«АвтоВАЗ» признал, что двигатель Renault легче и точнее его собственного

19 Апреля 2019 | 94490 просмотров

Разговоры о том, какой же двигатель на автомобилях Lada надежнее, не утихают еще с тех времен, когда «АвтоВАЗ» представил новые модификации классических «Жигулей» с карбюраторами. Споры дошли и до нынешних времен, но одно дело, когда баталии ведутся в гараже или даже на профессиональной станции технического обслуживания, другое — когда о качестве говорят сами сотрудники «АвтоВАЗа».

Недавно «АвтоВАЗ» получил «Одобрение типа транспортного средства» (ОТТС) на модель XRAY с мотором Renault H4M и вариатором Jatco, который начнет свое действие с 6 мая текущего года, и ожидается, что в мае-июне начнутся продажи новой модификации. Однако уже сейчас на заводе стартовала его сборка. Это алюминиевый 1,6-литровый мотор, у которого цепной привод ГРМ, его мощность 114 л.с. Диаметр цилиндров у двигателя составляет 78 мм (у ВАЗ-21129 — 82 мм), ход поршня 83,6 мм (у ВАЗ-21129 — 75,6 мм). Степень сжатия у зарубежного двигателя составляет 10,7 единицы, у 21129 — 10,5 единицы.

Журналисты канала «Вместе-ТВ» побывали в цехах «АвтоВАЗа», где специалисты марки рассказали о преимуществе французско-японского мотора перед двигателем собственной разработки. В частности, слово взял начальник производства сборки силовых агрегатов Константин Перевозчиков: «Этот двигатель отличается тем, что он легче. Точность обработки блока цилиндров настолько хорошая, что мы не нуждаемся в селективном подборе поршней по размерам, по геометрии».

Также в сюжете рассказывается, что на «АвтоВАЗе» внедрена система, которая позволяет сократить до минимума ошибки оператора при сборке двигателя.

Отметим, что двигатель Renault H4M (он же Nissan HR16) уже устанавливался на Lada XRAY, однако летом 2016 года автопроизводитель от него отказался, поскольку машина с ним стоила значительно дороже. Сейчас же этот двигатель локализован на мощностях «АвтоВАЗа», и российский автопроизводитель решил к нему вернуться.

Двигатель Renault-Nissan HR16/H4M
Двигатель ВАЗ-21129
 
Lada XRAY
 

Комментарии

THUNDERAMUR
Благовещенск
начальник производства сборки силовых агрегатов Константин Перевозчиков: «Этот двигатель отличается тем, что он легче. Точность обработки блока цилиндров настолько хорошая, что мы не нуждаемся в селективном подборе поршней по размерам, по геометрии».

Печально, что даже начальник производства автозавода считает, что главное преимущество алюминиевого двигателя - это вес. Вес блока цилиндров, неподвижной части. Т.е. грубо -30 кг к весу автомобиля, который весит 1300 кг.

Вот точность изготовления уже ближе к действительно важной разнице, из алюминия проще изготовить делать с меньшими допусками. Кроме того алюминий лучше проводит тепло, т.е. его проще охлаждать. Вот, что главное.
5
 
Ответить
Артём Косов
Лучше франкояп+вариатор, чем рус+вариатор, согласитесь)
1
6
Ответить
665
Барнаул
Siberian84
Балабол ты диванный. У меня была Калина. И всё, что меня беспокоило, по гарантии исправлялось.
И купи учебник русского языка. Читать твои опусы Корвалола просто невозможно.
иди леском тазадроч666ер ч66ров учи свою жену дома....
2
9
Ответить
Москва
"Руссо Балт до революции

Отличительными чертами выпущенных вагонным заводом автомобилей были исключительная прочность и надёжность. Российские машины участвовали в различных международных соревнованиях: пробегах и ралли. Они были в числе лучших в Монте –Карло и в Сан-Себастьян.
Когда говорят о надёжности машин, всегда вспоминают, как одна из легковушек марки С-24 выпуска 1910 г. умудрилась без серьёзных поломок пройти целых 80 тыс. км. Для того времени это было огромное достижение.

Конструкция машин была несложной, но очень прочной. Ряд основных деталей: картер двигателя, цилиндры и коробка передач изготавливались посредством литья из алюминия. Вращающиеся детали: шестерёнки передач и колёса насаживались на шариковые подшипники. Диковинка в виде отливки цилиндров совместно с блоком использовалась для К-12 и Е-15.
Выпускались автомобили большими партиями. Что примечательно, в авто одной партии детали были полностью взаимозаменяемы. А вот между партиями одной и той же модели существовали различия, притом весьма существенные. Они выражались в количестве передач, в силе двигателя, в конструкции отдельных сборочных единиц, в колёсной базе.
Для обозначения геометрических параметров деталей использовалась метрическая система.
Практически все части машин делали непосредственно на РБВЗ. Чего не выпускал вагоностроительный завод, так это шариковых подшипников и масляных манометров. Эти изделия, как и шины, приходилось приобретать на стороне. "
---------------------------------------------------------------------------------
Прикиньте уровень локализации всего лишь ОДНОГО завода российского. Причем-вагоностроительного! при изготовлении автомобилей - на стороне закупались шины, шарикоподшипники, манометры... всё!
5
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1175
От озвученные плюсов - легче (кстати а на сколько? На 5кг?) и отсутствия необходимости подбирать поршни по допуска, конечным потпебителям не тепло и не холодно. А вот от разницы в цене мотора (раза в полтора осмелюсь предположить) таки очень даже тепло.
Вазовские движки простые и довольно надёжные на фоне конкурентов. Если сейчас их утопят и станут ставить только реношные - во-первых цена покупки и содержания вырастит. А во-вторых где гарантия что следующие поколения двигателей альянса, которые придется тоже использовать Вазу, не будет дорогим ломучим*****ом.
10
1
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 5408
Mivel
Типичный потребитель, которому всё равно чем желудок набить, главное недорого и больше. Гордо бьют себя в грудь воры-патриоты, вставатели с колен и прорывальщики втирающие всё это таким как ты у которых одинаковое отношение ко всему.
Так ты определись в отношении себя кто ты есть и чего хочешь. Ты потребитель или нет? Тебе нужно отечественное или импортное? По твоим словам очень трудно понять что ты хотел сказать. За себя могу сказать что у меня нет предвзятого отношения ни к импорту ни к отечественной продукции. Я действительно на первое место ставлю потребительские свойства, а не патриотизм.
Мой отзыв: Hino Ranger 1997
4
1
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 5408
Alexxnhk Qqwe
Линия это лишь сборка , а производить их должны на одинаковых станках
Линия это именно производственная линия из цепочки станков. На входе заготовка, на выходе готовый ДВС в сборе. Производственные линии для разных моторов никак не пересекаются. У них нет ни одной общей детали и точки соприкосновения. Так что не могут они производиться на одних станках.
6
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1368
665
вазовские моторы устарели ещё 40 лет назад как и сама челита авто ваза...
серьезно? а реношные двигатели корнями уходящие в 70е если не дальше не устарели?
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
5
1
Ответить
Yuriy Lukianov
Позор!
1
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 30126
С *** ли вдруг hr стал реношным? мотор неплохой не не такой ресурсный как реношные.
Чао, Буратины! Можете писать мне письма "до востребования".Меня зовут Себастьян Перейра....(с)
1
 
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7651
Le Shiffre
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами...
Это правда чтоли? Реально ресурс всего 300000????? При должном уходе????
 
1
Ответить
DECAH дальневосточный
Alexxnhk Qqwe
Да это и еду понятно. Не для гуманитариев ваз выпускает свою продукцию , купи тоету и познай дзен
Так у меня других то и нет, одна правда Сузуки 1995 г. Но как и за чем движок капиталить пока не знаю и надеюсь руки лопатой при копке ямы в гараже не покалечить.
2
2
Ответить
DECAH дальневосточный
Siberian84
Покупая машину ты думаешь о том, что её продавать надо потом, не сильно теряя в цене? А почему не думать о том, что может понадобиться капиталить мотор? Не факт ведь, что ты 100 тысяч проедешь и за новой пойдёшь. Может придётся долго ездить.
А долго и езжу и машины мои это мои машины, а не тех кому я их надеюсь продать. Поэтому задних сидений в них нет а вот спальное место, отопление газовое и мини кухня найдутся.
1
1
Ответить
     
DC
Сообщений: 2242
Raidrblack
«Точность обработки блока цилиндров настолько хорошая, что мы не нуждаемся в селективном подборе поршней по размерам, по геометрии»- то есть при сборке вазовского мотора они из кучи поршней ищут те которые подойдут?
Это было еще в блоге дромовской калины спорт, когда они капиталили двиг на 35к, пришлось подбирать поршня по размеру xD
Мой отзыв: Skoda Rapid 2011
 
 
Ответить
leon
Берёзовский
Рено 500 ходят потом, кольца и колпачки меняют и ещё 300 лично знаю таксиста на логане 1.6/8 кл отличный мотор!
1
 
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
2747381
Скорее всего она просто жила в регионе с рыночной экономикой и минимумом тупых терпил.

Погугли в каком году в Самаре талоны отменили.
с учётом, что Самара стала в 91,
то недолго.

в курсе сколько "синему" за банку пива давали?
 
 
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3165
Siberian84
Когда нет аргументов, начинаются поиски «ваты». Ты вообще понимаешь, что такое платформа? Наличие у Весты элементов подвески от Рено - не тождественно тому, что это платформа Рено. А ты выглядишь чрезвычайно глупо.
Да не обращай внимания, тут троль на тролей сидят и постоянно гадят.
6
 
Ответить
movil
Севастополь
Вот ****** наши все тки не могут придумать. все только чье-то могут. Как блин штамповали эти моторы либо классика, либо восьмерошные так и штампуют. А век тоуже давно 21 ый в разгаре. Конечно реношный движок в 1000 раз будет лучше. Вы блин хоть что-то сделайте для улучшений а не просто ценники задирайте под лям штампуя уныло Г....
 
7
Ответить
movil
Севастополь
Думаю это утопическая идея...а что сделал ты...начни с себя и т.д. Вопросов нет каждый должен делать свою работы качественно. Но я не работаю на автовазе конкретно. Ко мне вообще не должно быть претензий. Если они делают г....но то пусть оно тогда хотя бы стоит не 500-1 млн....а 200-300 тысяч. я так считаю.
1
3
Ответить
movil
Севастополь
Кстати кузов надо сказать тоже не русские инженеры сделали...
 
2
Ответить
   
Сообщений: 19590
Ozmatic
Особенно пикантно смотрится это изречение на фоне того, как вы всячески ругали дромовский Тигуан. Прямо через строчку читалось "мля, тачка классная, но денег нет, буду хвалить Весту".
Ах да, я уж и забыл, что мой скромный опус (годичной давности) - пришелся вагофилам крайне не ко двору. На святое покусился - плюнул в икону: назвал засаленную тряпку в отделке дверей - засаленной тряпкой. А кроилово на отделке багажного отсека и ММС - кроиловом. В кругах свидетелей пресвятого ВАГа так принято. Автомобилю можно петь исключительно осанну и никак иначе. Бгг.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
6
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 411
На Весте не менял свечи, но на Wingroad-е, был двигатель HR15DE (похожи эти двигатели, даже внешне), так там надо было дохрена чего снять, чтобы к свечам подлезть.
5
 
Ответить
   
Сообщений: 771
2747381
Некоторые старые японские авто качественней и надёжнее новых японских авто и к Тойоте это тоже относится:)) Посему новая тачка на гарантии часто тупо хуже старой. Впрочем ты явно понторез и написал...
то есть, люди, предпочитающие новые вещи (а автомобиль это тоже вещь), теперь понторезы, окей, пусть будет так) может тогда и одеваешься в секондхендах? ну а чего, лучше купить слегка поношенную качественную вещь с плеча европейца или японца, чем пойти на местный рынок купить какую то китайскую тряпку) или взять просрочку со скидкой, там же срок годности закладывают с запасом)

если такие как я понторез, то вы из тех, кто смотрит затылком) нет денег на новые вещи, поэтому топите за старье, оправдывая свой выбор.
к слову о качестве прулей - парадокс, но на них много контрактных запчастей, а замена мотора или акпп процедура распространенная, как например перебрать подвеску. зачем, если они не ломаются?)
4
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
8910156
СААБ не делают нигде, Вольво стала китайской.
Сааб делают истрибители.
 
 
Ответить
1489811
Текст - Колхоз-ТВ
 
 
Ответить
dvko
Тюмень
12347178
Я правильно понимаю доводы?
- те кто страдает по вазодвигателю - его легко капиталить
- те кто за ренодвигатель - он достаточно надёжен и проезжает 250тыс без капиталки
PS K7J был у меня...
Очнись, тазовские точно так же проезжают 250 без капиталки ) Просто на него забивают в ввиду дешевого ремонта
5
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
JumanGEE
Ах да, я уж и забыл, что мой скромный опус (годичной давности) - пришелся вагофилам крайне не ко двору. На святое покусился - плюнул в икону: назвал засаленную тряпку в отделке дверей - засаленной тряпкой....
Конечно. Столько неприкрытой зависти при отсутствии денег - мимо этого сложно пройти, бгг.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
1
Ответить
Ефген
Кто бэ сомневался
 
 
Ответить
Ивановка
Сам ниссан говорит о 250к км.
После 90к у меня он стал жрать масло как мой тси. Но если тси хоть едет то этот... Хотя довольно экономичен этот эйч эр. Но у меня на нем не было натяжителя... И в каждый дождь я свистел ремнем.
Ничего особенного в нем нет, тазомотор хоть капиталить можно и тюнить.
На нём нет автоматического натяжителя, а ручной есть. К стати легкодоступный, 5 минут и не свистит.
1
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 85
Т Д
кто же спорит, что Франция была (да и сегодня) одной из самых передовых мировых стран. Но если посмотреть график доли мирового пром/производства, то видно, что Россия к началу 20 века - пошла в обрыв,...
То, что у Франции, Англии и прочих ребят в Европе замедлились темпы роста как раз и привело сначала к 1 мировой, а потом и ко 2 мировой войнам.

Конечно, если стартовать с такой низкой базы (куда нас завела прекрасная политика царского правительства), то да мы выросли, хотя в масштабах мирового рынка это крохи - рост на уровне 1.6 процента за 15 лет, а к 1913 году вообще +0.3 процентных пункта.

У меня тоже есть небольшой график, про качество управления, можно сравнить рост 1888-1908 (10 лет) и 1928-1938 тоже 10 лет
Даже с учетом гражданской войны, индекс пром производства с 1917 года по 1927 уже вышел на дореволюционный уровень.

я не топлю за Советы и я не оголтелый противник РИ, везде были свои плюсы и минусы, но качество управления в РИ, очевидно оставляло желать лучшего. И если бы власть занималась экономикой, реформами, а не балами, то и революции не было бы.
2
1
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3168
Блок из аллюминия, ВАЗовский блок из чугуна... Есть смысл продолжать? Кто в теме, тот все поймет.
А ролик - банальный пиар фекалоблока одноразового...
5
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 85
Т Д
"Руссо Балт до революции Отличительными чертами выпущенных вагонным заводом автомобилей были исключительная прочность и надёжность. Российские машины участвовали в различных международных соревнованиях:...
Не нашел ни одного упоминания про 20000 шт. грузовиков которые выпустил Руссо-балт.
Во всех источниках 500-1000 штук за всю историю

https://ru.wikipedia.org/wiki/...

За 9 лет РБВЗ выпустил 347 автомобилей «С-24», из них 285 — с открытыми кузовами торпедо, 17 лимузинов, 14 лан-доле, 10 дубль-фаэтонов и 21 иных типов.

Завод выпустил около 500 автомобилей за 7 лет.
1
 
Ответить
6257436
Екатеринбург
h4m это мотор ниссан, просто у кого больше акций тот и "ПАПА". рено тупо купил мотор у ниссана
2
 
Ответить
northernboy
Петрозаводск
странная общественность, им дают японский мотор и японскую коробку, а они недовольны - все не то!

а были времена когда только все и грезили о том, что бы "ваз купил лицензию на старую японскую модель и выпускал ее" дак вот же пожалуйста! опять не то...
1
 
Ответить
  
Сообщений: 314
14197299
в производственном плане намечено начало изготовления Весты с вариатором на конец 2019 года .
Xray продается плохо , а Vesta и так пока лучше всех себя чувствует себя на рынке . Логика у производителя видимо такая .
Так если он продается плохо, то неужели он будет продавать хорошо с более дорогим мотором? Хорошо они локализовали производство, но в любом случае патентная сборка требует дополнительных денег! Они рельно не понимают что храй не зашел, все!
В ролики СПЕЦИАЛИСТ говорит, у них качество обработки выше а далее что собирается из деталей произведенных тут же! То ли нас нае... жестоко, и детали приходят откуда то, а на вазе их просто собирают, то ли саботаж! Вы не можете делать свой с высоким качеством обработки? Купите станок и делайте, это дешевле чем покупать патент!
Honda Accord CD5, 1994
Toyota Fielder S, ZZE122, 2002
 
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Т Д
"Руссо Балт до революции Отличительными чертами выпущенных вагонным заводом автомобилей были исключительная прочность и надёжность. Российские машины участвовали в различных международных соревнованиях:...
Он один автомобилестроительный и был. И продукция стоила как Роллс-Ройс. Руссо-Балт это Аурус тех лет. С соответствующей ценой и серией.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
1
 
Ответить
Brandenburg
Ну вот и сделали бы новый движок для народной Лады, можно даже в сотрудничестве с Порше. И мегакоробку КАТЕ туда внедрили=) Но лимузины нам важней=)
лада это рено, забудьте уже про народные авто
 
 
Ответить
Максим
Омск
михаил21083
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
Вот именно, что был!!
 
 
Ответить
    
Чита
Сообщений: 1188
665
вазовские моторы устарели ещё 40 лет назад как и сама челита авто ваза...
вазовский лучше мотор!!! рено постоянно глючат катушки и заслонка, плюс дорог в обслуге
Многие люди живы лишь потому, что стрелять в них незаконно...
1
 
Ответить
Павел Жиляев
Useroff
Есть мнение, что точность обработки блока цилиндров зависит от точности оборудования, а не от марки двигателя.
Ого, а я уж и не думал увидеть в теме адекватный комментарий)
1
 
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5848
Alexxnhk Qqwe
В Японии ? Реношный мотор ? Такие есть вообще?
А ты думаешь где HR-16 собирают, во Франции?
 
 
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3644
makmaks
Так ты определись в отношении себя кто ты есть и чего хочешь. Ты потребитель или нет? Тебе нужно отечественное или импортное? По твоим словам очень трудно понять что ты хотел сказать. За себя могу сказать...
В мои потребности входит также такая потребность, как гордость за свою страну. И судя по тенденциям, её скоро нечем будет удовлетворить. Так чтоб по - честному, а не путем манипуляций как например продавать Рено с эмблемой Лада.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
 
 
Ответить
11096748
Туймазы
makmaks
Кстати, корни К4М уходят глубоко в 70-е годы. Это для любителей всего импортного и современного. Все нормальные живучие импортные движки тоже далеко не свежи, как и вазовские моторы.
К чему вы это?
 
 
Ответить
11096748
Туймазы
2747381
Гидрокомпенсаторы убожество от которых в начале 90-х отказался Ниссан иначе бы влачил сейчас такое жалкое существование как Мицубиси.
Да?) а на Рено есть и это радует. Пусть ещё от чего-нибудь откажется Ниссан.)
1
1
Ответить
  
Москва
Сообщений: 347
kol22
Вай вай вай на дворе просвященный 21 век, а они все поршня на производстве под блок цилиндров подбирают.
А что, святой водой должны сдабривать?
 
1
Ответить
Почитал коменты про копиталку. и то что типо вазовский мотор тю тю Народ вы чём слушаете/читаете? Реношный мотор будет только на комплектациях с вариатором. А те кто боится дорогих ремонтов, они его просто тупо не будут брать этот вариатор, а возмут механикуна которой как был вазовский мотор так и будет
 
 
Ответить
Москва
_ManiaC_
То, что у Франции, Англии и прочих ребят в Европе замедлились темпы роста как раз и привело сначала к 1 мировой, а потом и ко 2 мировой войнам. Конечно, если стартовать с такой низкой базы (куда нас...
рост на уровне 1.6 процента за 15 лет, а к 1913 году вообще +0.3 процентных пункта.
-------------------------------------------
ЕЩЕ РАЗ: у Англии, Франции и Германии за этот период - МИНУС!
и ЕЩЕ вопрос:
если в 1 колонке 3, 4 % от мирового вала, а во 2 колонке - 5% от мирового вала, то у Вас это - "рост 1.6%" ??? Вы, случайно, не гуманитарий? мировое производство постоянно растет, значит 5% из 2 колонки - взято от бОльшей базы, чем 3.4 из 1-й. Но даже если не учитывать рост мирового пр-ва, а предположить, что не меняется по годам, то 5% (от МИРОВОГО) - больше 3.4 % (от мирового же) не на 1.6% , а на 47%, почти в полтора раза!!! Вы что, вообще??? серьезно? Вы мне напоминаете неграмотных барыг из анекдота про 90-е годы: "Покупаю за 3 рубля - продаю за 5 руб. Вот на эти 2% прибыли я и живу".
 
 
Ответить
Москва
_ManiaC_
Не нашел ни одного упоминания про 20000 шт. грузовиков которые выпустил Руссо-балт. Во всех источниках 500-1000 штук за всю историю https://ru.wikipedia.org/wiki/... За 9 лет РБВЗ выпустил 347...
Статистика "Воениздат"
 
 
Ответить
Москва
_ManiaC_
Не нашел ни одного упоминания про 20000 шт. грузовиков которые выпустил Руссо-балт. Во всех источниках 500-1000 штук за всю историю https://ru.wikipedia.org/wiki/... За 9 лет РБВЗ выпустил 347...
Статистика "Воениздат".
 
 
Ответить
михаил21083
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
плохой движок 21083, Михаил.
Цилиндры греются неодинаково, из-за этого ресурс снижен, а настроить его под бензин нормально нельзя - перегретый цилиндр детонировать начинает.
1
 
Ответить
Le Shiffre
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами...
Сынок, зачем капиталить двигло, которое ходит больше чем кузорв автомобиля?
1
 
Ответить
Gen Ven
Это ниссановский мотор вообще то!
Ошибаешься. Это реношный К4М после того как его ремень заменили на цепь и переименовали
 
2
Ответить
Езжу на Мегане 2004 года с движком К4М 1,6 16 кл 113 л.с. с фазорегулятором. Покупал новым.
Пробег на сегодня 192 тыс км. Кормил всегда маслом эльф 5в40 и бензином АИ-95 евро от Лукойла.

Мотор еще мальчик, масло не ест совсем. Я обнаглел и увеличил интервалы замены масла до 25-27 тысяч км. На комплекс-сервис ТО-180 собираюсь ехать через пару недель. Недавно проверил уровень масла - ровно середина между мин-макс.

На вазовском карбюраторном 21083 я поездил тоже вдоволь, примерно 330 тыс км. Он вполне надежен и вполне экономичен. Его недостатки - плохая тяга на низких (ниже 2500) оборотах. Кошмарная система охлаждения, при которой нужно непрерывно следить за температурой. Масло начал поджирать после 150 тыс км, хотя кормил я его только 95-м бензином.
Очень неравномерная температура в цилиндрах, при длительной езде на максимальной мощности прогорел поршень в этом цилиндре, пришлось капиталить и ставить ремкомплект.

Вообщем думать тут нечего, много пользы из движков, выросших из 21083, не будет. Пока есть возможность брать Реномоторы - нужно их использовать. Рено умеет делать двигатели, я формуле 1 они в атмосферниках лидировали долгое время, в турбогибридах сейчас третьи после мерседеса и феррари. Кто считает К4М "старыми", те просто не понимают, что эти моторы просто опередили свое время на десятки лет.
2
 
Ответить
Павел Ладиков
Ошибаешься. Это реношный К4М после того как его ремень заменили на цепь и переименовали
ещё блок алюминиевый, и делал это ниссан.
1
 
Ответить
Французский завод продал за большую цену русскому заводу и получил большую прибыль для своих акционеров. А русский завод получил убыток, который возместит наше государство из нашего бюджета, т.е. нашими деньгами. Вот такой бизнес европейцев с папуасами!
1
1
Ответить
 
Сообщений: 7824
Не может быть!
сочувствующий
 
 
Ответить
13185790
Апачаев Марс Иванович
Куда дели 70 лярдов рублей?
Распилили куда же ещё то.
 
 
Ответить
13185790
Raidrblack
«Точность обработки блока цилиндров настолько хорошая, что мы не нуждаемся в селективном подборе поршней по размерам, по геометрии»- то есть при сборке вазовского мотора они из кучи поршней ищут те которые подойдут?
Там даже на блоке группы цилиндров набивают и корпуса кпп кривые, потому и воют.
 
 
Ответить
13185790
Brandenburg
Пока жива и развивается инженерная школа живет и отечественная марка. Как только станут клепать машинки из присланных с Франции чертежей можно будет сразу ставить РФ в один ряд с Конго, у которой автопромышленности нет=)
Вы только просыпаетесь,мы давно в один ряд с ними.
2
1
Ответить
pavel
Москва
Ниссановский одноразовый мотор да еще с вариатором - плохой выбор. Если и будут покупать, то те кто совсем в моторах не разбирается. Предпочтительнее наш 1.6 на обычном ремне ГРМ со втыковыми поршнями - проще и надежнее.
 
 
Ответить
14861195
14613701
Полнейший бред . Как можно осознавать очевидные вещи ? Двигателю ваза уже около 50- ти лет . Какая там может быть точность и лёгкость . Я не эксперт но даже с закрытими глазами скажу что двигатель ваза ущербнее чего- либо , ибо там разница в технологиях минимум пол века .
Вот-вот, не эксперт, а все туда же, оценивать.
Ваш случай как раз тот, когда лучше жевать (промолчать), чем говорить.
 
 
Ответить
Brandenburg
В Финляндии даже в советское время сложные корабли закупали, даже хваленый "Мир" сделан в Финляндии. Шведское машиностроение так же не чета. Так что дорогой Николай - Конго, именно Конго=)
оуоуоу! Бро, збагойнее... Речь шла о собственном автомобилестроении. Или вы таки хотите поговорить за ядерные технологии?
Просто не надо к месту и не к месту сравнения натягивать. Разговор о автомобиле? Да. Разговор о двигателе? да. Так давайте об автомобилях и двигателях.
 
 
Ответить
Brandenburg
Вольво, Сааб, Кёнигсегг в какой стране делают?=)
Сааб всё, Вольво - такое-же что и ВАЗ, только дороже. Из шведского - только название. Хотя СААБ тоже последние полтора десятка лет нифига не шведский. Кёнигсегг - это мировой бренд. Ага. Впервые слышу.
 
1
Ответить
makmaks
Ег не ставят меньше, его не ставят вообще. И на ниссановский еще не перешли. Его только планируют выпускать, о чем собственно и новость. В данный момент на Ладах только вазовские движки. На всех.
Да я вообще о Рено-Ниссан. Дастер, Логан, Каптюр - все с Н4М как не прискорбно...
 
 
Ответить
А где движки 2.0, 2.4, Р6, V6.... При нормальном раскладе это экономия, ресурс, ремонтопригодность.
Скажете бензин дорогой? А нефть к нам из-за границы везут? Начните делать и цена поменяется. Глобализация давит?
Тогда сделайте машину одноразовую и предоставьте замену с 20% стоимостью, чтобы голова не болела кому продать.
 
 
Ответить
Переславль-Залесский
Ну вот. Здравствуй одноразовое алюминиевое *****о в качестве двигателя.
 
1
Ответить
Ozmatic
Напомню критикам. В 2013 году прошла смена поколений всем известной Skoda Octavia с А5 на А7. На Skoda Octavia A5 устанавливался мотор BSE объемом 1,6 литра на целых 102 л.с. По конструкции мотор представляет...
неистово плюсую! А еще добавлю, специально для хулителей чугунных блоков, что УМЗ 421 имеет алюминиевый блок с влитыми чугунными гильзами. Надеюсь, вы не будете спорить - что уж этот-то мотор - само совершенство?
 
 
Ответить
Апачаев Марс Иванович
Куда дели 70 лярдов рублей?
В 2010 году в рамках антикризисного плана АвтоВАЗ приступил к реализации программы «ЛАДА КАЧЕСТВО», разработанной группой специалистов во главе с директором по развитию качества Паскалем Фельтеном и направленной на улучшение качества продукции завода.[29] К обеспечению контроля качества была привлечена служба Common Supplier Quality and Supplier Development, созданная в марте 2010 года. В январе 2012 года дирекцию по качеству возглавил бывший топ-менеджер Renault Лоран Фофан, ранее занимавшийся улучшением двигателей автомобилей французской марки.[30] Модернизация производства привела к значительному росту качества продукции, которое к 2013 году улучшилось в 10 раз: «В 2013 году АвтоВАЗ сравнял уровень качества с партнерами по альянсу — компаниями Renault и Nissan. Сегодня фактический уровень по качеству — 38 PPM (дефектов на миллион единиц продукции). За последние три года АвтоВАЗ улучшил показатели качества продукции более чем в 10 раз».[31] На следующий год, по сообщению Бу Андерссона, качество повысилось ещё на 20 %, затем ещё на 30 %.
Автоваз, наращивая год от года объем выручки. Впервые с 2012 года в 2018 году ПАО сработало с прибылью – 5,3 млрд на 30 сентября. Выручка за 2017 год составила 233,8 млрд рублей.
P.S. дальше гуглите, а не ругайте АвтоВаз, они молодцы;-))
 
 
Ответить
Андрей Кобзев
kol22
Вай вай вай на дворе просвященный 21 век, а они все поршня на производстве под блок цилиндров подбирают.
А весь мир на электричках катается!
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40806
StanBro
Хм, всегда думал, что н4 и hr16 это одно и тоже. Был в пользовании mr20de, так мне кажется, что это тоже самое, что реношный двухлитровый. Ушёл гуглить.
Реношные были к4м и к7м.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
665
вазовские моторы устарели ещё 40 лет назад как и сама челита авто ваза...
))))))) Почитай историю создания реновского мотора и почитай о заказчике статьи, и почитай о ситуации с акционерами завода. Если тебе это не говорит ничего, тогда не нести чушь, просто промолчи.
 
 
Ответить
krogen
Главное,чтобы он мало кушал
Жрет он больше
 
 
Ответить
14613701
Николай Иванов
Расскажи мне про технологии, бро! А я послушаю. Хотя-бы на примере мотора ЕР6 пежо/ситроен/бмв/мини. Уж до чего, гад технологичный! Уж до чего навороченный! гуано кусок, а не мотор. Хотя на Мини преть....
Это движок БМВ . У французов норм движки .
 
 
Ответить
10174003
Омск
С каких пор ДВС с алюминиевым блоком стал надежным, один хороший перегрев и он идет винтом, откапиталить его нельзя, очередная одноразовая хрень для лады Х-рей (для слабоумных лада Х-рей сделана из сандеро а там это*****одвигло стояло изначально). От своих ДВС нивкоем случае оказываться нельзя. Хотя я думаю от него все равно откажутся машины с этим*****одвиглом покупать не будут, весты и Х-реи особой популярностью не пользуются не смотря на блеф и пропаганду с экранов.
 
2
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 5408
Mivel
В мои потребности входит также такая потребность, как гордость за свою страну. И судя по тенденциям, её скоро нечем будет удовлетворить. Так чтоб по - честному, а не путем манипуляций как например продавать Рено с эмблемой Лада.
Гордиться тем к чему не имеешь никакого отношения не кажется глупым? Хочешь испытывать гордость, делай что-то сам, а не жди когда это сделают за тебя!
 
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3644
makmaks
Гордиться тем к чему не имеешь никакого отношения не кажется глупым? Хочешь испытывать гордость, делай что-то сам, а не жди когда это сделают за тебя!
С чего это ты взял что я, не знакомый тебе человек, не имею отношения к отечественным машинам и достижениям страны в которой живу? Это твое умозаключение и оно весьма ограниченное. Советов у тебя никто не просил, умник без опыта.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
 
 
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 5408
Mivel
С чего это ты взял что я, не знакомый тебе человек, не имею отношения к отечественным машинам и достижениям страны в которой живу? Это твое умозаключение и оно весьма ограниченное. Советов у тебя никто не просил, умник без опыта.
Я это взял с того что лично мне не известны прорывы города Омска и его жителей в автомобилестроении. А если они есть, то расскажи о них, будем гордиться и мы.
 
 
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3644
makmaks
Я это взял с того что лично мне не известны прорывы города Омска и его жителей в автомобилестроении. А если они есть, то расскажи о них, будем гордиться и мы.
ООО Завод коробок передач, это то, что осталось еще. Был и автобусный завод. Просвещайся. "Будем гордиться и мы" - это ты о себе, или у вас групповое написание шедевров в форме комментов? Так то я тебя понял, ты из той серии которые кричат " а мы пойдём на Север"
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
 
 
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 5408
Mivel
ООО Завод коробок передач, это то, что осталось еще. Был и автобусный завод. Просвещайся. "Будем гордиться и мы" - это ты о себе, или у вас групповое написание шедевров в форме комментов? Так то я тебя понял, ты из той серии которые кричат " а мы пойдём на Север"
И какое из ваших творений достойно гордости? Омские КПП для ИЖей? У меня был Москвич. Коробка была самым слабым узлом всего автомобиля. Омские вахтовки предмет гордости? Это вам их пользователи сказали или это ваше собственное мнение?
1
 
Ответить
     
Сообщений: 98
14283912
Ну не знаю, у меня у брата флюенц мотор ниссан и вариатор нисан за 160000 пробега проблем не было
А на флюенс на 1,6 разве варики ставили? Вроде только на 2 л., там вариатор очень надежный
 
 
Ответить
14283912
Красноярск
Утконос
А на флюенс на 1,6 разве варики ставили? Вроде только на 2 л., там вариатор очень надежный
Рестайловый с вариатором!
 
 
Ответить
Владимир К
14197299
Вот вам жизненный пример . Вчера объяснял сотрудникам какое влияние могут оказывать высокие накладные затраты на казалось бы прибыльную коммерческую деятельность. В качестве примера привел историю....
если кто понял то это 10%
Как всё у нас.
А объяснил классно! 90 % хотят*****а они его и имеют.....
 
 
Ответить
Владимир К
Владимир К
если кто понял то это 10%
Как всё у нас.
А объяснил классно! 90 % хотят*****а они его и имеют.....
Не буду больше встревать...
Слова банят.
 
 
Ответить
Владимир К
Владимир К
Не буду больше встревать...
Слова банят.
А необходимы ЖЕСТКИЕ слова....
 
 
Ответить
Владимир К
Vad-36rus
Hr15/16de и Н4М НЕМНОГО разные движки. Прежде чем "брызгать слюной", почитайте форумы владельцев Рено Дастер и Рено Каптюр с этим двигателем. (у меня Дастер 17 г.в. жор 200/1000км, машина обслуживается у оф.дилера).
А сколько денег твой Дастер стоит?
Чуть больше чем х рэй?
 
 
Ответить
Vad-36rus
Воронеж
Владимир К
А сколько денег твой Дастер стоит?
Чуть больше чем х рэй?
По теме двигатели обсуждают, а не цены на авто и их комплектации.
 
 
Ответить
Slatwicki
Абакан
Тут смотрю спецов то валом))) ТОЛЬКО ЗАБЫЛИ господа что это не к4м а Н4м.... К4м да грубо говоря почти миллионник. Чугунный. А это мать его что? алюминиевая одноразовая игрушка... Сами то понимаете куда катится Автоваз будет ? хотя хуже уже некуда...
 
 
Ответить
15282739
Возникает вопрос, а повысить точность деталей?)
это вроде проще чем локализовать производство нового двигателя)))
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!