АВТОВАЗ хочет восполнить дефицит кадров зэками

с другой стороны сфер производств дофига. и в каждой свои станки, свои нюансы и вообще своя специфика.
возможно ли вообще организовать на уровне колледжа обучение на этом?разумеется нет. не времена Советского Союза когда станки были одними и теми же, и не менялись вплоть до его развала. Разумеется когда везде все однотипно, то можно и в ПТУ научить.
А так как сейчас, ПТУ это база. Специфика на производстве
Я лично по другому не вижу вариантов

Кстати по поводу "лет за 5 поработаеш (25 тыщ), может станеш начальником отряда если себя проявишь и так по нарастающей"
есть в НСК Стрелочный завод и рядом станция Инская. Так вот многие кто сейчас на хороших должностях и зарплатами, начинали именно с подобных вакансий. Это грубо говоря сортировка, стоит ли вкладывать деньги в твое обучение и дальнейшее продвижение или ты просто пофигист и ничего не умеешь и не хочешь уметь

не спорю и такое бывает.
но действительно серьезные производства так не поступают.
Это удел мелких ИП, которые что то открыли и со штатом в 10-20 человек гордо именуют себя производственниками

Ну у вас же таких должностей не 100 одинковых? Значит кто то потерял эти три года.
Некторые просто решают не ввязываться в эту гонку и пойти по простому пути. Зарабатывать сразу.
Плюс там где оклады, рост с 23 до 120 за три года, это слишком шикарно. Тока стать начальником отдела или выше.
Там где такой рост можно получить без 5 лет просиживания штанов ради диплома, плюс три года пыхтеть, это торговля...
По сути, опят же, вы опять же говорите как самоучка. Типа я смог остальных нахр. А я за то, чтоб сразу делать "специалистов".

Китай. Прогрессивный налог. Москвич 3 для китайцев равен 10 их средних ЗП.
Корея. Прогрессивный налог. Машина "солярис" для корейцев равен 5 средних ЗП.
Дания. Прогрессивный налог. Фольц Поло для датчан равен 12 средних ЗП.

Прогрессивная шкала налогообложения применяется в Австралии, Бельгии, Великобритании, Германии, Дании, Израиле, Испании, Италии, Канаде, Китае, Люксембурге, Нидерландах, Финляндии, Франции, США, Швеции, Швейцарии, ЮАР и других странах.

Стран много, выбирайте любую. Предпочтения прошу отдавать ведущим нефтегазовым что бы было справедливо.

Ну если почитать названия коледжей, то специфика там всякая. Что им мешает делать узких специалистов, для своей специальности?
Там надо все менять. Яб выгнал всех преподов сторонних предметов, поставил то оборудование, что они увидят в реальности, и сделал бы все, как будто они приходтя на работу. (Но в нашей стране тут самое время поржать...).
Я о таком образовании мечтал когда нас учили на экономистов. Что бы все сторонее нафиг выкинуть, и чтоб мы ходили как на работу. Сторонних предметов 2-3 по выбору, не больше..
И это не моя какая то хрень в голове. На западе уже во многих местах так. Потому от их работников не разу не слышал, забудь все чему тебя учили... А смысл вообще брать на работу выпускника ПТУ не умеющего работать на современном оборудовании? По сути, такое ПТУ закрылось бы к вечеру в капиталистически развитой стране, а не влачило бы жалкое существование на остколках бывшего ссср, продолжая клепать неучей.

Да где ж их взять та, стока серьезных производств?))
Весь край не пойдет работать на один завод "Звезда".. Да не факт, что им нужны сотни новых подмастерий... учи их понимаешь. Места рабочие расширяй.
А какие перспективы? Навевающий мысли об срочном отъезде куда подальше город Комсомольск?....))
Одна безнадега цепляется за другую.
Мы все говорим о следствии. Причины очень глубоки. И молодежь не тупа и не ленива. Они банально не видят просвета.., и да именно когда его не видно, все предпочитают жить одним днем. Эт закон жизни.. Настоящая скрижаль жизни.

О, "эксперта" видно за версту - попытка перехода на оскорбления с первого же предложения :D
"Да ладно?!"(с) А к офису, расположенному на первом этаже жилого дома и присоединённого к тем же электросетям? :D :D
Ваше мнение о том, что мне нужно узнать очень интересно :D :D :D
А что принципиально изменится? От того, что я начну писать про комплектующие Вы внезапно возгоритесь желанием прочитать "Экономикс" (не говоря уже о более серьёзной литературе) и узнать хотя бы (хотя бы(!)) про ценовую дискриминацию и сегментацию рынка? На 146000% уверен, что этого не произойдёт. Потому что будь иначе - Вы бы задумались ещё на примере с электроэнергией. Поэтому "улыбаемся и машем"(с) :D :D :D

И то что это "ответ" позволяет Вам делать утверждения о том, о чём Вы не имеете ни малейшего представления?
Какая "интересная" манипуляция :D :D

Ой, какая прелесть. Т.е. оказывается, оно всё же выгодно. И даже с этим никто не спорит. Во дела! Вы не заболели случайно? :D :D :D
А Билл Гейтс он uniquely positioned? Клан Кеннеди? Цукерберг? Standard Oil?

Нет, статья не об этом.
Вы её не прочитали, не обдумали и занимаетесь именно тем, что пытаетесь приписать мне - вырыванием из контекста того, что Вам нужно.

В смысле "согласен"? Не нужно мне приписывать свои "достижения":D
Это Вы и только Вы напрямую глумитесь тут над погибшими людьми.

Т.е. жить при коммунизме? Так Вы же ярый противник коммунизма и адепт "потребительского рая". Вы не заболели, случайно? :D :D

Нефтегаз, так нефтегаз... Результат-то мне заранее известен :)

Кто у нас в мире самый ведущий по нефтегазу? США? Прогрессивная шкала?
https://www.statista.com/stati...

Может в Европу заглянем? Норвегия? Прогрессивная шкала?
https://data.worldbank.org/ind...
https://www.statista.com/stati...

Ой, как же так получилось?! Везде бедные, доля которых растёт :D
Проклятый "Экономикс" и с прогрессивной шкалой своих почитателей подставил! Может запретить эту книжку? :D :D
Хотя нет, так они ещё "Капитал" начнут читать - вообще "труба" :D :D :D

Ты не заврался там в своем словоблудии?
О чем именно я не имею представления, о том что власть у нас олигархическая? Или о том что зарплаты у медперсонала 20-25 тысяч?
Давай по полочкам тогда уж, а то ты уже слывешь звездоболом.

Вы утверждали: "И в нашем случае государство стремится платить работяге как можно меньше. Яркий показатель этому бюджетники, с зарплатами 20-25 тысяч."

Я у Вас прямо спросил: "А как там в светоче рыночной экономики?
Там-то бюджетники уже список Forbes весь засидели, да?"

Вы на это прямо признались, что не знаете: "Я то откуда знаю."

Так на каком основании Вы сделали вывод, что именно в нашем случае государство стремится платить работяге как можно меньше? Не может быть такого, что в США работяге стремятся платить ЕЩЁ меньше, нет?

прикалываешься что ли?) уровень бедности определяет государство, сколько им надо столько и напишут. Распиши покупательскую возможность зарплат по странам приколист ))). Путин вообще говорил что 17 000 средний класс, смешно же ведь? хахахах!!

Был у меня работник, молодое дарование. При норме 450 деталей в смену, делал 300. Само собой я ему указал на этот момент, мол его сменщица девочка делает спокойно норму, а он здоровый мужик не в состоянии. Итог - он сказал, что видал наши нормы в своих эротических снах и сбежал ))))

Верно, требуется. Но примем и оператора с дальнейшим обучением.

Я не писал, что именно к НАМ не хотят идти. Нет людей. На НН нет откликов на вакансию с з/п 100к.

Т.е. они имеют все возможности написать 0 (а может даже минус?!), объявить себя страной, полностью победившей бедность, но... Не делаю этого?! Да ладно?! :D И после этого прикалываюсь я?! :D :D :D

Вы-то не приколист? Покупательная способность, так покупательная способность.
Берём товарища У из страны С, он на свою з/п может купить 100 000 литров бензина. И товарища К из страны З, он на свою з/п может купить 10 000 литров бензина. Каков Ваш вывод? Товарищ У из страны С живёт лучше?

Разве жить будущим, это жить при комунизме?

Не совсем согласен.
Если взять к примеру оператора или наладчика станков с ЧПУ, то по сути принцип везде одинаковый. Азы можно получать к примеру в единой группе ПТУ: какие станки бывают, какие на них стойки управления, какой инструмент, какие существуют управляющие программы и т.д. На последнем курсе эту группу можно разделить по специфике: 1. Обработка металлов; 2. Обработка древесины и т.д.
Ничего сложного в этом не вижу, сложности только в неповоротливости и нежелании нашей системы образования что-то менять.

Без обид, но вы несете бессвязную чепуху. При чем тут Билл Гейтс, Кеннеди и Цукерберг? Скажите честно, вы английским не владеете и просто пытаетесь по отдельным словам которые смутно помните со школы гадать о чем там сказано? Ну попросите кого-нибудь перевести всю фразу, а не выхватывать слова. Если вы переведёте "What is perhaps most unsettling about this fun fact is that it is the American taxpayer who foots the bill and is increasingly padding the pockets of publicly traded corporations like Corrections Corporation of America and GEO Group." то о чем тут вообще спорить? Просто переведите это предложение и все вам станет понятно.

Для пополнения тюрем зэками нужно увеличить количество статей, возродить гулаги и отправить всех принудительно работать на заводы олигархов. Профит

а чё у нас в корзине один бензин? давайте всё считать, еще и качество добавим. Венесуэллу с их дешевым бензином оставим в покое ).

где это я вас оскорбил?ткните пальцем и я извинюсь.
офисы согласен. но статья о заводе и поэтому все таки я рассматривал в контексте данной статьи.и вы ответили про э/энергию в контексте моего комментария про закуп комплектующих, и я в этом же контексте ответил

я не говорил что это за три года.читайте внимательнее. в течение трех лет было 23тр. и потом уже в течение 4 лет постепенно вот так вот.
и не начальник отдела и вообще не начальник.
у меня высшее экономическое, в этой сфере и работаю.при чем тут самоучка?
по поводу кто то потерял за три года - глядя на этих "специалистов" не жалко...таких гнать в шею нужно

то есть вы хотите - только исполнилось 18(или только выпустился) и сразу на крутую работу и зарплату 100к. Ну так не бывает. Опыта нет, что он из себя представляет как специалист непонятно. Так бывает только среди курьеров, которые сами догадываетесь что развозят

и точно также действительно специалистов там тоже меньшее количество относительно общей массы работающего населения
Россия здесь ничем не отличается. Люди везде одинаковы

я имел ввиду не подвальные типа производства в 10 человек.
а нормальные производства со своим цехом и штатом ну хотя бы от 100 человек(без учета офиса)

Молодежь не ленива?Ну как бы не так...в свое время работал в сети магазинов швейных принадлежностей(ткани, нитки, пуговицы, кнопки много всего прочего). Пришел товар со склада, нужно принять, выложить на витрину. И что вы думаете...прошло три дня, товар так и лежит. Зато на ноготочки и реснички время сразу находится. Ответственно подходят к своим обязанностям меньшая часть

Я тебя спрашивал что-либо про США? Говорил тебе что-то про США? Тебе не пришли на США? Мне не нацрать ли на США?

- Простите, вы из какого клуба?
- "Трудовые резервы".
- А что, "Динамо" бежит?
- Все бегут!

А нет, не заболели :D
Будущее "без трудлагов и анулирований загранов" в исполнении Влада_на мазде - как та морковка перед осликом, где-то там и никогда не достижимо. Он про него каждый раз лапшу будет вешать, плетьми и убийствами загоняя людей в концлагеря. Идеальный рыночник :D

А чем Вам Билл Гейтс не угодил? Тем, что не вписывается в Ваши фантазии? Тем, что uniquely positioned? :D
Зачем Вы всё время просите меня что-то перевести? Вы английский текст не понимаете?
Вы вот эти предложения прочитайте, раз уж так любите вырывать из контекста:
If Arizona is spending equally on private and public prisoners Joe is giving $30 every year to private corporations to house prisoners.
If we account for the savings offered by Arizona prisons, reconciling the -1.0% of medium security prisons and 8.0% savings to 7.0% for the sake of simplicity, Joe forks over a final sum somewhere around $28 for the services of private prisons every year out of his state taxes alone.
И ответьте на простой вопрос: Ивану Налогоплательщикову больше нравится со своих налогов перечислять $28 на содержание заключенных или $30, отрезав тем самым $2 (30-28) от перечисления на другие общественные нужды?

Какая знакомая картина. :D :D Сами предложили, сами теперь не знаете под какой плинтус спрятаться. :D :D
Сами сказали: "Стран много, выбирайте любую. Предпочтения прошу отдавать ведущим нефтегазовым что бы было справедливо."
Ой, нет, США нельзя. Ой, нет, Норвегию нельзя. Ой, нет, Венесуэллу нельзя. :D :D :D :D :D

При том, что в примере вообще конкретные страны и люди не упоминались :D :D :D

Ну так что, я пожелания выполнил, даже пример про покупательные способности зарплат сочинил, ответ-то будет? :D

А где я говорил про "оскорбил"? :D Я только про попытку упоминал. :D :D :D

Не имеет никакого принципиального значения завод это, парикмахерская в жилом доме или ещё что-то.
Рассмотрите Фольксваген и Бош. Пусть ФВ производит Х автомобилей, а Бош поставляет им блоки управления двигателем. Заводы Боша работают на пределе, свободных мощностей нет. И тут приходит ФВ и говорит: "мы решили производить 3Х автомобилей". По Вашей логике выходит, что цена на блоки просто обязана упасть. А на что тогда Бош будет отбивать стоимость новых заводов?

У Вас к США что-то личное? :D
От того, что Вы испытываете личную неприязнь к США суть вопроса не меняется: на каком основании Вы сделали вывод, что именно в нашем случае государство стремится платить работяге как можно меньше, если Вы даже не знаете, как обстоят дела в других странах?

Я размышляю о том, что в седнешней реальности, где уже почти 10 лет, вообще непонятно, что будет дальше, потратить столько лет (аж 7), для тех кому сейчас 18 это очень тяжелый выбор.
При чемоданом настроении, во главе угла тока быстрый зарабаоток.
А почему я сказал "как самоучка", потому что мне почти всегда на мои стенания о том, что вышка умерла, отвечают, вышка не нужна, самоучки сами пробьются, на остальных плевать. Ну вот доплевались, что уже и работать некому, и нехочется пахать годы за маленькую з/п на перспективу.

Отличается. ну тут я спорить не буду. Заманало уже.
Достаточно поискать истории тех кто учился тут и там. Я когда интересовался, хотел получить второе высшее за границей, когда еще были планы и тд и тп., много читал. Тут в институте 5 лет учатся экономисты, а потом приходят на предприятие и даже простейшие проводки в бухгалетрии не могут сделать.. Эт я и сам проверил, всей нашим факультетом. А туда уезжают год учатся, и потом на работе сразу начинают рабоать. Восторгов полные штаны, когда равнивают себя пришедшими на работу после наших вузов и аностранных.

Ты какой-то неадекватный. В статье про "uniquely positioned to service the growing needs of the federal and state judicial systems", ты вырываешь из контекста только два слова "uniquely positioned" и приплетаешь сюда Гейтса и Кеннеди. Они то может в чем то и uniquely positioned, но точное не to service the growing needs of the federal and state judicial systems. Т.е. в контексте и вырванные из контекста эти слова имеют абсолютно разный смысл. И так во всем, ты несёшь какую то бредятину. Поэтому дискуссию прекращаю, удачи тебе, "эксперт"!

А вот тут, сограждане, вы можете наблюдать, как вам внаглую плюют в глаза, а вы должны проникаться и называть это Божьей росой.

Второе высшее получать пять лет? Не, если хочется, то, конечно, кто запретит?! Но даже в советские времена для получения второго высшего существовала ускоренная программа. Ещё и в заочном формате, т.е. без отрыва от основной работы, получаешь полную зарплату и учишься. Кроме того - Россия с 2003 года официально вошла в Болонский процесс => стандартное ступенчатое образование и никаких проблем с получением степени магистра за 2 года. При этом подготовительная работа велась задолго до и местами степень магистра можно было получить и в 2000 году.
"Второе высшее за год" - практически гарантировано речь идёт о специальной программе для иностранцев, которая по факту есть ни что иное, как подтверждение диплома, а никакое не "второе высшее". Нормальная программа на степень магистра в зарубежном вузе - 2 года, из которых полгода только диссертацию готовить.
Даже оставив за скобками то, какого уровня специалисты получаются из тех, кто при поступлении в магистратуру выбрал кардинальную смену специальности (например, художник по свету на юриста), можно констатировать, что сравнивается полноценное второе высшее в лучшем случае с крайне урезанной программой переподготовки.

Экономисты, которые не могут сделать проводки. Ужас-то какой! Хотя постойте... Так экономист и не обязан их уметь делать - это работа бухгалтера! Это как сварщик и токарь. Умеет сварщик токарничать? Да и замечательно. Не умеет? И это даёт вам основания утверждать, что он на сварщика плохо учился?

Восторгов полные штаны? Очень хороший критерий оценки. А не будет ли любезен Влад_на мазде объяснить термины "graduate unemployment", "graduate underemployment", пояснить, почему они вообще существуют и привести значения этих показателей в динамике за последние годы?

Как обычно, по делу ответить нечего, поэтому пошли стандартные приёмы argumentum ad hominem.
Точно? Гарантируете? Ах, да, он же был всего лишь uniquely positioned в МежДелМаш....
А как известно, nobody ever got fired for buying IBM и эта самая IBM вполне себе "service the growing needs of the federal and state judicial systems". Вот так вот, достаточно всего лишь одного промежуточного шага, чтобы гений 2778923 перестал замечать очевидное.

Конечно, после того, как не смог ответить на вопрос, что больше $28 или $30, самый "надёжный" способ - это попытаться оскорбить собеседника и слиться с дискуссии с таким видом как будто ты - Нобелевский лауреат и мыслишь масштабами, недоступными простым смертным. :D :D :D

Очень странно. Но опять же, зависит от вакансии, если среднее по рынку у таких специалистов 150 то на 100 сложно найти, а если 200 - невозможно.

Вы хоть в институте учились на экономиста? Там бухгалтерия идет целый семестр. По старинке учат проводки наизусть, сдают дебет-кредет на зачет.
По сути дела, из 5 лет высшего образования, можно мело выкидывать 4. Три года это школьное усложненое перемешанное с культурологией, философией и обж, пятый год не учат, идет написание диплома. По специальности, когда больше практики, а не читка экономикса, всего один год.
Понятно что бухгалтерия экономисту не очень нужна. Но и провести полноценный анализ экономисеско-хозяйственной деятельности, такой выпускник не сможет.
Те кто едет за границу, они не подтверждают ничего, российский диплом им нужен тока для того, чтобы не учится три года, а учится год. Еще раз отучится тот самый год на 4 курсе, тока более углубленно и полностью точно также по самым современным стандартам, как на той работе, куда они выйдут через год.
Для тех кто отучился этот год там, было большим откровением разница в степени подготовки...
Я об этом.
Ах да, это же не у нас острейшая нехватка кадров, а там. Давайе ссылки как они загнивают и живут под мостами.

Вот и я говорю - странно. В среднем 60-80к зарплата.

Следующий шаг, рабство ввести и людей сгонять палками! Браво государство!

У нас завод, все по распорядку, все в белую и официально...может изза этого(хотя это же и плюс). У меня сложилось мнение, что многие просто не хотят работать на заводах, проще халтуры/стройки.

И торговал и получалось(до заводов). Сейчас - вполне себе нормально зарабатываю(в разы больше, чем средняя по городу).

Вот вот и я об этом. Такое понимание у многих, что больше в офисе - далеко не факт.

Очень много таких, кому надо именно налик и без устройства, очень. А работают многие без устройства, халтурят, а потом ********у лет приходят и ноют: мне бы и все в белую и денег много, но делать я ничего не умею, я по отделке/разнорабочим/водителем...

К сожалению труд рабочих обесценили, заводы закрыли и разрезали на металл и продали в Китай) вот и аншлаг в итоге, дальше будет ещё хуже и будет глобальный дефицит рабочих в нашей стране.Нынешняя молодежь хочет всё и сразу при этом не работая физически. Страна охранников и продавцов .Перспективы нет для простых людей. Кто может уезжает в Москву или Питер или вахты семейные. В провинции скоро одни бабушки и дедушки останутся.