Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
В автомобилях Aurus нашли китайские компоненты

В автомобилях Aurus нашли китайские компоненты

16 Января 2019 | 52639 просмотров
Пневмоподвеску для российских машин поставляет та же фирма, которая делает аналогичные детали для лимузинов Hongqi.
Пневмоподвеску для российских машин поставляет та же фирма, которая делает аналогичные детали для лимузинов Hongqi.

В представительских автомобилях марки Aurus есть компоненты из Поднебесной — разработчиком и поставщиком пневмоподвески для новых российских машин является китайская компания CASE, об этом сообщает «Ежедневный автомобильный журнал» (ЕАЖ).

CASE полностью разработала для Aurus весь комплекс ECAS, т. е. электронно-управляемую пневматическую подвеску (Electronically Controlled Air Suspension). Производство компонентов подвески также ведется в КНР — пневмобаллоны, управляющая электроника и т. п. приходят в НАМИ (производитель Aurus) из Китая в готовом виде. Впрочем, в любом случае китайцы разрабатывали подвеску специально под российского заказчика и по его техническому заданию.

О производстве компонентов для российских Aurus компания CASE сама некоторое время назад сообщила на своем сайте, однако вскоре эту информацию удалили (видимо, по просьбе НАМИ). Пресс-релиз с сайта CASE не сохранился даже в кэше Гугла.

Однако одно упоминание о сотрудничестве с россиянами на сайте CASE все же есть: в исторической справке о компании указано, что в 2016 году она была определена в качестве разработчика и поставщика подвесок для всей линейки «Единой модульной платформы» — седана, микроавтобуса, внедорожника и даже бронированного лимузина (на таких сейчас ездят президент РФ Путин и глава кабмина Медведев). CASE отмечает, что НАМИ стал для нее «первым иностранным заказчиком формата OEM» (OEM — первичная комплектация автомобилей, т. е. поставки на конвейер).

Из информации на сайте CASE следует, что компания является производителем систем ECAS также для «китайских Роллс-Ройсов» — седанов и лимузинов марки Hongqi семейства L-platform. Отметим, что по массогабаритным показателям это ближайшие аналоги Аурусов. Но основной доход CASE приносит производство деталей подвески для массовых европейских и японских автомобилей, они поставляются не на конвейеры, а на вторичный рынок.

Автомобили Aurus созданы в рамках проекта «Единая модульная платформа» («Кортеж»). Их разработчиком является институт ФГУП НАМИ. В полном составе семейство будет включать седан и лимузин Senat, микроавтобус Arsenal и полноразмерный внедорожник под названием Komendant.

Аурусы построены на унифицированной модульной платформе. Базовая конфигурация платформы выглядит так: 4,4-литровый бензиновый V8 мощностью 598 л.с., 9-ступенчатая автоматическая коробка передач, встроенный между ними электромотор и полный привод.

Все новости об автомобилях Aurus доступны по тегу putincar.

Седан Aurus Senat
Седан Aurus Senat
 
Седан Aurus Senat
Седан Aurus Senat
 
Удлиненный Aurus Senat
Шасси автомобилей Aurus (пневмобаллоны демонтированы)
 
Китайский представительский седан Hongqi L5
Китайский представительский седан Hongqi L5
 
В своем портфолио CASE указывает, что является поставщиком пневмоподвески для Aurus
 

Комментарии

   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
" Ст.86 НК РФ дает право ФНС в определенных случаях запрашивать у банка информацию по операциям на счетах организации." Спросит у кого ??? у германских банков??? " руководству придется...
<<<Спросит у кого ??? у германских банков???
А при чем тут германский банк. Запрос сделают в российский банк где расположен расчетный счет российского юр. лица, через который проводятся так или иначе все деньги.

<<<<расходы ему компенсировали, доходов НЕТУ|||
Это называется сокрытие доходов. И это наказуемо налоговой. Потому что расходы которые ему компенсировали и есть тот самый доход. но юр. лицо его скрыло и поэтому заплатит штраф

<<<какие левые ??? если они релизовали продукцию??7 согласно договора!!!!|||
Кому они ее реализовали? Где это будет в бумагах проходить. Вы сами говорите, что они тупо ее "отгрузили", без всякой оплаты. Это не реализация.

<<<так он не скрывал а наоборот задекларировал в Германии или в Китае или в США |||
Чушь. Каким образом российский налоговый агент, в нашем случае, может задекларировать свои доходы в налогвой службе США или Германии или том же Китае?
Он юр. лицо России и он будет отчитываться перед российской налоговой. Которая его спросит, а что это за деньги вы получили из-за границы? И если она узнает, что это деньги получены фактически за машины и при этом они не задекларированы как доход и с них не заплачен налог, то это будет называться сокрытие доходов

<<<так делает Эйпл по всему миру...|||
Эппл так не делает. Эппл это Американская компания, которая платит налоги в Америке.
Ничего общего с вашей схемой не имеет.

<<<как не имеет?? отгружает товор в Европе а выручку получает в США или выводит через офшоры через подставные офисы в Ирландии....
подставным офисам разумеется компенсируются все затраты....|||
Вы это сами придумали? Источник можно?
Я вот тут прочитал про него тут ничего про то что вы написали нет.
https://meduza.io/feature/2016/08/31/apple-pochti-ne-platit-nalogi-v-irlandii-i-vlastyam-strany-eto-nravitsya-pochemu
Там нет ни слова что он что отгружает в Ирландии, а выручку получает в США, а потом кому то что компенсирует. Ни слова.

<<<подставным офисам разумеется компенсируются все затраты....
иначе за счет чего они будут существовать
как будут рассчитываться с поставщиками из Китая за айфоны которые они реализуют в Европе
получая за них деньги в США напрямую?|||
Не сочиняйте. Где вы это прочитали?
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
собственный двиг это когда они сами разработали
а так получается просто получили от Порша какой нить старый и чуть доработанный двиг от порша вот и весь собственный двиг...
<<собственный двиг это когда они сами разработали|||
Они и разработали его сами совместно с Порше.
<<<а так получается просто получили от Порша какой нить старый и чуть доработанный двиг от порша вот и весь собственный двиг..|||
Получается что вы ничего не знаете, тех кто приложил руку к разработке этого двигателя вы не слушаете, а просто болтаете
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
>> Ст.86 НК РФ дает право ФНС в определенных случаях запрашивать у банка информацию по операциям на счетах организации. Так что все запросят и все придется объяснять >>> Нет не использует....
"Эппл совсем не так делал в Ирландии. Вы привели какой то совершенно левый случай, который вообще никак не касается вашего. "
бггг вас натыкать носом в собственную статью
да не вопрос
Через ирландский офис Apple проводила ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ СВОИ ОПЕРАЦИИ В ЕВРОПЕ. К примеру, компания не платила налоги во французский бюджет за ПРОДАННЫЕ ВО ФРАНЦИИ АЙФОНЫ. Для оптимизации налоговых выплат Apple ОТКРЫЛА ВИРТУАЛЬНЫЙ ОФИС, КОТОРЫЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛ ФИЗИЧЕСКИ, НО ПОЛУЧАЛ ДОХОДЫ ИЗ ИРЛАНДСКОГО ФИЛИАЛА КОМПАНИИ.

это то о чем я и говорю деньги за реализацию тупо стекаются в ирландский виртуальный офис
да тут не нужно особо чего то компенсировать с США офис то виртуальный... фига затрат практически ни каких
ВАЖНо другое
вы пытатесь вывернутся и хоть как то чего то противопоставить, ну никак это не может уложится в вашей голове
что через виртуальный офис они продавали по всей Европе
для особо одаренных повторю
ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ
но ведь как то айфоны нужно же и физически продавать, как это сделать виртуально?
вот и открыли бутики по всей Европе
НО бабки стекались в виртуальный офис в Ирландии минуя налоговые страны всей Европы.... от же не задача, а как они это сделали?
А ? не задумывались?
это еще более сложная схема, но как очевидно и это возможно и в статье об этом и говорится
" компания не платила налоги во французский бюджет за проданные во Франции айфоны" видишь проданные не Ирландии телефоны, не в Китае, не в США, а именно во Франции!!!!
Как же так? Французы чего дураки что ли?? почему их налоговая их не арестовала? они же на их территории продавали айфоны и налоги на месте не платили
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"Можно просто нанять интел со всеми его людьми технологиями и оборудованием. так нанять людей и стать обладателем ЭТО СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!! если вы просто наняли хоть весь персонал, это не...
<<<это вы в курсе, ч же не знаю чего они там разрбоатли|||
А зачем вы тогда пишете если не знаете?
<<<потому что когда к примеру МЕрс публикует про новую модель, то в скором будущем можно будет пощупать в буквальном смысле||
А что тут не так? тут точно также
<<<а сейчас треп са вашей стороны на 100% ибо чего там стоит вы не видели 100% |||
Так я не со своих слов пишу, а со слов людей которые его видели.
Так что у меня информация подтвержденная источниками имеющими прямое отношение к разработке двигателя. А у вас просто свой собственны ничем не подтвержденных треп

<<<по вашей ссылке я нашел, только то что Нами в последние лет 10 ничего сложнее климатов к примеру для форда не разрабатывали кто ж вам виноват, что вы даже не изучаете того что постите...|||
http://nami.ru/ Читайте еще раз чем занимается НАМИ
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"А что же тогда делал Никитин? Разработал "дизайн и макет"? " в его «багаже» — расчет каркаса Дворца Советов и МГУ, сталинской «высотки» в Варшаве и памятника «Родина-мать»...
<<<в его «багаже» — расчет каркаса Дворца Советов и МГУ, сталинской «высотки» в Варшаве и памятника «Родина-мать» в Волгограде. Малоизвестный факт: в конце 60-х годов Никитин – по заказу одной японской компании – создал проект 4-километрового (!) небоскреба, который получил негласное имя «Башня Никитина-Травуша 4000». Не построили ее больше из-за политико-бюрократических нестыковок, нежели из-за невыполнимости.|||
Где реальные работы с полукилометровыми или около того башнями? От НАМИ вы требуете именно такого. Не надо приводить в пример всякие системы отопления для уазов. Я не вижу никакой базы. Все проекты это какие то невысокие относительно останкинской башни строения. 4 километровая башня которую никто не видел? Аурус вы видели, и двигатель видели, но почему то не считаете его за разработку, а тут башню четырех километровую не видели но считаете.
 
 
Ответить
555
Красноярск
akrogis
Какое отношение ваш вопрос имеет к тому этому: "Что значит не факт? тащить из-за границцы все равно дороже чем внутри России" ?

ничего не делать лучше?
Прочти свои вопросы и попробуй на них ответить сам. Для тех кто в капсуле, мы ничего не производим, кроме ископаемых ресурсов, это знают все и пиндосы очень это учли в своих санкциях, просчитали нас по полной. А если бы производили и поставляли за рубеж то на россию было бы тяжело надавить, пример - Китай. Интересно будет искать владельцам аурусов запчасти к своим авто на Алиэкспресс.
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<КРОХИ Китаю основные налоги в США||| Какие крохи?! Все какие положено налоги предприятие собирающее айфоны платит в Китае и ни юаня оно не платит в США <<<Урал не производит мотоциклы...
"У него есть представительств В США, Европе, Австралии, Корее, Китае, Индонезии, Ропали и др."
ОК значит и урал может также раелизовывать свои мотоциклы по всему миру через представителей а платить налоги в России
как делает Эйпл....
какие вопросы еще?

"На Ирландский Эппл работают 6 тысяч человек. В момент образования 30 лет назад их работало 60"

да деньги они прогоняют через виртуальный офис в обход того офиса где работают 6000 чел
это то о чем я и говорю
а этому офису лишь компенсируются все затраты....

"Откуда вы взяли его налоговые данные?
ну как бы сами запостили статью
"Ну и в случай с Эппл все равно не имеет ничего общего с вашей схемой""
как это не имеет? тут более сложная схема просто включая офшор

"Пока вы привели факт что Эппл минимизирует свои налоги в Европе. А должны были привести факты работы вашей схемы"

я вам ничего не должен может мне еще вам лекцию провести по международному праву?
привел пример рабочей схемы Эйпл
вы и это не в состоянии осилить
я ж не виноват что у вас нету экономического образования
поступайте за 2-3 курса может осилите...
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<< все ясно... ответить не чем увиливаем...||| Это вы увиливаете. А я всего лишь привел вам док-во того что и раньше говорил, что производство платит налоги по месту своего нахождения. Вот...
"то производство платит налоги по месту своего нахождения. Вот производитель телефонов Эппл платит налоги там где он находится. Т.е. в Китае. "
Эйпл не платит налоги вернее платит меньшую их часть сотую долю
остальное идет в США....

"Именно это вы утверждали. Что налога на прибыль он не платит, потому что его платит мерседес в германии якобы в соответствии с договором о двойном налогооблажении"
я писал что такое возможно передргиваете
и написал как эт возможно и в каких случаях применяется...
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<КРОХИ Китаю основные налоги в США||| Какие крохи?! Все какие положено налоги предприятие собирающее айфоны платит в Китае и ни юаня оно не платит в США <<<Урал не производит мотоциклы...
"Пока вы привели факт что Эппл минимизирует свои налоги в Европе. А должны были привести факты работы вашей схемы"
минимизирует это когда к примеру чуть уменьшает свои налоги
а тут речь про 0,005
фактически это прямой уход от уплаты налога в той стране где фактически получает прибыль
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<<"Значительная часть новой стоимости продуктов Apple создаётся в США, где разрабатывается дизайн, инженерные и программные решения и многое другое. ||| С этим кто то спорил? Спор...
"Спор был по поводу Китая где как вы утверждаете Эппл как иностранная компания производит Айфоны, а налоги платит в США."
спор был о том можно ли не платить налоги там где зарегины компании которые реализуют/отгружают продукцию
в случае Европы как мы убедились это вполне возможно используя виртуальные офисы...
продавая айфоны по всей европе и не платя налоги ни в одной из стран.
"компания в Китае не производит и поэтому естественно не платит там никаких налогов. "
и что? ну а реализует в Китае тоже айфоны в Китае тоже фокс?
или все таки Эйпл?
рас реализует какие налоги она платит в Китае учитывая иссторию Европы?
думаете Эйпл там не развернула нечто похожее
Ага видать поэтому Китай такой добрый и начал с Эйпл по сути торговую войну
что даже Фокс вынужден уйти в Индию да во Вьетнам....
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
>>
Это вообще то вы так считаете. Вы почему то считаете, что производитель не будет у себя в стране платить налоги. Вы считаете, что вместо него заказчик заплатит вместо него налоги у себя в стране.
причем тут заказчик
я вам написал как платит налоги эйпл в Европе....
остальное какие то невнятные придумки
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
что значит "уж точно без опыта создания современных автомобилей"? Вы что то знаете про остальных? Можете поделиться источником?
""Вы что то знаете про остальных? Можете поделиться источником?"
вы сами делились занимались климатами для авто...
так откуда там возьмется опыт разработки современного автобиля куда сложнее климата да автопилотов?
источники вы привели сами
оф. сайт нами также найдите и посмотрите...
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Еще раз лезьте на их сайт и смотрите чем они там занимаются.
сходил дальше чего
никакой информации о реализованных проектах по разработке каких либо современных автомобилей ближайшее 10-15 лет
я веду речь про реализованные проекты
а не общие концепции гибридного автомобиля и грузового автомобиля которые у них опубликованы,
это можно исследовать долго упорно....
толку то? тойта приус ужа давно такое реализовала....и другие именитые марки аналогично...
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
>> Ну и? Иностранная компания продающая свои машины в России? Это иностранная компания, которая из-за рубежа поставляет машины. Речь шла не о таких. Речь шла о российских дочках иностранных компаний...
"То что иностранная компания продающая здесь машины не будет платить налог на прибыль это понятно, с этим никто и не спорил"
АААА уже так да...
а если она произвела авто на своем дочернем предприятии и реализовала его
указав в счет фактуре что дочернее предпритие будет грузоотправителем
а продавцом будет головная компания
это что то меняет?

"Мерседес продавал свои машины, а не чужие. Свои машины он как хочет так и продает.
"
мы говорим о возможных схемах причем тут мерс?
он может этим правом воспользоваться может нет
уже 100 раз это писал
и также писал почему он этого не делает, и почему делаент Эйпл...

"ак можно. Но вот то в своей схеме утверждаете что "отгружают", никому не продавая. А так нельзя"
тупик ну посмотри что такое счет фактура и почему в большинстве из них грузоотправитель обычно указывается "ТОТ ЖЕ"
но по логике он же может быть и другим...
вот зачем? гугл в помощь

"Так никто и не утверждал, что компании не пытаются уйти от налогов"
вы утверждали что налоги обязательно платят компании по месту регистрации, по месту деятельности
А ситуация с эйпл в Европе вашу версию опровергает...
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<вы выдергиваете только то что вам нужно, Форд вынес в соседнюю Мекскиу а не в Китай....|||| А почему он обязательно должен был вынести в Китай? Или если производство не вынесено в Китай то...
"А почему он обязательно должен был вынести в Китай? Или если производство не вынесено в Китай то оно считается локализованным?"
Чукча вас об этом и спрашиваю вы же утверждаете что в Китае еще дешевле может быть?
"В случае с Фордом видно одно, что Форду вместо стремления локализовать производство в одной стране, вынес его в другую страну, потому что ему это выгодно"

ДА но мексика то поблизости а мы говорим о Китае который намного дальше чем Мексика от США
да и граница там условная все равно...
это значит что и таможка упрощенная

"Странная у вас логика. По вашему чтобы локализовать производство в стране, оно уже должно в ней существовать? "
цепочка должна быть выстроена изначально, потом можно ее менять
вот о чем я
а у вас получается наоборот срауз не знают где производить?
Хундай пришел в Россию сразу зная где и что он будет производить всю цепочку полный ЦИКЛ
а не так ой ну откроем там конвейер а потом будет типа видно где там че закупать
и уж в последствии ещше больше локализовали именно в России... что б не попадать на издержки по транспортировки из Китая
что намного дальше чем из Мексики в США
попадать каждый раз на таможне
усложнять логистику, увеличивать сроки поставки и т..д. и т.п.

"Именно потому что Китай дешевле."
для других стран ДЕШЕВЛЕ Чукча
для РОссии ДОРОЖЕ ибо расчеты все в баксах на 100% а не в рублях
а бакс дорогой
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<Спросит у кого ??? у германских банков??? А при чем тут германский банк. Запрос сделают в российский банк где расположен расчетный счет российского юр. лица, через который проводятся так...
"А при чем тут германский банк. Запрос сделают в российский банк где расположен расчетный счет российского юр. лица, через который проводятся так или иначе все деньги. "
потому что деньги за отгруженную продукцию уйдут туда напрямую....
а не на счет юр лица расположенного в России

сокрытия никакого нету
"Кому они ее реализовали? Где это будет в бумагах проходить. Вы сами говорите, что они тупо ее "отгрузили", без всякой оплаты. Это не реализация.

отгрузили но они не поставщики по СЧЕТ ФАКТУРЕ
чукча прочитай что такое счет фактура
почему в ней могут быть разнце юр лица.
и все станет ясно...
ХОРОШ ТУПИТЬ!!!

"Эппл так не делает. Эппл это Американская компания, которая платит налоги в Америке.
Ничего общего с вашей схемой не имеет."
"Там нет ни слова что он что отгружает в Ирландии, а выручку получает в США, а потом кому то что компенсирует. Ни слова. "
ЧУКЧА
эта схема еще сложнее
вы простую не в состоянии осилить
Продает во франции айфоны, выручка идет в виртуальный офис в Ирландии напрямую
уплатили налог 0,005 % и все выручка пошла в США...
Франция даже 0,005 не получила хотя на ее территории продали айфоны в бутике...

Не сочиняйте. Где вы это прочитали?
здесь сложнее еще раз пишу из США не компенсируется, но компенсируются бутики в разных странах Европе
которые фактически вообще никакой выручки даже не получают
все напрямую только в виртуальный офис
НО бутики как то ж существуют платится аренда, з/пл сотрудникам и другие накладные расходы
или французы по вашему ездят в виртуальный офис в Ирландии что купить айфоны?
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<собственный двиг это когда они сами разработали||| Они и разработали его сами совместно с Порше. <<<а так получается просто получили от Порша какой нить старый и чуть доработанный двиг...
а чего я должен знать ?? семейные положения что ли сотрудников
или что иное?
не болтаю а анализирую всю инфу которую могу найти в том числе читая авторевю, за рулем
в которых как бы тоже не в курсе чего там Нами наразрабатывали видать тоже просто болтают...
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<в его «багаже» — расчет каркаса Дворца Советов и МГУ, сталинской «высотки» в Варшаве и памятника «Родина-мать» в Волгограде. Малоизвестный факт: в конце 60-х годов Никитин – по...
" Аурус вы видели, и двигатель видели,"
НЕ ВИДЕЛ никто не видел!!!
о том и речь
когда будет стоять в салоне вот тогда можно увидеть или по крайне мере прочитать о тестдрайвах зарелем или атворевю...
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Конкретно, это про то а если америка прикажет бошу германскому пересать поставлять топливную аппаратуру для Ауруса? Это на это "конкретный" вопрос вы ждали конкретного ответа? Так я вам написал, что купят в Китае
Если Бош не станет поставлять топливную для срауза
то и китайские Бош этого сделать не сможет
потому как китайского Боша хозяева (учредители) Бош немецкий

если и смогут поставить то только реплику, копию копии на это ДА Китайцы мастера....
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<это вы в курсе, ч же не знаю чего они там разрбоатли||| А зачем вы тогда пишете если не знаете? <<<потому что когда к примеру МЕрс публикует про новую модель, то в скором будущем...
"Так я не со своих слов пишу, а со слов людей которые его видели.
Так что у меня информация подтвержденная источниками имеющими прямое отношение к разработке двигателя"
кто видел чего видел?
давай сюда источники
а то один треп...
"итайте еще раз чем занимается НАМИ
уже говорил ничего за УСПЕШНО РЕАЛИЗОВАННЫЕ ПРОЕКТЫ за последние 10 лет ничего нету кроме климата для Уаза...
а разрабатывать гибриды можно еще лет 100...
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Конкретно, это про то а если америка прикажет бошу германскому пересать поставлять топливную аппаратуру для Ауруса? Это на это "конкретный" вопрос вы ждали конкретного ответа? Так я вам написал, что купят в Китае
"Это на это "конкретный" вопрос вы ждали конкретного ответа?"
хотя бы
но вообще то чуть по другому ГДЕ БУДУТ ПРОИЗВОДИТЬ?
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
14130229
"Это на это "конкретный" вопрос вы ждали конкретного ответа?"
хотя бы
но вообще то чуть по другому ГДЕ БУДУТ ПРОИЗВОДИТЬ?
и когда будут производить
это уже должно быть все озвучено
а не туманные перспективы мол ну завтра там где нить да начнем...
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
>>>я вообще то не утверждал что предприятия в России не платят налоги, я рассказал что возможен вариант когда эти предприятия могут получать выручку на прямой счет в Германии от дилеров и ВСЕ...
"то мерседесовский завод в набережных челнах который производит машины в России платит налоги в Германию."
Вот этого я не утверждал... не сочиняйте
мерс я вообще приводил как для примера
что есть мерс в Германии и есть Мерс в России учрежденный мерсом из Германии
для упрощения
т.е. имелось ввиду о возможных схемах которые мерс или любой производитель может использовать
это вы уже стали приписывать ваши придумки за мои что я якобы писал что мерс не платит налоги

хотя я писал, что любой производитель будет платить налоги там где выгодно, там где есть налоговые льготы
и приводил пример как это можно сделать
а вы даже не в состоянии посмотреть что такое счет фактура
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
>> Это только иностранные фольц и иностранный мерс и иностранные другие, которые продают здесь свои иностранные машины. На них распространяется договоренности про двойное налогооблажение. А фольксваген...
"завод мерседеса в Набарежных челнах, это не иностранные производители и продают они не иностранную технику"
мы не говорим об иностранной технике
мы говорим о том что
есть предприятие № 1 в Германии и предприятие № 2 учрежденное пред-ем " 1 (если вам мерс и фольцц не нравится)
предприятие № 1 в России производит авто, затем отгружает его дилеру
он тогда будет груоотправителем в счет фактуре
а продавцом будет выступать предприятие № 1
бабки получает предприятие № 1 на счет в Германии
при этом предприятие № 1 компенсирует предприятие № 2 затраты на производство авто...
ВСЕ
все счастливы
у дилера будет договор с предприятием № 1, в котором будет указано, что грузоотправителем будет предприятие № 2
гарантийные обязательства берет на себя предприятие № 2
все какие проблемы

еще бывает что покупатель один, а грузополучатель второй
я вот с таким случаем сталкивался и со стороны заказчика работая в бюджете и работая поставщиком
в одном случае платеьщиком и покупателем являлось министерство здравоохранения которое разыграл один общий большой аукцион а грузополучателем выступали все больницы в Крае
и такая же ситуация была когда мы поставляли товар
то же самое разыграло конкурс на поставку товара министерство
оплатило оно также из фед бюджета
а грузополучателем выступил интернат в пользу которого и был поставлен товар...
вот так вот и все законно
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Ну например потому что производство айфонов, комплектующих для него находится в Китае, а значит эти производства работают на экономику Китая, платят там налоги, а не в США. Если бы они платили налоги...
Ну например потому что производство айфонов, комплектующих для него находится в Китае, а значит эти производства работают на экономику Китая, платят там налоги, а не в США.
Если бы они платили налоги в США, думаю у Трампа было бы меньше претензий.
А в США головной офис занимается разработкой только. Вполне возможно еще и продажами айфоном.
Трамп болеет за рабочие места
хотя это и странно, рабочие не будут за такие копейки работать также как в Китае
но не о Трампе речт

«Вы говорили не об этом. Вы про какие то криминальных схемы говорили с воровством продукции. Тут все стандартно и обычно. ЭППЛ заказывает в Китае производство комплектующих и сборку из них айфонов. Он платит за это деньги. Теперь это его айфоны. Предприятия, которым Эплл заплатил за производство комплектующих и сборку айфонов получили прибыль, так как эппл им заплатил за работу. С этой прибыли они заплатили налоги в Китае.»

А ДАЛЬШЕ ЧЕГО Эйпл делает с айфонами в Китае предназначенные для КИТАЯ??? На полочку что ли складирует

«Эппл который продает уже свои айфоны по всему миру естественно платит налоги с прибыли у себя в Америке.»
Во всем мире ОПЯТЬ ГЛОБАЛЬНО мыслим не замечая детали
В Китае Эйпл айфоны продает ? ПРОДАЕТ!!!!
За какую ЦЕНУ? Явно за большую чем купил у Фокс!!!! ВЕРНО?

А налог с прибыли получая в Китае платит в США!!!!!

Точно также повез айфоны в Европу получил прибыль в Европе и опять не заплатил налоги кроме мньше чем мизерных 0,005 % в Ирландии и заплатил налоги в США

к фольцу этот пример никак не применить ибо как выше показал практически все производители наоборот локализуют свои производства там где и продают

ибо это тебе не айфон собрать.. .авто как бы намного сложнее айфона и деталек там поболее и намного крупнее
что бы все везти из Китая
"Как видите никто ни у кого ничего не будет забирать бесплатно. Никаких левых криминальных схем."

НУ в действиях Эйпл то же нет ничего криминального
разве кто это утверждал
НО вот Европейцы возмутились почему то....
странно ?
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<Что значит не факт? тащить из-за границцы все равно дороже чем внуттри России||| Именно поэтому все тащат все из-за границы, потому что это дороже. Вы какого то несоответствия логики не...
"Тащат именно потому что за границей дешевле. Если что то вдруг получатся производить в России это производят в России"
вы может в другой России живете?

это проблему даже автопроизводители признали и начали увеличивать локализацию на месте ибо бакс очень дорогой

ГДЕ ДЕШЕВЛЕ???? мля чукча

вы комп когда последний раз собирали? судя по всему лет 10 назад если вообще собирали
собрать час приличный комп выйдет под 100 000 р.
а лет 5-6 назад можно было уложиться и в 30 000 р.
но чукча по прежнему утверждает что "за границей дешевле."
пипец
где дешевле подскажи может я тоже там чего нить куплю....
вот уже приводил пример
https://www.zr.ru/content/articles/806712-napolovinu-russkie-kak-inomarki-spasayutsya-lokalizaciej/
читаем
Выпускаемые в России автомобили иностранных марок, в среднем, почти наполовину состоят из деталей отечественного производства. Сегодня локализация приобрела для зарубежных автопроизводителей особое значение: В УСЛОВИЯХ ПАДЕНИЯ РУБЛЯ ЗАКУПКА КОМПЛЕКТУЮЩИХ В НАЦИОНАЛЬНОЙ ВАЛЮТЕ ПОЗВОЛЯЕТ СДЕРЖИВАТЬ РОСТ ЦЕН И СОХРАНЯТЬ МАРЖИНАЛЬНОСТЬ.

Впрочем, в условиях девальвации рубля многие автоконцерны стали только ФОРСИРОВАТЬ ЛОКАЛИЗАЦИЮ ПРОИЗВОДСТВА В РОССИИ, ДАЖЕ СВЕРХ ТРЕБОВАНИЙ ПО ПРОМЫШЛЕННОЙ СБОРКЕ.

Так, перед российским подразделением PSA Peugeot Citroen поставлена задача по УВЕЛИЧЕНИЮ ЛОКАЛИЗАЦИИ ПРОИЗВОДСТВА ДО 50% К 2017 ГОДУ. Как заявили в пресс-службе компании, ЛОКАЛИЗАЦИЯ ПОЗВОЛЯЕТ СНИЗИТЬ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ИЗМЕНЕНИЯ КУРСОВ ВАЛЮТ И ОПТИМИЗИРОВАТЬ РАСХОДЫ НА ЛОГИСТИКУ, ЧТО СПОСОБСТВУЕТ УМЕНЬШЕНИЮ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗАТРАТ.
это то что я писал
повышение локлизации снижает издержки на логистику уменьшает производственные затраты, снижает риски колебания местной валюты
НО ЧУКЧА не читатель чукча писатель ахинеи будет гнуть свое про "за границей дешевле."

и если еще прочитать то оказывается проблема как я также выше писал

Однако серьезной проблемой для сборщиков иномарок остается НИЗКОЕ КАЧЕСТВО ПРОДУКЦИИ РОССИЙСКИХ ПОСТАВЩИКОВ.

но чукча опять же не читатель чукча писатель у него видели главная проблема "что за границей дешевле. "

чукча не в состоянии осилить простой мысли что к примеру форд выносит производство в Мексику ибо там рабочая сила дешевле
а логистика не сильно дороже ибо Мексика намного ближе чем Китай
то есть для Форда ДА СТАНЕТ ДЕШЕВЛЕ
а для производителя авто в России закупка в Китае будет только ДОРОЖЕ
1
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<Что значит не факт? тащить из-за границцы все равно дороже чем внуттри России||| Именно поэтому все тащат все из-за границы, потому что это дороже. Вы какого то несоответствия логики не...
"то есть для Форда ДА СТАНЕТ ДЕШЕВЛЕ
а для производителя авто в России закупка в Китае будет только ДОРОЖЕ
"
++
потому что ФОрд В США не зависит от колебаний собственной валюты
он своим баксом расплатится и Мексике и в США и даже с Китаем
и от колебаний нефти в цене США также не зависит и баксу также аналогично
а для России очень критично
но чукча будет все равно гнуть свое "что за границей дешевле."
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<Что значит не факт? тащить из-за границцы все равно дороже чем внуттри России||| Именно поэтому все тащат все из-за границы, потому что это дороже. Вы какого то несоответствия логики не...
"Тащат именно потому что за границей дешевле"
гы еще если использовать эту логику тогда вообще че там парится можно все в Китае закупить
нафик в России вообще чего то делать
везли в Россию собрали и нефика ж себе будет намного авто дешевле
можно прибыли лопатой грести
чего вообще парится с локлизацей в России...?
че логично
раз "Тащат именно потому что за границей дешевле"
то за границей РУбль наверное стоит 60 баксов, а в России гады из правительства спецом держат 60 р. бакс...
 
 
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8481
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
Я утверждал что производитель платит налоги по месту производства. так именно это и не ВЕРНО!!!! вы носом тыкаться не устали??? "Т.е. Фольксваген рус произвел машины в России, здесь он налоги...
<<<Я утверждал что производитель платит налоги по месту производства.
так именно это и не ВЕРНО!!!!||
Это верно. Те же ваши Айфоны производятся предприятиями в Китае и уж налоги эти предпр

<<<"Т.е. Фольксваген рус произвел машины в России, здесь он налоги и заплатил."
я не утверждал обратного
то что фольц или там мерс платит налоги в России объясняется только тем, что в России налоги меньше чем в Германии
вот и платят в России
было бы наоборот то платили бы в Германии... как это делается я объяснил
но чукча ж не читатель, чукча писатель|||

В том то и дело не может Фольксваген РУС платить налоги в Германии, он налоговый агент России.
И ваша нелепость про то что якобы Фольксваген Рус кому то может бесплатно отгружать продукцию и тем самым уходить от налогов из-за того что якобы нет прибыли ничего не объясняет

<<<< У него там нет производств"
чукча опять не читатель а писатель
потому что эйпл фактически производит айфоны в США чужими руками foxconn и платит налоги в США фактически не только производя начинку в Китае, а и собирая айфоны в Китае!!!
НО фактически она их ПРОИЗВОДИТ именно В США!!!! и большую часть платит именно в США!||||

Откуда такая дремучесть то? А с чего вы взяли что Эппл вообще должен платить налоги в Китае?
С чего вы решили, что Эплл не собравший на территориКитая ни одного смартфона должен за это платить там налоги

Речь у насидет о местных производителях, которые платят свои налоги на месте, а не где то еще:
Foxcon собирает электронику, в том числе и Айфоны. Он получает от своей деятельность доход. Ему заказчки платят за работу. И естественно никому ничего "отгружать" бесплатно не будет. Со своих доходов делится с Китайскими налоговиками. Он ни рубля не платит в США, или еще куда нибудь.
Фольксваген Рус находится в России и налоги он платит в России, потому что он Российский налоговый агент и он никакого отношения не имеет к налоговой Германии. И ни рубля он не заплатит туда, какими бы большими или маленькими здесь не были налоги. Он просто закроется, если его задавят налогами. И никому бесплатно "отгружать" он ничего не будет.
Завод Мерседеса в Набережных челнах аналогично является местным предприяитием и налог с прибыли он платит здесь и ни при каких условиях он его не будет платить где то еще. Если налоги станут большими и производить машины станет соответственно не выгодно, он просто закроется.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"что это ничего не значит в контексте уплаты налогов"
не значит что? что эйпл платит большую часть налогов в США продавая айфоны по всему миру?
а что для вас должно значить?
А где он их должен платить, если он является налоговым агентом США?
Вы то почему то утверждаете, что наоборот предприятие являясь налоговым агентом одной страны почему то может по желанию платить налоги в другой стране.
Т.е. как если бы Эппл являясь налоговым агентом США и продавая свои телефоны по всему миру платил бы налоги например в Японии.

Это как раз я говорю что налоги платятся по месту нахождения предприятия.
Т.е. Фольксваген РУС находится в России и налоги он платит здесь.
Эппл находится в США и он платит налоги там
Фоксконн находится в Китае и налоги он платит там.
Предприяитя VAGа находящиеся в Германии платят налоги там.
Ниссан платит налоги в Японии
Автоваз в России
Все платят налоги по месту. А не где то еще
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"Покажите где конкретно Эппл в качестве налогового агента США занимается изготовлением телефонов в Китае вы снова и снова хотите тыкнуться носом да пожалуйста ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ НОВОЙ СТОИМОСТИ...
Вы что то себя ткнули носом.
Вы написали про то что в США разрабатывает програмное обеспечение, разрабатывается сам телефон и вообще Эппл находится в США.

Я вас просил конкретно указать где конкретно Эппл являясь налоговым агентом Китая опроизводит телефоны в Китае

Зачем вы мне приводите то где телефоны разрабатываются в США? Никто не спорит что Эппл их там разрабатывает и в США платит налоги. (С чего бы он их платил где то в другом месте?)

Вопрос в том что вы говорите, что он их производит в Китае, а налоги платит в США.
А это бред. Это тоже самое что говорить, что Эппл разрабатывает телефоны в США, а налоги платит в Китае.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
".е на основании того что вы ничего не знаете." вы или приведите пример чего НАми современного разработали кроме климатов за последние 10-15 лет или просто признайте что таких фактов вы найти...
Это вы юлите. Вы говорите, что Нами не имеют никакого опыта.
Хотя Нами занимаются и разработкой двигателей и автотранспортных средств и кучей еще вещей, о которых собственно и сказано на сайте НАМИ
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"С чего вы взяли что дороже? " да ясное дело везти из Китая конечно дешевле чем в России Китай же ближе в России вы глаза разуйте и посмотрите в стороны хотя бы компьютерных комплектующих...
Что с того что компьютерные комплектующие подорожали в два раза? Они все равно дешевле чем в России. Чего ни коснись китайский аналог стоит дешевле российского.

<<<не могут просто НЕ НА ЧЕМ!!!!
нету к примеру производства той же электронники||||
Да потому что не выгодно, так как китайские комплектующие дешевле.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"Эппл совсем не так делал в Ирландии. Вы привели какой то совершенно левый случай, который вообще никак не касается вашего. " бггг вас натыкать носом в собственную статью да не вопрос Через...
Опять вы себя натыкали.
Где в том что вы написали хоть отголоски вашей схемы?

Где тут бесплатные отгрузки, где тут налоги заплаченые в США вместо Европы.
Тот пример лишь говорит о том что Эппл мнимизировал как мог свои налоги в США, там ни слова не сказано, про то что он вместо того чтобы платить налоги в Европе платил их в США. Ни слова не сказано, про то что он чего то кому то бесплатно отгружал и потом компенсировал.

Где хоть что совпадающее с вашей схемой?
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
555
Прочти свои вопросы и попробуй на них ответить сам. Для тех кто в капсуле, мы ничего не производим, кроме ископаемых ресурсов, это знают все и пиндосы очень это учли в своих санкциях, просчитали нас по...
Ну вы походу считаете, что так и надо. Ничего не производить.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"У него есть представительств В США, Европе, Австралии, Корее, Китае, Индонезии, Ропали и др." ОК значит и урал может также раелизовывать свои мотоциклы по всему миру через представителей а...
Вообще то Эппл вы приводили как пример того что ваша схема, которую вы обрисовали на примере Фольксвагена РУС с бесплатной отгрузкой, переводом денег за рубеж, оплатой налогов в Германии вместо России и прочим. И вообще как пример того, что предприятие находясь в одном государстве может платить налоги в другом.

Я так понимаю никаких примеров работы вашей схемы у вас нет. Пример с Эплом явно не по вашей схеме работает.

Так что получаетя у вас проблемы с экономическим образованием и это вам надо освоить немного, чтобы понять, что предприятие платит налоги по месту, а не там где ему захочется
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"то производство платит налоги по месту своего нахождения. Вот производитель телефонов Эппл платит налоги там где он находится. Т.е. в Китае. " Эйпл не платит налоги вернее платит меньшую их...
Эппл вообще не платит налогов в Китае. По крайней мере за их производство

<<<и написал как эт возможно и в каких случаях применяется...|||
Только работы вашей схемы из жизни вы привести не можете.
Пока даже ваши примеры говорят лишь о том что налоги платят по месту.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"Пока вы привели факт что Эппл минимизирует свои налоги в Европе. А должны были привести факты работы вашей схемы"
минимизирует это когда к примеру чуть уменьшает свои налоги
а тут речь про 0,005
фактически это прямой уход от уплаты налога в той стране где фактически получает прибыль
Так уход от налогов это уход.
По вашему утверждению Эппл вместо Европы должен был заплатить налоги в США.
Вот если бы Эппл налоги которые положено заплатить в Европе залпатил бы в США, тогда это бы свидетельствовало в вашу пользу.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"Спор был по поводу Китая где как вы утверждаете Эппл как иностранная компания производит Айфоны, а налоги платит в США." спор был о том можно ли не платить налоги там где зарегины компании...
<<<<спор был о том можно ли не платить налоги там где зарегины компании которые реализуют/отгружают продукцию в случае Европы как мы убедились это вполне возможно используя виртуальные офисы... продавая айфоны по всей европе и не платя налоги ни в одной из стран.|||
Нет, спор был про то что предприятие может платить налоги не там где оно находится. А не о том что предприятия не будут пытаться минимизировать налоги всеми возможными способами.

<<<"компания в Китае не производит и поэтому естественно не платит там никаких налогов. "
и что? ну а реализует в Китае тоже айфоны в Китае тоже фокс? или все таки Эйпл?|||

Так он реализует свои телефоны. Почему он продавая свои телефоны должен платить налоги в Китае?
Никто же не говорит, что Мерседес или VAG продавая свои машины в России будет платить налог в России. Или Автоваз продавая свои машины в той же Германии будет платить налог там. Или фольксваген рус производя свои машины в России и продавая в Казахстан будет их платить в Казахстане. Все они будут платить налоги по месту.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
причем тут заказчик
я вам написал как платит налоги эйпл в Европе....
остальное какие то невнятные придумки
Так это ваши придумки.
Вы говорили, что Фольксваген РУС может не платить налоги в России, потому что он их может заплатить в Германии.
Вы в качестве пример подобного привели этот случай с Эпплом. Который как выяснилось совсем не является примером
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
""Вы что то знаете про остальных? Можете поделиться источником?" вы сами делились занимались климатами для авто... так откуда там возьмется опыт разработки современного автобиля куда сложнее...
А при чем тут я ? Речь идет что ли про мой вклад в НАМИ?
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"То что иностранная компания продающая здесь машины не будет платить налог на прибыль это понятно, с этим никто и не спорил" АААА уже так да... а если она произвела авто на своем дочернем предприятии...
<<<АААА уже так да...||
Я никогда не утверждал что иностранная компания продающая здесь автомобили платит налоги здесь. Я наоборот говорил и говорю вам уже в сотый раз, что налоги платятся по месту.

<<<а если она произвела авто на своем дочернем предприятии и реализовала его
указав в счет фактуре что дочернее предпритие будет грузоотправителем
а продавцом будет головная компания
это что то меняет?|||

Это все меняет. Кардинально Поясняю ниже

"а если она (КОМПАНИЯ) произвела авто на своем дочернем предприятии" - Это не она произвела. Это произвело дочернее предприятие. Эти автомобили принадлежать дочернему предприятию, это его собственность.

"и реализовала его, указав в счет фактуре что дочернее предпритие будет грузоотправителем"-
Она (КОМПАНИЯ), не может ничего реализовать, потому что у нее ничего нет. Автомобили принадлежать дочернему предприятию, которое их произвело. Чтобы реализовать автомобили, КОМПАНИЯ должна сначала выкупить автомобили у дочерней компании (т.е. дочерняя компания получит прибыль и с нее придется заплатить налоги по месту), а потом уже К****НИЯ может реализовывать теперь уже СВОИ автомобили, указазывая грузоотправителем дочернуюю компанию.

Никто ничего БЕСПЛАТНО никому отгружать не будет

<<<и также писал почему он этого не делает, и почему делаент Эйпл...|||
Эппл так не делает. Так вообще никто не делает. Бесплатно никто никому ничего не отгружает

<<<тупик ну посмотри что такое счет фактура и почему в большинстве из них грузоотправитель обычно указывается "ТОТ ЖЕ"|||
Грузоотправитель это тот кто отправляет груз. Каким обрзом из этого следует что это груз отправлен бесплатно?

<<<<вы утверждали что налоги обязательно платят компании по месту регистрации, по месту деятельности, А ситуация с эйпл в Европе вашу версию опровергает...|||
Ничуть. Эппл зареган в США и платит налоги в США. Эппловский офис зареганный в Ирландии платит налоги в Ирландии.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"А при чем тут германский банк. Запрос сделают в российский банк где расположен расчетный счет российского юр. лица, через который проводятся так или иначе все деньги. " потому что деньги за...
<<<эта схема еще сложнее
вы простую не в состоянии осилить
Продает во франции айфоны, выручка идет в виртуальный офис в Ирландии напрямую
уплатили налог 0,005 % и все выручка пошла в США...
Франция даже 0,005 не получила хотя на ее территории продали айфоны в бутике...|||

Не сочиняйте. В статье ничего не сказано. про то что офис в Ирландии не получил выручку и что она напрямую минуя его пошла в США.

<<<<здесь сложнее еще раз пишу из США не компенсируется, но компенсируются бутики в разных странах Европе
которые фактически вообще никакой выручки даже не получают
все напрямую только в виртуальный офис
НО бутики как то ж существуют платится аренда, з/пл сотрудникам и другие накладные расходы
или французы по вашему ездят в виртуальный офис в Ирландии что купить айфоны?|||

Вот это вы уже сами придумали. В статье ничего этого нет.
Кроме того что у Эппла был виртуальный
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
а чего я должен знать ?? семейные положения что ли сотрудников
или что иное?
не болтаю а анализирую всю инфу которую могу найти в том числе читая авторевю, за рулем
в которых как бы тоже не в курсе чего там Нами наразрабатывали видать тоже просто болтают...
А что АвтоРевю имеют какое то отношение к разработке Ауруса? Откуда им знать больше чем тот же самый глав. инженер?
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
" Аурус вы видели, и двигатель видели,"
НЕ ВИДЕЛ никто не видел!!!
о том и речь
когда будет стоять в салоне вот тогда можно увидеть или по крайне мере прочитать о тестдрайвах зарелем или атворевю...
Все видели. И на улицах их видели, и как Путин с Медведевым на нем ездит видели и на выставке видели.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
Если Бош не станет поставлять топливную для срауза
то и китайские Бош этого сделать не сможет
потому как китайского Боша хозяева (учредители) Бош немецкий

если и смогут поставить то только реплику, копию копии на это ДА Китайцы мастера....
У китайского боша, вообще свои акционеры. И какое им дело до того что там приказали американцы германоской компании. Китайская компания это китайская компания.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"Так я не со своих слов пишу, а со слов людей которые его видели. Так что у меня информация подтвержденная источниками имеющими прямое отношение к разработке двигателя" кто видел чего видел?...
<<<<кто видел чего видел?
давай сюда источники
а то один треп...|||
Я вам уже неоднократно ссылался на главного инженера проекта. Человек который имеет к разработке Ауруса непосредственное участие
https://www.vedomosti.ru/lifes...
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"то мерседесовский завод в набережных челнах который производит машины в России платит налоги в Германию." Вот этого я не утверждал... не сочиняйте мерс я вообще приводил как для примера ...
<<<<хотя я писал, что любой производитель будет платить налоги там где выгодно, там где есть налоговые льготы
и приводил пример как это можно сделать
а вы даже не в состоянии посмотреть что такое счет фактура|||
Нелепость про бесплатные отгрузки это не пример
И счет фактура там вообще ни причем.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
14130229
"завод мерседеса в Набарежных челнах, это не иностранные производители и продают они не иностранную технику" мы не говорим об иностранной технике мы говорим о том что есть предприятие № 1...
<<<есть предприятие № 1 в Германии и предприятие № 2 учрежденное пред-ем " 1 (если вам мерс и фольцц не нравится)
предприятие № 1 в России производит авто, затем отгружает его дилеру
он тогда будет груоотправителем в счет фактуре
а продавцом будет выступать предприятие № 1
бабки получает предприятие № 1 на счет в Германии
при этом предприятие № 1 компенсирует предприятие № 2 затраты на производство авто...
ВСЕ
все счастливы|||

Предприятие №1 ничего не может произвести в России, потому что оно находится в Германии.
Видете в вашей схеме в самом начале уже большой косяк.

Произвести в России может только предприятие №2 , потому что оно находится в России. Продукция произведенная им это его собственность.

Прежде чем предприятие №1 станет продавцом и что то сможет отгрузить диллеру, оно должно купить у предприятия №2 произведенную продукцию Вот после этого оно может отгружать ее указывая в качестве грузоотправителя предприятие №2, а грузополучателя кого угодно.. Только после того как оно станет собственником.

Предприятие №2 находящееся на территории России являющееся ее налоговым агентом заплатит налоги с доходов полученых от продажи произведенной им продукции предприятию №1
 
 
Ответить
555
Красноярск
akrogis
Ну вы походу считаете, что так и надо. Ничего не производить.
Походу вы читать и делать правильные выводы совершенно не способны.
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<Я утверждал что производитель платит налоги по месту производства. так именно это и не ВЕРНО!!!!|| Это верно. Те же ваши Айфоны производятся предприятиями в Китае и уж налоги эти предпр...
Откуда такая дремучесть то? А с чего вы взяли что Эппл вообще должен платить налоги в Китае?
Я уж не знаю с какого ДРЕМУЧЕГО ЛЕСА вы вылезли, но не ТОЛЬКО ПРОИЗВОДИТЕЛИ платят налоги, а и любые предприятия которые так или иначе созданы для получения прибыли и Эйпл не исключение
Эйпл не только производит свои айфоны в Китае он как бы и их продает а значит и В Китае и в Европе и В Росии Эйпд получает прибыль
и значит должен платить налоги
Как мы выяснили в Европе он налогов не платит, хотя там получает колоссальные прибыли

"оссийский налоговый агент и он никакого отношения не имеет к налоговой Германии. И ни рубля он не заплатит туда, какими бы большими или маленькими здесь не были налоги. Он просто закроется, если его задавят налогами. И никому бесплатно "отгружать" он ничего не будет."
по остальному уже объяснял сто писят раз это обычные бухгалтерия где и как отгружать...

"он не выгодно, он просто закроется."
не закроется если ему компенсировать затраты на производство, но чукча не может осилить, что предприятия хоть и создаются с целью создания прибыли, но эту прибыль могут вовсе не показывать...
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
А где он их должен платить, если он является налоговым агентом США? Вы то почему то утверждаете, что наоборот предприятие являясь налоговым агентом одной страны почему то может по желанию платить налоги...
"Это как раз я говорю что налоги платятся по месту нахождения предприятия."

у Эйпл находятся предприятия по всей Европе в виде бутиков, это тоже предприятия, однако налоги не платит
а платит только в США
уводядя налоги через виртуальный офис в Ирландии
"Все платят налоги по месту. А не где то еще"
НЕ ВСЕ ЭЙПЛ ВАМ ПРИМЕР

тыкал носом тыкал, и все равно он пытается уйти сделав вид что ему не натыкали носом
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Вы что то себя ткнули носом. Вы написали про то что в США разрабатывает програмное обеспечение, разрабатывается сам телефон и вообще Эппл находится в США. Я вас просил конкретно указать где конкретно...
Вы написали про то что в США разрабатывает програмное обеспечение, разрабатывается сам телефон и вообще Эппл находится в США.
"
и что ЭТО МЕНЯЕТ?

"(С чего бы он их платил где то в другом месте?)"
с того что он прибыль получает в Европе продавая в Европе а налог платит в США

"Я вас просил конкретно указать где конкретно Эппл являясь налоговым агентом Китая опроизводит телефоны в Китае"
конкретно за Китай я не знаю лень рыться
но можно предположить что если он и там использует подобную схему как в Европе, то и в Китае он налогов не платит
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Это вы юлите. Вы говорите, что Нами не имеют никакого опыта.
Хотя Нами занимаются и разработкой двигателей и автотранспортных средств и кучей еще вещей, о которых собственно и сказано на сайте НАМИ
Не только нами, но и ваше Кате также не имеет к примеру никакого опыта
да разработали они АКПП, и предложили ВАЗу, но даже там от их сверхсовременной АКППП отказались
т.е. хоть кате и существует давно в серию их АКППП до сих пор не запущено....
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Что с того что компьютерные комплектующие подорожали в два раза? Они все равно дешевле чем в России. Чего ни коснись китайский аналог стоит дешевле российского. <<<не могут просто НЕ НА...
""Да потому что не выгодно, так как китайские комплектующие дешевле.
я ж говорю чукча живет в какой то другой России
не выгодно это когда курс $ очень низкий, а сейчас он высокий, что значит у Китайских комплектующих ОЧЕНЬ ВЫСОКАЯ ЦЕНА!!!
как может быть "так как китайские комплектующие дешевле."
Вы из капсулы выйдите снимите розовые очки и посмотрите на цены комплектующих.

такой ситуации нету НИГДЕ кроме России. США пофик ибо у них бакс. Китаю Пофик ибо они все сами производят на 100%
и также практически за любу. другую развитую страну можно привести примеры
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Опять вы себя натыкали. Где в том что вы написали хоть отголоски вашей схемы? Где тут бесплатные отгрузки, где тут налоги заплаченые в США вместо Европы. Тот пример лишь говорит о том что Эппл мнимизировал...
"Тот пример лишь говорит о том что Эппл мнимизировал как мог свои налоги в США, там ни слова не сказано, про то что он вместо того чтобы платить налоги в Европе платил их в США. Ни слова не сказано, про то что он чего то кому то бесплатно отгружал и потом компенсировал."

потому что это нужно разжевывать только таким чукчам как вы. т.к. элементарно не понимаете что читаете
это все подразумевается под "отголоски вашей схемы"
просто там схемы более сложные и ВСЕ.
" Эппл мнимизировал как мог свои налоги в США,"
не в США чукча, млин в Европе Эйпл минимизировал налоги...
"Где хоть что совпадающее с вашей схемой?"
эта схема чуть более сложная
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Эппл вообще не платит налогов в Китае. По крайней мере за их производство

<<<и написал как эт возможно и в каких случаях применяется...|||
Только работы вашей схемы из жизни вы привести не можете.
Пока даже ваши примеры говорят лишь о том что налоги платят по месту.
ну какие примеры?
я не работаю в компаниях что б отуда вытащить бухгалтерские документы что б Вам это предъявить
но это все есть в бухгалтерии
если вы не шарите в бухглатерии и даже не желаете посмотреть как выглядит обычная счет фактура
то чем же я вам помогу?
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<АААА уже так да...|| Я никогда не утверждал что иностранная компания продающая здесь автомобили платит налоги здесь. Я наоборот говорил и говорю вам уже в сотый раз, что налоги платятся по...
убогий ей богу
посмотрите как выглядит счет фактура
изучи вопрос почему груоотправитель и продавец может быть разными юр лицами вот когда ты посмотришь тогда вернемся к теме
потому что комментировать и разжевывать все снова нету никакого желания
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<эта схема еще сложнее вы простую не в состоянии осилить Продает во франции айфоны, выручка идет в виртуальный офис в Ирландии напрямую уплатили налог 0,005 % и все выручка пошла в США......
"Не сочиняйте. В статье ничего не сказано. про то что офис в Ирландии не получил выручку и что она напрямую минуя его пошла в США. "
Выручка проведена через вирт. офис а не через оф. офис
там 2 офиса
читай внимательнее

"Вот это вы уже сами придумали. В статье ничего этого нет.
Кроме того что у Эппла был виртуальный"
А подумать НИКАК??? они что должны были тебе чукче еще и разжевать, что разумеется свои эйплы они продавали во Франции через бутики, магазины или прочие объекты

Бутик или прочий объект не открыть просто так в любой стране
конечно в статье это разжевывать для ТАКИХ ОДАРЕННЫХ никто не будет
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<<кто видел чего видел?
давай сюда источники
а то один треп...|||
Я вам уже неоднократно ссылался на главного инженера проекта. Человек который имеет к разработке Ауруса непосредственное участие
https://www.vedomosti.ru/lifes...
та я просмотрел его интервью на ютубе
именно сплошной ТРЕП
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<<хотя я писал, что любой производитель будет платить налоги там где выгодно, там где есть налоговые льготы и приводил пример как это можно сделать а вы даже не в состоянии посмотреть что...
"Нелепость про бесплатные отгрузки это не пример
И счет фактура там вообще ни причем."

конечно не причем чукча жж не знает что это такое
а уж тем более понятие не имеет что такое взаиморасчет...
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<есть предприятие № 1 в Германии и предприятие № 2 учрежденное пред-ем " 1 (если вам мерс и фольцц не нравится) предприятие № 1 в России производит авто, затем отгружает его дилеру он...
"Предприятие №1 ничего не может произвести в России, потому что оно находится в Германии.
Видете в вашей схеме в самом начале уже большой косяк.
"
Сплошной косяк у вас в голове!

"произвести в России может только предприятие №2 , потому что оно находится в России. Продукция произведенная им это его собственность."
ну оно и производит
кто спорит

"Прежде чем предприятие №1 станет продавцом и что то сможет отгрузить диллеру"
отгружает предприятие №2

"оно должно купить у предприятия №2 произведенную продукцию "
ничего и никому оно не ДОЛЖНО!!!
"Только после того как оно станет собственником."
причем тут вообще кто собственник?

"Предприятие №2 находящееся на территории России являющееся ее налоговым агентом заплатит налоги с доходов полученых от продажи произведенной им продукции предприятию №1"
нет налоговый агент пред.№ 2 не заплатит ибо этот налоговый агент фактически не получил прибыль, но ему компенсировали затраты на производство авто
ВСЕ

можно вообще создать огромное количество дочерних предприятий к примеру производителя комплектующих
тогда этому предприятию точно также будут просто компенсировать затраты на производство ибо оно не начисляет прибыль и отдает продукцию в головную компанию по себестоимости
и также не платит налоги на прибыль
нет тут никакого преступления....

это обычная бухгалтерия, только международная
и вместо того что б тупить, достаточно чуть освоить азы бухгалтерии
изучите что такое счет фактура для начала...
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
У китайского боша, вообще свои акционеры. И какое им дело до того что там приказали американцы германоской компании. Китайская компания это китайская компания.
Вы в этом уверены "У китайского боша, вообще свои акционеры."
или так очередной ПУК?
Бош в хоть в Китае, хоть в США, хоть в любой стране именно БОШ
ибо у него учредитель немецкий БОШ
а вот если у немецкого боша хозяева к примеру Арабы то это другой разговор
но это не говорит о том, что есть чисто китайский бош независимый от немецкого боша...
"Китайская компания это китайская компания."
это пипец ШЕДЕВР тупости
т.е. если Эйпл продает свои айфоны в Китае то это Китайские Эйпл??? и никакого отношения к американскому Эйпл не имеет

мдяяя товарищь ты чего куришь?
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
А что АвтоРевю имеют какое то отношение к разработке Ауруса? Откуда им знать больше чем тот же самый глав. инженер?
" что АвтоРевю имеют какое то отношение к разработке Ауруса?"

"Откуда им знать больше чем тот же самый глав. инженер?"
ну они как бы автоэксперты, статьи там пишут всякие, обзоры тест драфцвы проводят
и т.п. как бы есть опыт и есть основания к ним прислушиваться
но они также не могут ничего сказать ибо им не дали авто на тест драйв кроме как презентации
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Все видели. И на улицах их видели, и как Путин с Медведевым на нем ездит видели и на выставке видели.
Ну видели и что большой большой ПШЫК!
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Так это ваши придумки.
Вы говорили, что Фольксваген РУС может не платить налоги в России, потому что он их может заплатить в Германии.
Вы в качестве пример подобного привели этот случай с Эпплом. Который как выяснилось совсем не является примером
"в качестве пример подобного привели этот случай с Эпплом. Который как выяснилось совсем не является примером"
Эйпл ярчайший пример как нужно уходить от налогов используя виртуальные офисы реализуя товары в бутика, которые никак не могут работать юридические не оформившись в той же Франции
и вот выручка идет мимо бутика напрямую через вирт. офис в Ирландии в США
а бутики оформленные во Франции никакой прибыли не показывают и налогов не платят
но вам же нужно что б в статье и это разжевали
НО только зачем им это? для экспертов, специалистов это ясно это ясно даже более менее понимающих людей как это делается
А для таких профанов как вы конечно это не понятно и вам нужно все разжевывать
Но т.к. я не работаю в эйпл не могу вам показать как это все проводится документально
да даже если б и работал тем более не смог бы просо сия коммерческая тайна
1
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
В течение какого века? Небоскребы проектируются архитекторами, срок жизни которых достаточно ограничен, они не вечны. И уж точно никто из архитекторов не строит веками небоскребы. Столько не живут. А...
" А весь колосальный опыт и базу архитекторы умудряются получить за свой достаточно недолгий век."
дело не в опыте
опыт отдельной личности ВАЖЕН
но важны и технологии строительство небоскребов, технологии производства бетона, технологии конструкций
технологии про-ва окон и многое многое другое
если нанять одного спеца ничего не изменится
вы в Раз не построете небоскреб
ибо нужно разработать всю цепочку а не просто нарисовать макет и все сразу по щелчку небоскреб строится
также и со сраузом
"например главный ихний инженер 15 лет работал в Фиате. 15 лет работы в Фиате ничего не значат? "
уже говорили об этом если нанять хоть 50 летнего сторожилу с интеля вы не сделаете ИНтел
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
У Ауруса двигатель разработанный для Ауруса, а не лицензионный от Порше.
Аурус заказал Порше разработать для себя двигатель, его собственный аурусовский. Он не покупал никакой лицензии на производство двигателя принадлежащего Порше.
"Он не покупал никакой лицензии на производство двигателя принадлежащего Порше."
именно, и что там за двиг фик его знает
может он ваще и 5000 км не пройдет....
а может Порш разработал двиг на все 100% лицензия да не нужно, но так и будет проблема в том, что кроме Порше этот двиг никто и не произведет ....
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Так уход от налогов это уход.
По вашему утверждению Эппл вместо Европы должен был заплатить налоги в США.
Вот если бы Эппл налоги которые положено заплатить в Европе залпатил бы в США, тогда это бы свидетельствовало в вашу пользу.
Так уход от налогов это уход.
По вашему утверждению Эппл вместо Европы должен был заплатить налоги в США.
Вот если бы Эппл налоги которые положено заплатить в Европе залпатил бы в США, тогда это бы свидетельствовало в вашу пользу.


Эйпл заплатил в США
в Европе Эйпл заплатил всего 0,005%
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<АААА уже так да...|| Я никогда не утверждал что иностранная компания продающая здесь автомобили платит налоги здесь. Я наоборот говорил и говорю вам уже в сотый раз, что налоги платятся по...
"Ничуть. Эппл зареган в США и платит налоги в США. Эппловский офис зареганный в Ирландии платит налоги в Ирландии."
В Ирландии Эйпл заплатил ВСЕГО 0,005%
а должен был гораздо больше т.к. он зарегин в Ирландии
продавал в Европе и получал тут прибыль в Европе
во Франции не заплатил вообще ничего хотя там также продавал и получал прибыль именно во Франции
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
Это вы юлите. Вы говорите, что Нами не имеют никакого опыта.
Хотя Нами занимаются и разработкой двигателей и автотранспортных средств и кучей еще вещей, о которых собственно и сказано на сайте НАМИ
"Вы говорите, что Нами не имеют никакого опыта."
я говорю что не имеет ИМЕННО никакого современного опыта во внедрении разработок за последние лет 10-20
уж модчу про успешные коммерческие проекты
кроме там климатов для уазов да автобусов
а то что у нами есть опыт разработки старых зилов лет 50 назад или там грузовиков с этим никто не спорит
 
 
Ответить
14130229
Полтавская
akrogis
<<<в его «багаже» — расчет каркаса Дворца Советов и МГУ, сталинской «высотки» в Варшаве и памятника «Родина-мать» в Волгограде. Малоизвестный факт: в конце 60-х годов Никитин – по...
как раз таки касательно двигателей

https://www.kolesa.ru/article/motory-aurus-kortezh-pochemu-otkazalis-ot-v6-skolko-v12-sozhgli-na-ispytaniyah-kuda-ischez-edinyj-gorshok

Слухи о том, что «у царя лимузин не настоящий», лишь усилились после презентации машины на ММАС-2018, где не то что не разрешали открыть капот – даже лючок бензобака был под запретом!

Сами разработчики, впрочем, вполне трезво оценивают свои достижения и честно признают, что одной из главных задач при создании линейки моторов проекта «Кортеж» стала реализация «трансфера передовых зарубежных технологий в отечественную промышленность». Увы, мы так давно не проектировали новых моторов и не доводили их до конвейера, что, действительно, остаётся по привычке смотреть на зарубежные аналоги и привлекать зарубежных специалистов — например, из Porsche Engineering. К слову, и они оказались не всесильны. Мы помним, что первым мотором (и, кстати, базовым) должен был стать агрегат V12, однако немцы спасовали перед техническим заданием и, по нашим сведениям, сожгли несколько образцов при стендовых испытаниях. В итоге было решено начать с V8.

т.е. то о чем и говорил

"Увы, мы так давно не проектировали новых моторов и не доводили их до конвейера, что, действительно, остаётся по привычке смотреть на зарубежные аналоги и привлекать зарубежных специалистов"

а вы все про архитекторов да небоскребы
если вы 100 лет не строили небоскребов, или авто такого уровня...то начинать с начала будет архисложно....

Остаётся добавить, что по состоянию на конец 2018 года даже двигатель V8 ещё находился на доводочных испытаниях, хотя его образцы уже могли быть установлены под капоты опытных машин. Про V12 и говорить нечего — пока тишина. И это, собственно, только усиливает скепсис по отношению к инаугурационной машине Путина. Вот интересно, мотор какой зарубежной державы в итоге вёз президента к очередному сроку?

ВО ВО? по ходу запхали туда или с Мерса или с Порше и все... а свой может когда нить доведут....доу ума в особенности V12 от которого даже Порше отказались....

как видим это не только мой скепсис насчет и двигателя и АКПП и в целом за весь срауз
а очень у многих

а добавить сюда
https://www.youtube.com/watch?v=1PhLNbzsPmA
был задан вопрос про емобиль типа вы что это совсем другое и БЛА БЛА БЛА
и была попытка разжевать мол в емобиль оказывается не захотели вкладываться...
о ММММ :)
а в Срауз значит очередь из инвесторов вложится ????

то что что в срауз вложились Арабы.... оказалось ПШЫКОМ
арабы не вложились и сбежали от такого супер пупер проекта
Одно верно на емобиль мне как то пофик туда хоть государственные бабки не были вложены
а вот в срауз вложились гос. бабки уже
и нужно отбивать
но исстория до боли похожая на суперджет и выкинуть жалко и тянуть особо смысла нету
 
 
Ответить
Den Fillinie
Кстати, во всём мире его больше знают как Сенат-Анус!
1
 
Ответить
Den Fillinie
Carrozzeria
Кому от этого плохо???
А кому от этого хорошо?
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!