора и потери в стоимости при продаже. На вторичке мотор цениться не будет также как и вариатор сейчас. Вобщем хороший ход во благо экологии, но в плане кошелька сомнительно. Предпочел бы эрикс гибрид.
Интересно, это что же за "специальное покрытие стенок цилиндров, нанесенное при помощи плазмы, сокращает трение на 44% и снижает вес — гильзы в этой конструкции не нужны".
Неужто никасил или алюсил?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
И как обычно любители двадцатилетнего хлама ноют типа нах это нужно верните атмосферники )))))
Здоровенный 3,0+ литровый мотор уработать в ноль в разы сложнее, чем этот новомодные 2,0 турбо.
Владельцы VQ35/VQ37, отзовитесь, были ли у вас проблемы с мотором до пробега 200 тысяч?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
Здоровенный 3,0+ литровый мотор уработать в ноль в разы сложнее, чем этот новомодные 2,0 турбо.
Владельцы VQ35/VQ37, отзовитесь, были ли у вас проблемы с мотором до пробега 200 тысяч?
Это как экобуст, 100т км и ставим новое двигло ценой пол авто......
Хорошо, ну а если этот мотор без турбины сделать, то сколько он тогда лошадей выдаст? Вот тогда и посмотрим насколько эта технология лучше обычных моторов.
Да он как бы мощнее 3.5 v6... 390 момента ни один 3.5 не развивает, особенно в диапазоне 1500-5200. Еще прибавить копеечный расход топлива, очень неплохо. А ноющим о ресурсе скажу, за 100 тысяч пробега, этот мотор сэкономит на топливе свою себестоимость. Ресурс 300 точно будет, говорю на личном опыте.
Даже если этот мотор будет расходовать на 5 литров меньше (что само по себе невероятно) то за 100 т.км он сэкономит всего 175 т.рублей. Вряд ли будет окупаемость, особенно учитывая более дорогое обслуживание.
Если введут его в массовость, то хвала производителям!
Данное конструкторское решение позволит не делать выбор в пользу "турбо" или "атмо" моторов, а все что касается ресурса, это вопрос доработок и не больше!
а чего в нем принципиально нового? SAAB делал свой SVC Engine с изменяемой степенью сжатия, причем судя по описанию, конструкция была сложнее японской, т.к. в двигателе использовалась подвижная головка блока. Двигатель проходил ходовые испытания.
Здоровенный 3,0+ литровый мотор уработать в ноль в разы сложнее, чем этот новомодные 2,0 турбо.
Владельцы VQ35/VQ37, отзовитесь, были ли у вас проблемы с мотором до пробега 200 тысяч?
2.0 турбо... 160тыс.. в идеале... крутится в 7500обмин постоянно...
2.0 турбо... 160тыс.. в идеале... крутится в 7500обмин постоянно...
Движок убивают не обороты, а работа в нештатных режимах. Вот если бы вы его не больше 3000 тыщ крутили - вот тогда бы и можно было разговаривать о надежности. Были у меня знакомые, в-основном водители большегрузных грузовиков. Так вот по привычке любили на 40 км/ч на четвертую переходить. Потом удивлялись, откуда масложор взялся и компрессия пропала...
Вывод один, все лучшие моторы уже были изобретены и сняты с производства. Теперь настала эра уведания и тупика ДВС. Смена концепта может быть только глобальной, а именно ДВС будет вытеснен чем-то иным, электромотором возможно.
2.0 турбо... 160тыс.. в идеале... крутится в 7500обмин постоянно...
там у тебя распределенный впрыск, обычный турбокомпрессор, с наддувом с 3-3.5 тысяч... че с ним будет то? масло раз в 5 тыщ меняй и езди кайфуй.
Тут же речь о современных турбо на цепях от велосипеда "кама", с непосредственным впрыском в 120 бар, маленькими твин-скролл турбинами с давлением под 1 бар, алюминиевых блоках и кучей других систем, о которых ты понятия не имеешь, потому что не ездил.
Billybonce:
Движок убивают не обороты, а работа в нештатных режимах. Вот если бы вы его не больше 3000 тыщ крутили - вот тогда бы и можно было разговаривать о надежности. Были у меня знакомые, в-основном водители большегрузных грузовиков. Так вот по привычке любили на 40 км/ч на четвертую переходить. Потом удивлялись, откуда масложор взялся и компрессия пропала...
на современных турбо-бензинах из-за наличия тнвд и непосредственнго впрыска езда до 3000 оборотов - худшие условия эксплуатации за 15 тысяч на свечках уже появляется налет, к 70-80 клапаны похожи на... короче, такое только в страшном сне увидеть можно, седла разбивает. Надо им постоянно давать "подышать". Греть на холостых тоже нельзя.
Кашкай, икстрейл - достаточно? Дизеля на икстрейле всегда были Рено, двухлитровый бензин - тоже
Прежде чем умничать, неплохо для начала изучить матчасть. Дизеля всегда были YD, только на рестайле второго кузова тралика пошел реновский, двухлитрового бензина Рено - не было никогда.
Утешу твои рыдания - на последнем кашаке есть 1,6 дизельный задохлик, и 1,2 бензиновый задохлик от ренаультов. Прорывные, серьезные двигателя. Хотя, чего хотеть от лягушни - даже на свой талисман не смогли серьёзного движка поставить.
V6 для них недостижим. Про V8 молчу
2.0 турбо... 160тыс.. в идеале... крутится в 7500обмин постоянно...
Вот именно что в идеале. Где-нибудь в Японии или Европе может быть, а у нас многие современные моторы мрут как мухи. Да и надо ли тебе крутить мотор в 7500 на здоровенном представительском седане?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
Прежде чем умничать, неплохо для начала изучить матчасть. Дизеля всегда были YD, только на рестайле второго кузова тралика пошел реновский, двухлитрового бензина Рено - не было никогда.
Утешу твои рыдания - на последнем кашаке есть 1,6 дизельный задохлик, и 1,2 бензиновый задохлик от ренаультов. Прорывные, серьезные двигателя. Хотя, чего хотеть от лягушни - даже на свой талисман не смогли серьёзного движка поставить.
V6 для них недостижим. Про V8 молчу
V6 был у французов на Latitude.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
Почитал. И как только умудряются сходится столько инженеров моторостроения, главных конструкторов и гениев изобретателей на одном интернет-ресурсе. Ума не приложу.
Почитал. И как только умудряются сходится столько инженеров моторостроения, главных конструкторов и гениев изобретателей на одном интернет-ресурсе. Ума не приложу.
- Мой фюрер! Против нас используют невиданное оружие!
- Что же это за чудо-оружие, герр генерал?
- ДИВАНЫ, мой фюрер!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2.0Т банально дешевле в производстве, чем 3,5. И на сегодня 2,0Т покрывают нишу 3,0, 3,5-3,6 всё-таки мощнее и модели с ними при прочих равных быстрее. Я всё понимаю про полку момента и т.д., и супертехнологичная турбочетвёрка у меня была, но Вэ6 - приятней. при равенстве в цене я выберу Вэ6. И расход у него, как показал известный американский тест ниже, и звук приятней и работа тише и плавнее.
Мне нравится подходЛексуса и Кадиллака, имеющих 2,0Т и 3,5-3,6 в линейке....причём 3,5 стоИти стОит выше
Чем больше обьем тем выше надежность и больше ресурс как двигателя так и автомобиля, тем самым выше его безопасность.
Чем больше мотор, его обьем, его количество целиндров - тем проще ему крутить вал и тем меньше ему напрягаться при тапке в пол.
Этот двигатель предназначен для очередной герлы на Инфинити что-бы возить ее к папику и при этом не засорять среду выхлопом но, при этом она больше выкурит и выбрасит бычков из окна автомобиля с этим экологичным в ковычках мотором.
Почему в ковычках - следите за мыслью -его с равнивают с 3.5 литра он типо даже круче но в каких показателях он круче в тех что 110 км/час 3.5 будет на 1500 об/мин идти, а 2,0т 2600 об/мин при равных запальных за минусом двух цилиндров. этот мотор выгоден только в пробке.
И садясь в машину даже с 2,0 ДВС хочется знать что он тебя довезет на край света столько раз сколько тебе захочется, а не как одноразовый бумажный стаканчик выпил и выкидывай. Мне нужна машина сравнимая со щвейцаским ножом или русским топором -их сломать можно но срок службы не ограничен.
Ты что несёшь? ГТР мотор разрабатывают и производят на отдельном мини-заводе недалёко от Токио
Какое Токио очнитесь, этот мотор появился в нисцане после прихода и приноса его Карлосом Гоном.
Кого они разрабатывают, компания была на грани банкротства, этот нисцан хранзузы и подхватили как красный флаг, теперь всех и доят.
Открою секрет, весь автомобильный мир поделен на пару тройку автокорпораций, все остальное маркетинг.
Млять действительно диван сильнейшее оружие.
Ах да все забываю сказать про это "ИЗУЧИТЕ МАТЧАТЬ".
Алик изучи русский язык, и матчасть изучать не придется, а еще открой глаза и уши, и все станет на свои места, ну если глубже наведи порядок в голове вообще все станет великолепно.
Вывод один, все лучшие моторы уже были изобретены и сняты с производства. Теперь настала эра уведания и тупика ДВС. Смена концепта может быть только глобальной, а именно ДВС будет вытеснен чем-то иным, электромотором возможно.
За электричками будущее, это очевидно. Но только после того как решится вопрос с запасом хода и скоростью перезарядки/заправки.
Ого япы что-то новое придумали, хотя нет, показалось.
Финик это-же дочерняя контора рено, под этим брендом, азиатские рабы делают авто для негров из трущоб америки.
Ну так бы сразу и писали, что разработка рено.
Ты сисадмин 1969 года рождения из города Твери, неудачник меняющий жёсткие диски в компах школьников и тайно на форумах всех запаривший выбором Мазды СХ7, в итоге купивший какое то неликвидное американское гно)
Какое Токио очнитесь, этот мотор появился в нисцане после прихода и приноса его Карлосом Гоном.
Кого они разрабатывают, компания была на грани банкротства, этот нисцан хранзузы и подхватили как красный флаг, теперь всех и доят.
Открою секрет, весь автомобильный мир поделен на пару тройку автокорпораций, все остальное маркетинг.
Млять действительно диван сильнейшее оружие.
"приноса" )))интеллект прям сквозит)))
https://ru.m.wikipedia.org/wik...
Гон сам моторы не собирает, он управленец.
На Ниссане с 1999 года. И он вообще не француз по национальности (а ливанец).
VR38DETT собирается вручную специально обученными специалистами в городе Тотиги (Япония). Интересно почему не на Рено по Франции, если там все круче и умнее?
VR - продолжение других V-серий Ниссана (именно Ниссан первым в 1983 году представил серийный V-образный мотор, сделанный самыми что ни на есть японцами, которые дальше островов не выезжали и с французами не скрещивались, дурной крови не получили)))
В общем порешь откровенную чушь.
Почему в ковычках - следите за мыслью -его с равнивают с 3.5 литра он типо даже круче но в каких показателях он круче в тех что 110 км/час 3.5 будет на 1500 об/мин идти, а 2,0т 2600 об/мин при равных запальных за минусом двух цилиндров. этот мотор выгоден только в пробке.
.
Откель такой вывод? У современных 2,0Т с полной отдачей, а не у начальных задушенных версий, момент 370-400 нм с 1500-2000 оборотов, т.е. мощность на низах больше, чем у 3,5 атмо с 350-385 нм на 4000 об.
Интересно, а нафига владельцу инфинити экономить на бензине?
Потому что экономия залог благополучия, пока экономить нечего, или источник их халявный, об этом не думаешь, а когда деньги становятся не пропитанием а ресурсом который работает и который приходится добывать считать их начинают тщательно
Интересно какой ресурс закладывают инженеры на такой двигатель
150-200тыс как и везде, производитель не заинтересован во вторичке 100гарантия + страховочный запас + немного ресурса для педантично аккуратных владельцев, если надо больше бери коммерческий транспорт
Развивалось бы автомобилестроение, как и вычислительная техника, уже бы ездили на одном литре через всю страну. Да и ценники были бы на уровне тех что сейчас за топовые смартфоны просят. При этом откатав 2-3 года было бы не жалко в утиль сдавать и брать новое.
Многие из технологий просто лежат под сукном. Вы в самом деле думаете, что ниссан что-то новое придумал? Об этой и других нестандартных схемах ДВС, приходилось еще в советских журналах "за рулем" почитывать.
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
Вот именно что в идеале. Где-нибудь в Японии или Европе может быть, а у нас многие современные моторы мрут как мухи. Да и надо ли тебе крутить мотор в 7500 на здоровенном представительском седане?
Каком седане? у меня семейный универсал, картофелевозка ))) просто люблю крутить этот мотор в отсечку, он прикольно там звучит..
Алексей Кметик:
там у тебя распределенный впрыск, обычный турбокомпрессор, с наддувом с 3-3.5 тысяч... че с ним будет то? масло раз в 5 тыщ меняй и езди кайфуй.
Тут же речь о современных турбо на цепях от велосипеда "кама", с непосредственным впрыском в 120 бар, маленькими твин-скролл турбинами с давлением под 1 бар, алюминиевых блоках и кучей других систем, о которых ты понятия не имеешь, потому что не ездил.
на современных турбо-бензинах из-за наличия тнвд и непосредственнго впрыска езда до 3000 оборотов - худшие условия эксплуатации за 15 тысяч на свечках уже появляется налет, к 70-80 клапаны похожи на... короче, такое только в страшном сне увидеть можно, седла разбивает. Надо им постоянно давать "подышать". Греть на холостых тоже нельзя.
В общем то все по существу кроме фразы куча других систем, о которых оказывается никто ничего не знает =))
а да и по поводу разбитых седел и низких оборотов прям отборный бред.
Billybonce:
Движок убивают не обороты, а работа в нештатных режимах. Вот если бы вы его не больше 3000 тыщ крутили - вот тогда бы и можно было разговаривать о надежности. Были у меня знакомые, в-основном водители большегрузных грузовиков. Так вот по привычке любили на 40 км/ч на четвертую переходить. Потом удивлялись, откуда масложор взялся и компрессия пропала...
Ну не выкрутить в отсечку мотор это не самое страшное для турбо, так то больше всего такие моторы боятся детонации..
Почитал. И как только умудряются сходится столько инженеров моторостроения, главных конструкторов и гениев изобретателей на одном интернет-ресурсе. Ума не приложу.
Не нравится не читай, люди выражают своё мнения, по таким ресурсам делают выводы строители и изобретатели, сразу понятно прижевется двигло иль нет....... Увы батенька, читай между строк......
Как бы то небыло но крепче атмы не чего не будет, и не забываем мы живём в раше!!!! Наш менталитет не понятен даже нам.
Новое не всегда плохое. Больше мощности меньше расход чище воздух. 100 тыс отходит и хорошо мне лично 100 тыс за 8 лет накатать получиться а за это время машина уже нафиг эта не нужна будет просто надоест
А я 100000 На катываю за полтара года. Как мне быть?
Зря они его так рано показали, китайцы скопируют...
Япония в своё время то же очень многое копировали, как и советский союз, ведь у нас на самом деле до сих пр ни чего своего толком то и нет (в плане автопрома) . а японцы шагнули в перёд, развивая свои концепции, и со своей философией, поглядывая на европу но всё же идя по соей дороге. Ни чего в этом задорного нет. Вот и китай идёт той же дорогой, по другому наверное разрыв в пропасти между технологий не разорвать, да и начнём с того что форд двигатель в привычном для всех виде изобрёл, и от него все талкаемся
Ого япы что-то новое придумали, хотя нет, показалось.
Финик это-же дочерняя контора рено, под этим брендом, азиатские рабы делают авто для негров из трущоб америки.
Ну так бы сразу и писали, что разработка рено.
Если что не Рено а Ниссан, рено не поглощал Ниссан, а находится с ними на равных в союзе, так же как Ситроен- Пежо, если GM поглотил в своё время кучу фирм, то он не пишет GM шевроле, GM Америка, GM корея, GM германия. Японцы этот бренд выпускали как и лексус с акурой, чтобы выпускать авто с упором на европейский менталитет, и америкосов, потому как в Японии философия несколько другая, и всё же немцы это понтодельные вёдра с болтами, какими бы они ни были технологичными и комфортными, азия надёжней.
глядя на любую из рено (без обид, парни), становится очевидно, что формульные технологии рено - это успех маркетологов и менеджеров рено, которые заказывают разработки у инженерных компаний
Посмотри на таблицу в формуле 1, рено поставляет свои двигатели для болидов королевских гонок, и по надёжности не уступают двигателям ферари
Прежде чем умничать, неплохо для начала изучить матчасть. Дизеля всегда были YD, только на рестайле второго кузова тралика пошел реновский, двухлитрового бензина Рено - не было никогда.
Утешу твои рыдания - на последнем кашаке есть 1,6 дизельный задохлик, и 1,2 бензиновый задохлик от ренаультов. Прорывные, серьезные двигателя. Хотя, чего хотеть от лягушни - даже на свой талисман не смогли серьёзного движка поставить.
V6 для них недостижим. Про V8 молчу
рено производит v8 и v6, и они стоят на болидах f1 ред бул, лотус и тд. из последних v6- 1,6L турбо 600 л/с, есть v8 2,4 атмо 750 коней( https://news.drom.ru/Renault-22... ), всё они могут. вопрос и ответ- а надо ли это в повседневности?
Почитал. И как только умудряются сходится столько инженеров моторостроения, главных конструкторов и гениев изобретателей на одном интернет-ресурсе. Ума не приложу.
Пора отбирать лучших и открывать собственное конструкторское бюро, разработаем зверски V8 объёмом эдак 30 литров квадро турбо
маятник обязательно качнется в другую сторону
Раньше машины стоили непомерно дорого (по тем деньгам) но и ходили долго
Сейчас машины в целом доступны - нои ресурс не велик
Появится компания которая начнет делать дорого но ресурсно (на это и будут давить по маркетингу), и многие к ней подтянутся
Chrysler pentastar 3.6 -- первая ласточка :)
Надоело америкосам одноразовый ВАГовский хлам покупать, вот и сделали более-менее современный и достаточно ресурсный мотор.
Без турбины и прямого впрыска полка момента с 1800 оборотов.
Учитесь немцы! :)
Flumashina:2.0 турбо... 160тыс.. в идеале... крутится в 7500обмин постоянно...там у тебя распределенный впрыск, обычный турбокомпрессор, с наддувом с 3-3.5 тысяч... че с ним будет то? масло раз в 5 тыщ...
Кстати. VC-T -- с простым мультивпрыском, а значит проблем с закоксовыванием клапанов не будет. И я не очень понял по картинке, но такое ощущение, что фазовращатель отсутствует, ибо фазы по любому будут сдвигаться при изменении степени сжатия. Если это так, то большой респект и уважуха ниссановцам -- избавились от еще одного ненадежного и часто глючащего механизма.
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Автомобили из Кореи
Автомобили из Германии
Китайские автомобили
ЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
