Шведские журналисты усомнились в работе полного привода у Honda CR-V

Еще один осел. Тебе сто раз написали, что если при декларируемом 4х4 передние крутятся, а задние нет, то это или го8енные мозги у машины или развод. Теорию свою засунь подальше, тебе показали конкретную ситуацию.

Европа больше смахивает на свиной ряд...Боятся они японцев...

Покупай европейскую парашу,разборчивый .

плюс 1

Имитируется вполне жизненная ситуация - подъем в горку со льдом. Вот тут в баянном видео можешь подробнее всё посмотреть, в том числе и про свою любимую хондочку : https://www.youtube.com/watch?v...

хороший вопрос!

А если ещё вспомнить, что Куга и Вольво ХС60 соплатформенники, то история становится ещё прозрачнее.

А ещё больше русских. Но не из-за машин.))

британцам веры уже нет..))))

.... если передние колеса не буксуют, то что они делают? Крутятся?

Для тех кто критикует эту модель хонды могу сказать не только хонды этим страдают - я в прошлом году выехал на X-trail на братское море (нашел кусочек замершего льда без снега и хотел погонять на льду). КОроче я подъехал, остановился (машину другую пропускал) и все - передние колеса крутятся (то одно то другое) а машина стоит на месте

Диванный эксперт, лол

Что я читаю? Откуда лезут эти эксперты?

про бабий вагон поддерживаю неистово!!! Те же бабьи попвозки стали хайлендер, патфайнедер. УЖОС!

Вы вообще ни когда не видели никакую HONDA.

При этом скандинавы как класс отсутствуют в автомобильный рейтингах, а весь пъедестал у япошек

Сижу читаю комент и думаю ну как можно было такое написать, как нет пробуксовки, если передние маслают, а задние на месте стоят, потом на ник глянул все понятно стало, за машину обидно?!

Еще VTM-4.

Вы только до теста Куги ролик смотрели? )))

Вы так обычно двигаетесь, когда передние колеса крутятся, а задние нет? )))

... да ,будет интересно. Страна наша - зимняя.

Они не могут бояться того, чего не знают )))

так получается когда машина трогается на гололеде на хонде ты будешь буксовать, а на форде ты поедешь....

думаю это правда, иначе бы журнал давно бы засудили на деньги. скорее всего это недоработка - тест достаточно простой и его может сделать практически любой владелец Хонды... и думаю получит точно такие же результаты.

у хонды на трассе подключаемый полный привод как правило уносит машину с дороги. у меня знакомые так перевернулись. после этого хонды в их семье больше не было.

подключение какраз у хонды и не предскозуемо. чувствуешь по хондовски пинок при подключении привода и летишь с трассы

Выплюнь газету и говори нормально

Бредятину какую то написал.

Ответ мой на Ваш вопрос несколько заденет тему о том, что "эра честных автомобилей за внятные деньги прошла".

Весьма вероятно, что сексик провалит этот тест в режиме "авто" т.к. %% к.м. на задней оси будет недостаточно.

Да, да, и еще раз да - НЕОДНОКРАТНО проводились тесты, где журналюги сначала заезжали на лысой туранзе в песок при резиме АВТО + ESP on...засаживали машину, УЖЕ ПОСЛЕ включали ЛОК и констатировали: "неа, не едет". Тут даже не головой надо работать, а тупо книженцию попонцами написанную почитать, достав из бардачка. Там русским по белому сказано, что для преодоления подобных участков нужно ЛОК включить, а ESP - выключить. На практике, поверьте, РАБОТАЕТ :)

Теперь разберемся что же это за режим такой ЛОК и почему его так трудно сделать на всех машинах... грубо говоря, блокировка муфты происходит при подаче на ее систему управления определенного напряжения (на Сексике 11+, на Кие - 12В итп). Иначе говоря, если у вас нет штатной блокировки, то ее всегда можно "сделать самому". Почему производитель ***ицца на то, чтобы вывести заветную кнопку на панель??
а) не заморачивается
б) заботится о долговечности муфты
в) экономит деньги

Итого: лок "решает", сделать его - гумна не стоит (особенно для производителя), но не на всех машинах он есть...
Покупая машину не все думают о ее инженерной начинке... многим достаточно того, что "это Хонда" = палюбому лучше остальных (и в ЧЕМ-ТО они правы....но явно не во всем)

да такие системы полного привода, не распознают, что задние колеса не крутятся, потому что в реальной эксплуатации авто, они всегда буду крутиться с разной скоростью, передняя и задняя ось, тогда машина бы думала что она постоянно буксует, но если на одной оси колеса будут крутиться с разной скоростью то электроника уловит пробуксовку,
такой фокус с роликами я могу сделать на любой машине, с подключаемым полным приводом при пробуксовке, и так же я могу съехать с роликов, все зависит от водителя и его действий!
если вы не понимаете принцип как устроена данная система, а верите всему тому что люди вам показывают и хотят чтоб вы в это верили, тогда вы и в уличную магию верите наверно ....это банальный развод журналистов, а недалекие люди купились на нее
другое дело постоянного полного привода там такой фокус не получиться, у машин которой полный привод подключается автоматически, можно повторить фокус с црв !

вот ты олень..... у тебя даже версий нет почему это так все получилось, что две машины однотипного полного привода, одна съехала с роликов другая нет,я уже объяснил как можно это сделать, если ты не понимаешь это твои проблемы .....
так что свое мнения засунь себе....., с такими людьми даже разговаривать стрёмно ....

я вот про это и говорил есть ли у нового црв кнопка "лок" и отключения анти пробуксовочной системы ? если нет то это упущения хонды

для себя выбрал бы форестера, если стояла бы потребность в кроссовере 4х4
но жене для города вполне хватит и рафика или црв с их подключаемым полным приводом...

Да ни чего они не думают))

Скорее всего, так и есть. В промавтоматике именно так.

у меня нет ни одной кнопки в автомобиле для управления полным приводом - локов-хренокоф-блокировок-понижаек...а оно едить...и пока этот паркетник не нагр**** сугроб и не сядет на днище,он будет двигатся,хоть тремя колёсами,хоть двумя,хоть одним...и такого паркетника,обычному обывателю,за глаза... https://www.youtube.com/watch?v... а вот так эта система работает... https://www.youtube.com/watch?v... https://www.youtube.com/watch?v...

Неделю назад пришлось ехать по гололеду на летней резине. Включалось все очень очень деликатно, без пинков, при старте с места. На ходу не знаю подключались или нет, но за 50км даже VSC не мигнула ни разу. Хз, кто куда летает в ваших фантазиях. За год пробегаю около 80-100тысяч по трассам: по кюветам лежат лады, шнивы, газели и большегрузы в основном.

а это тогда что????)))) https://www.youtube.com/watch?v... подстава-подстав?)))) и реализация оказывается возможна))))

Если что, то, все стенды для проверки тормозной системы вращают колеса в разные стороны!

причем тут это видео ????вы совсем походу не понимаете что вам говорят ? если заблокировать муфту кнопкой сразу, до того как тронуться, машина бес проблем и пробуксовок скатиться с роликов, в любую сторону, лок муфты, эмитирует постоянно полный привод ...... но в режиме "АВТО 4х4" машина передне приводная, пока передней привод не начнет буксовать

уважаемый, а вы точно понимаете о чем глаголите? в Джимни, как и в сафаре, тот самый НАСТОЯЩИЙ полный привод. да, у него нет межосевого дифа, ибо распределение жесткое 50/50. так что ****и не несите.

ещё раз для тех кто в танке,в этой машине нет кнопок -авто,лок,блокировки,понижайкм...учи матчасть,прежде чем нести ахинею ... Самая распространенная ошибка заключается в том, что большинство путает принципиальное устройство муфт разных поколений. Для понимания принципа работы мы воспользуемся официальной документацией VAG используемой для самообучения своих сотрудников. Для начала поймем общий принцип работы подключаемого полного привода (обозначаемый как AWD). Главным отличием подключаемого полного привода от постоянного полного является отсутствие центрального дифференциала. Это означает, что при стандартных условиях большая часть крутящего момента передается на одну ось (в случае Haldex — на переднюю), а при необходимости подключается задняя ось. Серьезное заблуждение заключается в неправильном понимании распределяемого момента. Чаще всего путают степень распределения крутящего момента и процент блокировки муфты. Итак, в случае с подключаемым полным приводом муфта может блокироваться в пределах от 0 до 100%, при этом во всех поколениях муфты Haldex присутствует небольшое давление в гидросистеме, которое обеспечивает 5-10% предварительной блокировки муфты. Это сделано для того, чтобы убрать зазоры между дисками сцепления в муфте и ускорить процесс блокировки муфты. При этом следует понимать, что вращающий момент между передней и задней осью может распределяться в пределах от 100:0 (вращается только передняя ось) до 50:50 (обе оси вращаются с одинаковой скоростью). Это означает, что задние колеса не могут вращаться быстрее, чем передние, в отличие от автомобилей с постоянным полным приводом. Но если говорить о крутящем моменте, то в случае, когда передние колеса полностью теряют сцепление с дорогой, то крутящий момент на передней оси приближается к нулю и следовательно 100% крутящего момента передается на заднюю ось. Haldex 1 поколение (с 1998 года) http://s3.images.drive2.ru/car... ( http://s3.images.drive2.ru/car...) В основе работы муфты лежит механизм, который определяет разницу в скорости вращения валов идущих к передней и задней оси автомобиля. Это означает, что муфта блокируется в зависимости от степени пробуксовки колес на ведущей (передней) оси. Именно эта особенность работы муфты породила множество негативных отзывов, связанных с тех, что поведение автомобиля на сколькой дороге было неоднозначным и выражалось во внезапном подключении задней оси автомобиля, что особенно заметно при поворотах, когда недостаточная поворачиваемость резко превращалась в избыточную. За степень блокировки муфты отвечает дифференциальный гидравлический насос: кулачковые шайбы обкатываясь по волнообразной рабочей поверхности толкают поршни насосов, которые накачивают масло в исполнительный цилиндр, который в свою очередь сжимает пакет дисков сцепления. http://s3.images.drive2.ru/car... ( http://s3.images.drive2.ru/car...)Эта иллюстрация наглядно демонстрирует волнообразную рабочую поверхность дифференциального насоса Кроме этого в системе присутствует два электрических компонента. Первый — электрический насос, создающий совместно с гидроаккумулятором предварительное давление в системе (убирает зазоры в дисках муфты и уменьшает задержку до начала блокировки муфти). Второй — электромагнитный клапан, задачей которого является снижение давления в гидросистеме и размыкание многодискового сцепления муфты, например по сигналу от блоков управления ABS и ESP (чтобы не мешать работать этим системам, муфта полностью разблокируется). http://s3.images.drive2.ru/car... ( http://s3.images.drive2.ru/car...)Схема работы муфты Haldex первого поколения Несмотря на весьма сложную электро-гидравлическую схему работы, муфта Haldex первого поколения была далека от совершенства. Haldex 2 поколение (с 2002 года) http://s3.images.drive2.ru/car... ( http://s3.images.drive2.ru/car...) Во втором поколении муфты произошли более качественные технические улучшения, при этом конструктивно схема работы осталась прежней. • Муфта стала интегрирована в один блок вместе с задним дифференциалом, при этом электро-гидравлический модуль стал отдельным компонентом с возможностью легкой замены. • Электромагнитный клапан был заменен на электрогидравлический, что позволило повысить скорость работы системы. • Электрический насос муфты был заменен на более производительный • Маслянный фильтр стал полностью необслуживаемым • Рабочий объем масла в муфте был увеличен для продления межсервисного интервала На практике муфта стала работать быстрее, теперь для начала срабатывания системы было достаточно, чтобы разница во вращении колес составила всего 10 градусов. А полная блокировка муфты могла быть достигнута при рассогласовании вращения колес на 20 градусов. http://s3.images.drive2.ru/car... ( http://s3.images.drive2.ru/car...)Схема работы муфты Haldex второго поколения отличается только другим клапаном управляющим замыканием муфты Основной проблемой муфт Haldex первых двух поколений было то, что основной насос муфты был гидравлическим и фактически вмешательство электроники в процесс блокировки муфты сводилось к ее разблокировке (путём открытия клапана и снижения давления в гидросистеме) по команде от блоков ABS и/или ESP. Haldex 3 поколение (с 2004 года) Муфта Haldex третьего поколения не устанавливалась на автомобили Volkswagen. Впервые муфта была разработана для автомобиля Land Rover Freelander 2, а впоследствии стала применяться на полноприводных автомобилях Volvo. Главным конструктивным изменением стало внедрение еще более производительного электрического насоса и обратного клапана, с помощью которых стало возможной предварительная блокировка муфты по команде электроники. Полная блокировка муфты достигалась в течение 150 миллисекунд. Этой системе была присвоена аббревиатура PreX. Haldex 4 поколение (с 2007 года) http://s3.images.drive2.ru/car... ( http://s3.images.drive2.ru/car...) Начиная с четвертого поколения в конструкции муфты произошли очень серьезные изменения, которые кардинально поменяли алгоритм ее работы. Принцип действия остался прежним — передача крутящего момента с помощью пакета фрикционных дисков. Новым является то, что теперь отсутствует дифференциальный гидравлический насос и давление в гидросистеме муфты создаётся мощным электрическим насосом. Передаваемый крутящий момент корректируется блоком управления полного привода с помощью подачи сигнала на клапан управления замыкания муфты. Разность скоростей вращения колёс передней и задней осей больше не является условием включения муфты полного привода. Теперь муфта полностью управляется электроникой в не зависимости от условий движения. Благодаря увеличенному почти в 10 раз (до 30 атм) предварительному давлению (по сравнению с Haldex 2 поколения) накапливаемому в гидроаккумуляторе сократилось время необходимое для полной блокировки муфты. Еще одним важным преимуществом является постоянно включенная задняя главная передача. http://s3.images.drive2.ru/car... ( http://s3.images.drive2.ru/car...)Схема трансмиссии Блок управления полного привода получает информацию по CAN шине от датчиков: поперечного ускорения, продольного ускорения, рысканья автомобиля, оборотов двигателя, положения педали акселератора, частоты вращения колес, выключателя стоп-сигнала и угла поворота рулевого колеса. Фактически, главный сигнал на блокировку муфты поступает от педали газа. Например, при ускорениях муфты превентивно блокируется не дожидаясь пробуксовки колес. Работу муфты хорошо заметно при прохождении поворотов под тягой — совершенно явно ощущается как тяга на задней оси доворачивает машину в поворот. Таким образом муфта работает всегда, независимо от вашего стиля вождения. http://s3.images.drive2.ru/car... ( http://s3.images.drive2.ru/car...)Муфта полного привода размещена в корпусе задней главной передачи Еще одно важное замечание — если раньше, в случае вмешательства ABS и/или ESP муфта всегда полностью размыкалась, то теперь при работе ABS муфта размыкается, а при вмешательстве ESP муфта может быть замкнута. Важный момент — муфта Haldex 4 поколения может быть установлена только на автомобили с системой ESP. http://s3.images.drive2.ru/car... ( http://s3.images.drive2.ru/car...) Хочу отметить еще один нюанс, касающийся системы электронной имитации блокировки дифференциала (EDL) на Скауте, которая вопреки ошибочному мнению работает не только на передней, но и задней оси автомобиля. В качестве примера можно посмотреть вот это видео, где автомобиль заезжает тремя колесами на ролики и без проблем с них уезжает. Ещё одно замечание относительно масла в муфте Haldex. Сейчас используется новое масло (G 055 175 A2) в емкостях по 1 литру, ранее использовалось масло G 052 175 A1. Также следует обратить внимание, что это масло только для муфты, и не имеет отношения к редуктору заднего моста. Маслянный фильтр рассчитан на весь срок службы автомобиля, а интервал замены масла в муфте составляет 60 тысяч километров. Кроме этого часто возникает вопрос касающийся того, какой максимальный крутящий момент может выдержать многодисковое сцепление в муфте Haldex. Количество дисков в пакете фрикционной муфты зависит от модели автомобиля (от передаваемого крутящего момента). В частности для полноприводной Октавии предельный крутящий момент составляет 2000 Нм, а для модели VW Tiguan это 2400 Нм. Следует отметить, что коническая передача раздаточной коробки передает вращение на вал привода задней оси с повышающим коэффициентом 1,6. Это позволяет использовать вал меньшего диаметра. Соответственно в задней главной передаче частота вращения, передаваемая валом привода уменьшается в 1,6 раза. Подведем итоги Муфта Haldex 4 поколения является одной из самых совершенных систем подключаемого полного привода представленных в мире на текущий момент (к слову, на мощнейшем Bugatti Veyron тоже используется муфта Haldex). Её конструкция очень проста и надежна, а главное преимущество по сравнению с другими системами подключаемого полного привода заключается в том, что разность скоростей вращения колес на передней и задней оси не является условием включения муфты. Электроника превентивно блокирует муфту в соответствии с дорожной обстановкой.

у меня на срв 2008 года стоит дуал памп, специально на ролики конечно не заезжал, но на горках дворах в гололед, да и летом по суглинку после дождя срабатывает быстро и незаметно, только значек мигать начинает на панели. В общем, я доволен, не для говен в полколеса конечно, но хватает, а нахуа на 4 поколении замутили с электрическим насосом подключения полного привода непонятно, у меня дуал памп работал при обрыве датчиков абс - чистая механика

Давно ли в Европе были??? Встретить там японца редкая удача

Ну, ну, теоретики! А, тупо взяли шведы или датчане, или БРИТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ, или Петя и Вася два авто, замазали шильдики и поставили на лед, на горке. Один поехал в горку, а второй стоит и крутит передними колесиками, еще и уводить его морду будет в сторону. Тоже будешь объяснять, что ЭЛЕКТРОНИКА мол думает! Сам то какой авто выберешь для эксплуатации? Тот который реально едет в горку по льду, или который на экране показывает как красиво "перебрасывается" момент по осям и колесам? Не взирая на марки, а?

Он хотел сказать что на этом поколении срв подключение привода не основывается на разнице вращения осей, типа передок крутится значит все норм, хотя ска как на ней в гололед (накат) в горку тронутся? Если она так тупить будет?

в танке то как рас вы !!!! и копить пастись у вас круто получается !!!!
а вот понят что у ЦРВ как и многие передне приводные кроссоверы с ПОДКЛЮЧАЕМЫМ полным приводом, совсем работает не так, как на Октавия с ПОСТОЯННО полным приводом
вот цитата из брошюрку фольцвагена "Новые полноприводные OCTAVIA SP29-06 Модельный ряд SKODA пополнился автомобилями OCTAVIA с самой современной системой постоянного полного привода." ясен пень что у них нету кнопки принудительной блокировки муфты ! вот про что я
впример ее надо ставить только субару форостер который имеет ПОСТОЯННО полный привод, но не как не с ЦРВ

екараный бабай ! если взять два авто с разным принципом работы 4х4 и потом удивляться почему этот поехал, а тот нет, то это все го лишь от незнания как эти машины работают .....
даже у одинаково принципиальных 4вд есть свои нюансы, но в целом они одинаковы по проходимости, там уже больше роль будет играть мощность мотора, резина, водитель ....
насчет купил бы или нет я уже говорил что црв бы себе не купил, если бы мне нужен был бы кроссовер 4wd, то купил бы с постоянным полным приводом ... например субару форестрер,

ух нехватает нервов уже ......
Forester имеют полный привод. … Данная схема имеет преимущества перед другими подключаемыми полными приводами тем, что на задние колеса ПОСТОЯННО передается момент, хоть и не большой, а не только при пробуксовки передних колес. а как назовут этот принцип "симметричный полный привод" или "мега драйв", "супер WD" уже дело каждого производителя, со своими заморочками,принципы работы муфт итд но он остается все равно не подключаемым, а постоянно полным

вот оно поле для субвру-водов поглумится )))

вот в том ваша темнота и заключается, что не волнует, даже понять принцип работы, и почему форд поехал а црв нет, понять не можете...... либо молодость либо глупость преобладает ...

Тащемта у Хонды должна быть АБС, а АБС всегда в курсе, крутятся у неё колеса, или где.
Так что отловить ситуацию на видео - как два байта переслать.
То, что она не едет, это либо чисто программная недоработка (и может быть вылечена патчем), либо принципиальная особенность реализации (если инфа с датчиков АБС не доступна блоку управления муфтой, например).

абсолютно согласен...

в общем дискуссию заканчиваю, вы не можете различить подключаемый полный привод, от постоянного, это как спорить и доказывать какой привод лучше передний или задний......может со временем поймете и не будите их сравнивать и выявлять какой лучше ....

на Тигуане полный привод или подключаемый???)))...

Все верно. Есть два мнения: МОЕ и неправильное. Вам доказывать ничего не надо, Вы и так все про все (всех) знаете! А, значимых аргументов- ноль!

Так ведь в повороте и колеса с разных сторон тоже вращаются с разной скоростью и тем не менее не думаю что электронника сразу подключает полный привод. Т.е. она понимает когда машина поворачивает, а вот почему то разницу между вращением передней и задней оси в повороте она не может учесть и сразу должна обязательно включить полный привод и обязательно так включить что машина сразу окажется в кювете. Да и ситуация на тесте совсем не похожа на ситуацию с поворотом. Тут машина не поворачивает, а едет прямо, т.е. колеса все должны вращаться одинаково, а электронника на тот факт что задние колеса вообще стоят, чего не должно быть при прямолинейном движении совершенно не обращает внимания

На вкус и цвет как говорится.... по мне так 3 поколение поприкольней предыдущих показалось катаюсь уже 2 года, а на нисцан походу пересели те у кого бабла на 3 поколение не хватило :))), хитрило есно подешеле будет, и щас отписываются как в посте, занимаясь самоуспокоением. Поменять нормальный хондовский ватомат на нисцановский вариатор.. ну не знаю... имхо канешно

Там человек выложил все по теме, очень много и подробно. Но, смотрю, всем читать лень и продолжают писать муйню. Или просто не понимаете, что там написано ;)

по поводу этого еще на фольцвагеновских форумах дискуссии вели, многие считают что постоянный ,но как производитель говорит что подключаемый, но до конца не размыкается муфта как на хонде вот и получается, что даже когда машина трогается с места 5-7% крутящего момента идет, на заднею ось, это можно сказать стоит электронная имитация постоянного полного привода на подключаемом ? и в данном тесте тигуан повел бы себя как постоянно полноприводной, такой фокус как с ЦРВ не удался бы, а я уже говорил что так сделать на постоянно полном приводе не получиться, у тигуана электронная имитация его включена всегда ....доказывать, что тигуан проходимей црв мне не нужно я и так знаю, я просто объяснил почему она не уехала, но водитель мог сделать чтоб ЦРВ уехала с роликов стоила просто переключить селектор в положения D отпустить тормоз и резко дать газу

Вот дельный адекватный коммент, без разбрызгивания слюней.

у субару есть и переднеприводные машины, есть и разные системы полного привода, назовите хотя бы модель.