Производитель мотоциклов Урал покинул Россию

А чего так? С чем он не согласен?

А по остальным кроме Ирана что не так? Странам Африки не дают на мировом рынке продавать самолеты? :)))))

С кого?

Под монголов?

Можешь мне хоть одну деталь назвать которая полностью взаимозаменяема у BMW R71 и позднего Урал М72, именно Ирбитского производства, про который и велась речь? Мотоциклетный знаток. Начитаются статей на википедиях которые такие же знатоки пишут. Там кроме силуэта и схемы(!) привода, ничего общего. Даже блок цилиндров другое литьё имеет.

Не надо дедом и отцом оправдывать. Это все, уже была эпоха, другая страна.
Купи сейчас, садись и езжай по стране. Что мешало?

Патент наверное принадлежит BMW

Ну об этом ровно и разговор - структура потребления в текущий момент в нашей стране такова, что вместо Урала - в качестве утилитарного средства - бралась б/у Нива, в качестве лакированной игрушки - брался б/у японский чоппер...
Тяжёлый мотоцикл с коляской, даже максимально упрощённый, получался слишком дорогим и с учётом роста доступности б/у машин - конкурировать с ними не мог.
Получается, что у продукции завода попросту отсутствовал потенциальный местный покупатель...

Вопрос же к ним - почему они за несколько лет не создали широчайший спектр качеством круче Хонды и ценой дешевле Ямахи - по детски очень наивен)
Потому что в реальности - это невозможно, причин тому огромный миллиард...

Чудом было уже то, что завод вообще выжил.
Можно вспомнить хотя бы его полный аналог с Украины (Днепр), который в итоге был таки обанкрочен и сейчас на его месте очередной "центр".
И это несмотря на гораздо более выгодное экономически стратегическое местоположение...

Посему по факту - они большие молодцы, что смогли создать и занять свою собственную нишу, которую физически могли тянуть...

Ну опыт мобилизаци только в украине показал, что сваливают все от туда и кроме жителей львовской области никто не хочет воевать. Мобилизация в РФ- это хана для любого врага. По сути что плохого в мобилизации? Партизанить то все ездили. И навыки нужно освежать по воинской специальности. Ну и родную страну защищать естественно.

Ну то есть вы оправдываете тот быдлонаезд сша на фирму?

Пусть покупают у других- но дороже в три раза. Или думаете, что другие продавцы титана в отсутствии конкуренции от РФ не взвинтят цену? Продукция боинг и айрбас будет менее конкурентоспособна)))

Это натовские, токсичные, производители. Они могут взять деньги за самолёт и не отдать его, да и деньги тоже взять и заморозить. Зачем подавляющему большинству населения планеты этот головняк?

С адептами святого запада он не согласен.

Да совершенно неважно - кто там что оправдывает или нет...

Утверждалось же, что жуткая предвзятость США и еже с ними - жестоким катком прошлась по Хуавею. И, мол, так будет с каждым...

Но вот только Хуавей от этого - по факту не прекратил существование и даже не превратился во второстепенную компанию.

И тогда получается - что даже такой наезд вполне позволяет компании и далее процветать, если и сама компания и ее государство, при этом, находятся в рынке.

По сравнению с тем - что теперь от "независимости" имеют наши компании - право сущая чепуха)

Прикол в том что практически в мотоциклы Урал идут на экспорт и потерять рынок РФ будет неощутимым и не стоящим того чтоб реашать эти логистические проблемы

Зато владелец завода расписался в своем патриотизме и любви к России. А что в РФ никто не купит российский мотоцикл за 2 млн (скорее всего будет дороже), кого волнует? Тем более в РФ в Ирбит все равно европейские и японские запчасти не завезешь.
Но когда такие детали ультрапатриотов интересовали?

Бизнесу вообще до лампочки,икеа ж собиралась уйти из красного террора,а магазин у нас работает в городе..

Почти 100% мотоциклов компания поставляет на экспорт в дальнее зарубежье — США, Канаду, Евросоюз, Австралию, Японию. Кроме того, в конструкции Уралов критически высока доля иностранных комплектующих — из Германии, Италии, Японии, Тайваня и т. д.

Какой то ты странный тип,не поддерживаешь своих соотечественников,солярис какой то приплел,он вообще в развитые страны не поставляется..

Ты хочешь сказать, что мы мотоциклы делать не способны? У меня не было японского мотика. Но был Юпитер 5. И это классный мот для того времени.
Хонду, наверное, да, никак не догнать. Но можно было бы конкурировать с китайскими поделками, которые наводнили магазины. Для начала. На базе Планеты спорт сделать Эндурик... чо бы нет, а?
И, да, Хирург ездил на Урале. И еще один человек поважнее... но "большие молодцы" ориентированы на запад почему-то. Потому что больше денег, наверное, и думать не надо. Просто закупай все у всех и собирай. Ну и раму сварить, ага, да бак.
И. Как выше человек пишет про эксплуатацию марки "Ява", так и здесь. От Урала (с чего бы он там не был сделан, как копия), сейчас уже родного ничего не осталось.
Правильно. Пусть переименуются в "Балхаш", например, и клепают дальше свои конструкторы без роду и фамилии...

Что там в ВаЗе и Камазе своего осталось?Ты сейчас даже детский трехколесный лисапед свой не купишь.

Плеать, не успел купить((((

Получается, что скоро пойдет Урал лесом, независимо от локации сборочного цеха. Либо перейдет на китайские комплектующие.

Что ты вкладываешь в понятие: "не способны"?

Делать мотоцикл, который за вполне дорогую цену будут брать в США и Японии?
Способны. Их делает ИМЗ под маркой "Урал"...

Делать мотоцикл японского уровня - хотя бы по их же ценам?
Не способны. Все те же самые аналогии/причины - какие между: Mitsubishi Airtrek 2002 и ВАЗ-2107...

Вспоминать о ИЖ Ю-5 и проч. - ну реально, смешно...
Мне про Ижи с Уралами - можно вообще ничего не пытаться рассказывать, т.к. была у меня и обычная Планета, и Пес, и Юпитер - и, собственно, обычный Урал)

Тот же Ю5 - очень простой двухтактный мотоцикл, который и 85 году не был на мировом уровне. Двигатель - очень неспешная эволюция с трофейного ДКВ. Масло напомнить как в бензин смешивали на каждой заправке? Если ты им владел конечно, а не разок прокатился с дружбаном...
Но в то время - ни с чем другим ты сравнивать это не мог, и понятно, что для молодого пацана это был верх совершенства)
Тот самый случай, когда "слаще морковки"...
Как только появились подержанные японцы - Ижевские двухтактники сразу остались не у дел, их покупали считанные единицы.
И, понятно, их выпуск прекратили.

Туда же - все фантазии с двухтактным эндуриком из ПСа...
Накидывать то розовые фантазии можно до бесконечности, но в реале - ты бы сам его не купил, т.к. любая 4-тактная 250-ка из Японии его уделывала по всем параметрам, а главное, по надежности...
Такой эндурик - вчистую сольет любым эндурикам из Китая.

На производство же более менее вменяемой техники - нужно очень много времени, сил, средств и главное гос.поддержки (да хоть как в том же Китае).
И это все не только - для твоего производства - нужны еще кучи смежников, производящих качественные и недорогие комплектующие...
И вот на это все - нужно огромное количество средств и усилий...

А если у тебя ничего этого нет - никуда ты не взлетишь, только фантазиями зафонтанируешь...
Но на них сложно ездить, да и не покупает их никто...)

Поэтому, да, молодцы - что смогли в таких условиях сохранить завод и выпускать востребованную продукцию.
Абсолютно нормальный вариант - мы продаем им свои мотоциклы, сами покупаем их...

С течением продолжительного времени - ИМЗ бы развивался дальше, постепенно осваивая новые ниши. Та самая эволюция, альтернативы которой нет.

Но т.к. - эволюцию мы не приемлем - значит да, наш это наш путь:
- они переименуются в "Балхаш", будут делать востребованный продукт, зарабатывать им имя, получать валюту, платить налоги в Казахстане, создавать там рабочие места и производства...
- мы же будем фонтанировать дурацкими ура-патриотическими фантазиями, слушать популистских дядей и по их мудрому навету делать кучу гвоздей...

А кому нужен этот трэш в России. Это почти коллекционный мотоцикл,для людей которые с жиру бесятся. Практической пользы от него мизер,а тем кому он и мог бы облегчить жизнь ,он просто не по-карману: за его цену можно много чего купить для селянина,более практичного и проходимого.

Мототранспорта? А что в России вообще производят? ))

А, причём тут партия?! Россиян силой заставляют работать за оплату - равную пособию по безработице? Сами продаете свой труд по дешевке, а "партия" виновата?

Все развитие ДВ заключается в строительстве инфраструктуры доля перевалки сырья или готового продукта за границу. Исключение составляет автомобильный мост через р. Зея, так как старый нуждается в ремонте. Он построен в 1980 году. А вот ж/д мост построенный при царе ещё стоит нормально.

Да и какой это мотоцикл Урал при "достаточно высокой доле иностранных комплектующих".

Омск это часть Омской области, и поддержание население его идёт за счёт перераспределения этого населения из области в город. Европа- а какое вам дело до неё?

Паласио проспал🤣🤣🤣

Сколько стоит-то он, так никто и не написал?

Ты ноунейм решил нас жизни поучить из темноты?
Да, мы граждане РФ . А ты что такое?
А по поводу получайте ты не переживай, много доброжелателей было в истории россии, и где они теперь?

Ты бы читал повнимательнее и изъяснялся покороче.

Делать мотоцикл, который за вполне дорогую цену будут брать в США и Японии? - я вел речь про местный рынок, а не экспорт. Но ты беседуешь с каким-то воображаемым собеседником. Сам придумал вопрос и сам ответил.

Делать мотоцикл японского уровня - хотя бы по их же ценам? - туда же. Речи про мотоцикл японского уровня не было.

Мне про Ижи с Уралами - можно вообще ничего не пытаться рассказывать, т.к. была у меня и обычная Планета, и Пес, и Юпитер - и, собственно, обычный Урал) - ну ты крут, крут))))) у меня в деревне был полный ассортимент. Не ездил только на восходе. А так с мопеда Рига и до Урала.

Тот же Ю5 - очень простой двухтактный мотоцикл, который и 85 году не был на мировом уровне. Двигатель - очень неспешная эволюция с трофейного ДКВ. Масло напомнить как в бензин смешивали на каждой заправке? Если ты им владел конечно, а не разок прокатился с дружбаном... - ну да, если не можете атаковать мысль, атакуйете мыслителя))) Масло смешивал и в .. не дул. Мотик безотказный как АК.

акой эндурик - вчистую сольет любым эндурикам из Китая. - вот здесь гле-то ты вспомнил о чем я писал.

Ну и т.д.
Научись слышать собеседника если уж ты собрался дискутировать.
А озвучивать свои мысли ты можешь легко перед зеркалом ровно с таким же успехом.

Пусть валит, куда пожелает, если мозгов хватило скупить бренд и накачать его по принципу ,, с миру по нитке - голому рубаха,, откуда и ценник на мото такой. Они бренд ,, Ural,, переписал - нет у нас такого мотоцикла - есть "" УРАЛ,, и комплектующие сделаем россейского производства. По оригиналу как есть в ГОСТе на изделие.!!!!! До свиданья, барыгам !!! НЕ ИНЖЕНЕРАМ И СВЕТЛЫМ ГОЛОВАМ.
ИНЖЕНЕРЫ ! МОЛОДЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ!!! БУДЬТЕ НЕ ИНЕРТНЫ! ОТСТАИВАЙТЕ СВОИ ИЗОБРЕТЕНИЯ, И ТРУДЫ!!! НАСТАЕТ НАШЕ ВРЕМЯ!!!

Да не производство они спасали, а свою задницу ибо если бы спасали производство то именно таки поступили как вы сказали. Побоялись что сами попадут под санкции. Основная торговля в США наверняка там-же и счета.

Ну так ты сам для начала научись следовать своим советам - писать покороче и по теме...)
Налил очередной лист бестолковой воды - а как реализовать полет своей мечты так и сам не смог понять...

Вот так всегда с "патриотами" - как в мечтах: так "...эх, сделайте мне родной продукт...", как на деле, так почему то покупка Аиртрека и "тазы" в отзыве...)

Пустой бесполезный порожняк и в декларациях и в действиях: - похоже реальный портрет современного патриота...)

Вы не патриот страны и далеко не инженер, проверьте сколько разработок и инноваций стартовало за последние 3 года. Универы выпускают - инженеров, не на едателей кто за бабки диплом покупает
Результат будет. Не только ,, Крымский мост,, . Вот ,, болото,, из министерства еще только подчистить надо и все будет норм..

Да побольше бы таких бизнесменов свалило нахрен из страны. Глядишь сразу бы экономика улучшилась.... Хоть спекулянтов бы меньше стало. Какие они нафиг бизнесмены. В статье черным по белому написано, что они поросту скупали комплектуху где придется по миру и собирали ее в кучу лепя шильдик "Урал" Они черта не создавали. Спикули-барыги... а не бизнесмены. Которые пользовались советской маркой.

Ваз французкий, камаз немецкий - уже все и так в запущении, в шею этих товарищей кто за копейки собрался ,, мусор,, из европы в россию впаривать и делать миллиарды на этом мусоре.

Много чего. Но на кухне этим особо не погордишься. Тебе надо что-бы еще мотоциклы за твой счёт из бюджета производили?

Когда нет доводов переходят на личности и оскорбления.
Валерьянки попей, успакойся.

Приведу тебе пример отечественного производителя, который в отличие от "больших молодцов", а по факту сборщиков конструкторов из заграничных зап частей, работают головой и легко конкурируют с другими (заграничными) производителями.
AMT electronics. Город Омск.
Вот их продукция есть у меня. И да, меня гордость разбирает когда вижу надпись "Made in Omsk Russia".

КОЛЕСО! Сережа!

Пятая колонна постаралась отменно !РФ на задворках Цевилизации ! Смогли бы и ещё как смоглибы но враги внутри очень изощрённые!

Много написали, а сути я не увидел, вы соберите свои мысли поконкретнее

Товарисч)
Все и всё будут также брать через "прокладки" поставщиков)))

А Казахстан был?

Понимаю, что от молодости у вас остались одни теплые чувства, но вынужден согласиться с тем, что мотоциклы мы делать неспособны.

Если коротко, то любой ИЖ в сухом остатке уступал Яве, а Ява сегодня - это или дрова курам на смех или "красиво поставить, регулярно натирать тряпочкой и желательно не ездить".

При всем уважении (которого я не испытываю) их время ушло.

ПС - переделка старого Японского мотоцикла, рожденная без малого 50(!) лет назад. Просто вдумайтесь. И, кстати, ее фишка была в облегченной конструкции рамы т.е. по сравнению с 5ми ИЖами она более "жидкая" ибо задумывалась как "спорт", а не как "кросс/эндуро".

Китайцы к сегодняшнему дню прошли большой путь и начали делать успехи в "простом". Индия уже прошла путь "выпуска гумна", полного отката назад и попытки все сделать с нуля. Получилось, по отзывам, неплохо. Мы еще не начинали...

Ковровский ЗИД завершил выпуск неплохого мотоцикла Сова и Зид 200 когда они стоили около 20 тыр. В 2004-5 году это было 2 моих зп молодого специалиста.

Какая цена может привлечь сегодня? Что мы за эту цену можем? Мы вообще умеем думать в такой парадигме? А за покупателя мы бороться умеем? Или опять получим толпу недовольных ПТУшников с логикой "я честно отмантулил на заводе и устал - где мои деньги?" А станки у нас есть, чтобы допуски соблюсти и чтобы КПП потом четко переключалась, а передачи не вылетали?

Ответы на все эти вопросы в магазине. Зашел - направо Баджадж, налево Лонсин, посредине Минск-реплика. Аж в глазах рябит от количества: мопед, питбайк, эндуро, чоппер, дорожник, нэкид, спорт - выбирай не хочу. От 120 до ...

Да это ты как раз пытаешься на личности перепрыгнуть и тему водой замылить...
Все по классике - обвиняй других в том, что сам и делаешь... Ну, знакомо)

Какое отношение имеет мелкая фирма по выпуску узкоспециализированных компонентов, которая не требует организации огромного производства и все таки явно использует при производстве импортные компоненты - к твоей идее супер продукта на базе ПСа, ты наверное и сам понять не можешь...

Я как бы ни разу не утверждал, что в Омске нет небольших фирм, производящих хорошую продукцию.
Но ты сам придумал, сам опроверг - все по шаблону)

Давай лучше вернёмся к твоей идее о классном продукте, который сам давно помер своей рыночной смертью на гораздо более узком рынке.
Ты ещё педальный эндуро придумай, а чо - идей то много)))

Про патентные правы это ты зря))) Так можно и до БМВ докопаться)))

это уже их дело лично, мне все равно чо там и как

Нет. Там цилиндр не работает один всегда

Так они все возвратиться собрались уже

Сами придут и сами всё отдадут(с)

Жду когда дилеры пришлют смс "ваша машина за 5000 в месяц стоит во дворе. Пожалуйста не отказывайтесь, а то нам кушать совсем нечего".

Русский - значит терпеливый(с) )))

Я этого "нормального" уже 57 лет жду .И "оно" уже пришло в виде +5 к пенсионному возрасту.

Это мне уже все рассказал другой тут человек.*****.. зачем только непонятно.

Вопрос: почему в магазине нет мотособаки, квадрика, скутера Урал, а есть китайские?

Только не надо писать трактат на 5 страниц. Четко и по делу пжлст.

Ответь вот за эти слова "Да это ты как раз пытаешься на личности перепрыгнуть."

Процитируй меня...

Казахстан это остаток от Золотой Орды, точнее Казахское ханство, ну и прочие ханства в том числе. Ветки почитайте, зачем повторяться.

Я, буду писать так, как считаю нужным. Если вас это не устраивает - у вас 2 варианта: потерпеть или не читать - идти дальше сгацца с каким-нибудь одноклеточным.

Ответ на вопрос, вместе с тем, очевиден:
1) Урал, ИЖ, ЗИД (нужное подчеркнуть) не может выпускать конкурентоспособный квадрик, скутер, мотоцикл (нужное подчеркнуть).

2) Тот, какой могут выпускать - нафиг не нужен Российскому потребителю по цене, качеству, потребительским свойствам (или в силу комбинации этих и/или прочих факторов).

Факты:
Последние Уралы идут в основном в США итп
Последние ИЖи шли в Болгарию
ЗиД гнал мопеды и мотоциклы в Турцию

У нас, тем временем, спрос "3 Урала и 2 Явы в год".

Урал, ИЖ, ЗИД (нужное подчеркнуть) не может выпускать конкурентоспособный квадрик, скутер, мотоцикл (нужное подчеркнуть).

А почему не могут?
Да потому что забили на развитие отрасли. Вот и весь ответ.

Читай внимательно свои посты и "пей валерьянку"...)

Кто забил? Если только они сами..

Зачем им изобретать новый конкурентоспособный мотоцикл, если можно сидеть на попе ровно и ждать госзаказ на "Калаш" и "СВД" для поставки на другой континент?

Идеи даже в голове такой нет.

Вот и именно.

Балабол.

очень разумное решение. следом....уйдет чтз и уралвагонзавод...)))

Колеса они прикручивали, а не выпускали.

Повторюсь - ты почти эталонный пример того, когда человек является именно тем, в чем обвиняет других.

Это как обычно бывает - когда, к примеру - экземпляры, обожающие других называть "быдлом" - сами по факту являются ярчайшими представителями этого стада)

Да что же вы такое говорите...
Зато на первой асфальт из под себя вырывает.

Что вы имеете в виду? Что хуавей богаче имз? Ну так это и так ясно. Они более устойчивы к санкциям- ибо их покупатели не только на западе есть. В отличие от имз.

Ну я цинично интересуюсь и переживаю как там в европе) Развлекаюсь так)

Какая господдержка? Китай с нуля начинал и развивался,развивался и развивался!!! Дорос до скупки мировых автогигантов и дальше поёт и развивается. А в АвтоВАЗ сколько денег не вбухтвай-всё убыточное предприятие,отсталое по всем показателям что Джи эм что с Рено. Может дело в экономической модели,которую нам тридцать лет с упорством носорога правительство выпаривает!?

Нет, я не про это...

Утверждалось, что если оставаться в "свободном рынке", то любую компанию постигнет судьба Хуавея... И как это плохо.

Я пишу - что практика показывает:
лучше иметь в стране: "Хуавей" под санкциями в свободном рынке, чем условный "ТрансТелеКом" без санкций и в суверенной независимости...

Млин. Бу Андерсон убежал от АвтоВАЗа. А АвтоВАЗ за ним в Узбекистан бежит.🤣🤣🤣

Я бы и не продал, многие просто не могут себе позволить мои услуги :)

Главное, чтобы YAMAHA была доступна, а за такое даже платить никто не будет.

Очевидные вещи рассказываешь. И итог этого будет как и у РолсРойса лет 20 назад - нулевые продажи и банкротство.
Рынок сужается и кто не может подстроится, уходит в закат. Харлей уже в том же направлении движется. Хотя сыпет креативом, но реально новых моделей особо не видать.

Последний раз видел цену от 1.2 ляма, сейчас даже не знаю.

огогоо
неудивительно, что сворачивается

красиво стелишь....блогер штоль?

Слушай, полиция покупает БМВ....от чего не Урал? Наверное дешевле в обслуживании....А помните время, почтольоны, ВАИ, патрульные и т.д.
По сей день в армиях стран используется данная техника , кроме РФ...А ведь перспективы её для мотострелков, сопровождения колонн...перевозки ПЗРК, ПТУРв....возможностью установки Миномёта вместо коляски или крупнокалиберного пулемёта ....а также тянуть за собой прицеп до 200кг....Темже погранцам и кинологам и т.д.

В Советское время, конечно, совокупный выпуск мототехники был от 250 000- 350 000шт в год...Конечно, в те годы не многие могли дотянуться до личного автомобиля, но проехать в лес или какую-нить глубинку....
Егерям, Рыбнадзору ....
А вы видели, к примеру, экипировку и оборудование Авиалесоохраны, что тушат лесные пожары....Не по ТВ и не на выставках, а в реальности....Я вам скажу так, прицепи КУБ воды к мотоциклу, который проедете дальше, нежели пожарная машина.

Есть прада в сие словах, но, говоря по правде, отчасти....
Мотоциклетная отрасль брошена на произвол судьбы уже многие годы, а для развития нужно что? Правильно....Продукция двойного назначения и коли от неё отказались силовики, гос. службы и т.д. Конечно, можно из картона люльку и крылья)), удешевить производство.
***
Согласен с Вами, что историю развития данной отрасли похе...ли. АЧто осталось - это капля в море.
Уверен сейчас наступило то время , когда стоит озадачиться данной техникой на просторах России матушки)) Отличный был трицыкл с кузовом, а придумав тент от дождя для пассажиров и груза - это изюминка.
Но экономику не обманешь, еденичная партия будет иметь конскую себестоимость....
***
Сколько сейчас Гранта стоит? Веста ? А мотоцикл?

400-650 000р

сделать такой ценник реально, но за счёт объема производств

Покупают... что им остается, если у большинства нет денег на мед страховку и собственную крышу над головой. Вот и и берут, на что хватает.

Россия пишется с заглавной... а ты точно в России живешь?

я здесь живу

Меня ж не спрашивали когда в колективную ответственность засунули. Таки чего я должен правила соблюдать?

А что бред тогда пишешь? Откуда понаехал?

"Смотрю в книгу - вижу фигу" - хорошая поговорка, как твой коммент связан с моим? Ни одной общей мысли или слова))

В "мото истории" сказано, что мотоцикл УРАЛ разработан совесткими инженерами-конструкторами с использованием исключительно отечественных наработок, без привлечения опыта и разработок ижнеров других стран, в частности немецких? Прежде чем судить о знаниях других нужно обладать собственными, иначе это "ПОЗОР какой-то".

Всё правильно! Поэтому я и написал что мотоциклы урал уходят "корнями" в Германию, то есть ведут свою родословную от мотоциклов, ранее разработанных и изготавливаемых немецкими товарищами.

Чувак, остынь и определись чего ты хочешь: оспорить что мотоцикл Урал ведёт свою историю от мотоциклов БМВ? или ты хочешь узнать кому принадлежит патент на мотоизделия ИМЗ?
Так много слов несвязанных сложно сочетаются в твоём опусе, попробуй выразиться яснее!

Никто и не говорит что не нормально, просто у некоторых товарищей память короткая (ну или знания) относительно происхождения мотоциклов "Урал".

Схема компоновки узлов и агрегатов, оппозитный двигатель, карданный привод, привод на колесо коляски, всё оттуда. Ну а воплотили и модифицировали мы всё это уже как сумели и получили мотоцикл "Урал".

В вашей истории? Действительно "ПОЗОР какой-то"

"Боже, пропал дом. Что будет с паровым отоплением?"

Да

Корни патентов уходят за пределы СССР...

И что ты будешь с названием делать? Сказали же спасибо товарищу ПутЕну!

И что из этого? Теперь давайте говорить что слизали все у всех. двигатель спереди 4 колеса?

Лишь бы жил ИМЗ! И его мотоциклы)