Лады продолжают дешеветь: теперь и Гранта

[quote=Володарский]И другая сторона "медали" - п*рдящие глушаками и буквально волочащиеся по земле (не посадка, а износ) разрисованные шохи с девятинами. Которые ещё и имеют наглость с лексусами на светофорах "закусываться".[/quo te]
Упоротость человека не зависит от того, каким автомобилем он обладает. Буквально пару дней назад видел как одна такая личность пыталась на своем стареньком Чайзере померяться силенками с BMW 335 со светофора, итог был несколько предсказуемым...

[quote=Володарский]И другая сторона "медали" - п*рдящие глушаками и буквально волочащиеся по земле (не посадка, а износ) разрисованные шохи с девятинами. Которые ещё и имеют наглость с лексусами на светофорах "закусываться".[/quo te]
Ну у меня знакомый по работе обладал левином с здоровым пердаком и колхозным ксеноном в японских фарах

Почему удаляются комментарии?Ничего грубого не писал,никого не оскор***л,что за фигня?

Ещё раз!!! Шнива VS https://catalog.drom.ru/mitsubi... Хавнагранта VS https://catalog.drom.ru/honda/a... + http://www.hondavodam.ru/statj... Плюс в обоих сравнениях цена б/у иномарок меньше примерно на 100 тысяч рублей... -------------- Ну какое тут может быть сравнение?!)))) Хавнотаз - он и в африке Хавнотаз! -------------- P.s. Только не стОит опять говорить про эталон надёжности, в этом случае сложится впечатление, что "у вас не все дома".

Продажа Хонды J30 + 4WD 2000г.в.(машине 13 лет!!!) за 380(завышенный ценник, типа как и у прикалины): https://barnaul.drom.ru/honda/a... Комментарий: "Обмен на Лада Приора Седан 2007 + 21099 2002 г.в. инжектор")))))) "Нет, спасибо."

А сейчас что семейного делают то?Я что то не пойму вашнго суждения!

[quote=korp174]Не забывайтесь, что как вы выразились "развалина", во первых лучше хавнагранты, во вторых дешевле, т.е. в кредиты не обязательно влазить. А вот судя по вашим мыслям, кто-то из "плеяды поклонников новых садо-мазо-тазо-вёдер как раз уже сидит на бич-паках. (Как же, ведь скоро ТО!!!).[/quote]
Извинитет, но я никак не пойму почему покупать гранту за 340 тыс так льготный кредит это лютое зло, а какая нибудь тойота с аукциона под 30 процентов годовых это хорошо?

кто при этом жрать дошираки то будет?

И как скажите мне если у человека нет денег чтобы купить гранту за 340 без кредита, они у него появяться чтобы купить аукционную тойоту за 400

[quote=korp174])))))))))))Опят ь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Разница между новым нашим хавнадрыгателем и б/у-шным настоящим миллионником отсутствует. Потому как невозможно определить, что быстрее придётся серьёзно ремонтировать!
Вы шутите? Производитель(ваз) гарантирует 50 тыщ пробега. А сможет ли мне гарантировать то же самое продавец бушного милионника на рынке?
Выше сто раз это подтвердил ссылками и комментариями. А уж что лучше эксплуатировать, тут думаю, само собой все вопросы отпадают. Какая мне как покупателю разница что движок, который стоит в покупаемой мною подержаной машине теоретически может пробежать милион?С чего бы это!!!!?????? Это что за байки?))))))) У нас, например, на форуме Ava-клуба, нету 3-х литровых экземпляров даже с малейшим жором масла!)))По отзывам и прочей информации в интернете.Отсутсвие знания информации и желания её изучения перед покупкой говорит о присутствии слепоты и лени при выборе б/у автомобиля.Да ещё и "жабодавстве".))))[/ quote]
Причем здесь знания и нформация из отзывов почерпнутая из интернета. Чем она мне поможет не купить машину с двигателем в котором масло через раз меняли? Лучше бы продавец машины мне дал гарантию, что будет за свой счет ремонтировать двигатель, если он вдруг не пробежит обещенный милион (да ладно милион, пускай хоть 50 тыщ будет)

У вас в AVA клубе машины прошедшие жесткий отбор при покупке машины. А те что они забраковали при покупке не считаются бушными прулями?

[quote=korp174]А это что за бред?)))))))))) Вы что ссылки вообще не открываете, которые я нахожу?))Даже, допустим, 10-15% потери мощности будет намного приятней заведомо-мёртвого дрыгателя у шнивы.О!!)))

Вы утверждаете что шнивы продаются с неисправными двигателями?! Привведите тогда пожайлуста доказательства

[quote=korp174]Ещё один эфемерный эталон надёжности - шнива!)))Не забывайте, что ходить эта, качественно отремонтированная, ходовку будет намного дольше, чем на шниве.[/quote]

Я утвержадаю лишь что тысяча случайных новых нив будет надежнее тысячи случайный прульных джипов

А машина у которой надо при покупке ремонтировать ходовку, уже ненадежнее шнивы, так как на шниве не надо сразу после покупки менять ходовку

[quote=stan.75] Отзыв о Лада Гранта[/qu ote] https://granta.drom.ru/

[quote=akrogis]Ваз например предлагает Ларгус, вполне себе семейный автомобиль[/quote]
))))) Без коментариев
[quote=stan.75]В плане семейных автомобилей автовазу у японцев еще учиться,учиться и учиться/quote]+млн.

[quote=korp174]Что значит забраковали?)))
Поймите, хоть об стенку убейтесь, ну нет у, именно, этих двигателей(J серия) к чему придраться!))
----------------
Пора подводить итог, следующие ответы жду от вас только по пунктам и без домысливаний в свою пользу:
Я вам приводил ссылки для того, чтоб до вас наконец дошло, что двигатели J-серии находятся на просто заоблачном уровне над этим, пускай даже и новым, дрыгателем из хавнагранты.(Т.е. либо он работает как часы, либо вообще не работает/стучит(слышно) из-за вашего "лил какую-то лабуду через раз"). И проходит он столько сколько нужно при своевременном обслуживании(правда ГРМ даже можно не менять, но нужно), а вот в хавнагранте дрыгатель хоть сколько пускай ходит, ведь сам-то автомобиль - чушь конкретная.)))
Придётся это признать.[/quote]

Я видать не очень понятно доводил свою мысль.
Я согласен с вами что новый двигатель j серии лучше нового вазовского двигателя. Я согласен с тем что даже не новый двигатель j-серии с нормальным техобслуживанием до определенных пробегов может запросто поспорить по надежности с новым вазовским.
И даже новый автомобиль оборудованный этим двигателем почти наверняка лучше и комфортнее любого нынешнего нового ваза (но очень сильно дороже).
Я согласен что бушный автомобиль оснащенный этим двигателем при хорошем уходе и обслуживании комфортнее ваза. НО, СКОЛЬКО ТАКИХ МАШИН НА АВТОРЫНКЕ? Каждая первая что ли? Или надо путем тщательного поиска, перебора чуть ли не десятков разных машин и"скать подобную и то ни один продавец не поручится что эта по его словам "не битая", ни крашеная", "масло не жрущая" машина пробегает не ломаясь 50 тысяч. Как вы думаете если я попрошу его подписать бумагу, что он обязуется за свой счет ремонтировать его в этот период, он ее подпишет? А Ваз таки да, фигурально подписывается под подобной бумагой (дает гарантию, что при необходимом техническом обслуживании этот автомобиль или конкретный узел этого автомобиля не потребует лишних денег).

[quote=korp174] Идём дальше.
Про безопасность, я тоже доказал, что в первую очередь очень важна пассивная безопасность, которая так же на много ступенек выше, чем на любом нашем новом ведре. А уж сработают/не сработают затем подушки, причём в каждом автомобиле - это уже воля случая, то бишь просчитать вероятность невозможно, следовательно, хавнагранта и тут "отдыхает".[/quote]

Скажите что безопаснее ниссан вингроад с неработающими подушками или лада гранта с работающими? Настолько ли лучше пассивная защита вингроуда (и лучше ли), что переплюнет гранту со всеми её подушками.

[quote=korp174]Далее. Комфорт!))))) Мда.... Можно просто - ноу коммент, идите и, извиняюсь, восторженно "залезьте" в свою "табуретку" за 340 тысяч.))) А я покатаюсь на своём "боинге" причём гораздо комфортней буду себя чувствовать.[/quote]

Ваш конкретный боинг может быть и да. А вот ниссан АD года так 2000?, да и тот же вингроад того же года, мазда демио предыдущего поколения?



[quote=korp174] Далее. Цена! 340 за ведро или 240 за машину. Я вполне адекватный человек, и считаю, что сделал абсолютно правильный выбор. А недостающие 100 тысяч я вполне могу вложить в свой б/у авто, и мне ничего не останется, как забыть наши новые ведра еще лет на 5.))))))))))))))[/quote]

Вы опять говорите про конкретно ваш автомобиль. Если я пойду на рынок и куплю за 240 авто такой же марки того же года и через пару недель запощу пост, что дескать :"че за хрень такая купил надежную прульную машину, а у меня через тысячу километров загудели подшипники, продавец не хочет их менять за свой счет", то что вы напишете в ответ? Напишите что быть такого не может? Что не могут в надежнейшем японском бушном авто загудеть через тысячу километров подшипники?

[quote=korp174]А что не 5 тысяч или 10?))))[/quote]

Можно и пять тысяч. Просто когда встречаются рейтинги надежности в журналах, они там делаются по принципу берется выборка из 100 купленых машин и на протяжении некоего времени отслеживается их судьба и потом по количеству обращений на сервис делается вывод надежна ли эта машина в сравнении с сотней машин другой марки.

Так вот я никак не могу понять неужели вы думаете что взяв случайную выборку бушных прулей на рынке количество обращений в сервис по ним будет меньше чем по случайной выборке новых вазов или тех же шнив?


[quote=korp174]Вот и сравнивать нужно конкретно один экземпляр с одной шнивой.[/quote]

Сравнивая таким образом вы сравниваете не шнивы с например Airtrack-ми, а только конкретную шниву и конкретный аirtreck

[quote=korp174]Я и предлагаю сравнить Airtrack с этим ведром. Слабо?)))Да что ж вы опять мои мысли-то коверкаете!))
Я не знаю конечно ваш airtrack, но судя по вашим записям это нормальный достойный экземпляр (хотя до "только расходники меняю" не дотягивает).

Но вы готовы поручится что все airtrecki подобного года и пробега, что бегают и стоят на рынках по стране в таком же хорошем состоянии и придя на рынок я куплю airback непременно в отличнейшем состоянии?

А как будет выглядеть сравнение убитого напрочь airtrecka с новой шнивой? Ведь есть и такие и их не мало. А новые шнивы (да просто все новые авто) все в одинаковом идеальном состоянии. Тыкаешь в любую на стоянки дилера и она будет в таком же прекрасном состоянии как и любая другая на этой же стоянке)

[quote=korp174]Я утверждаю, что у, допустим, Airtrack-а, даже потеря мощности за 10 лет в 10-20л.с. никакой роли не играет, в отличие от заведомо мёртвого(т.е. слабого) дрыгателя новой шнивы.[/quote]

На новом вазе двигатель не мертвый, он просто разумной мощности, но в полностью исправном состоянии. На airtrack-е бушном это совсем необязательно

Торопись, налетай, машинёшки разбирай!)))) https://auto.drom.ru/?fid=0&mid... p.s. Не забудьте сделать полную диагностику автомобиля в проверенном сервисе и с предварительной договорённостью...

Все эти новые Рио и Камри-мамри русской сборки как раз и альтернатива нашему новому Тазу, но стоят дороже. Вопрос - почему автоТаз до сих пор не предоставил на народный суд модель, приближенную к бизнес классу. Ответ - потому что во первых, не могут придумать, во вторых, качественно собрать, в третьих, тогда русские "табуретки"(гранта и калина-малина) вообще продаваться не будут, потому что цены на них упадут, и тем более будут брать прули бизнесс класса, на которые цены автоматически тоже будут снижаться. А так охота когда-нибудь увидеть новый Таз, про который можно было бы сказать - "Да, вот это настоящий автомобиль! Какой движок, какой комфорт!". Но этого никогда не будет, потому как финансово хоронить сами себя они не хотят. И какой выбор мы имеем на сегоднешний день? Всего лишь 4-5 вёдрышек за баснословные деньги!!! Т.е. полная шляпа!

Первое, что попалось, разница в 100-150 тысяч рублей. https://auto.drom.ru/acura/tl/?...

[quote=korp174]Ну так я и говорю, что автотаз - это полная шляпа.И поднимать автотаз никто не хочет. Т.е. инвестировать бешенные деньги, многократно увеличивая модельный ряд, чтобы в будущем(!) заработать копейки, съеденные же инфляцией.
Ну насколько я знаю автоваз как раз и занимается увеличением модельного ряда. Только сейчас четыре модели производятся, на подходе еще кросовер. А по заявлениям так и еще какие то модели собираются выпускать.

[quote=korp174]Согласен, но так автотаз же наш, родной! Какого лешего!))))А вот тут не согласен! Цены на определённые б/у модели не только разнятся из-за состояния автомобиля, но и из-за региона. Так что никто не заставляет переплачивать на вторичном авторынке за конкретную модель, которую можно, если нет вариантов, посмотреть в другом регионе.Ещё раз! Никто никого не заставляет покупать именно этот, просмотренный вариант, с завышенным ценником! А вот у автоТаза как раз-таки фиксированные, заведомо-завышенные ценники за эти новые вёдра.[/quote]

Ну согласитесь что цена в 150-200 тысяч за 15-летнию машину это перебор.

У автоваза нравится вам это или нет пока самая дешевая цена, тут очень трудно говорить завышена она или нет, если все остальные машины подобного класса стоят дороже

Далеко ходить не надо, вот, откройте хотя бы каталог Kia. Вроде молодая марка, а уже выбор огромен на любой вкус и цвет. https://catalog.drom.ru/kia/ Что уж говорить про б/у прули, там вообще какой-то фантастический мир выбора получается среди моделей и классов. Toyota/Honda/Mitsubishi/Subaru/Nissan.

[quote=korp174])))))))
Их кросовер на подходе к очередным плевкам в сторону нашего тазопрома, типа хавнагранта/прикалина/ларгус. Прюора хоть как-то немного особняком стоит, но тоже ведро ещё то! Рад бы был, если бы всё-таки хотя бы Тазо-кросовер был бы красив и укомплектован мощным японо-движком, с ценой ниже(!) б/у 10-летних иностранных кроссоверов. Но повторюсь, подобное, убьёт русские "табуретки" на прочь. [/quote]

Ну вы хотите от Ваза невозможного. Ни одной фирме не по силам сделать автомобиль, который был бы дешевле аналогичного подержаного 10-ти летнего. Разве что в Союзе можно было продать подержаный дороже нового, но ведь тоже не десятилетний

[quote=korp174]А с чего бы это перебор?!))))) Перебор - это цена в 340 тысяч за "табуреточное ведро", пусть и новое.

Просто авто которое изначально было бушным и стоило в японии дешевле чем за него просят через 10 лет эксплуатации в России это перебор. Покупка ваза по завышеной цене это по вашему чуть ли не зомбирование населения, а покупка 15 летнего бушного автомобиля по раза в 3-4 завышеной цене это как?


[quote=korp174]Так все остальные машины подобного класса(я так понял новые имеется ввиду) и лучше на порядок. А что до класса, то, зачем мне покупать "табуретку", если я имею возможность купить б/у автомобиль гораздо выше классом за теже(+/-) деньги?))) [/quote]

Ну напорядок это в десять раз. А в десять раз ваза не лучше даже пожалуй мерседес
Ланос например чем лучше ваза? Нексия чем лучше ваза? Китайцы за ту же цену лучше ли ваза? Да и Логан чем так лучше ваза то, в лучшем случае ровно на разницу в цене. Солярис, также вроде ничего свехестественного по сравнению с вазом

[quote=korp174]А вот если бы автотаз одновременно заполнил бы все ниши(классы), да ещё и разными моделями, вот тогда я бы, наверное, на б/у и не смотрел даже. А пошёл бы и выбрал бы себе Таз по душе.[/quote]
Вы и сейчас можете пойти и выбрать себе авто по душе. Если ваз не заполонил все ниши, то в этих нишах полно других машин.

[quote=korp174]Только вот "бы" мешает. Никогда такого не было, и не будет, потому как наши пизнесс-мэны в первую очередь думают как набить себе в карманы как можно больше денег, вместо того, чтобы объедениться и "забабахать" подобное, не смотря на очевидную потерю денег. Никто не хочет поднимать автотаз за свои "заработанные" деньги, поэтому и держится он только на плечах наивных граждан, покупающих эти вёдра за бешенные деньги, даже в соотношении цена/качество.[/quote]

Ну чтобы заполонить все вокруг вазами одного желания мало, надо еще время на это дело.

А граждане покупающие ваз, наивны не больше чем граждене покупающие бу конским ценам.

[quote=korp174]Я хочу больше выбора и дешевле(потому что наше) только и всего.
Опять двадцать пять! Если бы хавнагранта стоила бы дешевле(то бишь дешевле б/у иномарок выше классом, что было бы адекватно), то и цены на б/у поползли бы вниз, и разумный человек бы пошёл и купил бизнесс-Таз, которого нет(поэтому и, якобы, "завышенные цены на бизнесс б/у иномарки"), но, повторюсь, при таком раскладе табуреточный таз сразу и умрёт...

Но ведь не может автоваз сделать машину дешевле 10-летней бушной. Никто этого не может. У нового авто есть себестоимость и меньше ее оно стоить никак не может, будь то ваз или кто другой. У бушной машины нет себестоимости. Её цена с одной стороны ограничивается хотелками продавца, с другой ситуацией на рынке. Ну не может ваз стоить как бу в японии в пять тысяч баксов.

Ну вы опять подвох ищите, сравните с другими машинами, мне не интересно "рвать" интернет в поисках дорогих табуреток, которые на порядок лучше хавнатаза.Дизайн-то на порядок лучше, чем у любого таза, остальное не знаю.Нет, я выберу лучше б/у за деньги, которые просят за наше новое ведро.

ну и выбирайте. Это же не вина ваза что бу бизнес класса стоит столько же. Правда вот гарантировать что это бу без проблемм никто не хочет.

[quote=korp174]Вы ведь, похоже, не ловите мою мысль. Даёшь народу дешёвый бизнесс-таз!! Это та машина, которую ведром назвать язык не повернётся. Поймите это, защитник новых дровалётов.)))

Ну бизнес класс по определению не является дешевым. Что то нигде он не стоит как гранта. А если уж так надо то вон размерами с бизнес класс альмера новая, ситроен с-елис, пежо, шевроле подобные. Только ведь и они не стоят как гранта

[quote=korp174]Согласен, и чем скорее, тем быстрее, а то будет как прежде с 2107, проходит 20 лет, а до сих пор хавнагранту клепают...Вы наверное хотели сказать по таким же ценам?

ну от калины до гранты 7 лет, до калины2, 2 года, прогресс есть

Если сравнить цены с советскими, то щас гранта вообще копейки стоит.
А если с нынешними, то за рубеж гранту практически по такой же цене поставляют

[quote=korp174]

...Вы наверное хотели сказать по таким же ценам? Тогда нет! У таких граждан присутствуют чувства вкуса(либо выбор) и собственного достоинства(выбор комфорта), а не зомбо-тазо покупатели, которым продают самое настоящее ведро за эти же деньги.[/quote]

Ну не знаю брать потребительский кредит с конским процентом чтобы купить 10-ти летний автомобиль, это как то слишком

Народ по эту сторону урала настолько зомбирован прулями, что у нас пенсионерская косорукая хрюша стоит примерно как бмв х5 того же года. Произошла подмена понятий - машины, которые были лучшими по отношению цена/качество теперь, когда цена неоправданно завышена, считаются "просто лучше и всё, несмотря ни на что". И на фоне этого специально для прулей, решивших сменить руль на нормальный, тойота выпускает и успешно продает тесные неудобные машинки с отвратительным китайским аляповатым дизайном, пластмассовыми радиаторами, одноразовым вариаторами и тупящими роботами... Но они всё равно это хавают. А виноват во всем естественно ВАЗ, который делает нормальные машины без претензий - калина, как вы тут выражаетесь, на порядок удобнее и приятнее чем авео, а стоит намного дешевле.

Ну и Х5 https://catalog.drom.ru/bmw/x5/... В каком месте-то он лучше, и в чём?!

[quote=Любитель маркообразных]я уже не знаю, как вам ещё проще объяснять. . .вы как буд-то в другой реальности пребываете. . . с чего вы взяли, что на новую машину пошлины нет? ещё раз: пошлина на новую машину сейчас минимум 25% https://www.drom.ru/customs/car... ещё утилизационный сбор от 26000 до 110000 плюсом. . . https://news.drom.ru/20829.html [quote=Любитель маркообразных]на машины что собираются у нас нет пошлины, если небоольшая пошлина только на запчасти что импортируются. Да и для официалов сдается мне наверное другая немного пошлина чем для физических лиц, хотя утверждать не буду, просто непонятно тогда почему мазда3 у нас стоит всего на 100 тыщ дороже чем в японии[/quote] [quote=Любитель маркообразных]суть явления в том, что государство наше поддерживает жизнь в автопромышленности за счёт населения, а не за счёт создания положительног инвестиционного климата и субсидирования производств из бюджета (который ломится от нефтедолларов).[/quote] Ну очевидно же что как минимум Ваз точно субсидируется, наверняка и другие тоже. А каким инвестиционным климатом по вашему обеспечены строительства иностранных сборочных предприятий, да и собственно говоря покупка ваза рено-ниссаном. Это не инвестиции по вашему? Да и остальные страны делают ровно также. Я уже Корею приводил в пример с Китаем, а еще Узбекистан. В Германии, Франции, Великобритании, США да везде есть пошлины на импортные авто, а тем более подержанные