«АвтоВАЗ» признал, что двигатель Renault легче и точнее его собственного
«АвтоВАЗ» признал, что двигатель Renault легче и точнее его собственного
19 Апреля 2019 | 94488 просмотров
Разговоры о том, какой же двигатель на автомобилях Lada надежнее, не утихают еще с тех времен, когда «АвтоВАЗ» представил новые модификации классических «Жигулей» с карбюраторами. Споры дошли и до нынешних времен, но одно дело, когда баталии ведутся в гараже или даже на профессиональной станции технического обслуживания, другое — когда о качестве говорят сами сотрудники «АвтоВАЗа».
Недавно «АвтоВАЗ» получил «Одобрение типа транспортного средства» (ОТТС) на модель XRAY с мотором Renault H4M и вариатором Jatco, который начнет свое действие с 6 мая текущего года, и ожидается, что в мае-июне начнутся продажи новой модификации. Однако уже сейчас на заводе стартовала его сборка. Это алюминиевый 1,6-литровый мотор, у которого цепной привод ГРМ, его мощность 114 л.с. Диаметр цилиндров у двигателя составляет 78 мм (у ВАЗ-21129 — 82 мм), ход поршня 83,6 мм (у ВАЗ-21129 — 75,6 мм). Степень сжатия у зарубежного двигателя составляет 10,7 единицы, у 21129 — 10,5 единицы.
Журналисты канала «Вместе-ТВ» побывали в цехах «АвтоВАЗа», где специалисты марки рассказали о преимуществе французско-японского мотора перед двигателем собственной разработки. В частности, слово взял начальник производства сборки силовых агрегатов Константин Перевозчиков: «Этот двигатель отличается тем, что он легче. Точность обработки блока цилиндров настолько хорошая, что мы не нуждаемся в селективном подборе поршней по размерам, по геометрии».
Также в сюжете рассказывается, что на «АвтоВАЗе» внедрена система, которая позволяет сократить до минимума ошибки оператора при сборке двигателя.
Отметим, что двигатель Renault H4M (он же Nissan HR16) уже устанавливался на Lada XRAY, однако летом 2016 года автопроизводитель от него отказался, поскольку машина с ним стоила значительно дороже. Сейчас же этот двигатель локализован на мощностях «АвтоВАЗа», и российский автопроизводитель решил к нему вернуться.
Да и так понятно , что если Рено купил АвтоВАЗ , то своя рубашка ближе к телу .
Лицензию на производство платформы B0 продали , сейчас еще продадут лицензию на движок , потом на вариатор , потом еще государство подкинет денег , так и окупят приобретение завода .
в производственном плане намечено начало изготовления Весты с вариатором на конец 2019 года .
Xray продается плохо , а Vesta и так пока лучше всех себя чувствует себя на рынке . Логика у производителя видимо такая .
вазовские моторы устарели ещё 40 лет назад как и сама челита авто ваза...
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами нормальными, кто не дорабатывает и не знает особенностей двигателя попадает на капитальный ремонт потом плюются и продают, мне лично мотор 1.6 очень симпатичен, экономичен и одновременно тяговит, больше десяти лет катаю двигатель не вскрывал, с радостью бы поменял на более новую ладу но с нашей стабильность зарплата не растёт как цены, но при этом я уверен что мой движок побегает и переживет еще три капиталки ремонтных размеров, при должном ТО доходят до 300 тыщ км до капиталки, У знакомого Пассат СС TSI двигатель умер 150 тыщ км не капиталится, а там ещё и коробка пинается тоже не дешевая и не кто не ремонтирует хлам
Ну вот, накормили кучу народа вазовским неликвидом, теперь "решили вернуться" к нормальному движку, типа.
Кстати, а почему ажиотаж насчет Хрея с вариком? Сочетание Н4М + варик давно практикуется на Каптуре, который в минимальных комплектациях стоит, как Хрей. Но, в отличие от Хрея, нормальные задний ряд с багажником имеет.
Да и так понятно , что если Рено купил АвтоВАЗ , то своя рубашка ближе к телу .
Лицензию на производство платформы B0 продали , сейчас еще продадут лицензию на движок , потом на вариатор , потом еще государство подкинет денег , так и окупят приобретение завода .
Кому продали В0? Своему же заводу?) Ты часто сам у себя что-то покупаешь?)
Ну вот и сделали бы новый движок для народной Лады, можно даже в сотрудничестве с Порше. И мегакоробку КАТЕ туда внедрили=) Но лимузины нам важней=)
Ну так сделайте - кто не дает? Как сделаете - продайте какому-нибудь автоконцерну.
А Рено-то нафига делать какие-то двигатели ЕЩЕ? К тем которые у них УЖЕ есть?
Для них нынешние-то ВАЗ-21129 и 21179 - уже лишние. H4M - уже ввели в линейку. Со сменой поколения и переходом на В0 и K4M поставят. Будут делать просто Логаны с ВАЗовскими шильдиками.
Хотя вроде как именно об этом и мечтала общественность? Чтобы на АвтоВАЗе производили иномарки, не? Мечты вот сбываются по-тихоньку, ну.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Ну так сделайте - кто не дает? Как сделаете - продайте какому-нибудь автоконцерну.
А Рено-то нафига делать какие-то двигатели ЕЩЕ? К тем которые у них УЖЕ есть?
Для них нынешние-то ВАЗ-21129 и...
Ты из секты криворуких ссебяначинателей?=) То есть у тебя как у заядлого вестовода и ярого поцреота сердце не болит что скоро Лады как таковой не станет, будет обычное бейдж-инжиниринговой производство, как Dacia для Renault или Vauxhall для Opel.
Не вижу поводов для удивления. Ренонисашники эти движки годами вылизывали при том, что уровень инженеерии у них значительно выше. Отсюда и результат. Другое дело, что если так и дальше пойдет, то свои движки забудутся "за ненадобностью", а этого допускатт нежелательно
Есть мнение, что точность обработки блока цилиндров зависит от точности оборудования, а не от марки двигателя.
Станки, на которых делают движки для Ваза давно свое отработали, их менять надо, а денег нет. Вот и лупят не ликвид, а потом подбирают по размеру, так как все разное.
Готов сказать, что реношный к4м - тот ещё АКМ по надёжности. За 250 тысяч км. не потребовал вмешательств вообще. При том, что масло эльфовское менялось через 15 тысяч, а ремень ГРМ - каждые 60. Так что особо не стоит расстраиваться по ладовским движкам.
Как человек который 9 лет отказал на эйчэр16де смело заявляю что тазы моторы круче. Ибо капиталятся, 1.6 таз не так жрет масло и вообще проще. С эйчэром я так и не полружился. Свистит, ревет а толку 0. 170к проехал. На троечку двига.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
Как человек который 9 лет отказал на эйчэр16де смело заявляю что тазы моторы круче. Ибо капиталятся, 1.6 таз не так жрет масло и вообще проще. С эйчэром я так и не полружился. Свистит, ревет а толку 0. 170к проехал. На троечку двига.
А вот по правде говоря скажу, что наш мотор хоть и древний, но живучий и неприхотливый, да и копеечный в ремонте. да и тюненгаторов куча. А сейчас если поголовно будет мотор от Рено, то и платить как за Рено предстоит.
Готов сказать, что реношный к4м - тот ещё АКМ по надёжности. За 250 тысяч км. не потребовал вмешательств вообще. При том, что масло эльфовское менялось через 15 тысяч, а ремень ГРМ - каждые 60. Так что особо не стоит расстраиваться по ладовским движкам.
Я еще помню времена, когда покупал машины на "вторичке". Последний раз - в 2002-м. Даже при покупке брал с пробегом за 200 тк. И ничего, бегали! Потом, правда, перешел на новые машины. 100-120 проехал и на торги. Плюсы, конечно в этом есть.уже лет 15 не знаю ни платных ремонтов, ни неожиданных поломок.... НО! Вспоминая свои прошлые машины, купленные далеко не новыми (а их было 14 штук), как-то тоже не припоминаю каких-то аварийных или катастрофических поломок. В 90-х купил "Ауди-100" 1984-го года с пробегом 200 тк, за три года проехал еще 180 и продал с пробегом под 400 тысяч км! Без капиталок, без каких-то особых проблем машинко откаталось. И, что характерно, ни намека на ржавчину не было на 20-ти летней машине!
Как человек который 9 лет отказал на эйчэр16де смело заявляю что тазы моторы круче. Ибо капиталятся, 1.6 таз не так жрет масло и вообще проще. С эйчэром я так и не полружился. Свистит, ревет а толку 0. 170к проехал. На троечку двига.
Ну вот, накормили кучу народа вазовским неликвидом, теперь "решили вернуться" к нормальному движку, типа.
Кстати, а почему ажиотаж насчет Хрея с вариком? Сочетание Н4М + варик давно практикуется...
Ты из секты криворуких ссебяначинателей?=) То есть у тебя как у заядлого вестовода и ярого поцреота сердце не болит что скоро Лады как таковой не станет, будет обычное бейдж-инжиниринговой производство, как Dacia для Renault или Vauxhall для Opel.
Открою страшную тайну, но только тсссс... - никому! Лада, как таковая, кончилась еще в 2008 году, когда АвтоВАЗ продали Рено. 11 лет уж прошло, ну.
А что конкретно до меня - мне вообще до утренней звезды, какие буковки написаны на багажнике моего авто. Я выбираю авто по соотношению цены и того, что ты за эту цену получаешь. А Лада или не Лада - до фени. Если бы 7 лет назад Сандеро продавался по цене Калины - я бы взял Сандеро. Если бы 1,5 года назад Рапид продавали по цене Весты - взял бы Рапид. Вообще пофиг.
Бейдж-инжиниринг? И? Если это позволит наклеить на Дастер шильдик Нива и продавать его с 20% скидкой - пойду и куплю года через 3 Ладу Дастер. Нет? Да и пофиг - Хендай, ВАГ и прочие Пе***ели никуда пока из РФ не собираются.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Я еще помню времена, когда покупал машины на "вторичке". Последний раз - в 2002-м. Даже при покупке брал с пробегом за 200 тк. И ничего, бегали! Потом, правда, перешел на новые машины. 100-120...
Полнейший бред . Как можно осознавать очевидные вещи ? Двигателю ваза уже около 50- ти лет . Какая там может быть точность и лёгкость . Я не эксперт но даже с закрытими глазами скажу что двигатель ваза ущербнее чего- либо , ибо там разница в технологиях минимум пол века .
Кому продали В0? Своему же заводу?) Ты часто сам у себя что-то покупаешь?)
Это азы экономики. И разные юр лица. Французы разработали платформу. Потом продали своей рос структуре. Та могла бы показывать прибыль, но из-за затрат на покупку лицензии выплачивает много денег французам. Образовавшиеся убытки или недостачу денег на разработку моделей покрывает государство субсидиями. То есть де факто, от продажи самому себе ты стал богаче.
Кому продали В0? Своему же заводу?) Ты часто сам у себя что-то покупаешь?)
Вот вам жизненный пример .
Вчера объяснял сотрудникам какое влияние могут оказывать высокие накладные затраты на казалось бы прибыльную коммерческую деятельность.
В качестве примера привел историю. В 7 классе я раздавал у метро листовки и зарабатывал 50 рублей в день. На дорогу я тратил по 17 рублей туда и обратно. Также в обед покупал булочку и кефир или сок рублей на 20-25.
Но дело все в том, что тратил я мамины, а зарабатывал свои! (С)
Не вижу поводов для удивления. Ренонисашники эти движки годами вылизывали при том, что уровень инженеерии у них значительно выше. Отсюда и результат. Другое дело, что если так и дальше пойдет, то свои движки забудутся "за ненадобностью", а этого допускатт нежелательно
Желательно забыть . Бюрократия оказалась выше технологий . Если раньше я был за АвтоВАЗ , то спустя несколько десятков лет понимаю что это не имеет никаких перспектив . Если форд не выдержал конкуренции , то АвтоВАЗ это деньги в трубу .
У владельцев - дебилов его ушатавших.
Hr15/16de отличные движки с огромным ресурсом.
Hr15/16de и Н4М НЕМНОГО разные движки. Прежде чем "брызгать слюной", почитайте форумы владельцев Рено Дастер и Рено Каптюр с этим двигателем. (у меня Дастер 17 г.в. жор 200/1000км, машина обслуживается у оф.дилера).
Hr15/16de и Н4М НЕМНОГО разные движки. Прежде чем "брызгать слюной", почитайте форумы владельцев Рено Дастер и Рено Каптюр с этим двигателем. (у меня Дастер 17 г.в. жор 200/1000км, машина обслуживается у оф.дилера).
Готов сказать, что реношный к4м - тот ещё АКМ по надёжности. За 250 тысяч км. не потребовал вмешательств вообще. При том, что масло эльфовское менялось через 15 тысяч, а ремень ГРМ - каждые 60. Так что особо не стоит расстраиваться по ладовским движкам.
Так тут не про реношныйречь, а про ниссановский HR16DE (H4M)
Так тут не про реношныйречь, а про ниссановский HR16DE (H4M)
Хм, всегда думал, что н4 и hr16 это одно и тоже. Был в пользовании mr20de, так мне кажется, что это тоже самое, что реношный двухлитровый. Ушёл гуглить.
Ну вот и сделали бы новый движок для народной Лады, можно даже в сотрудничестве с Порше. И мегакоробку КАТЕ туда внедрили=) Но лимузины нам важней=)
Лимузины тоже надо.
Движки на Ладе офигенные.300 000 - легко. Потом кап ремонт за копейки и опять в строй!
В Пендостане много машин с конструкцией двигателя 50 ти летней давности. И выпускают с конвеера....
РФ - нереально перспективная страна.
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами...
Люди покупают авто чтоб ездить на нем, а не постоянно что то дорабатывать и переделывать в двигателе.
У владельцев - дебилов его ушатавших.
Hr15/16de отличные движки с огромным ресурсом.
Сам ниссан говорит о 250к км.
После 90к у меня он стал жрать масло как мой тси. Но если тси хоть едет то этот... Хотя довольно экономичен этот эйч эр. Но у меня на нем не было натяжителя... И в каждый дождь я свистел ремнем.
Ничего особенного в нем нет, тазомотор хоть капиталить можно и тюнить.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
Как так получается , что реношный мотор (который мол производится тут) точнее в плане обработки и подбору запчастей ???а???? Это че типо специально вазовские моторы на кривом оборудовании делают а реношные на прямом да??
А может просто нам всем **й в ухо вкручивают про локализацию ??? И мотор этот в виде запчастей таки поступает к нам из за рубежа ? Не вижу внятного объяснения такой разницы
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
Выхлоп смердяще вредный да и ресурс смешной из за кривизны запчастей
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами...
Так хороши жигули , что можно с валом сравнить ? ))) или так плох ваг?
Открою страшную тайну, но только тсссс... - никому! Лада, как таковая, кончилась еще в 2008 году, когда АвтоВАЗ продали Рено. 11 лет уж прошло, ну.
А что конкретно до меня - мне вообще до утренней...
Че ты тогда китайца не купил ? Там соотношение цены и плюшек в разы выше чем у таза ?
Сам ниссан говорит о 250к км.
После 90к у меня он стал жрать масло как мой тси. Но если тси хоть едет то этот... Хотя довольно экономичен этот эйч эр. Но у меня на нем не было натяжителя... И в каждый дождь я свистел ремнем.
Ничего особенного в нем нет, тазомотор хоть капиталить можно и тюнить.
У тазомотора тоже нет натяжителя , по крайней мере у хреев
Да и масла бы он у теб начал жрать быстрее и больше нежели реношный
Полнейший бред . Как можно осознавать очевидные вещи ? Двигателю ваза уже около 50- ти лет . Какая там может быть точность и лёгкость . Я не эксперт но даже с закрытими глазами скажу что двигатель ваза ущербнее чего- либо , ибо там разница в технологиях минимум пол века .
не эксперт, зато звездеть горазд)) как и подавляющее большинство местной публики
Что нового в старом двигателе- это про ВАЗ. Буржуи ежели делают другой движок таки не из старого барахла- это про Ниссан и вообще. А у нас лучше только ракеты и балет-не дано это про нас.
«Точность обработки блока цилиндров настолько хорошая, что мы не нуждаемся в селективном подборе поршней по размерам, по геометрии»- то есть при сборке вазовского мотора они из кучи поршней ищут те которые подойдут?
Вай вай вай на дворе просвященный 21 век, а они все поршня на производстве под блок цилиндров подбирают.
не говори дура на дуре там сидит ,напильником моторы доробатывают,а народ хватает это барахло по заоблочным ценам!!!! подарите япам автоваз вот и будет толк!!!!!!!!!!!!
Открою страшную тайну, но только тсссс... - никому! Лада, как таковая, кончилась еще в 2008 году, когда АвтоВАЗ продали Рено. 11 лет уж прошло, ну.
А что конкретно до меня - мне вообще до утренней...
Пока жива и развивается инженерная школа живет и отечественная марка. Как только станут клепать машинки из присланных с Франции чертежей можно будет сразу ставить РФ в один ряд с Конго, у которой автопромышленности нет=)
Пока жива и развивается инженерная школа живет и отечественная марка. Как только станут клепать машинки из присланных с Франции чертежей можно будет сразу ставить РФ в один ряд с Конго, у которой автопромышленности нет=)
Умерла давно эта школа , даже разработку членовоза заказывали зарубежем
Вообще какая разница какой мотор стоит в новых жигулях, тут местная пехота утверждает что максимум 3 года и до 150 ткм откатывают и покупают себе новое и их не заботит что будет с машиной дальше
Как так получается , что реношный мотор (который мол производится тут) точнее в плане обработки и подбору запчастей ???а???? Это че типо специально вазовские моторы на кривом оборудовании делают а реношные...
На отечественные линии тупо забили и всё покупают для рено-ниссановских линий, а отечественные делают на старом оборудовании, вот и всё качество, и думаю ещё и закупают "типа новые линии". а сами снимают с французских и японских и продают в России ещё и просят госсубсидиии для модернизации производства.
Выхлоп смердяще вредный да и ресурс смешной из за кривизны запчастей
в 80-х годах двиг 21083 был довольно современный и экономичный для своей ценовой категории, в Европе продавали, правда 21081, всё отставание произошло с конца 80-х и до наших дней, а сейчас авто уже изживает себя и вкладываться в них не имеет смысла.
Думаю не зря алюминиевый. РусАлу доп сбыт и так более одноразовый и убивается в случае чего легко, раз кипятнул и звезда, знаю т.к неоднократно наблюдвал перегревы алюминиевых блоко и чугунных, нпа алюминиевых кроме поршней и поршневых колец ведёт порой и блок, а на чугуннных порой даже головку не ведёт
Я правильно понимаю доводы?
- те кто страдает по вазодвигателю - его легко капиталить
- те кто за ренодвигатель - он достаточно надёжен и проезжает 250тыс без капиталки
PS K7J был у меня...
Сам ниссан говорит о 250к км.
После 90к у меня он стал жрать масло как мой тси. Но если тси хоть едет то этот... Хотя довольно экономичен этот эйч эр. Но у меня на нем не было натяжителя... И в каждый дождь я свистел ремнем.
Ничего особенного в нем нет, тазомотор хоть капиталить можно и тюнить.
Есть пример hr15de весь жизненный цикл ходивший на дешёвом 0w20 230тыс км расхода масла нет.
Авто рабочая ADха.
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
Нравится девятошный бери гранту. Не вижу причин для гордости
Hr15/16de и Н4М НЕМНОГО разные движки. Прежде чем "брызгать слюной", почитайте форумы владельцев Рено Дастер и Рено Каптюр с этим двигателем. (у меня Дастер 17 г.в. жор 200/1000км, машина обслуживается у оф.дилера).
Пойду открою капот и поцелую QG18DE на своей....спасибо что не жрешь (с)
H4M - это алюминиевый двигатель с небольшим ресурсом (относительно K4M838, у которого чугунный блок и ресурс 450 тыс.км). При этом обслуживание затратное и трудоемкое за счет необходимости регулировки клапанов (у K4M гидрокомпенсаторы, значит регулировать клапана нет необходимости). Мне такой двигатель не нравится.
Ты из секты криворуких ссебяначинателей?=) То есть у тебя как у заядлого вестовода и ярого поцреота сердце не болит что скоро Лады как таковой не станет, будет обычное бейдж-инжиниринговой производство, как Dacia для Renault или Vauxhall для Opel.
Пойду открою капот и поцелую QG18DE на своей....спасибо что не жрешь (с)
поцелуй-поцелуй, только ресурс его слабенький. Если тебе важен маложор, то лучше К4М838 у нет вообще нет или очень незаметен масложор. А за срок службы К4М838, твой QG18DE пройдет два капитальных ремонта, потлому что его ресурс в два раза меньше
Думаю не зря алюминиевый. РусАлу доп сбыт и так более одноразовый и убивается в случае чего легко, раз кипятнул и звезда, знаю т.к неоднократно наблюдвал перегревы алюминиевых блоко и чугунных, нпа алюминиевых...
Паразиты общества все те, кто разрешает производить алюминиевые двигатели Н4М и любые на Хёнде или ВАГ. Масонский сговор. ))
Автомобили из Кореи
Автомобили из Германии
Китайские автомобили
ЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
