Daimler AG: в разработке новых двигателей внутреннего сгорания смысла практически нет

23.09.2019

Валерий Мухин

Механизатор из Сибири

А помимо экологии есть какая-то другая проблема?

Да как же вы не поймете, что при производстве электроэнергии, а также самих батареек, ущерб экологии будет значительно выше, чем чадят ДВС.
А вы в курсе, что при распределении электроэнергии, также дымят вездеходы, расходующие до 200 литров соляры в час? Что уничтожается лес для просек под ЛЭП?
Это не считали?

2

Ответить

23.09.2019

Валерий Мухин

Sunil Varma

а знаете ли вы, что производство солнечной батареи требует больше энергии, чем она может произвести? и еще редкоземельных материалов. на сегодняшнем уровне технологий, зеленая энергия это мыльный пузырь

Это бизнес и нечего более.

Ответить

23.09.2019

Валерий Мухин

VolgoApatity

а жителям многоэтажек куда Вашу панель ставить прикажете? и провода от розеток будут свисать из каждой квартиры на парковку?

Многоэтажки, это беда и боль России, вокруг которой, делают деньги, все кому не лень..

1

Ответить

23.09.2019

Алия Калкабекова

gt-razbor

это утопия... сейчас большая выгода от продажи нефте продуктов, они придумают потом как ловить не меньшую прибыль с продажи электричества для электромобилей! Не стоит обольщаться)

В 40% энергоносителем для произвоздва электроэнергии является нефть. Так что нефтяным компаниям электромобили убытков не принесут.

2

Ответить

23.09.2019

10573305

Чульман

Валерий Мухин

Откуда такие сведения?

Сам работаю на электростанции, выработанной электроэнергии идёт в Китай по цене 2 кВт, а своим за 4 продаем, остальные . Как то так

2

Ответить

23.09.2019

6297919

Хабаровск

Валерий Мухин

Да какая разница? Если тебе есть разница, 300, или 600 тысяч, то купи себе лошадя...

Так а что ты так переживал за дорогую батарею? Хотя понятно, человек с нарушением сознания... Успокойся, дурачок, тебе санитары новую пластмассовую машинку подарят!

1

Ответить

23.09.2019

10573305

Чульман

10573305

Сам работаю на электростанции, выработанной электроэнергии идёт в Китай по цене 2 кВт, а своим за 4 продаем, остальные . Как то так

Две трети выработонной электроэнергии

3

Ответить

23.09.2019

XPEH

Сообщений: 30930

Алексей

В частном доме кто живёт, уже сейчас нет проблем,приехал в 8 с работы,поставил на зарядку-к утру зарядилась.Пробег должен быть не менее 400 км до зарядки,тогда по трассе проехал 300-320,остановился у быстрой зарядки,пока обедаешь в кафе,и разомнешься,за полчаса полная зарядка.

А если приехал в 8, а потом ещё в 10 вечера ехать надо, а потом ещё ночью. А утром уже на работу, да ещё и свет отключили

Ушел на рыбалку, вернусь никогда...

1

Ответить

23.09.2019

6297919

Хабаровск

XPEH

А если приехал в 8, а потом ещё в 10 вечера ехать надо, а потом ещё ночью. А утром уже на работу, да ещё и свет отключили

А ещё и понос и метеорит упал...

3

Ответить

23.09.2019

Валерий Мухин

10573305

Сам работаю на электростанции, выработанной электроэнергии идёт в Китай по цене 2 кВт, а своим за 4 продаем, остальные . Как то так

Кем? Так вот я проработал руководителем в Большой энергетике 29 лет и скажу Вам, коллега, что да, есть энергосистемы избыточные, есть дефицитные, так вот весь Центр, это дефицитная энергосистема. Древние ГЭС и ТЭС, не в состояни покрыть растущую нагрузку, мало еще генерация, там и с транспортом электроэнергии проблемы. Подстанции древние, постоянные отказы выключателей, ТН, ТТ, силовых трансформаторов. Обзоры сетевиков читайте, а потом пишите.

4

1

Ответить

23.09.2019

Валерий Мухин

6297919

Так а что ты так переживал за дорогую батарею? Хотя понятно, человек с нарушением сознания... Успокойся, дурачок, тебе санитары новую пластмассовую машинку подарят!

Речь шла о массовости, многим и Гранта не по карману. Ты на себя посмотри в зеркало, налицо базедова болезнь...
У тебя же вторая группа, вот и строчишь сутками комментарии, только за гнилую марку строчишь...

1

3

Ответить

23.09.2019

Валерий Мухин

XPEH

А если приехал в 8, а потом ещё в 10 вечера ехать надо, а потом ещё ночью. А утром уже на работу, да ещё и свет отключили

На лисапете, а тех кто деньги с этого поимел, на служебном транспорте увезут..

Ответить

23.09.2019

Валерий Мухин

6297919

А ещё и понос и метеорит упал...

Выпей имодиума и каску одень.

2

1

Ответить

23.09.2019

Zaharrka

Красноярск

Сообщений: 9762

Glacius

Расскажи ещё что все грузовики, тепловозы, корабли, самолёты тоже на электротягу переведут.
А лучше ещё разок перечитай от чего именно они хотят отказаться.

всё кроме самолётов вполне переведут

3S-FE, как ехал так и едет.

1

Ответить

23.09.2019

H3rd3r

Новочеркасск

gt-razbor

да разве? у хонд например как?

Что там такого есть у хонду чего нет у мерседеса ? Хонда делает не плохие машины , но на спорт они забили чуть более чем полностью, даже nsx провалилась

1

Ответить

23.09.2019

H3rd3r

Новочеркасск

12063922

Это где в Китае не воруют ?

Воруют не так явно как это делает наш авто ваз

Ответить

23.09.2019

Glacius

г.Ярославль

Сообщений: 2363

Zaharrka

всё кроме самолётов вполне переведут

Грузовики, тепловозы только если контактная сеть, корабли - если только атомный реактор. А так ждём технологического прорыва в аккумуляторостроении, а потом возвращаемся к разговору.

2

Ответить

23.09.2019

12063922

6297919

Что могу ответить, почти так оно и есть. Только электрички развиваются и будут ездить дальше. Та же тесла 250 спокойно проедет. А если ты не такой добрый, чтобы соседа возить он на общественном транспорте бы доехал.

Он гордый, он с Кавказа .

Ответить

23.09.2019

12063922

Zaharrka

Да процветание у всех нормальных стран даже у которых нефти нет! Только в России такое процветание, что в сравнении с другими почти деградация.

Половину друзей у меня живут в Германии , бываю там , что сказать пашут они побольше нашего , кредиты дешевые вот и все процветание , деньги считают не шикуют ,жилье в кредит 20-30 лет , машина кредит. Уровень жизни выше нашего не поспоришь , правда с каким городом сравнивать.

2

Ответить

23.09.2019

12063922

6297919

Ну возьми инфу в интернете. Новосибирск теплее.

Земляк , Омск, Новосиб, Кемерово везде дубак , из России в Крыму бывал , вот там тепло . Что за авто такое у вас , что надо каждый градус высчитывать .

2

Ответить

23.09.2019

12063922

Zaharrka

Написал же - городской авто.

В идеале , два авто надо .

Ответить

23.09.2019

пирамидон

новосибирск

Сообщений: 9442

Zaharrka

Нормально себя ведёт электромобиль в Сибири, как городской авто в самый раз.

Вот оно чего Михалыч!!
Автопроизводители подумали "А чего это у потребителей один автомобиль и для города и для межнорода" Давай те мы им впарим ещё один автомобиль чисто для города. Гениально !

Subaru Outback BR9.2012

Мой отзыв: Hyundai i30 2008

1

Ответить

24.09.2019

10573305

Чульман

Валерий Мухин

Кем? Так вот я проработал руководителем в Большой энергетике 29 лет и скажу Вам, коллега, что да, есть энергосистемы избыточные, есть дефицитные, так вот весь Центр, это дефицитная энергосистема. Древние...

эл.слесарем, спорить с вами не буду, наша энергосистема на ДВ, почти всё гоним в Китай

1

Ответить

24.09.2019

Осирис83

Сообщений: 1373

Злющий Тролль

Просто нести чушь гораздо проще чем дать обоснованный ответ, да?

Тебе виднее, аргументов от тебя не обнаружил. Есть факты: моторы япошек безнадёжно устарели. Акцент у нас в России делается на надёжность простых агрегатов, на других рынках пытаются выехать за счёт дешёвой технологии гибридов. Возможно, электрофикация спасение для них, но пока и тут они уже начали отставать от конкурентов.

2

Ответить

24.09.2019

Владимир

Хабаровск

8834095

Точно )) С другой стороны ВАЗ производит продукт для небогатых слоев населения, поэтому и что то более "премиальное" изобретать смысла не было. За последние 20-30 лет в общей своей массе народ богаче не стал, поэтому даже новая ЛАДА для многих остается сегодня пределом мечтаний....

миллион рублей,это не совсем для "небогатых". Лада ценник гнёт нормально

2

Ответить

24.09.2019

Валерий Мухин

10573305

эл.слесарем, спорить с вами не буду, наша энергосистема на ДВ, почти всё гоним в Китай

Что в Китае дефицитная энергосистема, это правда, у них до сих пор вводится веерное отключение электроэнергии, поэтому их промышленность частенько дает брак, сыромятину, которая, потом ставится на автомобили.
Я будучи руководителем диспетчерской службы, присутствовал на видеоконференциях, с масквой и знаю, что на Китай передавали по одной двухцепке 110 кВ, это крохи, в масштабе наших экономик. Россия качает электроэнергию, в Украину, Белоруссию, Казахстан, Туркмению, Финляндию и Китай, но не всегда, а в определенных режимах, согласно диспетчерского графика СО.

1

Ответить

24.09.2019

Алексей

Glacius

В соседней новости про зарядные станции на ДВ озвучили цену в 8 рублей за кВт*ч на медленной зарядке, думаю это не предел.

Это да,на быстрых зарядках.Законодательно можно ограничить 6 р/квтч,типа 2 р на оборудование

Ответить

24.09.2019

Игорь

Екатеринбург

Вы лучше свой m272e доделайте нормально ну не подходит он для России

Ответить

24.09.2019

Механизатор из Сибири

Омск

Сообщений: 9671

Валерий Мухин

Да как же вы не поймете, что при производстве электроэнергии, а также самих батареек, ущерб экологии будет значительно выше, чем чадят ДВС. А вы в курсе, что при распределении электроэнергии, также дымят...

Проблема стоимости и экологичности производства батарей есть, ее никто не отрицает. Именно поэтому на современном этапе электромобиль и не победил ДВС, и даже по экономике победит еще не скоро. Про экологию и подавно...
Что касается вездеходов и прочих расчетов "затрат на передачу" - это муть. Техники при добыче нефти и прокладке трубопроводов затрачивается на порядок больше, чем на прокладку ЛЭП. И вред окружающей среде наносится гораздо больший. В курсе, сколько попутного газа сжигается на факелах "труднодоступных" нефтяных месторождений? В курсе, что его тупо некуда деть, и в ближайшей перспективе никакого решения проблемы не предвидится?

Только Омск, только победа!

Ответить

24.09.2019

Т Д

Москва

gunn40

Японцы традиционно будут выжидать благоприятного разворота событий и включат цепочку заимствование-адаптация-улучшение

класс! ) очень метко, в точку подмечен азиатский стиль развития: "заимствование-адаптация-улучшение"

Ответить

24.09.2019

6297919

Хабаровск

12063922

Земляк , Омск, Новосиб, Кемерово везде дубак , из России в Крыму бывал , вот там тепло . Что за авто такое у вас , что надо каждый градус высчитывать .

Мне не надо ничего высчитывать. Это к тому, что в Хабаровске лифы зимой спокойно ездят, а у вас в Сибири теплее, как бы Вы не думали...

Ответить

24.09.2019

Т Д

Москва

Бердовский Александр

Это маркетинг. У двс не потенциала, потому что его намеренно поставили в невыполнимые экологические рамки при которых он помимо совершения работы должен выдавать кислород и запах ландышей. Все гоу покупать электрички с деградирующей за пять лет батареей.

плюсанул! )
причем, в разговорах про якобы низкий КПД ДВС - по лукавству, или непониманию-совершенно не учитывается то, что ДВС вырабатывает много тепла - и это тепло ТОЖЕ надо учитывать в общем КПД ДВС, особенно в холодных странах, ведь это тепло не просто улетучивается в воздух - греть салон нам необходимость, особенно зимой. И поэтому к КПД двс переданное движением на колеса - надо плюсовать и полученное и топлива ТЕПЛО, оно греет нас. А в электричке - все норовят козырем предьявить пробег 400 км на одной зарядке, лукаво опустив вопрос обогрева салона. Может в Калифорнии, ЛЕТОМ, без отопления- и пробежит 400 км, но зимой, да в Сибири при минус 30 - половина заряда батарейки уходит на ТЭНЫ обогревающие салон. Вот в ОТЗЫВАХ на ДРОМЕ есть отчеты по ЛИФам - и честные владельцы давно сказали, что зимой по Владивостоку, в куртке, шапке, экономя тепло и ёжась - на ЛИФе проезжают на полной зарядке всего 70 км. Вебасту на бензине корячат. И уже получается стоимость не 1 руб/км, а все 3 руб. И это еще домашнем льготном кВТ. А с уличной колонки, где кВТ стоит 11 - 18 руб ...короче, все понятно-и не зря в 18 веке ДВС вытеснил электромотор. Но одно неоспоримо - чистота воздуха и тишина - бесценны. За это я готов и переплачивать. Вонь и шум в городе достали.

3

1

Ответить

24.09.2019

Тапир

Сообщений: 3471

Просто скажите кто-нибудь из тех, кто топит за электрички: кто из вас, крикунов-сказочников, уже купил себе новый хотя бы Ниссан Лиф?

Краснота спасёт мир

2

Ответить

24.09.2019

Тапир

Сообщений: 3471

Sergeich 74

По крайней мере он надёжней VAGовских TSI, TFSI и прочих матершинных слов других производителей.
И ремонт ВАЗовского мотора не вызывает прединфарктное состояние у владельца, особенно в постгарантийный период.
PS: не являюсь агитатором ВАЗа.

Полный КР с расточкой, шлифовкой, заменой поршней, распредвала, клапанов и прочего на Датсун ОнДО - 50 тыр (зч=работа). И +200 000 км ресурса. Накакого рожна мне эти ваши электрички?

Краснота спасёт мир

2

Ответить

24.09.2019

THUNDERAMUR

Благовещенск

~Andy~

Облин. Еще один эксперт. Все современные электростанции всех типов во всем мире сегодня испытывают одну проблему - ночной спад потребления. За этим следует болезненное изменение режима, потери, снижение...

Ну ты такой же эксперт как и я, только, в отличии от меня, ты ещё хамишь, думая, что самый умный :D
Ты вот щас заявил, что в том числе АЭС испытывают проблему ночного снижения потребления, которую я не отрицаю, но только дело в том, что АЭС в штатной режиме не используются для маневра мощности в сети (кроме отдельных упоротых ситуаций как в Украине).
Далее, ты считаешь, что маневр мощности большая проблема для ГЭС, которые как раз используют как главный инструмент для поддержания необходимой частоты переменного тока в системе. А ведь это не так в случае ГЭС, на которых изменение мощности гидроагрегатов относительно простая процедура, против такого же маневра на ТЭС.
Болезненным изменение режима является в первую очередь для ТЭС, особенно угольных.

Потребление в ночные часы это хорошо, но при росте потребления в 2 раза это дело не спасет. Да и при повсеместном переходе на электромобили зарядка будет требоваться и днем в том числе.

1

Ответить

24.09.2019

THUNDERAMUR

Благовещенск

10573305

Сам работаю на электростанции, выработанной электроэнергии идёт в Китай по цене 2 кВт, а своим за 4 продаем, остальные . Как то так

О, классика жанра, "дочь офицера" на связи.
Ну то, что ты работаешь эл. монтером или слесарем на станции не делает тебя авторитетным источником. Почему я думаю, что ты не начальник смены станции, главный инженер или руководитель станции, потому что в этом случае ты с большой вероятностью понимал бы разницу между тарифами для оптовых покупателей (для распределительных сетей) и для конечного потребителя (население среди которых лишь меньшая часть по объему потребления). Ты можешь сказать почем идет кВт для ЦЭС на вашей станции?
Далее, в Китай продается то, что не нужно у нас. Т.е. мы можем не продавать эти мощности, снизим загрузку ТЭС и её доходы, которые нужно будет чем-то покрывать, например тарифами для населения не по 4 рубля, а по 6. Станции выгодно работать в режиме близком к номинальному, то же самое и с сетями, которые тоже требуют обслуживания без разницы какая нагрузка будет, выгоднее, чтобы она была близкой к номинальной, что каждый переданный кВт был в итоге дешевле.
И да, я тоже работал на ТЭЦ :)

1

Ответить

24.09.2019

THUNDERAMUR

Благовещенск

10573305

эл.слесарем, спорить с вами не буду, наша энергосистема на ДВ, почти всё гоним в Китай

О, вот видишь какой я проницательный, должности угадываю)

1

Ответить

24.09.2019

THUNDERAMUR

Благовещенск

6297919

Я не знаю, где ты эту информацию берёшь, но промышленность на ДВ сократилась в разы, а генерация, особенно на ГЭС не уменьшилась. Напротив вторую Бурейскую ГЭС запустили. Куда идёт энергия с неё? Вроде...

Я написал, где я беру инфу и привел конкретные цифры, которые может проверить любой желающий.
Ты же пишешь свои домыслы и инфу из агенства ОБС (Одна бабка сказала). Давай конкретику обсудим, не поленись, подними инфу.
Заранее могу сказать, что потребление энергии тоже растет, а главным потребителем эл. энергии является промышленность.

Ладно, помогу тебе в поиске:
"выработка электроэнергии в России в 2018 году"
"экспорт электроэнергии из России в 2018 году"
правда ведь не сложно)

1

Ответить

24.09.2019

6297919

Хабаровск

THUNDERAMUR

Я написал, где я беру инфу и привел конкретные цифры, которые может проверить любой желающий. Ты же пишешь свои домыслы и инфу из агенства ОБС (Одна бабка сказала). Давай конкретику обсудим, не поленись,...

Не сложно. По открытой информации выходит, что РФ экспортирует около 18% электроэнергии, при цене около 2,8 руб. На ДВ ситуация ещё более ориентированная на рынок Китая.

1

Ответить

24.09.2019

6297919

Хабаровск

THUNDERAMUR

Я написал, где я беру инфу и привел конкретные цифры, которые может проверить любой желающий. Ты же пишешь свои домыслы и инфу из агенства ОБС (Одна бабка сказала). Давай конкретику обсудим, не поленись,...

Ошибся. Около 1,8%. По цене правильно.

1

Ответить

24.09.2019

6297919

Хабаровск

THUNDERAMUR

Я написал, где я беру инфу и привел конкретные цифры, которые может проверить любой желающий. Ты же пишешь свои домыслы и инфу из агенства ОБС (Одна бабка сказала). Давай конкретику обсудим, не поленись,...

Экспорт из Амурской области в Китай и Монголия, на оф. сайте ВЭК за 15 год около 3,6 млрд. Более новых данных почему-то нет. Цена из разных источников, 1,47 руб.

1

Ответить

24.09.2019

Лектор

Новосибирск

Zaharrka

Нормально себя ведёт электромобиль в Сибири, как городской авто в самый раз.

Буга га))) я бы не стал зимой например в НСК возить ребёнка в садик. А то вдруг печка высосит весь акум и кердык, или батарейка взорвётся))))

1

Ответить

24.09.2019

~Andy~

Хабаровск

Сообщений: 24820

THUNDERAMUR

Ну ты такой же эксперт как и я, только, в отличии от меня, ты ещё хамишь, думая, что самый умный :D Ты вот щас заявил, что в том числе АЭС испытывают проблему ночного снижения потребления, которую я не...

Блин. Понятное дело, что разные типы по разному реагируют. Но это все равно проблема для всех в той или иной степени, и это проблема для энергетики в целом. Не зря ведь энергетики ночные тарифы опускают до дна.

Не патриот. Но поддерживаю.

Ответить

24.09.2019

Валерий Мухин

Механизатор из Сибири

Проблема стоимости и экологичности производства батарей есть, ее никто не отрицает. Именно поэтому на современном этапе электромобиль и не победил ДВС, и даже по экономике победит еще не скоро. Про экологию...

Я в курсе, только трубу проложить гораздо дешевле, чем построить ЛЭП, а к ЛЭП, еще нужна подстанция и распредсеть. Я живу в нефтяном краю и знаю больше, чем показывают по телевизору, так как не раз, видел порывы нефтепроводов, тщательно скрываемые даже от местных властей..
Вы в курсе, что опры линий электропередач ставят на девятиметровые сваи? Св***ой ведь тоже на соляре работает, а еще в радиусе 200 метров все черви погибают. Так что для природы вредно, и то и другое.

1

Ответить

24.09.2019

Ramirez

Сообщений: 599

Zaharrka

Нормально себя ведёт электромобиль в Сибири, как городской авто в самый раз.

Это вы про б/у лифчик праворукий говорите,которому батарее хватит в таких условиях на 15 км.? Ну да,в магазин хватит съездить,а дальше то что? А то что народ колхозит печку от "неэкологичного" топлива-это как понимать,видать потому что народу всё нравится и запас хода зимой просто отличный? ))

1

Ответить

24.09.2019

Zaharrka

Красноярск

Сообщений: 9762

пирамидон

Вот оно чего Михалыч!!
Автопроизводители подумали "А чего это у потребителей один автомобиль и для города и для межнорода" Давай те мы им впарим ещё один автомобиль чисто для города. Гениально !

почему бы и нет? Мелкий авто. В других странах давно так, ничего удивительного.

3S-FE, как ехал так и едет.

Ответить

24.09.2019

Zaharrka

Красноярск

Сообщений: 9762

Лектор

Буга га))) я бы не стал зимой например в НСК возить ребёнка в садик. А то вдруг печка высосит весь акум и кердык, или батарейка взорвётся))))

ну если садик за 30 км от дома, я б тоже не рискнул.

3S-FE, как ехал так и едет.

Ответить

24.09.2019

Zaharrka

Красноярск

Сообщений: 9762

12063922

В идеале , два авто надо .

да, тем более в Сибири, где не всякая семья из 4 человек не может позволить себе путешествовать самолётом и поездом. Дорого и там и там.

3S-FE, как ехал так и едет.

Ответить

24.09.2019

Ramirez

Сообщений: 599

7438854

Что делать доставать бензогенератор из багажника,а самому ставить палатку и разводить не экологичный костер чтобы согреться ,пока батарейка заряжается.

Во,кстати,а ещё можно сделать переноску длинную и "когти"возить,рядом с трассами обычно линии электропередач тянут-так вот можно подключатся так и заряжать...вот только неэкологичный костёр всё равно придется разводить))

Ответить

24.09.2019

Zaharrka

Красноярск

Сообщений: 9762

12063922

Половину друзей у меня живут в Германии , бываю там , что сказать пашут они побольше нашего , кредиты дешевые вот и все процветание , деньги считают не шикуют ,жилье в кредит 20-30 лет , машина кредит. Уровень жизни выше нашего не поспоришь , правда с каким городом сравнивать.

и у нас пашут. Только при низкой ЗП пахать настроения нет. А так у нас тоже самое, и ипотека 20-30 лет, и нормальная машина только в кредит. Только вот проценты такие как у нас переплачивать, тоже зло разбирает.

3S-FE, как ехал так и едет.

1

Ответить

24.09.2019

Zaharrka

Красноярск

Сообщений: 9762

Glacius

Грузовики, тепловозы только если контактная сеть, корабли - если только атомный реактор. А так ждём технологического прорыва в аккумуляторостроении, а потом возвращаемся к разговору.

тенденция к прорыву у других и отставание у нас прослеживается уже многие десятилетия. Так что прорыв будет у них, а мы со своей нефтью и углем будем засерать всю атмосферу планеты. И это при том, что ГЭС у нас наполовину загружены, и лишнее электричество в соседние страны за копейки продаём. Впрочем как и газ.

3S-FE, как ехал так и едет.

2

Ответить

24.09.2019

skyline_or_die

Хабаровск

Сообщений: 1548

А.В.

в концерне не знают как еще снизить надежность и ресурс своих моторов,вот и пишут все,тупик типа,где это видано,млять,чтоб цепь ходила плюс минус 100 тыс и многие думают это нормально,я на мерседесах езжу...

у немцев не надо брать модель когда она только вышла на рынок, потому что хапнешь всех детских болячек и расстроишься. подождать года 2-3 когда болячки победят тогда можно брать. 570й по сравнению даже с 222 это мамонт которому сто лет в обед в плане технологий, он проще и его клепают уже более 12 лет изменяя по большей части косметически. на настоящий момент он морально устарел просто

1

Ответить

24.09.2019

Великий Лух

Амурск Хабар.края

Сообщений: 16976

Механизатор из Сибири

А помимо экологии есть какая-то другая проблема?

Ну как минимум экономическая. Где взять денег на все это строительство и чего в результате хотим добиться?
Про экологию вопрос спорный, особенно если учитывать всю ядовитость производства батарей.
Экономия? При недостатке электроэнергии цена ее достаточно быстро вырастет.

Да и вообще сидя на нефти и газе глупо отказываться от них на примере Германии, где практически нет их месторождений. Ну по крайней мере массово отказываться.
Вам так не кажется?

"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"

Мои отзывы: Toyota Cami 2000, Mazda Bongo Brawny 2000, Toyota Cami 2000, Honda Odyssey 1996, Honda Odyssey 1996 и другие

1

Ответить

24.09.2019

Великий Лух

Амурск Хабар.края

Сообщений: 16976

Sunil Varma

там все норвегии то-на глобусе даже не видно. вы в абсолютных цифрах сравнивайте. и еще потенциал. нам есть где разместить мощности, а у них?

Чего ж не разместили то до сих пор?
А Норвегия еще когда я в школе учился, т.е. в начале 80-х была первой. И до сих пор ею остается.
В основном благодаря малой гидроэнергетике, начало которой, гидротурбинами так называемого "капсульного" типа было положено как раз поставками советского оборудования.

Но нас это не интересовало, мы ж гиганты строили. И строим до сих пор исключительно их.
А построить плотинку с парой турбинок на пару-тройку мегаватт для какого-нибудь одного отдельно взятого Козлопупенского района Окраинноземной области... Нет, это не для нас!

(((((

"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"

1

Ответить

24.09.2019

Сергей Лаптев

ТУРБО

Пока не изобретут батарейку которой будет хватать на тысячу км и заряжается за пол часа максимум, старый добрый V-12-10-6-4-3 будут долго пыхтеть в атмосферу)))

Кажется есть что-то похожее с серебряными пластинами, только вот в цене вопрос...

Ответить

24.09.2019

Zaharrka

Красноярск

Сообщений: 9762

Ramirez

Это вы про б/у лифчик праворукий говорите,которому батарее хватит в таких условиях на 15 км.? Ну да,в магазин хватит съездить,а дальше то что? А то что народ колхозит печку от "неэкологичного"...

дай мне статью или отзыв, где ты вычитал про 15 км зимой.

3S-FE, как ехал так и едет.

2

Ответить

24.09.2019

Azeus Prius

Сообщений: 648

Великий Лух

Суммарная мощность всех двигателей внутреннего сгорания в 11 раз больше мощности всех электростанций.
Где электричество брать будем?
Вы готовы к строительству в вашем городе еще 10-ти ТЭЦ, ГРЭС, АЭС, ГЭС и т.д.?

ложь) 10% энергии вырабатываемых в США достаточны для зарядка миллионов автомобилей

ПРиусу 14 лет)

1

Ответить

24.09.2019

10573305

Чульман

THUNDERAMUR

О, классика жанра, "дочь офицера" на связи. Ну то, что ты работаешь эл. монтером или слесарем на станции не делает тебя авторитетным источником. Почему я думаю, что ты не начальник смены станции,...

Не обязательно быть на руководящей должности чтобы знать как распределяется выработанная энергия. По поводу режима работы электростанции полностью согласен.

1

Ответить

24.09.2019

10573305

Чульман

THUNDERAMUR

О, вот видишь какой я проницательный, должности угадываю)

Уважаемый, ты хочешь сказать если человек работает не на высокой должности то он не в курсе происходящего?

1

Ответить

24.09.2019

FJik

Сообщений: 392

skyline_or_die

у немцев не надо брать модель когда она только вышла на рынок, потому что хапнешь всех детских болячек и расстроишься. подождать года 2-3 когда болячки победят тогда можно брать. 570й по сравнению даже...

я понимаю,он устарел и нет смысла его с чем то сравнивать,но и у нас не везде цивилизация пришла,не везде даже 95 бензин есть,не говоря уже о чем то другом,поэтому для меня пойдет,если бы только в столице ездил,купил бы ренж ровер,понравился мне на тест драйве

Ответить

24.09.2019

Паныч74

Бордюровск

Сообщений: 20498

6297919

Экспорт из Амурской области в Китай и Монголия, на оф. сайте ВЭК за 15 год около 3,6 млрд. Более новых данных почему-то нет. Цена из разных источников, 1,47 руб.

Ну это и у нас 1,65 рубля оптовая. Дальше распределение и н авыходе 5,3 днём.

Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010

Ответить

24.09.2019

Sunil Varma

Великий Лух

Чего ж не разместили то до сих пор? А Норвегия еще когда я в школе учился, т.е. в начале 80-х была первой. И до сих пор ею остается. В основном благодаря малой гидроэнергетике, начало которой, гидротурбинами...

у нас рыночная экономика. невидимая рука рынка сама решает что выгоднее. значит городить плотинку нерентабельно

Ответить

24.09.2019

XPEH

Сообщений: 30930

6297919

А ещё и понос и метеорит упал...

А по теме? Обычная ситуация когда человек вечером идёт ещё куда-то, а не только дом-работа маршрут. В то же кино на вечерний сеанс к примеру

Ушел на рыбалку, вернусь никогда...

Ответить

24.09.2019

6297919

Хабаровск

XPEH

А по теме? Обычная ситуация когда человек вечером идёт ещё куда-то, а не только дом-работа маршрут. В то же кино на вечерний сеанс к примеру

По теме: средний пробег по городу далеко не 100 км, гораздо ниже. За пару часов подзарядится ещё на 20 км. Есть примеры, когда люди отказываются от более нового Лифа, могущего проехать около 200 в пользу старой машины, считая что нет смысла переплачивать. Пробег 80 км перекрывает потребности... А на дальняк все равно не поедешь.

Ответить

25.09.2019

XPEH

Сообщений: 30930

6297919

По теме: средний пробег по городу далеко не 100 км, гораздо ниже. За пару часов подзарядится ещё на 20 км. Есть примеры, когда люди отказываются от более нового Лифа, могущего проехать около 200 в пользу...

В сильный мороз старый лиф у которого итак слабенькая батарея, а по истечениии лет ещё и подубитая становится недвижимостью часто уже после 30-40 км пути, а если сильные пробки то и этого не пройдёт.

Ушел на рыбалку, вернусь никогда...

Ответить

25.09.2019

6297919

Хабаровск

XPEH

В сильный мороз старый лиф у которого итак слабенькая батарея, а по истечениии лет ещё и подубитая становится недвижимостью часто уже после 30-40 км пути, а если сильные пробки то и этого не пройдёт.

Во первых, не менее 60. Во вторых, сильные морозы явление нечасто. В третьих в сильные морозы многие старые машины становятся недвижимостью. И в четвёртых, батарею можно поменять, сейчас это обойдётся в 50 тысяч. 100 нормальная батарея - 50 старая, их в таком состоянии несложно продать.

Ответить

25.09.2019

THUNDERAMUR

Благовещенск

6297919

Ошибся. Около 1,8%. По цене правильно.

Ну вот, по цифрам которые я привел получилось 1.65%, не суть, мой коммент был в пику заявлению о том, что большую часть энергии экспортируем за копейки.
2.8 рубля, кстати, не такие уж и копейки, все же лучше, чем 0.

Ответить

25.09.2019

THUNDERAMUR

Благовещенск

10573305

Уважаемый, ты хочешь сказать если человек работает не на высокой должности то он не в курсе происходящего?

Изначально я отвечал на заявление о том а-ля "я работаю на ЭС поэтому знаю". Ну и до кучи предположил кем.
Я не говорил, что слесарь совсем не в курсе дел, в любом случае он больше в курсе обывателя, которые вообще этого не касается, но также может быть и так, что человек, не работающий в этой сфере, но интересующийся вопросом, более осведомлен, чем работники сферы, непосредственно не занимающиемся теми вопросами, которые они обсуждают. И да, я хочу сказать, что люди на руководящих должностях типа НСС, гл. инженера или руководителя ЭС более осведомлены об оптовом рынке электроэнергии и её распределения в целом.

Ответить

25.09.2019

THUNDERAMUR

Благовещенск

~Andy~

Дром - это сайт с очень специфической публикой. Если бы люди могли делать то, о чем ты написал, то здесь многих из них бы не было.

А вот тут не могу не согласиться

Ответить

25.09.2019

gt-razbor

Екатеринбург

Сообщений: 383

H3rd3r

Что там такого есть у хонду чего нет у мерседеса ? Хонда делает не плохие машины , но на спорт они забили чуть более чем полностью, даже nsx провалилась

последняя nsx более чем.... конкурента и инновационна.

Ответить

25.09.2019

gt-razbor

Екатеринбург

Сообщений: 383

xpress2008

Турбины не едут, жрут много, дизелей просто нет. Зато ремонтируются после окончания срока службы, Ога.

с чего это турбины не едут? а цивик в последнем кузове? а дизель нужен? и кто едет? ?? Я бы сказал по другому, дело не в моторах, дело в трансмиссиях -это да! в плане быстрых и многоступенчатых немцы приуспели! а моторы у них худые! по крайней мере бензиновые...

1

Ответить

25.09.2019

XPEH

Сообщений: 30930

6297919

Во первых, не менее 60. Во вторых, сильные морозы явление нечасто. В третьих в сильные морозы многие старые машины становятся недвижимостью. И в четвёртых, батарею можно поменять, сейчас это обойдётся в 50 тысяч. 100 нормальная батарея - 50 старая, их в таком состоянии несложно продать.

Ну смотря где нечастое, где-то всю зиму ночью за 30 стоит, а часто и холоднее. Днём на десятку теплее. Батарея за 50-100 для машины которую берут б/у за 600, тоже не сильно дешего и она же тоже не новая. На сколько ее хватит вопрос

Ушел на рыбалку, вернусь никогда...

Ответить

25.09.2019

Великий Лух

Амурск Хабар.края

Сообщений: 16976

Azeus Prius

ложь) 10% энергии вырабатываемых в США достаточны для зарядка миллионов автомобилей

Что можно сказать? Без комментариев? )))

"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"

Ответить

25.09.2019

Великий Лух

Амурск Хабар.края

Сообщений: 16976

Sunil Varma

у нас рыночная экономика. невидимая рука рынка сама решает что выгоднее. значит городить плотинку нерентабельно

А в Норвегии не рыночная? Или у нас как всегда свой, ахрененно особый путь?

"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"

Ответить

25.09.2019

8834095

Набережные Челны

Владимир

миллион рублей,это не совсем для "небогатых". Лада ценник гнёт нормально

Понятно, что рубль сделали дохлым.. Я в 2005 году ЛАДУ за 235 тыс покупал... Но тем не менее есть в линейке у них и автомобили и до 500 тыс...

Ответить

26.09.2019

Сергей Сапьянов

Валерий Мухин

В нашем Ханты-Мансийском округе, так и есть, не каких заправок нет, но если для ДВС, можно топливо взять с собой, то на электрокаре, нужно собой дизель-генератор, сзади на прицепе тащить.

Так это проблема территории, а не транспорта, что на ней нет никаких источников энергии.... ((

Ответить

26.09.2019

Дежурный Тролль

Хабаровск

Сообщений: 3306

Осирис83

Тебе виднее, аргументов от тебя не обнаружил. Есть факты: моторы япошек безнадёжно устарели. Акцент у нас в России делается на надёжность простых агрегатов, на других рынках пытаются выехать за счёт дешёвой...

Каких аргументов? Я ничего не утверждаю в отличии от тебя, ты пустословишь просто про устаревшие моторы и прочие дешевые технологии....все потому что ты не сможешь обосновать свои утверждения

Ответить

26.09.2019

Александр Суслов

Алексей

А Вы ездили на электромобилях?Они ж за 5-8 секунд все разгоняются, энергия в 5-10 раз дешевле бензина,выхлопов нет(воздух в городах чище станет)ломаться там нечему.
Я рад за наших потомков

Дешевая до того момента пока электрокары не начнут составлять более 50% автопарка, а может и меньше, воздух чище не станет, ну и миф про обслуживание, литиевая батарея имеет свойство терять свою ёмкость с первых минут своей жизни и года через три - пять их придётся менять а это равноценно стоимости нового авто, полноценного заменителя с мин потерями емкостями и быстрой зарядкой пока нет и не будет.

Ответить

26.09.2019

H3rd3r

Новочеркасск

gt-razbor

последняя nsx более чем.... конкурента и инновационна.

Да вот только продажи говорят об обратном , америка это один из главных рынков хонды и акуры но даже там nsx не выстрелила, хотя безусловно машина очень интересная

Ответить

26.09.2019

Sunil Varma

Великий Лух

А в Норвегии не рыночная? Или у нас как всегда свой, ахрененно особый путь?

там другие условия. почему то что рентабельно в норвегии, будет рентабельно и у нас? или например в папуасии рентабельно выращивать бананы а у нас нет. это кагбэ не требует объяснений.
мы-лидеры по технологиям в сфере АЭС, если что. строим себе, строим и папуасам. дальше додумай сам

Ответить

27.09.2019

Алексей

Александр Суслов

Дешевая до того момента пока электрокары не начнут составлять более 50% автопарка, а может и меньше, воздух чище не станет, ну и миф про обслуживание, литиевая батарея имеет свойство терять свою ёмкость...

А с литий-ионными батареями они массовыми и не станут.Когда будет батарея на 700 км пробега,с зарядкой за 20 минут,и ресурсом 2000 циклов при быстрой зарядке,тогда и будут массовыми.И все это лет через 10 уже будет

Ответить

27.09.2019

Великий Лух

Амурск Хабар.края

Сообщений: 16976

Sunil Varma

там другие условия. почему то что рентабельно в норвегии, будет рентабельно и у нас? или например в папуасии рентабельно выращивать бананы а у нас нет. это кагбэ не требует объяснений.
мы-лидеры по технологиям в сфере АЭС, если что. строим себе, строим и папуасам. дальше додумай сам

В твоей аргументации есть один маленький нюанс!
Если мы все из себя такие продвинутые в плане АЭС, то что нам помешало за 40 лет, прошедших с моей учебы в школе, застроить страну ими и спокойненько, по примеру той же Норвегии, продавать за бугор электричество, а не распродавать богатства наших недр, крадя их у наших детей, внуков и правнуков?

"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"

Ответить

27.09.2019

Осирис83

Сообщений: 1373

gt-razbor

с чего это турбины не едут? а цивик в последнем кузове? а дизель нужен? и кто едет? ?? Я бы сказал по другому, дело не в моторах, дело в трансмиссиях -это да! в плане быстрых и многоступенчатых немцы приуспели! а моторы у них худые! по крайней мере бензиновые...

Что значит худые? Что есть сейчас на рынке лучше TSI? Какие японские поделки превосходят его и по надёжности и по характеристикам? Смешно вас читать, теоретиков диванных. Что есть лучше массового на рынке, чем DSG?

1

Ответить

27.09.2019

13504775

Омск

XPEH

Не сам по себе электродвигатель вещь не тупиковая, проблема в автором хранении энергии для этого электродвигателям в автомобиле. Сегодняшние технологии литийионных батарей да это тупик, нужна какая-то другая технология

Путин сказал что газ и бензин будут ещё 400 лет актуальны в россии и будут набирать оборот

Ответить

27.09.2019

Sunil Varma

Великий Лух

В твоей аргументации есть один маленький нюанс! Если мы все из себя такие продвинутые в плане АЭС, то что нам помешало за 40 лет, прошедших с моей учебы в школе, застроить страну ими и спокойненько, по...

в твоей аргументации три маленьких нюанса.
1-мы электричество продаем Китаю. и немало
2. почему продажа электричества и продажа нефти - исключают друг друга?
3. запад из идеологических причин не будет покупать наше "тоталитарное" электричество. как например покупают дорого СПГ из штатов, а не наш дешевый трубопроводный газ (отчасти конечно). как кукловод прикажет так и будут покупать. невидимая рука рынка тут не при чем

Ответить

27.09.2019

Великий Лух

Амурск Хабар.края

Сообщений: 16976

Sunil Varma

в твоей аргументации три маленьких нюанса. 1-мы электричество продаем Китаю. и немало 2. почему продажа электричества и продажа нефти - исключают друг друга? 3. запад из идеологических причин не будет...

1. Как уже писалось выше - производим 8, потребляем 7. Т.е. продаем 1/8 всего.
2. Электричество - это технологичный продукт. Нефть и газ - сырье. Разницу объяснять надо?
3. Газ же покупают все же? Почему вместо энергоносителей они не будут вынуждено покупать непосредственно энергию?

В общем липа твои нюансы)))

"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"

Ответить

27.09.2019

gt-razbor

Екатеринбург

Сообщений: 383

Осирис83

Что значит худые? Что есть сейчас на рынке лучше TSI? Какие японские поделки превосходят его и по надёжности и по характеристикам? Смешно вас читать, теоретиков диванных. Что есть лучше массового на рынке, чем DSG?

а TSI это что? это тнвд насос + турбина?

Ответить

29.09.2019

Azeus Prius

Сообщений: 648

Великий Лух

Что можно сказать? Без комментариев? )))

лучше жевать, чем говорить)

ПРиусу 14 лет)

Ответить

01.10.2019

Mangus

Прокопьевск

Сообщений: 2214

Shadow59

Да ты шо? серьезно? Могет сначала хоть загуглите, прежде чем писать чушь?

Очередная жертва ЕГЭ?
Загуглил ради интереса.
Первый литий-ионный аккумулятор выпустила корпорация Sony в 1991 году. Это даже не литий-полимерный.
Соединение неодим-железо-бор, которое используется в неодимовых магнитах, было запатентовано General Motors в 1985 году
Цифровой инвертор как ясно из названия, не мог появиться раньше изобретения полупроводников и в частности тиристоров. Первый транзистор создан в 1947 году, американцами Дж. Бардин, У. Бреттейн и У. Шокли. Идея теристора высказана Вильямом Шокли в 1950 году. Но и это еще не "цифра", ТТЛ сборки сделали в 1962 году, Sylvania и Transitron. В 1965 году фирма Texas Instruments представила серию интегральных микросхем 7400, с помощью которых уже можно было бы собрать что-то подобное.

Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.

Мои отзывы: Mercedes-Benz A-Class 2000, Kia Sorento 2004, Ford Explorer 2000, Ford Focus 2004, Mazda Capella 1996 и другие

Ответить

01.10.2019

Shadow59

Пермь

Сообщений: 3059

Mangus

Очередная жертва ЕГЭ? Загуглил ради интереса. Первый литий-ионный аккумулятор выпустила корпорация Sony в 1991 году. Это даже не литий-полимерный. Соединение неодим-железо-бор, которое используется...

ОООО!!!!! Чую "ГЕНИЕМ" пахнет))) Загуглите чем отличается полимер от иона... уж кому кому а вам то про ЕГЭ молчать надо))) прям в тряпочку!
1) Сами же прочитали что акк был создан в 1991! Если я не ошибаюсь то век начался в 2001 году... то есть уже 10 лет как знали))
2) В 1983 году General Motors, Sumitomo Corporation и Китайская академия наук, независимо друг от друга, создали соединение неодим-железо-бор. Мощные редкоземельные магниты, имея крошечные размеры и колоссальную магнитную индукцию, стали с тех пор наиболее эффективным материалом для магнитоизлучателей.
ТОЕСТЬ! УЖЕ 20 лет как знали)))

D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9

Мои отзывы: Subaru Impreza WRX 2005, Subaru Impreza 2003

1

Ответить

01.10.2019

пирамидон

новосибирск

Сообщений: 9442

Or1s

КПД бензинового двигателя 20-25%. КПД электрического 90+% Одного этого достаточно для понимания ситуации ) В начале 20 века не было технологий для емких батарей, да и победил по сути не бензиновый двигатель...

Электродвигатель это конечно двигатель, но двигатель потребляющий абсолютно чистую энергию , которую сам не откуда не добывает. ДВС он ее сам вырабатывает и сам потребляет, соответственно кпд и меньше. Золотой закон механики. Физику никак не обманешь

Subaru Outback BR9.2012

Ответить

02.10.2019

punkz

Москва

Сообщений: 668

Валерий Мухин

Интересно, сколько нужно иметь ума, чтобы купить двухлитровый турбодизель, мощностью 260 л.с. и еще хотеть от него надежности? Да двухлитровому турбодизелю, уже 200 сил много..

2-литровый бензин и 249 сил, ну уж на пару месяцев то думали хватит. Брал товарищу...

БМВшные 2.0 дизеля без проблем катают, не говоря о 3.0 )

740ld G12
R1250RS

Мои отзывы: BMW 6-Series Gran Turismo 2018, Toyota Hilux 2014, Infiniti M35 2009, Volvo XC90 2010, Toyota Camry 2004 и другие

Ответить

04.10.2019

828096

Уфа

NIIIK

С чего взяли что потенциал электродвигателей (известных давно, они же генераторы) не исчерапан? Или у аккумуляторов большой запас что уже сейчас его в личный а/м пихают, а не в электронику? А потенциал...

с расходом 10 на 100 км исчерпан .. ну есть крутые движки у мазды с расходом 4 в смешанном цикле и хорошей динамикой .. просто тренд на электро глобальный а когда цена на бензин будет 100-120 тогда это будет массовый спрос и т.д. вопрос 10-20 лет до полной смерти двс

Ответить

08.10.2019

KAAnt

Барнаул

Сообщений: 6428

Великий Лух

Суммарная мощность всех двигателей внутреннего сгорания в 11 раз больше мощности всех электростанций.
Где электричество брать будем?
Вы готовы к строительству в вашем городе еще 10-ти ТЭЦ, ГРЭС, АЭС, ГЭС и т.д.?

Пургу не несите, все уже просчитано. Если весь парк легкового транспорта перевести на электричество, то нагрузка на сети увеличится на 8%.

Нота Алтая.

Ответить

14.10.2019

swi

Владивосток

Сообщений: 769

Александр Стрелков

Японцы, как и немцы, лучшие инженеры нашего мира, поэтому их мнение о потенциале ДВС для меня важно.

Да ну, а что же они движки у бмв берут, или ставят в машины разработки лохматых годов

чем глубже зарываешь голову в песок, тем беззащитней твоя задница

Ответить

16.10.2019

4200082

Новосибирск

пирамидон

В начале двадцатого века электромобиль признали тупиковой ветвью развития , не дураки же были , наверное

кто признал? есть пруфы?

Ответить

16.10.2019

4200082

Новосибирск

Корбен Далас

Приус с солнечной панелью уже разрабатывают.
Ещё в комплект батарея для крыши гаража, и не надо никаких ТЭЦ и ГРЭС, бесплатная зарядка от солнечной энергии.

сомнительно очень "бесплатная зарядка" стоимость этих солнечных элементов далеко не дешевая

Ответить

16.10.2019

пирамидон

новосибирск

Сообщений: 9442

4200082

кто признал? есть пруфы?

Есть, то что их перестали разрабатывать и есть тебе самый большой пруф

Subaru Outback BR9.2012

Ответить

19.10.2019

Or1s

Сообщений: 2528

5-9

Угу, а давай посчитаем КПД начиная с выработки искричества на ТЭС и её неоднократной передаче туда-сюда...

Давай. Бензин ведь у тебя в баке сам появляется - его не добывают в ***е мира энергозатратными способами, не везут в другую ***у мира на переработку в топливо энергозатратными способами и потом не развозят грузовиками по заправкам ))

Ответить

19.10.2019

Or1s

Сообщений: 2528

пирамидон

Электродвигатель это конечно двигатель, но двигатель потребляющий абсолютно чистую энергию , которую сам не откуда не добывает. ДВС он ее сам вырабатывает и сам потребляет, соответственно кпд и меньше. Золотой закон механики. Физику никак не обманешь

Сам вырабатывает? А я то думал он энергию расширения газов при горении путем поступательного движения переводит в механическую... а оно вон как оказывается - он ее сам вырабатывает в отличие от электромотора который ее только потребляет.
А потом кроты с червяками от вибрации из под земли лезут )

1

Ответить

Daimler AG: в разработке новых двигателей внутреннего сгорания смысла практически нет

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии