Почти половина покупателей новых машин в 2012 году выбрали АКПП

21.01.2013

OMSKAUTO

Сообщений: 193

Дак это и понятно,большинство авто уже на АКПП,скоро только маскл-кары останутся на палке.

Авто из США, Европы, Ю. Кореи, ОАЭ новые и б/у
под ключ в Омске. +7 951 415 8545

2

1

Ответить

21.01.2013

томич.

Томск

Сообщений: 71952

Skanderbeg:

А вот меха в городе - отстой и масдай.

началось.........
Что у нас выбора нет ? Бери хоть палку , хоть автомат...Нет , щас все будут доказывать убогий выбор соседа и превознося свой .
Не хочешь палку дёргать - не дёргай
хочешь авто "чуствовать" - пожалуйста ...Чё ругаться то изза этого ?

Собака лает - караван идёт

Мои отзывы: Лада 2115 Самара 2006, Xin Kai Xin Kai 2011

9

4

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

akasta:

эпический бред. как отъездивший тыщ 300 на мехе и стоко же на ватоматах - любой автомат разблокируется на нейтраль механически кнопкой или ключем - завести современную машину с "толкача" - червато. Половина случаев гибели катализаторов с последующим убийством движка его шелухой конкретно на фордах (про другие марки не знаю) - результат попыток заведения с толкача . Как бы дороговато получается.... - меньшее число передач - да но за счет гидротрансформатора на каждой передаче можно ехать в широком диапазоне отборов двигателя (шире чем в механике, где есть только вкл-выкл, остальные положения (полувыжим) только на короткий период. Если например надо заехать по ледяной горочке да еще с крутым поворотом наверху - на механике это превращается в атракцион - "три ноги и воняющее сцепление", на автомате легко и без извращений - расход. ну да . +литр - стоимость ремонт. да ну. автомат весч практически вечная (если спесьяльно не ломать) , в то время как на механике хош-нехош раз в 100 тыщ замени комплект сцепления - с работой 15-20 минимум. а если еще и маховик двухмассовый(который сейчас все ставят и который горит махом) - то и "под 50" набегает непринужденно Щас машина с механикой но надоела

- Волочить один фиг чревато; - Все нормально заводится, не выдумывайте, разве что на улице не минус 40, в моторе-не минералка, а в голове-не опилки; - Так-то оно так, только вы забыли про полку крутящего момента. А ну-ка, заберитесь на ледяную горку с полным салоном и багажником на автомате! - Смысл поливать бензой дорогу, если машина катится хуже? - Сколько присутствующих тут, на https://drom.ru , владельцев японцев ремонтировали свои автоматы? А ну-ка! Да никто. Заказывали контрактный коробас из япии и не занимались кузьмичеством, ибо ответ прост: дорого, разве что подшаманить-и на базар.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

5

7

Ответить

21.01.2013

BykovO

Абакан

Сообщений: 129

[quote=Сергей_123]а импортные механки пробовал?[/quot
ездил на москвичах, жигах, ГАЗиках, УАЗиках и т.д. сейчас на Королле тоже механика, огромной разницы не заметил, в смысле переключения и техники езды, да плавнее и мягче, но механика и на тракторе механика...
автомат определенно проще, но скучнее...имхо

— Не боишься выиграть путевку на***?
— Не надо так дерзко мне писать.Я тоже еще тот тур.оператор.

5

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

borisamur:

Откуда эту хрень берешь?Лучше своими словами попробуй...

Сам пишу.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

1

3

Ответить

21.01.2013

дабуги хрю

Ставрополь

Сообщений: 4807

dencam:

Ты не поверишь, но на гражданские авто автомат ставят именно для того же самого, чтобы водитель не отвлекался на всякую джигурдятину и больше внимания уделял ситуации на дороге. Тем самым повышается безопасность движения. А вот что привнесла меха для повышения безопасности???

в кузовных спорткарах и силуэтах пилоту по прежнему надо снимать руку с руля в формуле это трудно в виду узости кокпита хотя еще в 80е гонщики ф1 орудовали 5 мкпп со цеплением. Переход на электронное управление был продиктован прежде всего из-за частых перекрутов двигла по причине не граматного переключения в результате часто горели движки и кончались кпп

Мои отзывы: Лада Приора 2014, Volkswagen Golf 2008, Лада Калина 2007

2

1

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

томич.:

началось........ .
Что у нас выбора нет ? Бери хоть палку , хоть автомат...Нет , щас все будут доказывать убогий выбор соседа и превознося свой .
Не хочешь палку дёргать - не дёргай
хочешь авто "чуствовать" - пожалуйста ...Чё ругаться то изза этого ?

Вот +1. Мне нравится механика только потому что нравится: люблю "палку" кпп дергать и всё тут, кто-то не любит-берет автомат, кто-то не любит небольших толчков при переключениях-берет вариатор, а кто-то вообще обожает роботы, ибо "кульно и современно"-берет именно их.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

6

2

Ответить

21.01.2013

Skanderbeg

Новосибирск

Сообщений: 3033

akasta:

- стоимость ремонт. да ну. автомат весч практически вечная (если спесьяльно не ломать)

Она долго служит только у нормального водителя. Когда покупаешь машину с автоматом от хозяина, всегда смотри, как он на педали давит. Если двумя ногами, думая, что это картинг - готовься к попадосу на ремонт коробаса. Особенно если это вариатор. Работать двумя ногами в движении - ничем не лучше чем рвать коробас со светофора, газуя и держа тормоз одновременно.

3

Ответить

21.01.2013

edw1n

Лесосибирск

Сообщений: 8875

JumanGEE:

Движение накатом, торможение двигателем, возможность включить пониженную передачу не дожидаясь кик-дауна... Мало?

А на АКПП всё это не умеем, я так понимаю? ))) Движение накатом и торможение двигателем - при втыкании на "3" или выключении "O/D" происходит, пониженную я тоже могу спокойно рычагом на ходу воткнуть, без кикдауна.

Mitsubishi L200 '11 MT
EniSat.Ru - Спутниковый Интернет

Мои отзывы: Subaru Forester 1997, Nissan Bluebird 2001

5

3

Ответить

21.01.2013

F1@sh

Краснодар

Сообщений: 1280

daedal:

написано 95%...
в чём контроль над дорогой лучше то? ну в чём?... сцепление колёс с дорогой в 2 раза лучше?

Ну, думаю, зимой наличие сцепления выручает немного)

Toyota Mark II GX90
Toyota Mark II GX81
Toyota Cresta GX90
Toyota Mark II UZX100 <<<

6

2

Ответить

21.01.2013

borisamur

amur

Сообщений: 14533

Ndru:

Сам пишу.

Понятно,продолжай,забавно...

5

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

borisamur:

Продолжай,заб авно...

А никто не реагирует... А с вами неинтересно...

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

2

3

Ответить

21.01.2013

borisamur

amur

Сообщений: 14533

Ndru:

А никто не реагирует... А с вами неинтересно...

Ты главное пиши еще,люди просят!

3

1

Ответить

21.01.2013

томич.

Томск

Сообщений: 71952

Ndru:

А никто не реагирует... А с вами неинтересно...

потому что тема "ниачём" . Сухая статистика ...

Собака лает - караван идёт

4

3

Ответить

21.01.2013

edw1n

Лесосибирск

Сообщений: 8875

Ndru:

- Волочить один фиг чревато;

Чем? ))))

Ndru:

- Так-то оно так, только вы забыли про полку крутящего момента. А ну-ка, заберитесь на ледяную горку с полным салоном и багажником на автомате!

Г*вно вопрос!

Ndru:

- Смысл поливать бензой дорогу, если машина катится хуже?

Хуже, чем что? Турбофорь SF5, к примеру, что на автомате, что на палке, разгоняется до сотни за 5.9 сек, абсолютно без разницы.

Ndru:

- Сколько присутствующих тут, на https://drom.ru , владельцев японцев ремонтировали свои автоматы? А ну-ка! Да никто. Заказывали контрактный коробас из япии и не занимались кузьмичеством, ибо ответ прост: дорого, разве что подшаманить-и на базар.

То же самое, что и с моторами. Никто в здравом уме на япе его капиталить не будет, т.к. тупо дешевле привезти контрактный.

Mitsubishi L200 '11 MT
EniSat.Ru - Спутниковый Интернет

5

1

Ответить

21.01.2013

Svyazist1990

ДВ

Сообщений: 1271

Дмитрий2112:

Автомат для баб. А механика для пацанов.

Во блин! )) Какое умное умозаключения!))))) все пойду продам авто на АКП пока пацаны не заметили)) бгг..))

Отправлено с iPhone 5

PS: LADA GAVNO!

5

1

Ответить

21.01.2013

F1@sh

Краснодар

Сообщений: 1280

Когда долго езжу на меху, надоедает и хочется автомат, особенно думаешь об этом в пробке.
И наоборот, долго "автоматишь" - хочется погонять на меху ...

Себе на каждый день выбираю автомат. Механику взял бы только на какой-нибудь тачке со спортивным характером или дрифт-корче, ну или внедорожник с мостами.

Toyota Mark II GX90
Toyota Mark II GX81
Toyota Cresta GX90
Toyota Mark II UZX100 <<<

5

Ответить

21.01.2013

Stelios

Новороссийск

Сообщений: 3787

Автомат автомату рознь! если автомат с 200 сильным мотором и выше,то о механике можно и забыть

Nissan Lafesta 05- был
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть

Мои отзывы: Honda Stepwgn 2015, Kia Cerato 2011, Лада Гранта 2016, Volkswagen Passat 2005, Nissan Lafesta 2005

6

2

Ответить

21.01.2013

Сергей_123

Красноярск

Сообщений: 1466

[quote=BykovO][quote=Сергей_12 3]а импортные механки пробовал?[/quot
ездил на москвичах, жигах, ГАЗиках, УАЗиках и т.д. сейчас на Королле тоже механика, огромной разницы не заметил, в смысле переключения и техники езды, да плавнее и мягче, но механика и на тракторе механика...
автомат определенно проще, но скучнее...имхо[/quote]
не знаю, на отечественных авто ездил, впечатления негативные (многие выпускники автошкол на этом основываются, поэтому выбирают автомат), а у отца была тойота с механкой, совсем другое дело, сейчас купил с механкой, потому что хотелось механку, катаюсь довольный, безусловно автомат нравиться людям, но мне это не мешает любить механку, кто как хочет так и ездит, я просто в данном процессе чувствую свою причастность (контроль при управлении авто), что меня дико радует. при этом все возгласы вроде, автомат лучше, это как заявить что спагетти лучше макарон-спиралек, потому что их есть интереснее, а спиральки удобнее в рот складывать..

Мои отзывы: Kia Rio 2012, Nissan March 2002

5

2

Ответить

21.01.2013

DarkBloodHummer

Балаково

Сообщений: 372

Не пойму, из-за чего весь сыр-бор. Кто-то любит арбуз, кто-то свиной хрящик. Если у человека фобия, что автомат не надежен, или если он выбирает бюджетное авто - это его дело. Убеждать в обратном - дело неблагодарное. Для справки: Дженерал моторс в 1940 году представила первую серийную АКПП для Oldsmobille.
Буксировка на автомате вполне возможна - как прицеп, так и сам авто можно буксировать. К примеру Cadillac Escalade может буксировать до 3300 кг. Hummer H3 2268 кг.
Собственно, любой премиум на механике как минимум смешон, как максимум - невозможен.
Любителям дрифтовать и зажигать, если вы это делаете на полигоне, треке, то вы молодец, если в городе - п***рас. И потенциальный убийца.
Лично для себя, никаких преимуществ механики я не выявил. Хочется почувствовать себя гонщиком - переводите в ручной режим АКПП и вперед, особливо подрулевыми лепестками, наиграетесь быстро - гарантирую. Про скорость переключения не надо, автомат все быстрее переключит, нежели вы передернете свою бюджетную кочергу.
Про бездорожье также, моя машина на 4-х ступенчатом автомате ZF прекрасно лазит по грязи, ибо есть понижающие, есть блокировки. Без них что на автомате, что на палке будете сидеть.

Слоган компании BMW,1979 год: «Зачем мчаться по жизни в скучной машине?»

10

3

Ответить

21.01.2013

dizzzzz

г. Суровых мужиков

Сообщений: 715

было у меня 3 машины на палке, и 3 с АКПП...вчера с женой купили VW c роботом,посмотрим что за зверь....но механика меня уже давно не прильщает...

Пешеходы бывают двух видов: шустрые и мёртвые...

2

1

Ответить

21.01.2013

Bushmaster

Spb

Сообщений: 3380

JumanGEE:

Движение накатом, торможение двигателем, возможность включить пониженную передачу не дожидаясь кик-дауна... Мало?

Абсолютно все это умеет любой нормальный современный автомат. А грузы таскать на автомате даже лучше.
Разумеется, речь о нормальных машинах, а не о грантах-дачах.

Мой отзыв: Chevrolet TrailBlazer 2007

3

1

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

edw1n:

Чем? ))))

Последующими проблемами с акпп, которые возникнут при сухом трении и неработающем насосе гидротрансофрматора

edw1n:

Турбофорь SF5, к примеру, что на автомате, что на палке, разгоняется до сотни

Мы говорим не про турбо-шмурбо, а про простые машины, без изысков в конструктиве, и, не стоит забывать, что фори ваши оснащают на заводе недо-полным приводом, так что вопрос повис в воздухе.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

2

3

Ответить

21.01.2013

itam24

Новосибирск

Сообщений: 22

Хотел механику. Но найти японский паркетник с двигателем 2.5 и больше на механике не возможно. При этом такие же японцы на палке продаются в европе. Пришлось!!! брать автомат.

4

1

Ответить

21.01.2013

x-Rust

Ufa

Сообщений: 2289

смотря для каких условий эксплуатации - если в городе АКПП однозначно, если по горам и сельским дорогам то только механику иначе ресурс АКПП будет значительно меньший а ремонт её значительно дороже чем меху.
Вообще я год проездил на акпп (тойота с T4LB) и впечатления были самые положительные.
1. Мозг не загружен (на подсознании) расчетами соотношения скоростей, нагрузки, и т.д.
2. Бесшумная работа автомата. Супер. Межсервисный интервал 60 000 км. Сделал все сам не так уж и дорого вышло ATF-4 1650 руб + фильтр на 900 руб.
из минусов заметил разве только что:
1. Долгий прогрев зимой.
2. Потеря мощности ДВС на работу ГТ и всего что связано с ним в акпп. Все таки на ручке машина работает шустрее.

счас снова вернулся на мкпп - потому как дороги - ужос. Пару раз пришлось буксовать и выбираться самому - снегопады задолбали. Порадовался тому что без задних мыслей без оглядок на кпп вырвался из снежного плена.

п.с. а все таки так хочется обратно на акпп. Тем более НИССАН не делает разницы стоимости в акпп и мкпп.

4

1

Ответить

21.01.2013

Ночной Лесник

Кострома - В. Новгор

Сообщений: 928

Pilgrim-26:

Ручка или автомат - исключительно дело привычки. У каждого варианта есть свои плюсы и минусы. Ездил и на там и на другом. В городе при интенсивном движении всё же автомат лучше, но на трассе удобнее и экономичнее механника.

уверяю вас, что не всегда.

Bushmaster:

Абсол ютно все это умеет любой нормальный современный автомат. А грузы таскать на автомате даже лучше.
Разумеется, речь о нормальных машинах, а не о грантах-дачах.

Bushmaster:

Абсолютно все это умеет любой нормальный современный автомат. А грузы таскать на автомате даже лучше.
Разумеется, речь о нормальных машинах, а не о грантах-дачах.

плюсуюсь, у меня 6ст автомат с дизелем..все вовремя включает.

Mitsubishi Pajero Sport 2.5 TD '06 250 000
VW Tiguan 2.0 TDI T&F '10 6AT 35 000

Мои отзывы: Nissan X-Trail 2006, Mitsubishi Pajero Sport 2005

2

Ответить

21.01.2013

F1@sh

Краснодар

Сообщений: 1280

на вариаторе тоже часто езжу, приятно, экономично. Но как-то не уверен в его прочности, пробуксовки ему противопоказаны, зимой дрифтовать чревато)

Toyota Mark II GX90
Toyota Mark II GX81
Toyota Cresta GX90
Toyota Mark II UZX100 <<<

4

Ответить

21.01.2013

timir2

Иркутск

Сообщений: 84

а вариатор? не, конечно понятно, что переключение передачи идет без участия человека в отличии от МКПП, но вот статистику между вариаторами и автоматом было бы интересно посмотреть.

5

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

DarkBloodHummer:

Лично для себя, никаких преимуществ механики я не выявил. Хочется почувствовать себя гонщиком - переводите в ручной режим АКПП и вперед, особливо подрулевыми лепестками, наиграетесь быстро - гарантирую. Про скорость переключения не надо, автомат все быстрее переключит, нежели вы передернете свою бюджетную кочергу.

эва как вы здорово сравнили! А какой объем двигла у эскалэйда или хаммера или тахо не подскажите? Базару нет-он и такого же как сам уволочет, а вот что делать всяким там короллам, витцам и прочим авео?
Автомат быстрее не переключит, быстрее механики передачи может переключить только робот, ибо, извините, гидротрансформатор не так расторопен (курим гидравлику).

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

6

4

Ответить

21.01.2013

x-Rust

Ufa

Сообщений: 2289

Ndru:

Сколько присутствующих тут, на https://drom.ru , владельцев японцев ремонтировали свои автоматы? А ну-ка! Да никто. Заказывали контрактный коробас из япии и не занимались кузьмичеством

за всех не говори. Не баклань пустое. автоматы ремонтятся на раз - смотри здесь http://yrv.ru/forum/index.php/...

2

1

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

Ночной Лесник:

уверяю вас, что не всегда

Это смотря что с чем сравнивать. Современные массовые мкпп имеют как минимум 5 ступеней, а чаще всего и 6, автоматы, массовые, как правило 4-5 ступеней и не более (toyota corolla? к примеру, на нашем рынке имеет 4 ст акпп) и понижающие передачи (5 и 6) на акпп отсутствуют как класс.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

1

3

Ответить

21.01.2013

Dr. Digital

Чита

Сообщений: 8506

Обожаю механику, не достает, т.к. пробок у нас больших нет. Но больше никогда не куплю, т.к. запарился машину на механике продавать, всем подавай автомат, ибо нежные жены потенциальных покупателей никак не могут с ней совладать. Удивляюсь как они все на права сдали.

6

1

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

x-Rust:

за всех не говори. Не баклань пустое. автоматы ремонтятся на раз - смотри здесь http://yrv.ru/forum/index.php/...

Стоимость ремонта акпп и стоимость покупки бэу-контракта приведите.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

1

3

Ответить

21.01.2013

edw1n

Лесосибирск

Сообщений: 8875

Ndru:

Последующими проблемами с акпп, которые возникнут при сухом трении и неработающем насосе гидротрансофрматора

Ссылку, иначе это пока из разряда "сам придумал" ))

Ndru:

Мы говорим не про турбо-шмурбо, а про простые машины, без изысков в конструктиве, и, не стоит забывать, что фори ваши оснащают на заводе недо-полным приводом, так что вопрос повис в воздухе.

И в чём его недополный привод выражается? В том, что на АКПП распределение крутящего момента идет от 10/90 до 50/50, а на палке оно постоянно 50/50? Так тут только минус палке. Опять же, даже при 10/90 он всё равно остаётся полным приводом, а не подключаемым, как некоторые теоретики думают.

Mitsubishi L200 '11 MT
EniSat.Ru - Спутниковый Интернет

5

2

Ответить

21.01.2013

Dr. Digital

Чита

Сообщений: 8506

x-Rust:

смотря для каких условий эксплуатации - если в городе АКПП однозначно, если по горам и сельским дорогам то только механику иначе ресурс АКПП будет значительно меньший а ремонт её значительно дороже чем меху. Вообще я год проездил на акпп (тойота с T4LB) и впечатления были самые положительные.
1. Мозг не загружен (на подсознании) расчетами соотношения скоростей, нагрузки, и т.д.
2. Бесшумная работа автомата. Супер. Межсервисный интервал 60 000 км. Сделал все сам не так уж и дорого вышло ATF-4 1650 руб + фильтр на 900 руб.
из минусов заметил разве только что:
1. Долгий прогрев зимой.
2. Потеря мощности ДВС на работу ГТ и всего что связано с ним в акпп. Все таки на ручке машина работает шустрее.
счас снова вернулся на мкпп - потому как дороги - ужос. Пару раз пришлось буксовать и выбираться самому - снегопады задолбали. Порадовался тому что без задних мыслей без оглядок на кпп вырвался из снежного плена.
п.с. а все таки так хочется обратно на акпп. Тем более НИССАН не делает разницы стоимости в акпп и мкпп.

Мозг не должен быть загружен, все переключения делаются автоматически, не задумываясь какую передачу нужно воткнуть в данный момент

3

1

Ответить

21.01.2013

Сергей к522рв02

Уфа

Сообщений: 3084

Пора прекращать уже обсуждать что лучше из коробок. Ну или новую тему найдите что-ли, например что лучше два клапана на цилиндр или все пять:):):) А автомат или механика - это как цвет трусов и не более для тех кто умеет ездить на обоих типах КПП. Ездил на всём и на всяком:):):)

"Хочешь изменить мир - начни с себя!!!"

5

Ответить

21.01.2013

Сергей_123

Красноярск

Сообщений: 1466

Сергей к522рв02:

Пора прекращать уже обсуждать что лучше из коробок. Ну или новую тему найдите что-ли, например что лучше два клапана на цилиндр или все пять:):):) А автомат или механика - это как цвет трусов и не более для тех кто умеет ездить на обоих типах КПП. Ездил на всём и на всяком:):):)

тут еще можно тему шипы или липучка влепить. тоже срачь начнется)) или еще хуже пр и лв руль))

5

Ответить

21.01.2013

x-Rust

Ufa

Сообщений: 2289

Ndru:

Стоимость ремонта акпп и стоимость покупки бэу-контракта приведите.

в сервисе заявляют от 60 тыщ рупий и выше...
на форуме ярва подсчитали (все выкладки есть) примерно в 12 - 17 тыщ встает.

с контракником может быть по приходу фейл - и трабл, и дабл трабл - поставили а он через 200-500 км пиннаццо начнет на 3-й ступени. Снова разбор-перебор или заказ еще одного контракника?

3

Ответить

21.01.2013

ВежливыйNSK

Новосибирск

Сообщений: 1898

мех и только мех!

7

Ответить

21.01.2013

ilya_ATLANT

Владивосток

Сообщений: 568

55% на коробке, это примерно 3,6% из них сракеры и жипы(утрирую кнешно), а остальное ВЁДРА

6

2

Ответить

21.01.2013

volk777777

Заводоуковск

Сообщений: 3129

Раньше боялся МКПП, ездил исключительно на АКПП и вариаторах.

Теперь только МКПП! Тупые и медленные АКПП и тем более CVT - больше даром не нужны!

ЗЫ А вообще:
Электрическая трансмиссия - рулит!

Мы против ЭРЫ-ГЛОНАСС для б/у машин!

7

2

Ответить

21.01.2013

Tony Stark

Сообщений: 28989

нормально сегодня боливаров набросали

"пристегиваться или нет"
"автомат или ручка"

нужно еще чего-нибудь по маслу
новое против бу

и нормалек по камментам будет :)

Мой отзыв: Mazda Demio 2004

3

Ответить

21.01.2013

borisamur

amur

Сообщений: 14533

Ndru:

Последующими проблемами с акпп, которые возникнут при сухом трении и неработающем насосе гидротрансофрматора .

Есть очень простые правила для буксировки:5050 т.е. скорость не выше 50 кмчас на расстояние 50 км,ещё проще вытащить полуоси и тянуть машину хоть на край света...Вот видишь,одна проблема уже отпала...

3

2

Ответить

21.01.2013

daedal

Омск

Сообщений: 2944

Ndru:

Ага, с учетом что буксовать на вариаторе-смерти подобно, выехать "враскачку" тоже невозможно (а снег у нас не только в сибири наваливает по самые уши за ночь, но и в Питере и Москве). Разгон на механике реально резвее, что подтверждено уже не один раз, а также лучше экономичность и динамика. По Динамике с механикой только роботы могут тягаться о двух сцеплениях (DSG к примеру).

Сколько лично вами спаленных вариаторов из-за того, что буксовали? в штуках, пожалуйста и при каких обстоятельствах.. Или это опять же слышали, что так?
В раскачку точно так же на этом "пресловутом" вариаторе можно дёргаться - так де селектор туды-сюды... туды-сюды..

Ещё раз убеждаюсь, что тут те, кто на механике поголовно гонщики, которые при любом старте разгоняются до 100 за 5 сек и у них уходит 4 литра бензина на 100 км..

Мой отзыв: Honda Fit 2002

3

2

Ответить

21.01.2013

Giro

Москва

Сообщений: 489

Чисто поржать. Увидел где-то наверху коммент, что на трассе ручка лучше. Чем?????

Мои отзывы: Mazda Mazda3 2012, Xin Kai Xin Kai 2007

4

3

Ответить

21.01.2013

Enakin

Барнаул

Сообщений: 42988

Ndru:

А как быть с буксировкой и выездом из сугроба/грязи враскачку? Тоже можно, да?

Запросто.. В умелых руках и уй балалайка.. Писал уже не однократно и еще раз повторюсь - на автомате (даже "древнем") можно ездить динамично, сохранять контроль над машиной и т.д. На механике можно выехать на выходных поиграться, побаловаться. Но для каждодневной езды - только автомат.. Иногда втыкаю ручной режим, чтобы "молодость вспомнить" надоедает минут через 5.
По мне - переключать скорости педалью газа гораздо ловчее, чем левая нога - правая рука..
По поводу большего контроля и динамичности мехи - расскажите тем "гонщикам" которые после выезда на дорогу пока вторую скорость включают машина почти останавливается..

PS Робот не понравился, вариатор не пробовал - интересно посмотреть.)))

Таков путь....

Мой отзыв: Renault Sandero 2011

5

3

Ответить

21.01.2013

Antoxxxxa

СПб

Сообщений: 132

Не понимаю споров...
Как может быть удобнее то, что сложнее в управлении?
Нет, конечно, для тех кто хочет лазить в грязи или крутить движку со светофоров, подрезать, гонять по льду на летней резине, а потом по пацански скилово оттормаживаться движком и тд и тп. То механика их выбор.
Для тех кто хочет просто комфортно ездить в городе автомат лучше. Ибо то что проще в управление - лучше. По моему, это логично.

Да и вообще смысл возводить в культ эту коробку передач!? Если бы не стояло проблемы согласовать обороты двс с обороты колеса, то человечество сей девайс не увидело бы вообще никогда. Ибо он мера вынужденная, а не какое то благо.

4

3

Ответить

21.01.2013

x-Rust

Ufa

Сообщений: 2289

Dutov1978:

Мозг не должен быть загружен, все переключения делаются автоматически, не задумываясь какую передачу нужно воткнуть в данный момент

да я как бы никогда не думал какую скорость воткнуть при каком движении (но эту работу мозг ВСЕ РАВНО ВЫПОЛНЯЕТ) и выяснилось оказывается только тогда как начал эксплуатацию автомата.
Для сравнения после работы на мех.кпп из Уфы в Челябинск в гости ночью в снегопад - по приезду чай пить и спать до утра - т.к. весь квадратный и деревянный из машины выходишь.
и совсем другое оказывается когда этот же путь проделываешь на акпп. Остается время и силы на еще погулять по городу. ;)

5

3

Ответить

21.01.2013

daedal

Омск

Сообщений: 2944

Cannic:

Имея возможность купить авто с автоматом выбираю механику потому что:
1. У нас НЕТ пробок
2. На автомате нельзя буксовать, без чего к сожалению не обойтись на неочищаемых дорогах которые у нас всю зиму
3. Не надо парить голову с переключением режимов при торможении двигателем
4. Не хочу прогревать автомат перед началом движения (на N он не прогревается)
5. Хочу ездить на нейтралке летом с затяжных спусков

2-5 - это бред. А особенно пункт 5 просто опасен! как поплавяться тормоза на горочке/серпантинчике - вот радосто доставит...

3

6

Ответить

21.01.2013

Enakin

Барнаул

Сообщений: 42988

Giro:

Чисто поржать. Увидел где-то наверху коммент, что на трассе ручка лучше. Чем?????

Ну, видимо, тем что когда идешь на обгон фуры, то включить третью скорость (отжать сцепление, убрать ногу с газа, переключить скорость), гораздо удобнее чем просто топнуть на газ..

Таков путь....

5

1

Ответить

21.01.2013

Юрьич50

50 (+22 и 48)

Сообщений: 7819

Ndru:

Сопутствующая малополезная автоматизация: круиз-контроль, стабилити- и трекшн-контроли. Стоило появиться маленьким чипам-компьютерам, которые вместо водителя контролировали уже не только переключение передач, но и подачу топлива (педаль газа), как появились новые улучшайзеры. Автоматическая педаль газа, более известная как круиз-контроль, позволяет зафиксировать текущую скорость и ехать дальше, убрав уставшую ножку с "праааативной" педали газа. Стабилити- и трекшн-контроли, призванные якобы снизить аварийность путём предотвращения заноса автомобиля и пробуксовки ведущих колёс, на самом деле попросту блокируют излишнюю тягу путём контролирования педали газа (по простому — педаль в полу, а тяга как на половине нажатия), ибо чудес не бывает. Всё это приводит лишь к излишнему оболваниванию водителя, который, соответственно, излишне рассла***ется, полагаясь на «всесильную» автоматику. Что в случае с реальной аварийной ситуацией, неподвластной автоматике, приведёт к более печальным последствиям, ввиду меньшей готовности и скорости реакции водителя, чем у ездящего на «деревянной» зубиле нищеброда.

Отныне и впредь возьми за правило любые математические вычисления, даже самые сложные, производить только при помощи старых добрых счетов (ну знаешь - таких, с костяшками на проволочках). А ещё лучше - вообще только в уме. Не дай этим коварным "маленьким чипам-компьютерам", которые коварно таятся в калькуляторах, компьютерах etc., "зохавать твой моск" (с)...

Lihaa ja perunaa!

Соль и сахар- белая смерть! Лес и водка- зелёные друзья!!!

Odyssey RA1, 1996

5

1

Ответить

21.01.2013

Fors

находка

Сообщений: 168

А я взял-бы тачку с механической коробкой но с дизелем. Потому-что при езде по городу реже переключаешься, крутящий момент на низах жирный и разгон резче чем на автомате.

2

Ответить

21.01.2013

Шкодовод

Иркутск

Сообщений: 537

При условии что погонять и поиграться "как в NFS" то конечно палка), но имеется ввиду авто +500 лс, а не 120 думая что мега дрифтер. Ну либо зверский внедорожник, тогда смысла напрягать автомат тоже не вижу.
А во всех других ситуациях автомат, ибо удобно. Потеря в разоге в горде -0.5 сек не катострофична, как и +0,5 л. бенза.

Хочешь заработать- работай!

2

1

Ответить

21.01.2013

Шкодовод

Иркутск

Сообщений: 537

Ndru:

Это смотря что с чем сравнивать. Современные массовые мкпп имеют как минимум 5 ступеней, а чаще всего и 6, автоматы, массовые, как правило 4-5 ступеней и не более (toyota corolla? к примеру, на нашем рынке имеет 4 ст акпп) и понижающие передачи (5 и 6) на акпп отсутствуют как класс.

Почему ты за правило короллу берешь? эталон автомата? Если сравнивать современные автоматы и палку то + палки только в ощущениях что ты ее тыркаешь! и то лепестки и др. скоро и это отберут.

Хочешь заработать- работай!

2

1

Ответить

21.01.2013

daedal

Омск

Сообщений: 2944

Fors:

А я взял-бы тачку с механической коробкой но с дизелем. Потому-что при езде по городу реже переключаешься, крутящий момент на низах жирный и разгон резче чем на автомате.

ага, у меня знакомый продал такую, потому что пока разгониться до 50-60 уже 4-ю передачу включать надо... Сказал: запарился, уже колени болеть начали...

1

4

Ответить

21.01.2013

Enakin

Барнаул

Сообщений: 42988

daedal:

ага, у меня знакомый продал такую, потому что пока разгониться до 50-60 уже 4-ю передачу включать надо... Сказал: запарился, уже колени болеть начали...

Как-то дрова заказывал, чувак мне их на газели вез через весь город через все пробки.. Приехал - на левую ногу аж прихрамывал.. Вот он много бы рассказал о "лучшем контроле над машиной", что "автомат для пенсионеров" и т.п.

Таков путь....

4

Ответить

21.01.2013

Denis996

Новосибирск

Сообщений: 40

Я владею марк2 на автомате, но в будущем обезательно возьму его же, но на "палке"!!!

1JZ-FSE

Мой отзыв: Toyota Mark II 2003

3

1

Ответить

21.01.2013

Stratus Prime

Московская обл.

Сообщений: 9804

Goorya:

Была бы Лада с автоматом, процент еще больше бы был.

Лада уже с автоматом.

Но я все равно предпочитаю МКПП. Мне больше нравится. Да и по трассе больше езжу, а в городе совсем не напрягает переключать.

Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....

Мои отзывы: Лада Калина 2011, Лада 2106 2008

1

4

Ответить

21.01.2013

Сергей_123

Красноярск

Сообщений: 1466

daedal:

ага, у меня знакомый продал такую, потому что пока разгониться до 50-60 уже 4-ю передачу включать надо... Сказал: запарился, уже колени болеть начали...

не знаю, мой шурин на крузаке 100 дизеле с палкой гоняет, я бы не сказал, что тихо скорость набирает..

1

Ответить

21.01.2013

Dmitry36

Voronezh

Сообщений: 22536

evgen82t:

...чему удивляться - итак понятно - автомат рулит!! механика для ценителей бездорожья, скорости, динамики и тп. а таких в общем числе гораздо меньше... удивительно другое - почему к этому шли наши производители так долго??

к идее шли не долго, были в свое время 21-е волги с двухступнечатым автоматом, но производство автоматической коробки подразумевает высокие технологии и культуру производства, а в наших условиях это дорого и ненадежно

LeRoN:

Коробка реально рулит толька для спортивок, для всех остальных случаев имхо автомат самое то! :)

для спортивок рулит спортивный автомат.

Андрияш:

Мне вот ваще по барабану механика. Я даже не замечаю, что работаю рукой и ногой. Мне что пробка, что трасса...

Население Кемерово сколько, тысяч 500? Недельку по Москве покатайся, потом обсудим.

Ndru:

Сколько присутствующих тут, на https://drom.ru , владельцев японцев ремонтировали свои автоматы?

думаю, 80% посетителей дрома максимум жижу меняли, еще 10% делали небольшой ремонт вроде замены соленоида. В большинстве случаев автомат переживает машину.

Ndru:

Так-то оно так, только вы забыли про полку крутящего момента. А ну-ка, заберитесь на ледяную горку с полным салоном и багажником на автомате!

единственное, что нельзя сделать на обычном автомате, по сравнению с механикой - это стартовать с 5000об/мин и тронуться с передачи выше 2-й. ехать в скользкую горку на автомате проще чем на мехе, благодаря более плавной передаче момента, а если при этом еще тормоз поджать, то будет имитация межколесной блокировки, что на мехе вообще недостижимо, если у человека не три ноги...

Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль

Мой отзыв: Fiat Punto 2011

4

1

Ответить

21.01.2013

Stratus Prime

Московская обл.

Сообщений: 9804

Enakin:

Ну, видимо, тем что когда идешь на обгон фуры, то включить третью скорость (отжать сцепление, убрать ногу с газа, переключить скорость), гораздо удобнее чем просто топнуть на газ..

эти действия уже и не замечаешь.
Мне, например, нравится летом подкатываться к перекрестку. Это можно делать только с МКПП. Зимой, конечно, так делать уже нельзя.

Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....

1

2

Ответить

21.01.2013

Fors

находка

Сообщений: 168

А я взял-бы тачку с механической коробкой но с дизелем. Потому-что при езде по городу реже переключаешься, крутящий момент на низах жирный и разгон резче чем на автомате.

daedal:

ага, у меня знакомый продал такую, потому что пока разгониться до 50-60 уже 4-ю передачу включать надо... Сказал: запарился, уже колени болеть начали...

1

Ответить

21.01.2013

Stratus Prime

Московская обл.

Сообщений: 9804

Enakin:

Как-то дрова заказывал, чувак мне их на газели вез через весь город через все пробки.. Приехал - на левую ногу аж прихрамывал.. Вот он много бы рассказал о "лучшем контроле над машиной", что "автомат для пенсионеров" и т.п.

да он просто профнепригоден и все.

Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....

2

Ответить

21.01.2013

borisamur

amur

Сообщений: 14533

Stratus Prime:

Лада уже с автоматом.
Но я все равно предпочитаю МКПП. Мне больше нравится. Да и по трассе больше езжу, а в городе совсем не напрягает переключать.

Чем именно МКПП больше нравится?Конкретно?

3

Ответить

21.01.2013

Dmitry36

Voronezh

Сообщений: 22536

Stratus Prime:

Но я все равно предпочитаю МКПП. Мне больше нравится. Да и по трассе больше езжу, а в городе совсем не напрягает переключать.
Мои отзывы: Лада 2106 2008, Лада Калина Хэтчбек 2011

Меня тоже не особо напрягало, пока автомата не было. А вот пересесть обратно с автомата на механику - это уже большой облом. Особенно когда пересаживаешься ненадолго на незнакомую машину, например в отпуске за границей.. На незнакомую машину с автоматом гораздо спокойнее пересаживаться.

Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль

2

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

edw1n:

Ссылку, иначе это пока из разряда "сам придумал" ))И в чём его недополный привод выражается? В том, что на АКПП распределение крутящего момента идет от 10/90 до 50/50, а на палке оно постоянно 50/50? Так тут только минус палке. Опять же, даже при 10/90 он всё равно остаётся полным приводом, а не подключаемым, как некоторые теоретики думают.

Вы плохо знаете матчасть своего зубару, уважаемый. У какой тип "полного" привода у вас? Active AWD или VTD AWD? Скажу сразу, чтоб вы знали.
Если на МКПП он будет действительно постоянным полным, то на автомате реализуется 2 схемы: Active AWD (Active Torque Split/ACT — активное распределение крутящего момента) или VTD AWD (Variable Torque Distribution — переменное распределение крутящего момента). И если схема VTD — действительно честный полный привод, то Active AWD — вариации на тему подключаемого, сдобренные лишь тем, что небольшой кусочек момента на заднюю ось идет всегда (что лечится предохранителем превращая машину в переднеприводную, хотя распределение получится 99/1, «реверанс трению в муфте»).
Ну а поскольку VTD ставится только на топовые комплектации и, соответственно, дорогие машины, то владельцы о этом и не знают.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

3

Ответить

21.01.2013

ddv54

Новосибирск

Сообщений: 1609

Механика - прошлый век!
Автомат рулит!

Chevrolet Captiva 3.2

5

6

Ответить

21.01.2013

Бюргерваген

Кемерово

Сообщений: 1351

автомат это если двигло от 2-х литров и более... все остальное что ниже лучше на мехе..., т.к. автомат+мало объемный движок = машинка тупит, особенно на трассе, у меня Круз 1.8 специально взял на ручке, динамикой доволен...

Хотя спорить глупо в городе и пробках лучше автомат...

8

1

Ответить

21.01.2013

DarkBloodHummer

Балаково

Сообщений: 372

Ndru:

эва как вы здорово сравнили! А какой объем двигла у эскалэйда или хаммера или тахо не подскажите? Базару нет-он и такого же как сам уволочет, а вот что делать всяким там короллам, витцам и прочим авео?
Автомат быстрее не переключит, быстрее механики передачи может переключить только робот, ибо, извините, гидротрансформатор не так расторопен (курим гидравлику).

Согласен с вами, но в понятие "автомат" я здесь вложил все коробки, не требующие вмешательства человека при переключении, неважно вариатор это, робот или гидротрансформаторная.

Слоган компании BMW,1979 год: «Зачем мчаться по жизни в скучной машине?»

1

Ответить

21.01.2013

@lex@nder

World citizen

Сообщений: 16080

[quote=daedal]в чём контроль над дорогой лучше то? ну в чём?... [quote]
Сам и на том и на том ездил?? Или просто любитель поспорить?

Кто мало-мало понимает работу трансмиссии не станет отрицать, что МКПП едет на той передаче на которой нужно водителю, а АКПП - на той, которую она считает правильной. АКПП не знает едите ли вы с горы или в гору, обгоняете или нет, по прямой ли собираетесь ехать или через 20м поворот, отпустили вы педаль надолго или собираетесь газануть снова через 2 сек. Лишние переключения "вверх" и отсутствие торможения двигателем (без дерганий селектора) - главные минусы АКПП. Ну и в принципе связь между педалью газа и ускорением значительно менее жухлые на МКПП.

Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi

Мои отзывы: Kia Rio 2015, Toyota Vitz 2003, Лада Приора 2009, Suzuki SX4 2010

12

1

Ответить

21.01.2013

EdikS

Сообщений: 3467

Yamamoto_2:

Ага, а еще без всяких там бабских электронных стабилизаций и уж тем более, упаси боже, без АБС! Ведь она мешает "чувствовать автомобиль" (с) ! И вот, в очередном затяжном повороте, можно прекрасно почувствовать, как задние колеса срываются в пробуксовку и можно прямо пальцами чувствовать как сминается передний бампер, складываются лонжероны об столетний дуб на обочине... :)

Если ездить не умеешь (А таких к сожалению здесь большинство),тебе и стабилизация не поможет

3

1

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

Dmitry36:

ехать в скользкую горку на автомате проще чем на мехе, благодаря более плавной передаче момента, а если при этом еще тормоз поджать, то будет имитация межколесной блокировки, что на мехе вообще недостижимо, если у человека не три ноги...

Запросто. Откатав пару лет на любой механике (от древней "копеечной" до современной немецкой) вы этот финт ушами провернете на ура просто. И, не забываем, у автомата глаз нет, он не знает когда именно нужно дать больше газа, а когда меньше: полезли в горку, колеса скребут-а машина плавненько катится назад, на механике вы просто на первой передаче внатяг заберетесь, без усиленого нажатия на газ, а на автомате чуть больший газ включит следующую передачу. да, есть режимы 1-2-3, но все едино не механика.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

3

Ответить

21.01.2013

Иглик

Новосибирск

Сообщений: 8284

JumanGEE:

Движение накатом, торможение двигателем, возможность включить пониженную передачу не дожидаясь кик-дауна... Мало?

Все что Вы пере числили я могу легко проделать на своем автомате, без фанатизма конечно

Грузоперевозки Казахстан-Россия (Сибирский ФО)----Россия-Казахстан Свой автопарк.

Мой отзыв: Toyota Venza 2012

2

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

DarkBloodHummer:

Согласе н с вами, но в понятие "автомат" я здесь вложил все коробки, не требующие вмешательства человека при переключении, неважно вариатор это, робот или гидротрансформаторная.

А, вы в этом смысле. тогда извините, не понял вас. Автомат-это удобно, спору нет, но аргумент "в пробке стоять лучше" звучит, согласитесь, как-то странно, будто человек купил машину с акпп только ради того, чтобы удобнее в пробках стоять.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

3

2

Ответить

21.01.2013

Fors

находка

Сообщений: 168

daedal:

ага, у меня знакомый продал такую, потому что пока разгониться до 50-60 уже 4-ю передачу включать надо... Сказал: запарился, уже колени болеть начали...

Согласен! Но зато со 2-ой трогаешься легко и на тех-же 50-60 можно на 5ой ехать спокойно дизель вывезет.

1

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

Иглик:

Все что Вы пере числили я могу легко проделать на своем автомате, без фанатизма конечно

Вылезти из сугроба в раскачку можете? Или кого-нибудь вытащить из сугроба?

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

4

Ответить

21.01.2013

daedal

Омск

Сообщений: 2944

Stratus Prime:

Мне, например, нравится летом подкатываться к перекрестку. Это можно делать только с МКПП. Зимой, конечно, так делать уже нельзя.

Накатом на автомате ехать нельзя??? да вы, батенька, только слышали, что такое автоматическая коробка и как она работает...

2

Ответить

21.01.2013

EdikS

Сообщений: 3467

edw1n:

Чем? ))))Г*вно вопрос!Хуже, чем что? Турбофорь SF5, к примеру, что на автомате, что на палке, разгоняется до сотни за 5.9 сек, абсолютно без разницы.То же самое, что и с моторами. Никто в здравом уме на япе его капиталить не будет, т.к. тупо дешевле привезти контрактный.

Это когда это автоматный турбофорь одинаково с механникой разгонялся,умник?

3

2

Ответить

21.01.2013

daedal

Омск

Сообщений: 2944

Fors:

Согласен! Но зато со 2-ой трогаешься легко и на тех-же 50-60 можно на 5ой ехать спокойно дизель вывезет.

здесь проблема в том, что слишком много переключений. и так с каждого светофора, с каждого разгона. Слишком много ногами работать..

1

Ответить

21.01.2013

Enakin

Барнаул

Сообщений: 42988

@lex@nder:

Кто мало-мало понимает работу трансмиссии не станет отрицать, что МКПП едет на той передаче на которой нужно водителю, а АКПП - на той, которую она считает правильной. АКПП не знает едите ли вы с горы или в гору, обгоняете или нет, по прямой ли собираетесь ехать или через 20м поворот, отпустили вы педаль надолго или собираетесь газануть снова через 2 сек. Лишние переключения "вверх" и отсутствие торможения двигателем (без дерганий селектора) - главные минусы АКПП. Ну и в принципе связь между педалью газа и ускорением значительно менее жухлые на МКПП.

Если двигателю туго в горку ехать включится нижняя передача, если почти внакат - верхняя, все просто.. На автомате надо не бояться работать педалью газа. Все скорости переключаются также как на мехе, только педалью газа..

Таков путь....

3

2

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

EdikS:

Это когда это автоматный турбофорь одинаково с механникой разгонялся,умник?

Subaru Forester 2.0л (158Hp) - 9.7 сек (механика) / 11.7 сек автомат

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

2

Ответить

21.01.2013

B.O.B.

КО/МО

Сообщений: 3765

автомат это тема!

4

Ответить

21.01.2013

Enakin

Барнаул

Сообщений: 42988

Ndru:

Вылезти из сугроба в раскачку можете? Или кого-нибудь вытащить из сугроба?

Почему нет? И выезжал и вытаскивал.. И заметь, не на жипе каком-нибудь, а на обычной королле полторалитровой переднеприводной..

PS про буксировку и заводу с толкача. Современные машины на мехе тоже не рекомендуют ни буксировать, ни с толкача заводить (тем более полноприводные).

Таков путь....

2

Ответить

21.01.2013

Enakin

Барнаул

Сообщений: 42988

Stratus Prime:

да он просто профнепригоден и все.

Ну вот, для того чтобы ездить на мехе нужна еще профпригодность оказывается..))))

Таков путь....

2

Ответить

21.01.2013

Андрияш

Кемерово

Сообщений: 4539

Antoxxxxa:

По моему, это логично.

Это логично стоит на тысячу ойро дороже...Вот и выбирают (когда есть выбор) подешевле. Ибо на тысячу ойро можно Пумой в Берлине затарицоо нехило...)))

1

Ответить

21.01.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

daedal:

здесь проблема в том, что слишком много переключений. и так с каждого светофора, с каждого разгона. Слишком много ногами работать..

Тогда акпп (вариатор, робот) - ваш выбор.
Кстати, ради адекватности: пожалуй, единственное авто, где автомат общепризнанно лучше механики-это Jeep, ибо там механика-адовое конструктивное авно, а вот старенький автомат- AW4 на древних "кирпичах"- врэнглерах - до сих пор объект поклонения.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

3

Ответить

21.01.2013

MaTpockuH

Москва (САО)

Сообщений: 17191

У нас в мск без АКПП делать нечего.

Флюгер был прибит намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении.

2

Ответить

21.01.2013

дабуги хрю

Ставрополь

Сообщений: 4807

Для Girо про трассу.
Механика позволяет максимально ускориться на высшей передачи (5-6) без ненужного переключения вниз. Подъезжая к фуре едущей со скоростью 60км/ч и имеющимися встречными заранее выбираешь передачу точно зная какое ускорение получишь (2ю-3ю если надо ускориться до приближающейся встречки в плотном потоке 6ю если трасса потом свободна) мкпп позволяет оставаться на высшей передачи на значительном подъеме сохраняя экономичность. При прохождении 90 градусных скоростных затяжных поворотов на скоростях 180-200км/ч где необходимо давить газ (хоть и не в пол) автомат может приподнести сюрприз в виде несвоевременного переключения вниз тем самым из контролируемой тяги получить избыточную что неминуемо приведет к развитию центробежной силы и потери контроля который непросто востановить (было такое - не понравилось:) ) и там еще всякое

6

2

Ответить

21.01.2013

Enakin

Барнаул

Сообщений: 42988

Stratus Prime:

эти действия уже и не замечаешь.
Мне, например, нравится летом подкатываться к перекрестку. Это можно делать только с МКПП. Зимой, конечно, так делать уже нельзя.

Ну так чем сложнее или неудобнее просто газ в пол нажать?

Таков путь....

3

1

Ответить

21.01.2013

Иглик

Новосибирск

Сообщений: 8284

Ndru:

Вылезти из сугроба в раскачку можете? Или кого-нибудь вытащить из сугроба?

А что я там забыл в сугробе? Скажу больше, на моем автомобили нет даже буксиров очных петель, ну я как то даже не жу жу по этому поводу. Ну и покупать механику ради того что б заехать в сугроб и выехать от туда, тоже не вариант.

Грузоперевозки Казахстан-Россия (Сибирский ФО)----Россия-Казахстан Свой автопарк.

5

2

Ответить

21.01.2013

Pilgrim-26

Железногорск

Сообщений: 1197

Иглик:

Объясни мне пожалуйста, какие плюсы у мехе по трассе кроме как буксировать если вдруг кому нить подсобить?

В первую очередь экономичность. Затем отсутствие лишних переключений на подъёмах. Ну и более внятное поведение на кикдауне (на автомате утомили лишние переключения вместо того чтоб разгонятся).

А буксировка как раз не самая большая проблема.

http://www.drive2.ru/users/pilgrim-26/

2

Ответить

21.01.2013

daedal

Омск

Сообщений: 2944

дабуги хрю:

При прохождении 90 градусных скоростных затяжных поворотов на скоростях 180-200км/ч где необходимо давить газ (хоть и не в пол) автомат может приподнести сюрприз в виде несвоевременного переключения вниз тем самым из контролируемой тяги получить избыточную что неминуемо приведет к развитию центробежной силы и потери контроля который непросто востановить (было такое - не понравилось:) ) и там еще всякое

ппц, просто... теоретик, блин. Хотел бы в теории посмотреть как на скорости 200 км/час вы на механики 90-о градусные повороты проходите... особенно в городе... ладно, на трассе то же пойдёт... встречные машины очень удивяться то же.. особенно та единственная ваша...

5

Ответить

21.01.2013

Андрияш

Кемерово

Сообщений: 4539

ddv54:

Механика - прошлый век!
Автомат рулит!

Особенно рулит автомат типо на какой-нить 1.6 со 109 лошадями (типо Круза). Вот там механика этому овощу позволяет хоть как катиться, а автомат с этим овощем тупо висит...Правильно здесь сказали. Автомат с двиглом от 2 литров...Все, что ниже, меха рулит...

6

2

Ответить

21.01.2013

Enakin

Барнаул

Сообщений: 42988

дабуги хрю:

Для Girо про трассу.
Механика позволяет максимально ускориться на высшей передачи (5-6) без ненужного переключения вниз. Подъезжая к фуре едущей со скоростью 60км/ч и имеющимися встречными заранее выбираешь передачу точно зная какое ускорение получишь (2ю-3ю если надо ускориться до приближающейся встречки в плотном потоке 6ю если трасса потом свободна) мкпп позволяет оставаться на высшей передачи на значительном подъеме сохраняя экономичность. При прохождении 90 градусных скоростных затяжных поворотов на скоростях 180-200км/ч где необходимо давить газ (хоть и не в пол) автомат может приподнести сюрприз в виде несвоевременного переключения вниз тем самым из контролируемой тяги получить избыточную что неминуемо приведет к развитию центробежной силы и потери контроля который непросто востановить (было такое - не понравилось:) ) и там еще всякое

Автомат тоже это позволяет, переключение "вниз" осуществляется нажатием на газ с разной интенсивностью. Топнул до середины хода педали (условно, когда ездишь на АКПП силу и интенсивность определяешь интуитивно) - опустилась на одну передачу вниз, топнул до пола - на две. Пока газ не отпустил - "вверх" не переключится. Если надо на одну вверх - чуть приотпустил газ, надо на две вверх (на высоких скоростях) отпустил почти до конца (плюс ручной режим никто не отменял).

Про проходы 90-градусных поворотов на 200 км/ч.. Да Вам, батенька, в формулу 1 надо..

Таков путь....

3

1

Ответить

21.01.2013

Pilgrim-26

Железногорск

Сообщений: 1197

borisamur:

Насчет трассы заблуждение-гидротрансформатор блокируется,пробуксовок в пакетах нет,расход одинаков...

Блокировка гидротрансформатора происходит только при движении по ровной дороге без ускорения и замедления. Если у Вас пустые дороги и нет подъёмов, то разница будет небольшая. Но если как у нас постоянные подъёмы-спуски, обгоны в потоке, то из-за пробуксовок гидротрансформатора разница набегает заметная.

http://www.drive2.ru/users/pilgrim-26/

2

1

Ответить

21.01.2013

Андрияш

Кемерово

Сообщений: 4539

MaTpockuH:

У нас в мск без АКПП делать нечего.

У Вас да))) Так у вас и без авто спокойно можно обойтись))))) Постоять, послушать музыку можно и дома около колонок)))) А если поехал куда, то нужно ехать, а не стоять)))

2

1

Ответить

21.01.2013

Enakin

Барнаул

Сообщений: 42988

Андрияш:

Особенно рулит автомат типо на какой-нить 1.6 со 109 лошадями (типо Круза). Вот там механика этому овощу позволяет хоть как катиться, а автомат с этим овощем тупо висит...Правильно здесь сказали. Автомат с двиглом от 2 литров...Все, что ниже, меха рулит...

О.. Еще один гонщик.. )))
Посмотришь тут все гонщики, машину им подавай 500 л.с.+, меху,т.к. автомат тупит, а как в город выедешь - так тащутся все 30 км/ч.. И хоть 5-полосную дорогу сделай - 5 таких гонщиков выстроятся параллельно и будут гнать аж 45 км/ч)))))))))

Таков путь....

4

3

Ответить

21.01.2013

Pilgrim-26

Железногорск

Сообщений: 1197

К. В. Н.:

Экономичнее бесспорно, но удобнее??? А чем?

Я уже выше писал, что ручка удобнее на трассе тем, что позволяет избавится от лишних переключений.

http://www.drive2.ru/users/pilgrim-26/

1

2

Ответить

21.01.2013

daedal

Омск

Сообщений: 2944

Pilgrim-26:

В первую очередь экономичность. Затем отсутствие лишних переключений на подъёмах. Ну и более внятное поведение на кикдауне (на автомате утомили лишние переключения вместо того чтоб разгонятся).
А буксировка как раз не самая большая проблема.

экономичность - спорный вопрос. Это только в идеале может быть по ровной дороге без попутных/встречки.. А этими вашими разгонами, обгонами/кикдаунами, излишними оборотами двигателей ещё больше расход получите...
Чем вас утомили какие-то переключения на подъёмах и обгонах у автоматов.... вы сами переключаетесь ?

2

Ответить

21.01.2013

DarkBloodHummer

Балаково

Сообщений: 372

Андрияш:

Это логично стоит на тысячу ойро дороже...Вот и выбирают (когда есть выбор) подешевле. Ибо на тысячу ойро можно Пумой в Берлине затарицоо нехило...)))

Вы сначала на эту тысячу еще до Берлина доберитесь. Экономить на комфорте, чтобы шмоток набрать - ну и бред.

Слоган компании BMW,1979 год: «Зачем мчаться по жизни в скучной машине?»

1

Ответить

Почти половина покупателей новых машин в 2012 году выбрали АКПП

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии

Автоуслуги