«АвтоВАЗ» признал, что двигатель Renault легче и точнее его собственного
«АвтоВАЗ» признал, что двигатель Renault легче и точнее его собственного
19 Апреля 2019 | 94490 просмотров
Разговоры о том, какой же двигатель на автомобилях Lada надежнее, не утихают еще с тех времен, когда «АвтоВАЗ» представил новые модификации классических «Жигулей» с карбюраторами. Споры дошли и до нынешних времен, но одно дело, когда баталии ведутся в гараже или даже на профессиональной станции технического обслуживания, другое — когда о качестве говорят сами сотрудники «АвтоВАЗа».
Недавно «АвтоВАЗ» получил «Одобрение типа транспортного средства» (ОТТС) на модель XRAY с мотором Renault H4M и вариатором Jatco, который начнет свое действие с 6 мая текущего года, и ожидается, что в мае-июне начнутся продажи новой модификации. Однако уже сейчас на заводе стартовала его сборка. Это алюминиевый 1,6-литровый мотор, у которого цепной привод ГРМ, его мощность 114 л.с. Диаметр цилиндров у двигателя составляет 78 мм (у ВАЗ-21129 — 82 мм), ход поршня 83,6 мм (у ВАЗ-21129 — 75,6 мм). Степень сжатия у зарубежного двигателя составляет 10,7 единицы, у 21129 — 10,5 единицы.
Журналисты канала «Вместе-ТВ» побывали в цехах «АвтоВАЗа», где специалисты марки рассказали о преимуществе французско-японского мотора перед двигателем собственной разработки. В частности, слово взял начальник производства сборки силовых агрегатов Константин Перевозчиков: «Этот двигатель отличается тем, что он легче. Точность обработки блока цилиндров настолько хорошая, что мы не нуждаемся в селективном подборе поршней по размерам, по геометрии».
Также в сюжете рассказывается, что на «АвтоВАЗе» внедрена система, которая позволяет сократить до минимума ошибки оператора при сборке двигателя.
Отметим, что двигатель Renault H4M (он же Nissan HR16) уже устанавливался на Lada XRAY, однако летом 2016 года автопроизводитель от него отказался, поскольку машина с ним стоила значительно дороже. Сейчас же этот двигатель локализован на мощностях «АвтоВАЗа», и российский автопроизводитель решил к нему вернуться.
Да и так понятно , что если Рено купил АвтоВАЗ , то своя рубашка ближе к телу .
Лицензию на производство платформы B0 продали , сейчас еще продадут лицензию на движок , потом на вариатор , потом еще государство подкинет денег , так и окупят приобретение завода .
в производственном плане намечено начало изготовления Весты с вариатором на конец 2019 года .
Xray продается плохо , а Vesta и так пока лучше всех себя чувствует себя на рынке . Логика у производителя видимо такая .
вазовские моторы устарели ещё 40 лет назад как и сама челита авто ваза...
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами нормальными, кто не дорабатывает и не знает особенностей двигателя попадает на капитальный ремонт потом плюются и продают, мне лично мотор 1.6 очень симпатичен, экономичен и одновременно тяговит, больше десяти лет катаю двигатель не вскрывал, с радостью бы поменял на более новую ладу но с нашей стабильность зарплата не растёт как цены, но при этом я уверен что мой движок побегает и переживет еще три капиталки ремонтных размеров, при должном ТО доходят до 300 тыщ км до капиталки, У знакомого Пассат СС TSI двигатель умер 150 тыщ км не капиталится, а там ещё и коробка пинается тоже не дешевая и не кто не ремонтирует хлам
Ну вот, накормили кучу народа вазовским неликвидом, теперь "решили вернуться" к нормальному движку, типа.
Кстати, а почему ажиотаж насчет Хрея с вариком? Сочетание Н4М + варик давно практикуется на Каптуре, который в минимальных комплектациях стоит, как Хрей. Но, в отличие от Хрея, нормальные задний ряд с багажником имеет.
Да и так понятно , что если Рено купил АвтоВАЗ , то своя рубашка ближе к телу .
Лицензию на производство платформы B0 продали , сейчас еще продадут лицензию на движок , потом на вариатор , потом еще государство подкинет денег , так и окупят приобретение завода .
Кому продали В0? Своему же заводу?) Ты часто сам у себя что-то покупаешь?)
Ну вот и сделали бы новый движок для народной Лады, можно даже в сотрудничестве с Порше. И мегакоробку КАТЕ туда внедрили=) Но лимузины нам важней=)
Ну так сделайте - кто не дает? Как сделаете - продайте какому-нибудь автоконцерну.
А Рено-то нафига делать какие-то двигатели ЕЩЕ? К тем которые у них УЖЕ есть?
Для них нынешние-то ВАЗ-21129 и 21179 - уже лишние. H4M - уже ввели в линейку. Со сменой поколения и переходом на В0 и K4M поставят. Будут делать просто Логаны с ВАЗовскими шильдиками.
Хотя вроде как именно об этом и мечтала общественность? Чтобы на АвтоВАЗе производили иномарки, не? Мечты вот сбываются по-тихоньку, ну.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Ну так сделайте - кто не дает? Как сделаете - продайте какому-нибудь автоконцерну.
А Рено-то нафига делать какие-то двигатели ЕЩЕ? К тем которые у них УЖЕ есть?
Для них нынешние-то ВАЗ-21129 и...
Ты из секты криворуких ссебяначинателей?=) То есть у тебя как у заядлого вестовода и ярого поцреота сердце не болит что скоро Лады как таковой не станет, будет обычное бейдж-инжиниринговой производство, как Dacia для Renault или Vauxhall для Opel.
Не вижу поводов для удивления. Ренонисашники эти движки годами вылизывали при том, что уровень инженеерии у них значительно выше. Отсюда и результат. Другое дело, что если так и дальше пойдет, то свои движки забудутся "за ненадобностью", а этого допускатт нежелательно
Есть мнение, что точность обработки блока цилиндров зависит от точности оборудования, а не от марки двигателя.
Станки, на которых делают движки для Ваза давно свое отработали, их менять надо, а денег нет. Вот и лупят не ликвид, а потом подбирают по размеру, так как все разное.
Готов сказать, что реношный к4м - тот ещё АКМ по надёжности. За 250 тысяч км. не потребовал вмешательств вообще. При том, что масло эльфовское менялось через 15 тысяч, а ремень ГРМ - каждые 60. Так что особо не стоит расстраиваться по ладовским движкам.
Как человек который 9 лет отказал на эйчэр16де смело заявляю что тазы моторы круче. Ибо капиталятся, 1.6 таз не так жрет масло и вообще проще. С эйчэром я так и не полружился. Свистит, ревет а толку 0. 170к проехал. На троечку двига.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
Как человек который 9 лет отказал на эйчэр16де смело заявляю что тазы моторы круче. Ибо капиталятся, 1.6 таз не так жрет масло и вообще проще. С эйчэром я так и не полружился. Свистит, ревет а толку 0. 170к проехал. На троечку двига.
А вот по правде говоря скажу, что наш мотор хоть и древний, но живучий и неприхотливый, да и копеечный в ремонте. да и тюненгаторов куча. А сейчас если поголовно будет мотор от Рено, то и платить как за Рено предстоит.
Готов сказать, что реношный к4м - тот ещё АКМ по надёжности. За 250 тысяч км. не потребовал вмешательств вообще. При том, что масло эльфовское менялось через 15 тысяч, а ремень ГРМ - каждые 60. Так что особо не стоит расстраиваться по ладовским движкам.
Я еще помню времена, когда покупал машины на "вторичке". Последний раз - в 2002-м. Даже при покупке брал с пробегом за 200 тк. И ничего, бегали! Потом, правда, перешел на новые машины. 100-120 проехал и на торги. Плюсы, конечно в этом есть.уже лет 15 не знаю ни платных ремонтов, ни неожиданных поломок.... НО! Вспоминая свои прошлые машины, купленные далеко не новыми (а их было 14 штук), как-то тоже не припоминаю каких-то аварийных или катастрофических поломок. В 90-х купил "Ауди-100" 1984-го года с пробегом 200 тк, за три года проехал еще 180 и продал с пробегом под 400 тысяч км! Без капиталок, без каких-то особых проблем машинко откаталось. И, что характерно, ни намека на ржавчину не было на 20-ти летней машине!
Как человек который 9 лет отказал на эйчэр16де смело заявляю что тазы моторы круче. Ибо капиталятся, 1.6 таз не так жрет масло и вообще проще. С эйчэром я так и не полружился. Свистит, ревет а толку 0. 170к проехал. На троечку двига.
Ну вот, накормили кучу народа вазовским неликвидом, теперь "решили вернуться" к нормальному движку, типа.
Кстати, а почему ажиотаж насчет Хрея с вариком? Сочетание Н4М + варик давно практикуется...
Ты из секты криворуких ссебяначинателей?=) То есть у тебя как у заядлого вестовода и ярого поцреота сердце не болит что скоро Лады как таковой не станет, будет обычное бейдж-инжиниринговой производство, как Dacia для Renault или Vauxhall для Opel.
Открою страшную тайну, но только тсссс... - никому! Лада, как таковая, кончилась еще в 2008 году, когда АвтоВАЗ продали Рено. 11 лет уж прошло, ну.
А что конкретно до меня - мне вообще до утренней звезды, какие буковки написаны на багажнике моего авто. Я выбираю авто по соотношению цены и того, что ты за эту цену получаешь. А Лада или не Лада - до фени. Если бы 7 лет назад Сандеро продавался по цене Калины - я бы взял Сандеро. Если бы 1,5 года назад Рапид продавали по цене Весты - взял бы Рапид. Вообще пофиг.
Бейдж-инжиниринг? И? Если это позволит наклеить на Дастер шильдик Нива и продавать его с 20% скидкой - пойду и куплю года через 3 Ладу Дастер. Нет? Да и пофиг - Хендай, ВАГ и прочие Пе***ели никуда пока из РФ не собираются.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Я еще помню времена, когда покупал машины на "вторичке". Последний раз - в 2002-м. Даже при покупке брал с пробегом за 200 тк. И ничего, бегали! Потом, правда, перешел на новые машины. 100-120...
Полнейший бред . Как можно осознавать очевидные вещи ? Двигателю ваза уже около 50- ти лет . Какая там может быть точность и лёгкость . Я не эксперт но даже с закрытими глазами скажу что двигатель ваза ущербнее чего- либо , ибо там разница в технологиях минимум пол века .
Кому продали В0? Своему же заводу?) Ты часто сам у себя что-то покупаешь?)
Это азы экономики. И разные юр лица. Французы разработали платформу. Потом продали своей рос структуре. Та могла бы показывать прибыль, но из-за затрат на покупку лицензии выплачивает много денег французам. Образовавшиеся убытки или недостачу денег на разработку моделей покрывает государство субсидиями. То есть де факто, от продажи самому себе ты стал богаче.
Кому продали В0? Своему же заводу?) Ты часто сам у себя что-то покупаешь?)
Вот вам жизненный пример .
Вчера объяснял сотрудникам какое влияние могут оказывать высокие накладные затраты на казалось бы прибыльную коммерческую деятельность.
В качестве примера привел историю. В 7 классе я раздавал у метро листовки и зарабатывал 50 рублей в день. На дорогу я тратил по 17 рублей туда и обратно. Также в обед покупал булочку и кефир или сок рублей на 20-25.
Но дело все в том, что тратил я мамины, а зарабатывал свои! (С)
Не вижу поводов для удивления. Ренонисашники эти движки годами вылизывали при том, что уровень инженеерии у них значительно выше. Отсюда и результат. Другое дело, что если так и дальше пойдет, то свои движки забудутся "за ненадобностью", а этого допускатт нежелательно
Желательно забыть . Бюрократия оказалась выше технологий . Если раньше я был за АвтоВАЗ , то спустя несколько десятков лет понимаю что это не имеет никаких перспектив . Если форд не выдержал конкуренции , то АвтоВАЗ это деньги в трубу .
У владельцев - дебилов его ушатавших.
Hr15/16de отличные движки с огромным ресурсом.
Hr15/16de и Н4М НЕМНОГО разные движки. Прежде чем "брызгать слюной", почитайте форумы владельцев Рено Дастер и Рено Каптюр с этим двигателем. (у меня Дастер 17 г.в. жор 200/1000км, машина обслуживается у оф.дилера).
Hr15/16de и Н4М НЕМНОГО разные движки. Прежде чем "брызгать слюной", почитайте форумы владельцев Рено Дастер и Рено Каптюр с этим двигателем. (у меня Дастер 17 г.в. жор 200/1000км, машина обслуживается у оф.дилера).
Готов сказать, что реношный к4м - тот ещё АКМ по надёжности. За 250 тысяч км. не потребовал вмешательств вообще. При том, что масло эльфовское менялось через 15 тысяч, а ремень ГРМ - каждые 60. Так что особо не стоит расстраиваться по ладовским движкам.
Так тут не про реношныйречь, а про ниссановский HR16DE (H4M)
Так тут не про реношныйречь, а про ниссановский HR16DE (H4M)
Хм, всегда думал, что н4 и hr16 это одно и тоже. Был в пользовании mr20de, так мне кажется, что это тоже самое, что реношный двухлитровый. Ушёл гуглить.
Ну вот и сделали бы новый движок для народной Лады, можно даже в сотрудничестве с Порше. И мегакоробку КАТЕ туда внедрили=) Но лимузины нам важней=)
Лимузины тоже надо.
Движки на Ладе офигенные.300 000 - легко. Потом кап ремонт за копейки и опять в строй!
В Пендостане много машин с конструкцией двигателя 50 ти летней давности. И выпускают с конвеера....
РФ - нереально перспективная страна.
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами...
Люди покупают авто чтоб ездить на нем, а не постоянно что то дорабатывать и переделывать в двигателе.
У владельцев - дебилов его ушатавших.
Hr15/16de отличные движки с огромным ресурсом.
Сам ниссан говорит о 250к км.
После 90к у меня он стал жрать масло как мой тси. Но если тси хоть едет то этот... Хотя довольно экономичен этот эйч эр. Но у меня на нем не было натяжителя... И в каждый дождь я свистел ремнем.
Ничего особенного в нем нет, тазомотор хоть капиталить можно и тюнить.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
Как так получается , что реношный мотор (который мол производится тут) точнее в плане обработки и подбору запчастей ???а???? Это че типо специально вазовские моторы на кривом оборудовании делают а реношные на прямом да??
А может просто нам всем **й в ухо вкручивают про локализацию ??? И мотор этот в виде запчастей таки поступает к нам из за рубежа ? Не вижу внятного объяснения такой разницы
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
Выхлоп смердяще вредный да и ресурс смешной из за кривизны запчастей
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами...
Так хороши жигули , что можно с валом сравнить ? ))) или так плох ваг?
Открою страшную тайну, но только тсссс... - никому! Лада, как таковая, кончилась еще в 2008 году, когда АвтоВАЗ продали Рено. 11 лет уж прошло, ну.
А что конкретно до меня - мне вообще до утренней...
Че ты тогда китайца не купил ? Там соотношение цены и плюшек в разы выше чем у таза ?
Сам ниссан говорит о 250к км.
После 90к у меня он стал жрать масло как мой тси. Но если тси хоть едет то этот... Хотя довольно экономичен этот эйч эр. Но у меня на нем не было натяжителя... И в каждый дождь я свистел ремнем.
Ничего особенного в нем нет, тазомотор хоть капиталить можно и тюнить.
У тазомотора тоже нет натяжителя , по крайней мере у хреев
Да и масла бы он у теб начал жрать быстрее и больше нежели реношный
Полнейший бред . Как можно осознавать очевидные вещи ? Двигателю ваза уже около 50- ти лет . Какая там может быть точность и лёгкость . Я не эксперт но даже с закрытими глазами скажу что двигатель ваза ущербнее чего- либо , ибо там разница в технологиях минимум пол века .
не эксперт, зато звездеть горазд)) как и подавляющее большинство местной публики
Что нового в старом двигателе- это про ВАЗ. Буржуи ежели делают другой движок таки не из старого барахла- это про Ниссан и вообще. А у нас лучше только ракеты и балет-не дано это про нас.
«Точность обработки блока цилиндров настолько хорошая, что мы не нуждаемся в селективном подборе поршней по размерам, по геометрии»- то есть при сборке вазовского мотора они из кучи поршней ищут те которые подойдут?
Вай вай вай на дворе просвященный 21 век, а они все поршня на производстве под блок цилиндров подбирают.
не говори дура на дуре там сидит ,напильником моторы доробатывают,а народ хватает это барахло по заоблочным ценам!!!! подарите япам автоваз вот и будет толк!!!!!!!!!!!!
Открою страшную тайну, но только тсссс... - никому! Лада, как таковая, кончилась еще в 2008 году, когда АвтоВАЗ продали Рено. 11 лет уж прошло, ну.
А что конкретно до меня - мне вообще до утренней...
Пока жива и развивается инженерная школа живет и отечественная марка. Как только станут клепать машинки из присланных с Франции чертежей можно будет сразу ставить РФ в один ряд с Конго, у которой автопромышленности нет=)
Пока жива и развивается инженерная школа живет и отечественная марка. Как только станут клепать машинки из присланных с Франции чертежей можно будет сразу ставить РФ в один ряд с Конго, у которой автопромышленности нет=)
Умерла давно эта школа , даже разработку членовоза заказывали зарубежем
Вообще какая разница какой мотор стоит в новых жигулях, тут местная пехота утверждает что максимум 3 года и до 150 ткм откатывают и покупают себе новое и их не заботит что будет с машиной дальше
Как так получается , что реношный мотор (который мол производится тут) точнее в плане обработки и подбору запчастей ???а???? Это че типо специально вазовские моторы на кривом оборудовании делают а реношные...
На отечественные линии тупо забили и всё покупают для рено-ниссановских линий, а отечественные делают на старом оборудовании, вот и всё качество, и думаю ещё и закупают "типа новые линии". а сами снимают с французских и японских и продают в России ещё и просят госсубсидиии для модернизации производства.
Выхлоп смердяще вредный да и ресурс смешной из за кривизны запчастей
в 80-х годах двиг 21083 был довольно современный и экономичный для своей ценовой категории, в Европе продавали, правда 21081, всё отставание произошло с конца 80-х и до наших дней, а сейчас авто уже изживает себя и вкладываться в них не имеет смысла.
Думаю не зря алюминиевый. РусАлу доп сбыт и так более одноразовый и убивается в случае чего легко, раз кипятнул и звезда, знаю т.к неоднократно наблюдвал перегревы алюминиевых блоко и чугунных, нпа алюминиевых кроме поршней и поршневых колец ведёт порой и блок, а на чугуннных порой даже головку не ведёт
Я правильно понимаю доводы?
- те кто страдает по вазодвигателю - его легко капиталить
- те кто за ренодвигатель - он достаточно надёжен и проезжает 250тыс без капиталки
PS K7J был у меня...
Сам ниссан говорит о 250к км.
После 90к у меня он стал жрать масло как мой тси. Но если тси хоть едет то этот... Хотя довольно экономичен этот эйч эр. Но у меня на нем не было натяжителя... И в каждый дождь я свистел ремнем.
Ничего особенного в нем нет, тазомотор хоть капиталить можно и тюнить.
Есть пример hr15de весь жизненный цикл ходивший на дешёвом 0w20 230тыс км расхода масла нет.
Авто рабочая ADха.
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
Нравится девятошный бери гранту. Не вижу причин для гордости
Hr15/16de и Н4М НЕМНОГО разные движки. Прежде чем "брызгать слюной", почитайте форумы владельцев Рено Дастер и Рено Каптюр с этим двигателем. (у меня Дастер 17 г.в. жор 200/1000км, машина обслуживается у оф.дилера).
Пойду открою капот и поцелую QG18DE на своей....спасибо что не жрешь (с)
H4M - это алюминиевый двигатель с небольшим ресурсом (относительно K4M838, у которого чугунный блок и ресурс 450 тыс.км). При этом обслуживание затратное и трудоемкое за счет необходимости регулировки клапанов (у K4M гидрокомпенсаторы, значит регулировать клапана нет необходимости). Мне такой двигатель не нравится.
Ты из секты криворуких ссебяначинателей?=) То есть у тебя как у заядлого вестовода и ярого поцреота сердце не болит что скоро Лады как таковой не станет, будет обычное бейдж-инжиниринговой производство, как Dacia для Renault или Vauxhall для Opel.
Пойду открою капот и поцелую QG18DE на своей....спасибо что не жрешь (с)
поцелуй-поцелуй, только ресурс его слабенький. Если тебе важен маложор, то лучше К4М838 у нет вообще нет или очень незаметен масложор. А за срок службы К4М838, твой QG18DE пройдет два капитальных ремонта, потлому что его ресурс в два раза меньше
Думаю не зря алюминиевый. РусАлу доп сбыт и так более одноразовый и убивается в случае чего легко, раз кипятнул и звезда, знаю т.к неоднократно наблюдвал перегревы алюминиевых блоко и чугунных, нпа алюминиевых...
Паразиты общества все те, кто разрешает производить алюминиевые двигатели Н4М и любые на Хёнде или ВАГ. Масонский сговор. ))
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
Да ..только два раза за месяц ремень менял.. оказалось капал тосол на ремень.....и был далеко от города...и радости от живых клапанов было не много.
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами...
Покупать машину за лям...и думать о кап. Ремонте...это по русски!
А вот по правде говоря скажу, что наш мотор хоть и древний, но живучий и неприхотливый, да и копеечный в ремонте. да и тюненгаторов куча. А сейчас если поголовно будет мотор от Рено, то и платить как за Рено предстоит.
Наверное и памперсы для ребенка не надо покупать..все по старинке....
Да и так понятно , что если Рено купил АвтоВАЗ , то своя рубашка ближе к телу .
Лицензию на производство платформы B0 продали , сейчас еще продадут лицензию на движок , потом на вариатор , потом еще государство подкинет денег , так и окупят приобретение завода .
п..ц... 30 лет независимой России без, как говорят хахлы, клятого комунистического режима! Внедряй, развивай, совершенствуй - вволю!
И вот, мы пришли к тому, что просто древний советский движок сменяем на такой же убогий и примитивный импортный....
сам то на чем ездишь? на пруле небось? не тебе диагнозы ставить)
японцы 3 штуки...а ты на хламе я так понял который авто ваз пачками выпускает уже ржавым и вы дурачки покупаете за пол ляма..которая через пол года теряет в цене всю сумму...и разработки 80 годов...жалко мне таких людей...
Вай вай вай на дворе просвященный 21 век, а они все поршня на производстве под блок цилиндров подбирают.
Честно сам был удивлён до опупения, вот они откуда хреновыё запчасти то в магазинах-это ж то что уже не удалось воткнуть на конвейере и с молотка не забилось.
У тазомотора тоже нет натяжителя , по крайней мере у хреев
Да и масла бы он у теб начал жрать быстрее и больше нежели реношный
Не факт. Тазомотор не идеален и стар. Но чего не отнять это того что он живуч. Был в семье давно 2141 с мотором от 2106. Ломалось всё кроме мотора)
Тазомотры имеют ряд болезней но они известны и устраняются быстро. Знай ремни меняй.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
Кому продали В0? Своему же заводу?) Ты часто сам у себя что-то покупаешь?)
начнём с того что ваз не принадлежит французам на 100% и с какого перепугу Рено должны кому-то бесплатно дарить технологии. Тот же Пежо—Ситроен что Опель купили будут платить за каждую вышедшую с завода машину дженерал моторс пока Пежо не поставят на конвейер свою модель на своей тележке и своими потрохами.
Я правильно понимаю доводы?
- те кто страдает по вазодвигателю - его легко капиталить
- те кто за ренодвигатель - он достаточно надёжен и проезжает 250тыс без капиталки
PS K7J был у меня...
Ну а с какого дьявола я должен думать при покупке как я тот движок капиталить стану, ну с какого х.. то? Инструменты покупать, яму в гараже копать? Ну вот на кой черт мне это сдалось, у меня другая профессия. А повод в гараже выпить у меня и так найдётся или смастерить чего нить для поездки на природу или рыбалку. Хотя я в общем то технарь и инструментом пользоваться умею получше многих, так я и землю могу копать и канализацию чистить но мне не интересно.
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
Ремонтопригодность термин придуманный криворукими дебилами сборщиками и олигофренами проектировщиками.
На Западе давно отказались делать столетний чугунный корпус с начинкой которая сломается или устареет гораздо раньше корпуса.
После этого их экономика пошла в гору и дрюкнула совок.
А знаешь почему?
Потому что капиталистический метод (мануфактурный,машинный) производства на порядок дешевле и быстрее ручного труда.
Посему государство состоящее из пролетариев да ещё и криворуких в основном проиграло самому себе,разорилось.
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами...
А вот по правде говоря скажу, что наш мотор хоть и древний, но живучий и неприхотливый, да и копеечный в ремонте. да и тюненгаторов куча. А сейчас если поголовно будет мотор от Рено, то и платить как за Рено предстоит.
складываеться впечатление - что задавая вопросы - когда ответ в гугле забанили. или бабка прошептала где то здесь. а порой такой комент отстряпают и непонятно за что лайк ставят просто петросян песню спел .
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
А на фига нужен мотор с высокой ремонтопригодностью?,почему вообще должно гнуть клапана? Почему его нужно ремонтировать постоянно? Вечно в масле(((.Может надо сделать мотор который без поломок хотя бы тысяч 400-500 пройдет и потом на свалку и ВСЕЕЕЕ!!!
японцы 3 штуки...а ты на хламе я так понял который авто ваз пачками выпускает уже ржавым и вы дурачки покупаете за пол ляма..которая через пол года теряет в цене всю сумму...и разработки 80 годов...жалко мне таких людей...
так же как ты считаешь новый таз хламом, дядя купивший нового японца в салоне считает хламом твой пруль из под японца. понимаешь, не всем приятно ездить на б/у, к тому же даже на жигулях есть гарантия. а у пруля какая гарантия? там лишь вера в неломучесть тойоты
Мотор рено v6 (v9x) на патфиндере выносил мозг и умер на 151 тысячи. Капиталке не подлежит ремонтные размеры не предусмотрены.вазовская полторашка прошла у меня 237 тыс до продажи и в движок я не заглядывал... не надо думать что все что мы сделали сами амно. А за бугром какие то волшебные руки. Машину с мотором рено не возьму никогда..я не бледнолицый..
собственники и руководство ВАЗ теперь ФРАНЦУЗЫ, из РЕНО. Так что не уволят, а премию выпишут. Кто бы сомневался, что с завладением завода французами начнется вытеснение продуктов нефранцузского авторства - ведь от своих изделий Рено получает себе роялти
так же как ты считаешь новый таз хламом, дядя купивший нового японца в салоне считает хламом твой пруль из под японца. понимаешь, не всем приятно ездить на б/у, к тому же даже на жигулях есть гарантия. а у пруля какая гарантия? там лишь вера в неломучесть тойоты
ты бред несёшь...какая гарантия на жигули ты её хоть раз получал у меня куча знакомых кто хлам купил она на ходу разваливается и гниёт там отношения такое как государства относиться к народу с голой ***666ой кто с этим не сталкивался не поймёт...авто ваз хлам он не когда не поменяется...машина ноль во всём...гниёт разваливается так по деревне если гонять её не жалко...
А вот по правде говоря скажу, что наш мотор хоть и древний, но живучий и неприхотливый, да и копеечный в ремонте. да и тюненгаторов куча. А сейчас если поголовно будет мотор от Рено, то и платить как за Рено предстоит.
Кострукция 127 и 129 моторов хорошая, но вот чугунный блок точно отлить крайне сложно, он отливается в опоку(земля), а алюминиевый блок льется под ризким давлением в пресс-форму. Соответственно, точность выше в разы и минимум последующей мех.обработки. Но эта технология требует вложений...
Кострукция 127 и 129 моторов хорошая, но вот чугунный блок точно отлить крайне сложно, он отливается в опоку(земля), а алюминиевый блок льется под ризким давлением в пресс-форму. Соответственно, точность выше в разы и минимум последующей мех.обработки. Но эта технология требует вложений...
в производственном плане намечено начало изготовления Весты с вариатором на конец 2019 года .
Xray продается плохо , а Vesta и так пока лучше всех себя чувствует себя на рынке . Логика у производителя видимо такая .
Уже рестайлинг пора делать, а они досихпор первую модель допилить не могут, раз в 2 недели изменения вносят. Вы видили любую другую машину где изменения производят все время без остановки.
Полнейший бред . Как можно осознавать очевидные вещи ? Двигателю ваза уже около 50- ти лет . Какая там может быть точность и лёгкость . Я не эксперт но даже с закрытими глазами скажу что двигатель ваза ущербнее чего- либо , ибо там разница в технологиях минимум пол века .
т.е. 106лс с 50 летнего движка это дно прогресса
а 110 лс с японофранцузкого это вверх процесса?
весь полувековой прогресс родил 4лс? xD офигенская разница в технологиях :)
Не факт. Тазомотор не идеален и стар. Но чего не отнять это того что он живуч. Был в семье давно 2141 с мотором от 2106. Ломалось всё кроме мотора)
Тазомотры имеют ряд болезней но они известны и устраняются быстро. Знай ремни меняй.
Был бы живуч не громыхал бы поршнями к 100 тысячам
Ну а с какого дьявола я должен думать при покупке как я тот движок капиталить стану, ну с какого х.. то? Инструменты покупать, яму в гараже копать? Ну вот на кой черт мне это сдалось, у меня другая профессия....
Да это и еду понятно. Не для гуманитариев ваз выпускает свою продукцию , купи тоету и познай дзен
Покупать машину за лям...и думать о кап. Ремонте...это по русски!
Я лично когда машину покупаю, всегда думаю, про то сколько если что обойдется ремонт, и это вполне нормальная процедура, вне зависимости от марки авто. И будь это хоть Лада, хоть Мерседес, а мерседес уж тем более, у них такое кол-во брака последнее время, столько машин возвращают, при том, что пробег на них едва превышает 5 ткм, просто об этом не распространяются, ведь машина стоит не малых денег, а ладу гнобят из-за любого повода, но в целом из-за обиды, не хотят признавать что лада шагнула вперед семимильным шагом. Забываюте дорогие, что было в 90-ых годах... скажите спасибо не автовазу за такую цену, а курсу доллара, т.к сверху сидит концерн рено-ниссан.
Перефразируя: "Подразделение Рено-Ниссан признало, что двигатель их собственного производства и разработки лучше, чем старый двигатель, созданный инженерами российского Авто ВАЗа, до его приобретения "Рено ниссаном". Ура, товарищи!!!
Лимузины тоже надо.
Движки на Ладе офигенные.300 000 - легко. Потом кап ремонт за копейки и опять в строй!
В Пендостане много машин с конструкцией двигателя 50 ти летней давности. И выпускают с конвеера....
РФ - нереально перспективная страна.
"...в селективном подборе поршней по размерам, по геометрии». в переводе на русский язык - кривые поршни подбираем по кривизне к кривому блоку цилиндров. Даже самый гениально спроектированный двигатель будет "убит" на стадии производства на износившемся и устаревшем станке. Раньше был такой термин - "станкостроение" и "производство средств производства" - из раннего СССР и первых ударных пятилеток. Это сменилось "производством предметов потребления" - наступила "Эпоха потребления" О том что нужно обновлять станочный парк-наследие СССР как то не говорится. Кто сейчас выпускает станки? Это очень дорого и очень трудно продать, все зациклены на быстром получении прибыли, оборачиваемость.... Эта задача должна решаться на государственном уровне! Иначе так и будем отставать.
Как так получается , что реношный мотор (который мол производится тут) точнее в плане обработки и подбору запчастей ???а???? Это че типо специально вазовские моторы на кривом оборудовании делают а реношные...
Скорее всего речь о конструкторском недостатке ведь по регламенту рабочие операции делают.
Пока жива и развивается инженерная школа живет и отечественная марка. Как только станут клепать машинки из присланных с Франции чертежей можно будет сразу ставить РФ в один ряд с Конго, у которой автопромышленности нет=)
Пофиг ибо в западном инженерном корпусе русские есть.Так что школа то не умрёт.
А вот идея что пролетарии могут производить что-то путное слава богу при смерти.
вас "патриотов" не понять, то орали продать к фигам пусть иномарки делают, то теперь плохо что продали, определитесь уже...
Чего тут понимать то,продать просили то нормальным производителям вроде Тойоты а не таким же криворуким из Ниссана,Рено и прочих немецких и японских аутсайдеров.
H4M - это алюминиевый двигатель с небольшим ресурсом (относительно K4M838, у которого чугунный блок и ресурс 450 тыс.км). При этом обслуживание затратное и трудоемкое за счет необходимости регулировки...
Гидрокомпенсаторы убожество от которых в начале 90-х отказался Ниссан иначе бы влачил сейчас такое жалкое существование как Мицубиси.
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами...
Отсталый Вы товарисчь! С лета 2018 моторы 1.6 безвтыковые (поршня федерал могул с проточкой и глубокой цековкой).
п..ц... 30 лет независимой России без, как говорят хахлы, клятого комунистического режима! Внедряй, развивай, совершенствуй - вволю!
И вот, мы пришли к тому, что просто древний советский движок сменяем на такой же убогий и примитивный импортный....
А ведь чего только не пробовали в этой стране внедрять...и социализм и коммунизм...казарменный правда и демократию...буржуазную правда а итог всегда один:)
До тебя тоже начинает доходить что дело не в способах управления а в тех кем пытались управлять:))
Не факт. Тазомотор не идеален и стар. Но чего не отнять это того что он живуч. Был в семье давно 2141 с мотором от 2106. Ломалось всё кроме мотора)
Тазомотры имеют ряд болезней но они известны и устраняются быстро. Знай ремни меняй.
Полная переборка и частый капремонт это называется устраняются быстро?:))
А на фига нужен мотор с высокой ремонтопригодностью?,почему вообще должно гнуть клапана? Почему его нужно ремонтировать постоянно? Вечно в масле(((.Может надо сделать мотор который без поломок хотя бы тысяч 400-500 пройдет и потом на свалку и ВСЕЕЕЕ!!!
Просто совки и некоторые пролетарии любят ковыряться в*****е вот и придумали для своего хобби такое оправдание.
Другая часть пролетариев просто не умеет делать качество и тоже оправдывает свою криворукость ремонтопригодностью:))
так же как ты считаешь новый таз хламом, дядя купивший нового японца в салоне считает хламом твой пруль из под японца. понимаешь, не всем приятно ездить на б/у, к тому же даже на жигулях есть гарантия. а у пруля какая гарантия? там лишь вера в неломучесть тойоты
Некоторые старые японские авто качественней и надёжнее новых японских авто и к Тойоте это тоже относится:))
Посему новая тачка на гарантии часто тупо хуже старой.
Впрочем ты явно понторез и написал чушь не потому что этого не знаешь а потому что такие как ты покупают новое не потому что лучше а понтоватся.
Мотор рено v6 (v9x) на патфиндере выносил мозг и умер на 151 тысячи. Капиталке не подлежит ремонтные размеры не предусмотрены.вазовская полторашка прошла у меня 237 тыс до продажи и в движок я не заглядывал......
Судя по подписи у тебя никогда не было качественного авто:))
Уже рестайлинг пора делать, а они досихпор первую модель допилить не могут, раз в 2 недели изменения вносят. Вы видили любую другую машину где изменения производят все время без остановки.
Канеш.
Ниссан и Хонда по 20 версий одного и того же двигателя клепают внося изменения чуть ли не ежегодно:))
Я лично когда машину покупаю, всегда думаю, про то сколько если что обойдется ремонт, и это вполне нормальная процедура, вне зависимости от марки авто. И будь это хоть Лада, хоть Мерседес, а мерседес уж...
Какая ещё Лада?
Куда шагнула? В небытие?
Веста на реношной платформе сделана а уж про моторы и трансмиссию...хоть в новость в которой чушь в комментах строчишь почитай:))
Перефразируя: "Подразделение Рено-Ниссан признало, что двигатель их собственного производства и разработки лучше, чем старый двигатель, созданный инженерами российского Авто ВАЗа, до его приобретения "Рено ниссаном". Ура, товарищи!!!
Не вижу поводов для удивления. Ренонисашники эти движки годами вылизывали при том, что уровень инженеерии у них значительно выше. Отсюда и результат. Другое дело, что если так и дальше пойдет, то свои движки забудутся "за ненадобностью", а этого допускатт нежелательно
Вылизывали. Теперь вот Н4М масло жрет. У кого ведрами, у кого стаканами. Но жрет. А в мануале расход масла допускается до 0.5 л на 1000 км. Лучше б они еще что-нибудь вылизывали.
У владельцев - дебилов его ушатавших.
Hr15/16de отличные движки с огромным ресурсом.
Это мнение, конечно же, владельца? А, нет? Ну так посмотри примеры замены машин по гарантии из-за масложора на Каптюре и Дастере. Сразу станет понятно ушатали или нет.
реношный лучше вазовского, ниссановский лучше реношного, и тд и тп
просто вопрос цены.
Вообще-то год или два назад АВТОВАЗ говорил,что вазовские двигатели лучше реношных с лохана.А сейчас похоже,у них заговорил тип,у которого всё импортное лучше.
вазовские моторы устарели ещё 40 лет назад как и сама челита авто ваза...
Ога. Устарели. Как и К4М от Рено? Ну, он же тоже ведет свою родословную с 70-х. В мусорку его! Ну и что, что он беспроблемный, ну и что что он ходит без капиталки по 500 тысяч? Ну и что, что масло не жрет? Старый. Всё. В мусорку.
Поставим везде Н4М и будет нам счастье. Ну и что, что для замены свечей налр снимать коллектор? Ну и что что с новья по литру на тысячу масло жрет? Зато цуко новый, легкий и технологичный!
"Вы можете заказать форд любого цвета, при условии, что он черный" (с)
Готов сказать, что реношный к4м - тот ещё АКМ по надёжности. За 250 тысяч км. не потребовал вмешательств вообще. При том, что масло эльфовское менялось через 15 тысяч, а ремень ГРМ - каждые 60. Так что особо не стоит расстраиваться по ладовским движкам.
Вы не путайте. К4М почему-то сейчас ставят все меньше. Переходят на ниссановское*****о Н4М.
Полнейший бред . Как можно осознавать очевидные вещи ? Двигателю ваза уже около 50- ти лет . Какая там может быть точность и лёгкость . Я не эксперт но даже с закрытими глазами скажу что двигатель ваза ущербнее чего- либо , ибо там разница в технологиях минимум пол века .
Расскажи мне про технологии, бро! А я послушаю. Хотя-бы на примере мотора ЕР6 пежо/ситроен/бмв/мини. Уж до чего, гад технологичный! Уж до чего навороченный! гуано кусок, а не мотор. Хотя на Мини преть. Да. Только раз в 50 тыс надо капиталить его. Ну, что бы жизнь медом не казалась. Некоторые, например я, его за то что преть и выбирают зная о его ломучести и огромной куче недостатков. Но большинство хочет по 300 тыс пробега не заглядывая. А это как раз ВАЗовские 16 клапанники и К4М, которые "устарели"
Как так получается , что реношный мотор (который мол производится тут) точнее в плане обработки и подбору запчастей ???а???? Это че типо специально вазовские моторы на кривом оборудовании делают а реношные...
Ну почему? Все просто: оборудование для производства вазомоторов купили вместе с вазом, а оборудование для производства рено/ниссан моторов привезли и установили.
Пока жива и развивается инженерная школа живет и отечественная марка. Как только станут клепать машинки из присланных с Франции чертежей можно будет сразу ставить РФ в один ряд с Конго, у которой автопромышленности нет=)
Чего сразу Конго? Финляндия, Швеция, Швейцария, Австрия....
Чего сразу Конго? Финляндия, Швеция, Швейцария, Австрия....
В Финляндии даже в советское время сложные корабли закупали, даже хваленый "Мир" сделан в Финляндии. Шведское машиностроение так же не чета. Так что дорогой Николай - Конго, именно Конго=)
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами...
Надо больше зарабатывать, тогда и не будет парить, сколько там пассат отходит.
Вообще-то год или два назад АВТОВАЗ говорил,что вазовские двигатели лучше реношных с лохана.А сейчас похоже,у них заговорил тип,у которого всё импортное лучше.
Что остается в такой машине кроме названия Ваз? Какой позор,угробить собственное производство своих двигателей!
А еще вопят, что в СССР была показуха. Ни традиций, которые были, ни каких-то своих плюсов и особенностей за что многие и я в том числе уважали марку, ничего не сохранили. Просто лепим шильдик на Рено и гордо бьём себя в грудь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Вай вай вай на дворе просвященный 21 век, а они все поршня на производстве под блок цилиндров подбирают.
Ну а что ты хотел???В завод не вкладывались по-серьезному начиная с начала 90-х!!Правда туда вкинули свое время один лярд,но их попросту разворовали.Т.е получилась такая вещь;
Завод попросту в свое время отжали(а я в свое время был свидетелем этого эпохального события,я там работал в литейке!!).Отжали чемезовские братки в погонах.Нагнали спецназ в здание руководства и дирекцию по-хорошему попросили уйти оттуда.Затем также "по-хорошему" уладили дела с акционерами.А данную операцию очень вовремя провели(началась акция "утилизация/трейд-ин" и завод неплохо начал заколачивать бабки.Работяги и руководство повеселели и в общем "запахло весной"!!В проектах появилась "Веста",Калину и Приору поставили на конвеер!!!).В это время завод тихо отжали ребята из госкорпорации "Ростех".Получили миллиард на развитие от государства и ....тупо украли!!
Т.е получилась смешная ситуевина;эффективные менеджеры,бывшие "погонники",его отжали у одних,с целью нарубить бабла на продажах,так сказать заиметь реальный актив,но случилось страшное!!Руководство завода в основном было собрано из Ростеха,т.е бывшие силовики.Но дрогнуло сердце силовиков..... и тупо они *******и тот халявный лярд(А именно яхты,виллы проститутки!!Помню многокилометровые кортежи этих "руководятлов",как и их полное неумение что-либо построить,спланировать!!Самое смешное,что эти недоумки "в погонах" просто не могли культурно выразиться!!)Хотя они могли бы провести переоснастку и ремонт оборудования и создания новых производств.А производством никто так и не занялся.Станочный парк,как и персонал в крайне запущенном состоянии,т.е в основном руко***ы и просто случайные люди.Мотивации трудиться в общем ни у кого нет,т.к зарплаты господа бывшие вояки так и не поднимали!!Поэтому они не могут подобрать запчасти по калибру(т.е они не совпадают.Тупо брак!!).
P.S.
Кстати по повадкам этих господ-погонников,т.е "эффективных менеджеров" можно понять что у нас твориться в силовых структурах.А один из них сейчас руководит Заводом им.Миля(Московский Вертолетный Завод).И судя по тому,что там сейчас твориться,их тоже ждет упадок!!
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
Девятошный 1,5 только с 1990 года стал устанавливаться на лады. В 80-х его не было
Ога. Устарели. Как и К4М от Рено? Ну, он же тоже ведет свою родословную с 70-х. В мусорку его! Ну и что, что он беспроблемный, ну и что что он ходит без капиталки по 500 тысяч? Ну и что, что масло не жрет?...
я на таком хламе не катаюсь к счастью не рено не форд не ваз слава богу нет....
Люди покупают авто чтоб ездить на нем, а не постоянно что то дорабатывать и переделывать в двигателе.
Ну так и покупатели Лады делают именно так-же. На три года или 100 тыс.км хватает любого двигателя, и все возникающие проблемы решаются по гарантии. Никто ничего не допиливает и не дорабатывает.
Как так получается , что реношный мотор (который мол производится тут) точнее в плане обработки и подбору запчастей ???а???? Это че типо специально вазовские моторы на кривом оборудовании делают а реношные...
Вазовский мотор на одной линии собирают, на одних станках, реношный на других. Логично-нет?
не говори дура на дуре там сидит ,напильником моторы доробатывают,а народ хватает это барахло по заоблочным ценам!!!! подарите япам автоваз вот и будет толк!!!!!!!!!!!!
Ага, они его сделают убыточным и продадут французам (как Ниссан и Мицубиси). А хотя, зачем дарить? Французы уже сами купили.
Пока жива и развивается инженерная школа живет и отечественная марка. Как только станут клепать машинки из присланных с Франции чертежей можно будет сразу ставить РФ в один ряд с Конго, у которой автопромышленности нет=)
А в Австрии есть своя автопромышленность? В Норвегии? В Канаде? Швейцария какими автомобилями славится?
Пока жива и развивается инженерная школа живет и отечественная марка. Как только станут клепать машинки из присланных с Франции чертежей можно будет сразу ставить РФ в один ряд с Конго, у которой автопромышленности нет=)
Кстати, а ВАЗ не с присланных из Италии чертежей начинался? ГАЗ не с покупки лицензии и чертежей у Форда?
поцелуй-поцелуй, только ресурс его слабенький. Если тебе важен маложор, то лучше К4М838 у нет вообще нет или очень незаметен масложор. А за срок службы К4М838, твой QG18DE пройдет два капитальных ремонта, потлому что его ресурс в два раза меньше
Кстати, корни К4М уходят глубоко в 70-е годы. Это для любителей всего импортного и современного. Все нормальные живучие импортные движки тоже далеко не свежи, как и вазовские моторы.
Вы не путайте. К4М почему-то сейчас ставят все меньше. Переходят на ниссановское*****о Н4М.
Ег не ставят меньше, его не ставят вообще. И на ниссановский еще не перешли. Его только планируют выпускать, о чем собственно и новость. В данный момент на Ладах только вазовские движки. На всех.
А еще вопят, что в СССР была показуха. Ни традиций, которые были, ни каких-то своих плюсов и особенностей за что многие и я в том числе уважали марку, ничего не сохранили. Просто лепим шильдик на Рено и гордо бьём себя в грудь.
А зачем вы гордо бьете себя в грудь? По моему вы одинаковое отношение имеете как к ВАЗу, так и к Рено или любой другой марке. Есть плюсы и особенности или нет решать покупателям.
Кстати,
ПЕРВЫМИ В МИРЕ блок ДВС из аллюминия - сделали русские . В царской России. Для авто РУссо-Балт. И этот двиг получил золотую медать на Чикагской автомобильной выставке, за прогрессивные технические решения.
Более того - в царской РОссии было много ЧАСТНЫХ автопроизводителей, всего 27 частных мастерских. Вот там и начинали наши русские "генри форды, исиро хонды, китиро тоёды".
И делали интересные авто, наши русские "селики, делики, таунайсы" и даже элекрические авто инженера Ипполитова.
Но потом начался МАЙДАН-переворот 1917 г с последующей Гражданской и страну опустил на дно и разрушил, всё это исчезло под копытами шВОНЬдеров и их подручных кошкодавов шариковых.
Прилагаю фото наших "селик , делик, таунайсов и "тесл"
Кстати,
ПЕРВЫМИ В МИРЕ блок ДВС из аллюминия - сделали русские . В царской России. Для авто РУссо-Балт. И этот двиг получил золотую медать на Чикагской автомобильной выставке, за прогрессивные технические...
Чего тут понимать то,продать просили то нормальным производителям вроде Тойоты а не таким же криворуким из Ниссана,Рено и прочих немецких и японских аутсайдеров.
и че бы тайота делала на автовазе? Шильдики на гранты клеила, а ты бы прям кайфовал))) Хотя тема про коблук от лягушатников с шильдом тайоты показателен, 50% готовы купить машину французскую с шильдом тайоты, но при этом французы делают "плохие" машины)))), деградирует народ, жаль. Одна проблема, мне то тут еще жить лет 30, надеюсь))) Сыну жить, куда вы скатите страну.
я привожу ФАКТЫ. А не нытьё. Разницу понимаете? ) а там уж - каждый пусть сам решает, счастье в 1917 случилось, или нет. Ноем по "генри-формам, исиро-хондам", ноем почему у них есть, а у нас нет, ноем что "мы не можем, не умеем"... а оказывается - у нас всё это же было и всё умели.
Вам лично, кстати, какое авто на приведенных фото понравилось? )) пузырёвская легковушка? Мне больше - белый автобусик РуссоБалт на литье.
вазовские моторы устарели ещё 40 лет назад как и сама челита авто ваза...
Да не, ты преувеличиваешь. 124 мотор автоваза, я считаю довольно удачным, т.е. свои 200-250 тысяч км ходил смело, те же 2112 в городском потоке не отстают по сей день и по расходу кушают не много. А вот, что громкие, потом гидрики начинают мозги иметь или качество ремней ГРМ и роликов уже другой вопрос
Я из всего написанного поразился одному признанию:"... точность обработки такова, мы больше не нуждаемся в селективном подборе поршней по размеру и геометрии..."!!! Т.е., иными словами, всё ваше оборудование и квалификация работников настолько в низком состоянии, что это просто выпирает? Т.е., иными словами - человек, покупая новый автомобиль из салона, не желая попадаться на вашу лотерею с мотором, должен на новенькой машине разобрать мотор, и отдавать её уже нормальным сервисменам, которые точнее расточат цилиндры в блоке, обработают поверхности, и поставят, ясное дело, другие уже поршни, точно туда подогнанные? Вы в своём уме??? И вы в своё время сожрали из бюджета много-много лярдов? Вам мало? Куда вы подевали эти деньги, собаки? Надо было купить на весь ваш сто****** автоваз хотя бы один нормальный станок для точной обработки цилиндров, а вы сунули эти деньги в задницу Чемезова? Или как-то по- другому это выглядело? Неужели станки ещё довоенные там стоят, раз по классу точности вы отстаёте на порядок как минимум (!!!) от немецких или итальянских?
Ага, они его сделают убыточным и продадут французам (как Ниссан и Мицубиси). А хотя, зачем дарить? Французы уже сами купили.
только толку нету! консервные банки делают, моторов нормальных нет ,коробок нет,даже механика и та г...но! да и смысла со сменой хозяивов не будет! только на бумагах!!!!!!
Да не, ты преувеличиваешь. 124 мотор автоваза, я считаю довольно удачным, т.е. свои 200-250 тысяч км ходил смело, те же 2112 в городском потоке не отстают по сей день и по расходу кушают не много. А вот,...
с каким потоком они не отстают с таким же вазом походу они отстали ещё 40 лет назад...200 тыр они ходят но я видел там хлам остался и гнилой с дырами кузов что про это говорить...а мозги имеют там всё что в ней есть..грм это разовый на вазе его хоть каждый день меняй была приора у корефана ремень менял чуть ли не каждый день да там сыпалась просто всё машина хлам куда либо ехать машина не надёжная...так навоз по деревне возить только...мы её сожгли на фиг шас катается на крузаке и вус не дует и вспоминает как страшный сон...
Полнейший бред . Как можно осознавать очевидные вещи ? Двигателю ваза уже около 50- ти лет . Какая там может быть точность и лёгкость . Я не эксперт но даже с закрытими глазами скажу что двигатель ваза ущербнее чего- либо , ибо там разница в технологиях минимум пол века .
так речь про моторы из семейства "девяток", а не про классические блоки
короче в глаза не любитесь
и че бы тайота делала на автовазе? Шильдики на гранты клеила, а ты бы прям кайфовал))) Хотя тема про коблук от лягушатников с шильдом тайоты показателен, 50% готовы купить машину французскую с шильдом...
Контроль качества бы Тойота внедрила,элементарно же.
Сочувствую твоему сыну...иметь такого примитивного папашу:))
не говори дура на дуре там сидит ,напильником моторы доробатывают,а народ хватает это барахло по заоблочным ценам!!!! подарите япам автоваз вот и будет толк!!!!!!!!!!!!
Контроль качества бы Тойота внедрила,элементарно же.
Сочувствую твоему сыну...иметь такого примитивного папашу:))
Контроль качества чего? Тебе подобные только и могут орать, что место проклято))) А тавота бы пришла и все бы сразу стало святым, очки сними, или протри. Контроль качества, прям по щелчку пальцев бы внедрили)) То-то у них отзывных немеряно с их контролем качества. Не зря шильдик на нормальный французский авто клеят свой, не в состоянии свой сделать, но тайотофилам все равно, главное ЗНАЧЕК)))
Себе сочувствуй, набор цифр. Примитивизм в упоротости и в идолопоклонничестве, что ты в полной мере демонстрируешь, молясь на шильдик тавоты. Есть подозрение, что ты либо мал, либо глуп.
Больше двух строк слабо написать?
Так сейчас если мотор или коробка древние наоборот хорошо, значит ходить долго будут. Тут просто троли всякие Bыcepaют, Лиж бы повонючее было. Да и персонажи одни и теже всегда отмечаются если речь про наш автопром. Желаю закончить им жизнь в Японии мыть сартиры от*****а.
Забавно...
ВАЗ десятилетиями не занимался селективным подбором поршней. Ставил что есть.
Потом новые веяния - новые моторы, ставим всё селективно, как на японцах. Гуд.
Теперь, откуда ни возьмись, дешевые французские моторы делаются так прецизионно, что снова подбирать не нужно, ставим то что есть.
Терзают смутные сомнения...
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
Я лично когда машину покупаю, всегда думаю, про то сколько если что обойдется ремонт, и это вполне нормальная процедура, вне зависимости от марки авто. И будь это хоть Лада, хоть Мерседес, а мерседес уж...
Шагнула то не лада , а Рено , лада это нива , да калина с грантой, это такой УГ , как может язык повернуться и сказать про них что они шагнули куда то там..???
Ну почему? Все просто: оборудование для производства вазомоторов купили вместе с вазом, а оборудование для производства рено/ниссан моторов привезли и установили.
Какая прелесть , тоесть бабло на модернизацию ушло в никуда, а завод который привезли французы и который вы считаете своим производством может как и GM просто встать и уйти
Ну а что ты хотел???В завод не вкладывались по-серьезному начиная с начала 90-х!!Правда туда вкинули свое время один лярд,но их попросту разворовали.Т.е получилась такая вещь;
Завод попросту в свое время...
Замечательная история . и ведь так в каждой отрасли происходит , а эти бездарные силовики досих пор сидят на своим постах и отжимают активы у страны
я привожу ФАКТЫ. А не нытьё. Разницу понимаете? ) а там уж - каждый пусть сам решает, счастье в 1917 случилось, или нет. Ноем по "генри-формам, исиро-хондам", ноем почему у них есть, а у...
Контроль качества чего? Тебе подобные только и могут орать, что место проклято))) А тавота бы пришла и все бы сразу стало святым, очки сними, или протри. Контроль качества, прям по щелчку пальцев бы внедрили))...
Твоё мычание больше двух строк не достойно , ибо с дураками не спорят
Ну вот, накормили кучу народа вазовским неликвидом, теперь "решили вернуться" к нормальному движку, типа.
Кстати, а почему ажиотаж насчет Хрея с вариком? Сочетание Н4М + варик давно практикуется...
В отличие от Хрея в максималке каптюр за эти деньги полнейший барабан.. Вы наверное забыли уточнить....
Так сейчас если мотор или коробка древние наоборот хорошо, значит ходить долго будут. Тут просто троли всякие Bыcepaют, Лиж бы повонючее было. Да и персонажи одни и теже всегда отмечаются если речь про наш автопром. Желаю закончить им жизнь в Японии мыть сартиры от*****а.
А тебе пожелание - сдохнуть не дожив до пенсии
Зы, этот автором перестал быть ватн.. т.е вашим когда его продали реношникам, а ты в патриотическом угаре не заметил этого события
Да и так понятно , что если Рено купил АвтоВАЗ , то своя рубашка ближе к телу .
Лицензию на производство платформы B0 продали , сейчас еще продадут лицензию на движок , потом на вариатор , потом еще государство подкинет денег , так и окупят приобретение завода .
Офигеть, есть ещё критически и здраво мыслящие люди!
Ну так сделайте - кто не дает? Как сделаете - продайте какому-нибудь автоконцерну.
А Рено-то нафига делать какие-то двигатели ЕЩЕ? К тем которые у них УЖЕ есть?
Для них нынешние-то ВАЗ-21129 и...
Не вижу поводов для удивления. Ренонисашники эти движки годами вылизывали при том, что уровень инженеерии у них значительно выше. Отсюда и результат. Другое дело, что если так и дальше пойдет, то свои движки забудутся "за ненадобностью", а этого допускатт нежелательно
Готов сказать, что реношный к4м - тот ещё АКМ по надёжности. За 250 тысяч км. не потребовал вмешательств вообще. При том, что масло эльфовское менялось через 15 тысяч, а ремень ГРМ - каждые 60. Так что особо не стоит расстраиваться по ладовским движкам.
Такой же опыт с вазовским движком, поэтому смысл переплачивать?
Расскажи мне про технологии, бро! А я послушаю. Хотя-бы на примере мотора ЕР6 пежо/ситроен/бмв/мини. Уж до чего, гад технологичный! Уж до чего навороченный! гуано кусок, а не мотор. Хотя на Мини преть....
Еще можно добавить 4D56 к Митсу, 1KZ и 2UZ у Тойоты. До сих пор ставятся на премиальные авто с модификациями, хотя разработыны и внедрены в 80-х.
Ну вот, накормили кучу народа вазовским неликвидом, теперь "решили вернуться" к нормальному движку, типа.
Кстати, а почему ажиотаж насчет Хрея с вариком? Сочетание Н4М + варик давно практикуется...
А почему принудительно пересаживают на вариатор? Безальтернативно. Фирма Джатко уже не производит 6-ти ступенчатые автоматы? А фирма КАТЕ?
в производственном плане намечено начало изготовления Весты с вариатором на конец 2019 года .
Xray продается плохо , а Vesta и так пока лучше всех себя чувствует себя на рынке . Логика у производителя видимо такая .
Производить сразу 3 двига примерно одинаковых характеристик - непозволительная роскошь даже для автоваза. Мое мнение: 106-сильный ВАЗовский двиг уйдет в историю. За ним вылетит 1 из 2 моторов: либо 87-сильный, либо 98-сильный. По логике развития автопрома, должен появиться небольшой моторчик около 1.2 кубов и новая модель авто-гибрид.
Ну так сделайте - кто не дает? Как сделаете - продайте какому-нибудь автоконцерну.
А Рено-то нафига делать какие-то двигатели ЕЩЕ? К тем которые у них УЖЕ есть?
Для них нынешние-то ВАЗ-21129 и...
Мечтали, что появиться своя новая коробка - механика и своя - автомат! Ведь фирма КАТЕ - российская? А Джатко чья?
Готов сказать, что реношный к4м - тот ещё АКМ по надёжности. За 250 тысяч км. не потребовал вмешательств вообще. При том, что масло эльфовское менялось через 15 тысяч, а ремень ГРМ - каждые 60. Так что особо не стоит расстраиваться по ладовским движкам.
Реношный к4м - это не ниссановский HR16. HR16 - это родственник HR15 с увеличенным на 5мм ходом поршня. Ниссановская линейка HR - вся цепная.
Кстати,
ПЕРВЫМИ В МИРЕ блок ДВС из аллюминия - сделали русские . В царской России. Для авто РУссо-Балт. И этот двиг получил золотую медать на Чикагской автомобильной выставке, за прогрессивные технические...
Спасибо, посмеялся )
Первые военизированные легковушки России
Недальновидная политика Царского правительства привела к тому, что в 1910 году в русской армии служило всего лишь 24 автомобиля, в основном легковых.
Про "масштаб" закупок
Незадолго до Первой мировой Военное министерство впервые безоговорочно отдало предпочтение отечественным машинам, заказав «огромную» партию из 38 штабных автомобилей С24-30 с шестиместными кузовами и правым расположением места водителя
пруфы тут - http://alternathistory.com/per...
У Рено + - в это время:
Уже в 1913 году на большом завода «Рено» в Бийанкуре на окраине Парижа работало 5200 человек, а производство достигло 1000 автомобилей в год. Когда началась Первая мировая война заводы «Рено» стали производить снаряды (до 6000 штук в день), пулеметы, военные автомобили, авиационные двигатели (до 600 в месяц), самолеты (до 100 в месяц), нарезные стволы (до 1200 в день), пушки и знаменитые танки FТ-17 (до 300 в месяц). И, конечно, грузовики: также до 300 в месяц.
Для сравнения, можно посмотреть сколько во 2 мировую СССР техники производил, при царе столько пулеметов не производили, сколько СССР танков выпустил
Ситуация в России была примерно такой же как и сейчас - повсеместный попил и освоение бюджетов.
Сейчас вон тоже можем Аурусы выпускать штучно, примерно как в Царской России.
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
У ТАЗоводов, по ходу, критерий-клапана??? Раз не гнет-значить хороший? .........У вас разум застрял там, в 70-х.....
А зачем вы гордо бьете себя в грудь? По моему вы одинаковое отношение имеете как к ВАЗу, так и к Рено или любой другой марке. Есть плюсы и особенности или нет решать покупателям.
Типичный потребитель, которому всё равно чем желудок набить, главное недорого и больше. Гордо бьют себя в грудь воры-патриоты, вставатели с колен и прорывальщики втирающие всё это таким как ты у которых одинаковое отношение ко всему.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Ну вот, накормили кучу народа вазовским неликвидом, теперь "решили вернуться" к нормальному движку, типа.
Кстати, а почему ажиотаж насчет Хрея с вариком? Сочетание Н4М + варик давно практикуется...
Самый дешевый Kaptur (мкпп) - от 944.
Самый дорогой X-ray (мкпп) - 700.
Вообще прямо одна цена. Если сопоставимые комплектации смотреть - разница ещё выше.
Полнейший бред . Как можно осознавать очевидные вещи ? Двигателю ваза уже около 50- ти лет . Какая там может быть точность и лёгкость . Я не эксперт но даже с закрытими глазами скажу что двигатель ваза ущербнее чего- либо , ибо там разница в технологиях минимум пол века .
Оно и видно, что ты в двигателях разбираешься как баран в танцах.
Самый дешевый Kaptur (мкпп) - от 944.
Самый дорогой X-ray (мкпп) - 700.
Вообще прямо одна цена. Если сопоставимые комплектации смотреть - разница ещё выше.
Да им "Оллигаторам" 250 тыщ не деньги, особенно когда их нет)) Они и миллионы иногда за деньги не считают))
Ну а с какого дьявола я должен думать при покупке как я тот движок капиталить стану, ну с какого х.. то? Инструменты покупать, яму в гараже копать? Ну вот на кой черт мне это сдалось, у меня другая профессия....
Покупая машину ты думаешь о том, что её продавать надо потом, не сильно теряя в цене? А почему не думать о том, что может понадобиться капиталить мотор? Не факт ведь, что ты 100 тысяч проедешь и за новой пойдёшь. Может придётся долго ездить.
Ремонтопригодность термин придуманный криворукими дебилами сборщиками и олигофренами проектировщиками.
На Западе давно отказались делать столетний чугунный корпус с начинкой которая сломается или устареет...
Это на каком западе? Ох уж эти диванные эксперты. Поинтересуйся американскими двигателями. И удивись, что среди них есть чугунные.
ты бред несёшь...какая гарантия на жигули ты её хоть раз получал у меня куча знакомых кто хлам купил она на ходу разваливается и гниёт там отношения такое как государства относиться к народу с голой...
Балабол ты диванный. У меня была Калина. И всё, что меня беспокоило, по гарантии исправлялось.
И купи учебник русского языка. Читать твои опусы Корвалола просто невозможно.
Мечтали, что появиться своя новая коробка - механика и своя - автомат! Ведь фирма КАТЕ - российская? А Джатко чья?
Джатко? Ниссана. Компании, которая входит (внезапно!) в один концерн с АвтоВАЗом.
Так кто там говорите ждал, что АвтоВАЗ будет закупать трансмиссии не у своих коллег по концерну, а у жены Чемезова? Странные это были люди - часом не наркоманы, не?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Полнейший бред . Как можно осознавать очевидные вещи ? Двигателю ваза уже около 50- ти лет . Какая там может быть точность и лёгкость . Я не эксперт но даже с закрытими глазами скажу что двигатель ваза ущербнее чего- либо , ибо там разница в технологиях минимум пол века .
Открою страшную тайну, но только тсссс... - никому! Лада, как таковая, кончилась еще в 2008 году, когда АвтоВАЗ продали Рено. 11 лет уж прошло, ну.
А что конкретно до меня - мне вообще до утренней...
Особенно пикантно смотрится это изречение на фоне того, как вы всячески ругали дромовский Тигуан. Прямо через строчку читалось "мля, тачка классная, но денег нет, буду хвалить Весту".
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
По крайней мере при нем не закрылось такое количество школ , больниц и заводов
а вы можете привести цифры статистики за время правления ЕБН, сколько было закрыто заводов, фабрик, школ, сколько построено детсадов и т.д., какие были зарплаты и пенсии, цены ? И каково было количество автомобилей на 1000 ч. ?))
Оно и видно, что ты в двигателях разбираешься как баран в танцах.
Напомню критикам. В 2013 году прошла смена поколений всем известной Skoda Octavia с А5 на А7. На Skoda Octavia A5 устанавливался мотор BSE объемом 1,6 литра на целых 102 л.с. По конструкции мотор представляет собой практически полный аналог советско-российского мотора ВАЗ 11186 (мотор с Лада Гранта на 87 л.с.): 8V, ремень ГРМ, загиб клапанов в случае обрыва ремня и все такое прочее.
Так к чему я. Мотор BSE у такой известной компании как VAG получился из мотора ADP образца аж 1994 года. Единственное отличие этих моторов в том, что ADP был из чугуна, а BSE стал алюминиевым с влитой чугунной гильзой. Всё.
Мотор выпускался почти 20 лет, ставился на адовое количество моделей этого бренда. И ничего, все молчат, что "у фольксов был старый мотор которому сто лет в обед!", зато воплей о моторах ВАЗа- вагон.
Двойные стандарты, господа.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
Спасибо, посмеялся )
Первые военизированные легковушки России
Недальновидная политика Царского правительства привела к тому, что в 1910 году в русской армии служило всего лишь 24 автомобиля, в основном...
кто же спорит, что Франция была (да и сегодня) одной из самых передовых мировых стран. Но если посмотреть график доли мирового пром/производства, то видно, что Россия к началу 20 века - пошла в обрыв, обгоняя Германии, Францию, Англию и даже США по темпам развития. Прилагаю график. У России - от 3.4 до 5.3 произошел рост ( это в 1.56 раза) . У Англии и Франции нет не только ТЕМПОВ роста, а нет и самого роста, даже СОКРАЩЕНИЕ промпроизводства произошло. А ведь планета - система замкнутая, общее производство - упирается в общий сбыт-и если кто то произвёл больше - то кого то подвинули. И по графику видно, что Россия - сильно подвинула АНГЛИЮ и Францию по пром/производству и обогнала по темпам развития всех остальных в таблице.
Кроме пром/производства - есть еще и с/х, в котором дореволюционная Россия лидировала-обеспечивая и себя продовольствием и экспортируя. И с/х, аграрность - это вовсе не "позорно", сейчас опять заговорили, что можно на экспорте продовольствия поднимать больше чем на нефтегазе.
Но вернемся к промпроизводству - на графике видно, что в абсолютном выражении у России объемы меньше, но человек думающий-смотрит на перспективу - и видно, что темпы развития у России выше и она вытесняет Англию (сильно) и Францию (менее сильно) и обогнала Германию и США по темпам роста. ЦИФРЫ - с ними не поспоришь. А теперь внимание, вопрос - не потому ли случилась (интригами, через убийство посла) 1 мировая, куда затянули Россию, а потом подкинули ей из США профинансированного террориста Лебу Бронштейна с его бандой "профессиональных революционеров", которые развязали Гражданскую, поделив единое русское общество на "красных" и "белых", как сегодня на Украине на "бандеровцев" и "колорадов". И результаты мы видим - как после 17-го в России убили рост экономики и поубивали граждан, так и на Украине сегодня "запад" сделал то же самое, в ответ на рост и оживление экономики России последние годы.
Сталин почикал террористов Троцкого и более менее восстановил РИ в рамках СССР, но многие показатели дореволюционной России еще десятилетия СССР не мог достигнуть . В тех же автомобилях - свои русские производства - все были революцией уничтожены, вместо них - по лицензии американские Газ-АА (для этого войны и делают-уничтожить собственное пр-во конкурента и впаривать потом ему или готовый свой товар, или свой по лицензии. Так же и с Автовазом, в 1991 нас очередной раз "убили" ,теперь кушайте Рено с шильдиками Автоваза, Форды, Тойоты, Фольксы. А дореволюционный Руссо-Балт - занимал призовые места в престижных международных гонках и был авто на их уровне. После развала России в 1917 г у нас весь автопром стал не наш - Волги- это реплики Форд, Жигуль - это Фиат 124. НИВА - и та наполовину на агрегатах Жигулей, т.е.-фиата
И РУССОБАЛТ выпускался не ШТУЧНО, одних только военных грузовиков сделали 20 тыс шт. - хоть это и меньше чем Франция, но - еще раз см ТЕМПЫ развития, против СОКРАЩЕНИЯ пр-ва у Франции и Англии
а вы можете привести цифры статистики за время правления ЕБН, сколько было закрыто заводов, фабрик, школ, сколько построено детсадов и т.д., какие были зарплаты и пенсии, цены ? И каково было количество автомобилей на 1000 ч. ?))
тебя что в гугле забанили? все есть в открытом доступе
Ты бы ещё за локализацию начал втирать,которая производится из импортных компонентов:))
Когда нет аргументов, начинаются поиски «ваты». Ты вообще понимаешь, что такое платформа? Наличие у Весты элементов подвески от Рено - не тождественно тому, что это платформа Рено. А ты выглядишь чрезвычайно глупо.
Напомню критикам. В 2013 году прошла смена поколений всем известной Skoda Octavia с А5 на А7. На Skoda Octavia A5 устанавливался мотор BSE объемом 1,6 литра на целых 102 л.с. По конструкции мотор представляет...
Упоротым трудно что-то понять. Напоминают плохишей, которые за бочку варенья и корзину печенья продадут всё на свете. Испытывая при этом какую-то сакральную гордость за иноавто как если бы были сами причастны к инженерной мысли. 🤦🏻♂️
начальник производства сборки силовых агрегатов Константин Перевозчиков: «Этот двигатель отличается тем, что он легче. Точность обработки блока цилиндров настолько хорошая, что мы не нуждаемся в селективном подборе поршней по размерам, по геометрии».
Печально, что даже начальник производства автозавода считает, что главное преимущество алюминиевого двигателя - это вес. Вес блока цилиндров, неподвижной части. Т.е. грубо -30 кг к весу автомобиля, который весит 1300 кг.
Вот точность изготовления уже ближе к действительно важной разнице, из алюминия проще изготовить делать с меньшими допусками. Кроме того алюминий лучше проводит тепло, т.е. его проще охлаждать. Вот, что главное.
Балабол ты диванный. У меня была Калина. И всё, что меня беспокоило, по гарантии исправлялось.
И купи учебник русского языка. Читать твои опусы Корвалола просто невозможно.
иди леском тазадроч666ер ч66ров учи свою жену дома....
Отличительными чертами выпущенных вагонным заводом автомобилей были исключительная прочность и надёжность. Российские машины участвовали в различных международных соревнованиях: пробегах и ралли. Они были в числе лучших в Монте –Карло и в Сан-Себастьян.
Когда говорят о надёжности машин, всегда вспоминают, как одна из легковушек марки С-24 выпуска 1910 г. умудрилась без серьёзных поломок пройти целых 80 тыс. км. Для того времени это было огромное достижение.
Конструкция машин была несложной, но очень прочной. Ряд основных деталей: картер двигателя, цилиндры и коробка передач изготавливались посредством литья из алюминия. Вращающиеся детали: шестерёнки передач и колёса насаживались на шариковые подшипники. Диковинка в виде отливки цилиндров совместно с блоком использовалась для К-12 и Е-15.
Выпускались автомобили большими партиями. Что примечательно, в авто одной партии детали были полностью взаимозаменяемы. А вот между партиями одной и той же модели существовали различия, притом весьма существенные. Они выражались в количестве передач, в силе двигателя, в конструкции отдельных сборочных единиц, в колёсной базе.
Для обозначения геометрических параметров деталей использовалась метрическая система.
Практически все части машин делали непосредственно на РБВЗ. Чего не выпускал вагоностроительный завод, так это шариковых подшипников и масляных манометров. Эти изделия, как и шины, приходилось приобретать на стороне. "
---------------------------------------------------------------------------------
Прикиньте уровень локализации всего лишь ОДНОГО завода российского. Причем-вагоностроительного! при изготовлении автомобилей - на стороне закупались шины, шарикоподшипники, манометры... всё!
От озвученные плюсов - легче (кстати а на сколько? На 5кг?) и отсутствия необходимости подбирать поршни по допуска, конечным потпебителям не тепло и не холодно. А вот от разницы в цене мотора (раза в полтора осмелюсь предположить) таки очень даже тепло.
Вазовские движки простые и довольно надёжные на фоне конкурентов. Если сейчас их утопят и станут ставить только реношные - во-первых цена покупки и содержания вырастит. А во-вторых где гарантия что следующие поколения двигателей альянса, которые придется тоже использовать Вазу, не будет дорогим ломучим*****ом.
Типичный потребитель, которому всё равно чем желудок набить, главное недорого и больше. Гордо бьют себя в грудь воры-патриоты, вставатели с колен и прорывальщики втирающие всё это таким как ты у которых одинаковое отношение ко всему.
Так ты определись в отношении себя кто ты есть и чего хочешь. Ты потребитель или нет? Тебе нужно отечественное или импортное? По твоим словам очень трудно понять что ты хотел сказать. За себя могу сказать что у меня нет предвзятого отношения ни к импорту ни к отечественной продукции. Я действительно на первое место ставлю потребительские свойства, а не патриотизм.
Линия это лишь сборка , а производить их должны на одинаковых станках
Линия это именно производственная линия из цепочки станков. На входе заготовка, на выходе готовый ДВС в сборе. Производственные линии для разных моторов никак не пересекаются. У них нет ни одной общей детали и точки соприкосновения. Так что не могут они производиться на одних станках.
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами...
Это правда чтоли? Реально ресурс всего 300000????? При должном уходе????
Да это и еду понятно. Не для гуманитариев ваз выпускает свою продукцию , купи тоету и познай дзен
Так у меня других то и нет, одна правда Сузуки 1995 г. Но как и за чем движок капиталить пока не знаю и надеюсь руки лопатой при копке ямы в гараже не покалечить.
Покупая машину ты думаешь о том, что её продавать надо потом, не сильно теряя в цене? А почему не думать о том, что может понадобиться капиталить мотор? Не факт ведь, что ты 100 тысяч проедешь и за новой пойдёшь. Может придётся долго ездить.
А долго и езжу и машины мои это мои машины, а не тех кому я их надеюсь продать. Поэтому задних сидений в них нет а вот спальное место, отопление газовое и мини кухня найдутся.
«Точность обработки блока цилиндров настолько хорошая, что мы не нуждаемся в селективном подборе поршней по размерам, по геометрии»- то есть при сборке вазовского мотора они из кучи поршней ищут те которые подойдут?
Это было еще в блоге дромовской калины спорт, когда они капиталили двиг на 35к, пришлось подбирать поршня по размеру xD
Когда нет аргументов, начинаются поиски «ваты». Ты вообще понимаешь, что такое платформа? Наличие у Весты элементов подвески от Рено - не тождественно тому, что это платформа Рено. А ты выглядишь чрезвычайно глупо.
Да не обращай внимания, тут троль на тролей сидят и постоянно гадят.
Вот ****** наши все тки не могут придумать. все только чье-то могут. Как блин штамповали эти моторы либо классика, либо восьмерошные так и штампуют. А век тоуже давно 21 ый в разгаре. Конечно реношный движок в 1000 раз будет лучше. Вы блин хоть что-то сделайте для улучшений а не просто ценники задирайте под лям штампуя уныло Г....
Думаю это утопическая идея...а что сделал ты...начни с себя и т.д. Вопросов нет каждый должен делать свою работы качественно. Но я не работаю на автовазе конкретно. Ко мне вообще не должно быть претензий. Если они делают г....но то пусть оно тогда хотя бы стоит не 500-1 млн....а 200-300 тысяч. я так считаю.
Особенно пикантно смотрится это изречение на фоне того, как вы всячески ругали дромовский Тигуан. Прямо через строчку читалось "мля, тачка классная, но денег нет, буду хвалить Весту".
Ах да, я уж и забыл, что мой скромный опус (годичной давности) - пришелся вагофилам крайне не ко двору. На святое покусился - плюнул в икону: назвал засаленную тряпку в отделке дверей - засаленной тряпкой. А кроилово на отделке багажного отсека и ММС - кроиловом. В кругах свидетелей пресвятого ВАГа так принято. Автомобилю можно петь исключительно осанну и никак иначе. Бгг.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
На Весте не менял свечи, но на Wingroad-е, был двигатель HR15DE (похожи эти двигатели, даже внешне), так там надо было дохрена чего снять, чтобы к свечам подлезть.
Некоторые старые японские авто качественней и надёжнее новых японских авто и к Тойоте это тоже относится:))
Посему новая тачка на гарантии часто тупо хуже старой.
Впрочем ты явно понторез и написал...
то есть, люди, предпочитающие новые вещи (а автомобиль это тоже вещь), теперь понторезы, окей, пусть будет так) может тогда и одеваешься в секондхендах? ну а чего, лучше купить слегка поношенную качественную вещь с плеча европейца или японца, чем пойти на местный рынок купить какую то китайскую тряпку) или взять просрочку со скидкой, там же срок годности закладывают с запасом)
если такие как я понторез, то вы из тех, кто смотрит затылком) нет денег на новые вещи, поэтому топите за старье, оправдывая свой выбор.
к слову о качестве прулей - парадокс, но на них много контрактных запчастей, а замена мотора или акпп процедура распространенная, как например перебрать подвеску. зачем, если они не ломаются?)
Я правильно понимаю доводы?
- те кто страдает по вазодвигателю - его легко капиталить
- те кто за ренодвигатель - он достаточно надёжен и проезжает 250тыс без капиталки
PS K7J был у меня...
Очнись, тазовские точно так же проезжают 250 без капиталки ) Просто на него забивают в ввиду дешевого ремонта
Ах да, я уж и забыл, что мой скромный опус (годичной давности) - пришелся вагофилам крайне не ко двору. На святое покусился - плюнул в икону: назвал засаленную тряпку в отделке дверей - засаленной тряпкой....
Конечно. Столько неприкрытой зависти при отсутствии денег - мимо этого сложно пройти, бгг.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
Сам ниссан говорит о 250к км.
После 90к у меня он стал жрать масло как мой тси. Но если тси хоть едет то этот... Хотя довольно экономичен этот эйч эр. Но у меня на нем не было натяжителя... И в каждый дождь я свистел ремнем.
Ничего особенного в нем нет, тазомотор хоть капиталить можно и тюнить.
На нём нет автоматического натяжителя, а ручной есть. К стати легкодоступный, 5 минут и не свистит.
кто же спорит, что Франция была (да и сегодня) одной из самых передовых мировых стран. Но если посмотреть график доли мирового пром/производства, то видно, что Россия к началу 20 века - пошла в обрыв,...
То, что у Франции, Англии и прочих ребят в Европе замедлились темпы роста как раз и привело сначала к 1 мировой, а потом и ко 2 мировой войнам.
Конечно, если стартовать с такой низкой базы (куда нас завела прекрасная политика царского правительства), то да мы выросли, хотя в масштабах мирового рынка это крохи - рост на уровне 1.6 процента за 15 лет, а к 1913 году вообще +0.3 процентных пункта.
У меня тоже есть небольшой график, про качество управления, можно сравнить рост 1888-1908 (10 лет) и 1928-1938 тоже 10 лет
Даже с учетом гражданской войны, индекс пром производства с 1917 года по 1927 уже вышел на дореволюционный уровень.
я не топлю за Советы и я не оголтелый противник РИ, везде были свои плюсы и минусы, но качество управления в РИ, очевидно оставляло желать лучшего. И если бы власть занималась экономикой, реформами, а не балами, то и революции не было бы.
"Руссо Балт до революции
Отличительными чертами выпущенных вагонным заводом автомобилей были исключительная прочность и надёжность. Российские машины участвовали в различных международных соревнованиях:...
Не нашел ни одного упоминания про 20000 шт. грузовиков которые выпустил Руссо-балт.
Во всех источниках 500-1000 штук за всю историю
За 9 лет РБВЗ выпустил 347 автомобилей «С-24», из них 285 — с открытыми кузовами торпедо, 17 лимузинов, 14 лан-доле, 10 дубль-фаэтонов и 21 иных типов.
странная общественность, им дают японский мотор и японскую коробку, а они недовольны - все не то!
а были времена когда только все и грезили о том, что бы "ваз купил лицензию на старую японскую модель и выпускал ее" дак вот же пожалуйста! опять не то...
в производственном плане намечено начало изготовления Весты с вариатором на конец 2019 года .
Xray продается плохо , а Vesta и так пока лучше всех себя чувствует себя на рынке . Логика у производителя видимо такая .
Так если он продается плохо, то неужели он будет продавать хорошо с более дорогим мотором? Хорошо они локализовали производство, но в любом случае патентная сборка требует дополнительных денег! Они рельно не понимают что храй не зашел, все!
В ролики СПЕЦИАЛИСТ говорит, у них качество обработки выше а далее что собирается из деталей произведенных тут же! То ли нас нае... жестоко, и детали приходят откуда то, а на вазе их просто собирают, то ли саботаж! Вы не можете делать свой с высоким качеством обработки? Купите станок и делайте, это дешевле чем покупать патент!
Honda Accord CD5, 1994
Toyota Fielder S, ZZE122, 2002
"Руссо Балт до революции
Отличительными чертами выпущенных вагонным заводом автомобилей были исключительная прочность и надёжность. Российские машины участвовали в различных международных соревнованиях:...
Он один автомобилестроительный и был. И продукция стоила как Роллс-Ройс. Руссо-Балт это Аурус тех лет. С соответствующей ценой и серией.
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
Так ты определись в отношении себя кто ты есть и чего хочешь. Ты потребитель или нет? Тебе нужно отечественное или импортное? По твоим словам очень трудно понять что ты хотел сказать. За себя могу сказать...
В мои потребности входит также такая потребность, как гордость за свою страну. И судя по тенденциям, её скоро нечем будет удовлетворить. Так чтоб по - честному, а не путем манипуляций как например продавать Рено с эмблемой Лада.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Кстати, корни К4М уходят глубоко в 70-е годы. Это для любителей всего импортного и современного. Все нормальные живучие импортные движки тоже далеко не свежи, как и вазовские моторы.
Почитал коменты про копиталку. и то что типо вазовский мотор тю тю Народ вы чём слушаете/читаете? Реношный мотор будет только на комплектациях с вариатором. А те кто боится дорогих ремонтов, они его просто тупо не будут брать этот вариатор, а возмут механикуна которой как был вазовский мотор так и будет
То, что у Франции, Англии и прочих ребят в Европе замедлились темпы роста как раз и привело сначала к 1 мировой, а потом и ко 2 мировой войнам.
Конечно, если стартовать с такой низкой базы (куда нас...
рост на уровне 1.6 процента за 15 лет, а к 1913 году вообще +0.3 процентных пункта.
-------------------------------------------
ЕЩЕ РАЗ: у Англии, Франции и Германии за этот период - МИНУС!
и ЕЩЕ вопрос:
если в 1 колонке 3, 4 % от мирового вала, а во 2 колонке - 5% от мирового вала, то у Вас это - "рост 1.6%" ??? Вы, случайно, не гуманитарий? мировое производство постоянно растет, значит 5% из 2 колонки - взято от бОльшей базы, чем 3.4 из 1-й. Но даже если не учитывать рост мирового пр-ва, а предположить, что не меняется по годам, то 5% (от МИРОВОГО) - больше 3.4 % (от мирового же) не на 1.6% , а на 47%, почти в полтора раза!!! Вы что, вообще??? серьезно? Вы мне напоминаете неграмотных барыг из анекдота про 90-е годы: "Покупаю за 3 рубля - продаю за 5 руб. Вот на эти 2% прибыли я и живу".
Не нашел ни одного упоминания про 20000 шт. грузовиков которые выпустил Руссо-балт.
Во всех источниках 500-1000 штук за всю историю
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
За 9 лет РБВЗ выпустил 347...
Не нашел ни одного упоминания про 20000 шт. грузовиков которые выпустил Руссо-балт.
Во всех источниках 500-1000 штук за всю историю
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
За 9 лет РБВЗ выпустил 347...
И что там устарело? В 80-х гг. что было плохого в "девятошном" 1.5 движке? Ремонтопригодность высокая, экономичный, клапана не гнет. Да офигенный мотор был!
плохой движок 21083, Михаил.
Цилиндры греются неодинаково, из-за этого ресурс снижен, а настроить его под бензин нормально нельзя - перегретый цилиндр детонировать начинает.
Тот алюминиевый двигатель капиталится? Наш двигатель сливают хотя 1.6 16 клапанный двигатель за это и любят, если бы поршни изначально шли с насечками которые клапана не гнут, ремни с роликами и помпами...
Сынок, зачем капиталить двигло, которое ходит больше чем кузорв автомобиля?
Езжу на Мегане 2004 года с движком К4М 1,6 16 кл 113 л.с. с фазорегулятором. Покупал новым.
Пробег на сегодня 192 тыс км. Кормил всегда маслом эльф 5в40 и бензином АИ-95 евро от Лукойла.
Мотор еще мальчик, масло не ест совсем. Я обнаглел и увеличил интервалы замены масла до 25-27 тысяч км. На комплекс-сервис ТО-180 собираюсь ехать через пару недель. Недавно проверил уровень масла - ровно середина между мин-макс.
На вазовском карбюраторном 21083 я поездил тоже вдоволь, примерно 330 тыс км. Он вполне надежен и вполне экономичен. Его недостатки - плохая тяга на низких (ниже 2500) оборотах. Кошмарная система охлаждения, при которой нужно непрерывно следить за температурой. Масло начал поджирать после 150 тыс км, хотя кормил я его только 95-м бензином.
Очень неравномерная температура в цилиндрах, при длительной езде на максимальной мощности прогорел поршень в этом цилиндре, пришлось капиталить и ставить ремкомплект.
Вообщем думать тут нечего, много пользы из движков, выросших из 21083, не будет. Пока есть возможность брать Реномоторы - нужно их использовать. Рено умеет делать двигатели, я формуле 1 они в атмосферниках лидировали долгое время, в турбогибридах сейчас третьи после мерседеса и феррари. Кто считает К4М "старыми", те просто не понимают, что эти моторы просто опередили свое время на десятки лет.
Французский завод продал за большую цену русскому заводу и получил большую прибыль для своих акционеров. А русский завод получил убыток, который возместит наше государство из нашего бюджета, т.е. нашими деньгами. Вот такой бизнес европейцев с папуасами!
«Точность обработки блока цилиндров настолько хорошая, что мы не нуждаемся в селективном подборе поршней по размерам, по геометрии»- то есть при сборке вазовского мотора они из кучи поршней ищут те которые подойдут?
Там даже на блоке группы цилиндров набивают и корпуса кпп кривые, потому и воют.
Пока жива и развивается инженерная школа живет и отечественная марка. Как только станут клепать машинки из присланных с Франции чертежей можно будет сразу ставить РФ в один ряд с Конго, у которой автопромышленности нет=)
Вы только просыпаетесь,мы давно в один ряд с ними.
Ниссановский одноразовый мотор да еще с вариатором - плохой выбор. Если и будут покупать, то те кто совсем в моторах не разбирается. Предпочтительнее наш 1.6 на обычном ремне ГРМ со втыковыми поршнями - проще и надежнее.
Полнейший бред . Как можно осознавать очевидные вещи ? Двигателю ваза уже около 50- ти лет . Какая там может быть точность и лёгкость . Я не эксперт но даже с закрытими глазами скажу что двигатель ваза ущербнее чего- либо , ибо там разница в технологиях минимум пол века .
Вот-вот, не эксперт, а все туда же, оценивать.
Ваш случай как раз тот, когда лучше жевать (промолчать), чем говорить.
В Финляндии даже в советское время сложные корабли закупали, даже хваленый "Мир" сделан в Финляндии. Шведское машиностроение так же не чета. Так что дорогой Николай - Конго, именно Конго=)
оуоуоу! Бро, збагойнее... Речь шла о собственном автомобилестроении. Или вы таки хотите поговорить за ядерные технологии?
Просто не надо к месту и не к месту сравнения натягивать. Разговор о автомобиле? Да. Разговор о двигателе? да. Так давайте об автомобилях и двигателях.
Сааб всё, Вольво - такое-же что и ВАЗ, только дороже. Из шведского - только название. Хотя СААБ тоже последние полтора десятка лет нифига не шведский. Кёнигсегг - это мировой бренд. Ага. Впервые слышу.
Ег не ставят меньше, его не ставят вообще. И на ниссановский еще не перешли. Его только планируют выпускать, о чем собственно и новость. В данный момент на Ладах только вазовские движки. На всех.
Да я вообще о Рено-Ниссан. Дастер, Логан, Каптюр - все с Н4М как не прискорбно...
А где движки 2.0, 2.4, Р6, V6.... При нормальном раскладе это экономия, ресурс, ремонтопригодность.
Скажете бензин дорогой? А нефть к нам из-за границы везут? Начните делать и цена поменяется. Глобализация давит?
Тогда сделайте машину одноразовую и предоставьте замену с 20% стоимостью, чтобы голова не болела кому продать.
Напомню критикам. В 2013 году прошла смена поколений всем известной Skoda Octavia с А5 на А7. На Skoda Octavia A5 устанавливался мотор BSE объемом 1,6 литра на целых 102 л.с. По конструкции мотор представляет...
неистово плюсую! А еще добавлю, специально для хулителей чугунных блоков, что УМЗ 421 имеет алюминиевый блок с влитыми чугунными гильзами. Надеюсь, вы не будете спорить - что уж этот-то мотор - само совершенство?
В 2010 году в рамках антикризисного плана АвтоВАЗ приступил к реализации программы «ЛАДА КАЧЕСТВО», разработанной группой специалистов во главе с директором по развитию качества Паскалем Фельтеном и направленной на улучшение качества продукции завода.[29] К обеспечению контроля качества была привлечена служба Common Supplier Quality and Supplier Development, созданная в марте 2010 года. В январе 2012 года дирекцию по качеству возглавил бывший топ-менеджер Renault Лоран Фофан, ранее занимавшийся улучшением двигателей автомобилей французской марки.[30] Модернизация производства привела к значительному росту качества продукции, которое к 2013 году улучшилось в 10 раз: «В 2013 году АвтоВАЗ сравнял уровень качества с партнерами по альянсу — компаниями Renault и Nissan. Сегодня фактический уровень по качеству — 38 PPM (дефектов на миллион единиц продукции). За последние три года АвтоВАЗ улучшил показатели качества продукции более чем в 10 раз».[31] На следующий год, по сообщению Бу Андерссона, качество повысилось ещё на 20 %, затем ещё на 30 %.
Автоваз, наращивая год от года объем выручки. Впервые с 2012 года в 2018 году ПАО сработало с прибылью – 5,3 млрд на 30 сентября. Выручка за 2017 год составила 233,8 млрд рублей.
P.S. дальше гуглите, а не ругайте АвтоВаз, они молодцы;-))
Хм, всегда думал, что н4 и hr16 это одно и тоже. Был в пользовании mr20de, так мне кажется, что это тоже самое, что реношный двухлитровый. Ушёл гуглить.
вазовские моторы устарели ещё 40 лет назад как и сама челита авто ваза...
))))))) Почитай историю создания реновского мотора и почитай о заказчике статьи, и почитай о ситуации с акционерами завода. Если тебе это не говорит ничего, тогда не нести чушь, просто промолчи.
Расскажи мне про технологии, бро! А я послушаю. Хотя-бы на примере мотора ЕР6 пежо/ситроен/бмв/мини. Уж до чего, гад технологичный! Уж до чего навороченный! гуано кусок, а не мотор. Хотя на Мини преть....
С каких пор ДВС с алюминиевым блоком стал надежным, один хороший перегрев и он идет винтом, откапиталить его нельзя, очередная одноразовая хрень для лады Х-рей (для слабоумных лада Х-рей сделана из сандеро а там это*****одвигло стояло изначально). От своих ДВС нивкоем случае оказываться нельзя. Хотя я думаю от него все равно откажутся машины с этим*****одвиглом покупать не будут, весты и Х-реи особой популярностью не пользуются не смотря на блеф и пропаганду с экранов.
В мои потребности входит также такая потребность, как гордость за свою страну. И судя по тенденциям, её скоро нечем будет удовлетворить. Так чтоб по - честному, а не путем манипуляций как например продавать Рено с эмблемой Лада.
Гордиться тем к чему не имеешь никакого отношения не кажется глупым? Хочешь испытывать гордость, делай что-то сам, а не жди когда это сделают за тебя!
Гордиться тем к чему не имеешь никакого отношения не кажется глупым? Хочешь испытывать гордость, делай что-то сам, а не жди когда это сделают за тебя!
С чего это ты взял что я, не знакомый тебе человек, не имею отношения к отечественным машинам и достижениям страны в которой живу? Это твое умозаключение и оно весьма ограниченное. Советов у тебя никто не просил, умник без опыта.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
С чего это ты взял что я, не знакомый тебе человек, не имею отношения к отечественным машинам и достижениям страны в которой живу? Это твое умозаключение и оно весьма ограниченное. Советов у тебя никто не просил, умник без опыта.
Я это взял с того что лично мне не известны прорывы города Омска и его жителей в автомобилестроении. А если они есть, то расскажи о них, будем гордиться и мы.
Я это взял с того что лично мне не известны прорывы города Омска и его жителей в автомобилестроении. А если они есть, то расскажи о них, будем гордиться и мы.
ООО Завод коробок передач, это то, что осталось еще. Был и автобусный завод. Просвещайся. "Будем гордиться и мы" - это ты о себе, или у вас групповое написание шедевров в форме комментов? Так то я тебя понял, ты из той серии которые кричат " а мы пойдём на Север"
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
ООО Завод коробок передач, это то, что осталось еще. Был и автобусный завод. Просвещайся. "Будем гордиться и мы" - это ты о себе, или у вас групповое написание шедевров в форме комментов? Так то я тебя понял, ты из той серии которые кричат " а мы пойдём на Север"
И какое из ваших творений достойно гордости? Омские КПП для ИЖей? У меня был Москвич. Коробка была самым слабым узлом всего автомобиля. Омские вахтовки предмет гордости? Это вам их пользователи сказали или это ваше собственное мнение?
Вот вам жизненный пример .
Вчера объяснял сотрудникам какое влияние могут оказывать высокие накладные затраты на казалось бы прибыльную коммерческую деятельность.
В качестве примера привел историю....
если кто понял то это 10%
Как всё у нас.
А объяснил классно! 90 % хотят*****а они его и имеют.....
Hr15/16de и Н4М НЕМНОГО разные движки. Прежде чем "брызгать слюной", почитайте форумы владельцев Рено Дастер и Рено Каптюр с этим двигателем. (у меня Дастер 17 г.в. жор 200/1000км, машина обслуживается у оф.дилера).
А сколько денег твой Дастер стоит?
Чуть больше чем х рэй?
Тут смотрю спецов то валом))) ТОЛЬКО ЗАБЫЛИ господа что это не к4м а Н4м.... К4м да грубо говоря почти миллионник. Чугунный. А это мать его что? алюминиевая одноразовая игрушка... Сами то понимаете куда катится Автоваз будет ? хотя хуже уже некуда...
Автомобили из Кореи
Автомобили из Германии
Китайские автомобили
ЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
