АВТОВАЗ хочет восполнить дефицит кадров зэками

АВТОВАЗ хочет восполнить дефицит кадров зэками

14 Июня 2023 | 16027 просмотров

АВТОВАЗ рассчитывает восполнить дефицит кадров на головном заводе в Тольятти через привлечение к работе осужденных к принудительным работам. Компания провела переговоры с управлением Федеральной службы исполнения наказаний (УФСИН) по Самарской области.

Кадровый дефицит в компании сегодня оценивают в 1100 человек, к началу 2024 года прогнозируется, что он возрастет до 2900 человек. По предварительным прикидкам, около 50% можно «закрыть» зэками.

На предприятии востребовано 19 специальностей. Среди них — слесарь механосборочных работ, оператор металлообрабатывающего оборудования, кузнец-штамповщик, маляр.

Ранее сообщалось, что автозавод «Урал» начал привлекать осужденных к работе.

Комментарии

  
Омск
Сообщений: 9671
shabba
Принудительный труд не эффективен. И толку от этих зэков будет, как от козла молока - они больше сломают или стырят
Руками рабов построены все великие империи. Северные штаты боролись с рабовладением в южных, потому что считали, что бесплатная рабочая сила дает экономическое преимущество. Заключенные советских лагерей построили постраны. Колхозники до середины 60-х не имели паспортов и работали за трудодни.
Эффективность можно считать по разному. Можно платить зарплату одному наемному рабочему, а можно кормить на эти деньги 5 рабов. Даже если эти 5 рабов выдадут результат как у 2 рабочих - эффективность выше в 2 раза. Что думают по этому поводу рабы - никого не волнует.
Только Омск, только победа!
3
3
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
сергей.1
Как и всем.иначе нет смысла их привлекать. Про мотивацию сам сообрази
Зачем платить им как всем, если они приговорены к принудительным работам?
Только Омск, только победа!
 
1
Ответить
17230003
Sanych Minsky
На токарном станке с ЧПУ человек обучился устанавливать и обрабатывать деталь за 1 рабочий день. Не писать программы, не подбирать инструмент и режимы обработки, а точить детали по уже готовой программе....
"Не писать программы, не подбирать инструмент и режимы обработки, а точить детали по уже готовой программе."
Должностные инструкции оператора станка ЧПУ процитировать или сам нагуглишь и поймешь что глупость написал?
"Уже давно множество конструкторских программ, которые лучше Автокада."
Ну за язык тебя не тянули, назови хоть одну.
5
1
Ответить
Far
Владивосток
А на деле получат ещё больший кадровый дефицит...
Люди, которые останутся работать там и они не зэки - их условия труда будут ухудшаться. Им будут прямо говорить "на ваше место очередь... зэков".
При первом же нанятом зеке, можно сваливать тем у кого хоть какое-то чувство гордости внутри себя осталось и какой-никакой стержен есть.
2
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
Серж
Не найдутся. Проблема гораздо глубже чем просто взять и увеличить з.п. Эта проблема по всем территориям, нормального специалиста очень трудно найти.
Нет такой проблемы. Есть проблема отсутствия денег на нормального специалиста, и слепая вера работодателя в то, что нормальный специалист стоит столько, сколько этот работодатель готов заплатить.
Только Омск, только победа!
5
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
Sanych Minsky
Скажу на примере своего производства: Готовы платить хорошую зарплату, выше среднего по региону по конкретным профессиям и специальностям. Факт в том, что специалистов нет. Готовы даже обучать за свой...
Еще раз. Для военных. Вы НЕ ГОТОВЫ платить столько, сколько стоят специалисты, которые вам нужны.
Только Омск, только победа!
11
1
Ответить
  
Сообщений: 491
Влад_на мазде
Хоть бы читали бы о чем пишу. Сылками тока втарились. В США для работников есть профсоюз, он бьется за зарплаты и условия. У нас для работника нет ничего кроме обязаностей. Кто его защитит если работодатель...
Аргумент-то так себе :)
Я, в отличие от Вас, как раз читаю :D

Да, да. По теме профсоюзов ссылочки в теме я тоже уже привёл :D
"Ты не поверишь!"(с) Всё происходит именно так, как Вы и описываете, представляете?! Именно тыкают.
И не только тыкают, а ещё и успешно профсоюзы разваливают, спорьте с графиками падения численности профсоюзов. :D

:D :D :D
Смех, да и только. Влад_на_мазде, восхищающийся США и Канадой, постоянно приводящий их в пример, против того, чтобы в России делали ровно по тем примерам, которыми он восхищается. И "хоть тушкой, хоть чучелом", хоть в P.S. но втиснуть, что в России всё равно всё плохо, плохо, плохо :D :D :D
Тут не 17 мгновений весны, запоминается не только последнее :D :D
 
4
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Влад_на мазде
Мы щас говорим о примерно так годике 92... (давным давно, когда тока открыли крышку подпола....) Какие бл. турпутевки по выбору?. Народ тока тока из подпола вышел. Тогда если и посылали кого куда, то...
Ну так вы и пишите, что мол было дело это в 92 году. Голодные до блестяшек совки бежали за красивой обёрткой и меняли высокоразвитую цивилизацию на горстку бус, моя родня в первых рядах ... ну и дальше там по тексту и смыслу.
2
4
Ответить
17230003
Sanych Minsky
Мне уже холодно от твоих выводов. Ты попал пальцем в небо. Где я писал о профильном образовании в "юре"? Прекращай фантазировать.
Рено-Ларгус, это далеко не новые разработки, а румынское старье.
Веста рождалась задолго до прихода Рено. Видимо ты об этом не в курсе.
"Где я писал о профильном образовании в "юре"?"
Цитирую тебя же: "ТК РФ я знаю отлично, благо одно из образований в этой сфере и 10 лет стажа по данному направлению, при чем именно на АВТОВАЗе."
" Рено-Ларгус, это далеко не новые разработки, а румынское старье. "
И тем не менее их на дороге как грязи, при этом машина была локализована на уровне гранты. Правда после 24 февраля повторить не смогли. Маленький факт-это "старье" начали выпускать в 2007 в Европе, в 2012 уже было на дорогах РФ,
" Веста рождалась задолго до прихода Рено. Видимо ты об этом не в курсе."
Проект С или как его? Ну да, без их участия, как же.
5
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7471
алекс777777
пусть исправляются
ага, а потом начнется вот это, как с пошлинами/акцизами/налогами - не хватает нам раб.силы, надо расширить, увеличить количество осужденных
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
2
 
Ответить
9303887
FRLS
это хорошо или плохо?
это плохо, потому что таким "работникам" можно доверить только подметать улицы, где они много вреда не нанесут!
5
 
Ответить
9303887
вспоминаем классику - "у тебя зарплата в рублях, а у меня в сутках" )))
2
 
Ответить
   
Сообщений: 17936
Влад_на мазде
А следом пойдут те, кто мало хвалил.
Вы ж историю не читаете, там многа букав. Будут в столовке встречаться, поедая баланду.
Я историю изучал, когда тебя еще на свете не было. А как и кого забирали, мне об этом еще мой дедушка рассказывал.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
5
Ответить
Кирилл
Новый Уренгой
ЧЕ там по контролю качества? Ах ну да..... Как не было так и не будет.
1
 
Ответить
Sanych Minsky
С чего такие фантазии про холодно/жарко???
Условия труда достойные, зарплата тоже не маленькая.
Чтобы не быть голословным: https://togliatti.hh.ru/vacanc...
Ога расскажи ещё что у тебя возле каждого ЧПУ станка рядом с качественной вытяжкой спит стоит,и уборщица два раза в день влажную уборку проводит
6
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
u734
Аргумент-то так себе :) Я, в отличие от Вас, как раз читаю :D Да, да. По теме профсоюзов ссылочки в теме я тоже уже привёл :D "Ты не поверишь!"(с) Всё происходит именно так, как Вы и описываете,...
Сами себя перечитываете хоть иногда?
Они тыкают своим работникам и разваливают профсоюзы, а чем мы хуже?... Действительно.
Че перестали писать, ну и вали туда? Страшно тут одним оставаться?))))
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
5
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
mymind
Ну так вы и пишите, что мол было дело это в 92 году. Голодные до блестяшек совки бежали за красивой обёрткой и меняли высокоразвитую цивилизацию на горстку бус, моя родня в первых рядах ... ну и дальше там по тексту и смыслу.
Может вы тогда под стол пешком ходили. Но не единого сожаления никто не разу не высказал в 91 году. Все были рады развалу совка. Все бежали и скупали и нажирались.
Ну а сейчас канеш все брешут, шо не, шо вы как можите так думать, нас заставляли. И несут эту чушь про обмен хозяйственого мыла и подтирочной газеты правда на сникерсы и джинсы. Очень удобно такое говорить, обложившись западными ничтяками.
Мой родня турбо-патриот на даст соврать. Может одновременно мечтать о ракете на Вашингтон, сетовать почему китайский братишка до сих пор не напал на Тайвань, и выбирать себе новый комп с американо-тайваньскими важнейшими его компонентами. У него абсолютна нет логической связи.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
5
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1137
Механизатор из Сибири
Зачем платить им как всем, если они приговорены к принудительным работам?
Потому-что самообеспечение никто не отменял
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6478
Гадя .
Ну и условия труда тоже не предоставляете,так и пиши...плюс работа на ЧПУ несёт угрозу здоровью так как скорее всего обрабатываете не полезные для здоровья материалы,да ещё и заготовкой по лбу можно схлопотать...
Условия труда нормальные. Все чисто и комфортно.
ЧПУ несет угрозу здоровью? Серьезно? Какую?
Обрабатываем сталь и сплавы. Что в них вредного, поведуйте.
Заготовкой по лбу? Нужно быть совсем дурачком, чтобы получить заготовкой по лбу. Заготовки нужно закреплять, закрывать защитный экран станка, чтобы ничего не прилетело. Это азы.
С чего вдруг решили, что пыль и грязь? Бред не пишите.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
5
Ответить
 
Сообщений: 6478
Влад_на мазде
Разговаривал с будущим программистом. Группа 25 человек, учат по программам 20 летней давности. Преподователи давно сбежали, одни обжешники, историки и менаджары остались. Знаний ноль, выйдут все абсолютна...
Я не решил, что в ПТУ по другому. Я уверен в том, что в ПТУ знания только начальные, все остальное приобретается на производстве и приходит с опытом.
Что хочу? Чтобы человек желал обучаться и развиваться.
Подросток сам делает свой выбор. Я в свое время хотел учиться и выучился, от слесаря 2 разряда по ступенькам дошел до зам.директора. Сын у меня тоже получил образование, на бюджете, как и многие его одноклассники.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
3
Ответить
 
Сообщений: 6478
Евгений
Вы не написали суммы.
Сумма и регион и характер работы в студию.
Пока только ваша свята вера в то что вы молодец, а все балбесы.
Ссылка на вакансию ниже.
Регион? Тольятти, это давным-давно всем известно.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
3
Ответить
 
Сообщений: 6478
9099401
"Требования: опыт работы на аналогичном оборудовании; навыки написания управляющих программ со стойки (Siemens или Fanuc или Hurco Ultimax); самостоятельный подбор инструмента и оптимальных режимов...
Так и зарплата указана не 40к.
Если все будут манагерами, то с голоду страна сдохнет. Кому-то и на производствах работать нужно и с сельском хозяйстве.
Про "растить свои кадры", я выше писал, прочтите.
Не идет молодежь на производства.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
6
Ответить
 
Сообщений: 6478
17230003
"Не писать программы, не подбирать инструмент и режимы обработки, а точить детали по уже готовой программе." Должностные инструкции оператора станка ЧПУ процитировать или сам нагуглишь и поймешь...
Я в свое время столько инструкций написал, что их наизусть знаю.
Говорю конкретно за свое производство, как у других, лично мне безразлично.
Я не на экзамене, чтобы отвечать на подобные вопросы. У нас конструктор работает в Кате, я в Компасе
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
4
Ответить
 
Сообщений: 6478
Механизатор из Сибири
Еще раз. Для военных. Вы НЕ ГОТОВЫ платить столько, сколько стоят специалисты, которые вам нужны.
Еще раз для машинистов бронепоезда: 100к это мало?
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
7
Ответить
 
Сообщений: 6478
17230003
"Где я писал о профильном образовании в "юре"?" Цитирую тебя же: "ТК РФ я знаю отлично, благо одно из образований в этой сфере и 10 лет стажа по данному направлению, при чем именно...
Так при чем здесь "юра"? Где я упоминал про это образование? Хорош уже сочинять на ходу.
Грант на дорогах еще больше. Как грязи, потому что это тот продукт, который могут себе позволить большинство россиян. Не всем кататься на Майбах.
Веста ведет свое начало как раз от Лада С.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
3
Ответить
 
Сообщений: 6478
Гадя .
Ога расскажи ещё что у тебя возле каждого ЧПУ станка рядом с качественной вытяжкой спит стоит,и уборщица два раза в день влажную уборку проводит
Вентиляция на производстве есть, как и отопление. Для каждого станка своей вытяжки не требуется, это не сварочное производство. Вижу, что от производства ты далеко, как от Луны.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
3
Ответить
Кот
Новосибирск
Sanych Minsky
Скажу на примере своего производства: Готовы платить хорошую зарплату, выше среднего по региону по конкретным профессиям и специальностям. Факт в том, что специалистов нет. Готовы даже обучать за свой...
Хорошая это сколько?
 
 
Ответить
8390562
Зачем повышать зарплаты, если можно просто взять зэков.
1
 
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 5476
shabba
Принудительный труд не эффективен. И толку от этих зэков будет, как от козла молока - они больше сломают или стырят
+ В Красноярске, на комбайновом заводе, ещё при СССР, выпускали СКД-5 "Сибиряк". Качество комбайнов было намного хуже, чем Ростсельмаш. Говорили, что в Красноярске зэки работали.
4
 
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 5476
ДИВАНИО Диванный X Перд
Такое впечатление что спонсор всех автоновостей в стране это больничка имени Кащенко!
Не только авто.
3
 
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 5476
Серж
Не найдутся. Проблема гораздо глубже чем просто взять и увеличить з.п. Эта проблема по всем территориям, нормального специалиста очень трудно найти.
Получается, "нормальные специалисты" все в тюрьме?
2
 
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 5476
HiddenR
И вообще, насколько я понял, заключённых там как раз не будет. За решеткой они. А будут осуждённые, которые реально срок отбывают по месту жительства.
Так они работают по месту жительства, ещё и по специальности. Если их всех в Тольятти, где взять специалистов на их прежние места, и куда эти 2900 в Тольятти поселить? А если их ещё и с семьями, то общагой не обойтись, квартирами надо обеспечить.
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2099
Сыгда
Ты лучше налоги оцени.
Начальников там давно нет.
Да- да, конечно нет:) 1 чел на конвеере, девять в кабинетах.
1
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9639
Sanych Minsky
У меня не завод, а небольшое металлообрабатывающее предприятие.
https://togliatti.hh.ru/vacanc...
Приходи, устраивайся, работай.
То, что ты пишешь, все не так )))
Во-первых, 100 тыр до вычета налогов - это по факту 87 тыр. Малость посмотрев тот же хэдхантер, удалось выяснить, что по данной специальности такая зп средняя, но ни как не "выше средней по региону".
Во-вторых, вот это:"Возможно временное оформление: договор услуг, подряда, ГПХ, самозанятые, ИП", сразу наталкивает на мысль, что 100тыр это для них. Какая зп при официальном трудоустройстве? Договор посточнный? Зп белая?
11
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Влад_на мазде
Может вы тогда под стол пешком ходили. Но не единого сожаления никто не разу не высказал в 91 году. Все были рады развалу совка. Все бежали и скупали и нажирались. Ну а сейчас канеш все брешут, шо не,...
Я бы конечно постарался объяснить почему так, но боюсь вы тоже не дойдёте до смысла. Вам это покажется (как и большинству) покажется чем-то непонятным. Развал СССР и вообще по сути буржуазная контрреволюция конечно же прошла не с пустого. Это целый и крайне сложный процесс изменений в структуре общества. Поэтому эту часть мы оставим. А вернёмся вот к чему.

Дело в том, что граждане СССР тогда себя ассоциировали исключительно со среднем европейцем или американцем. Просто потому, что его базовые потребности были реализованы государством и почувствовать на себе сложность положения в капиталистическом обществе для советского человека было невозможно. Единственное что хотел каждый советский человек - это рынок потребления.

Кого ни спроси, никто себя не ассоциировал с классами эксплуатируемых. Все себя позиционировали, как минимум занятие среднего социального звена. По этой самой причине, многие граждане, устремившись в США (после открытия границ) с удивлением узнавали что такое реальная эксплуатация. Хорошо устраивались только те, кто был востребован (серьёзные учёные, инженера высокого класса и то исключительно из оборонки, зарождавшиеся ИТ-технологи и специалисты). Все остальные сначала проедали запасы, с которыми приезжали, а потом занимали ниши низкопробного труда. Кстати психологи тогда выделяли серьёзный синдром ненависти к России у уехавших.

Так вот уровень решения базовых потребностей советского гражданина был как раз выше, чем уровень среднего западного человека. Для достижения простого базиса (например 8-ми часовой рабочий день, полноценные отпуска, профилактории при тяжелых производствах, жильё, здоровье) западному человек нужно пахать и пахать. А уж про рабочий день и говорить не приходится.

В итоге советскому гражданину рассказали, что нужно лишь отказаться от "совка" и все блага потребления ему сразу станут доступны. Правда вот не объяснили, что отказаться нужно от базиса, на который сегодня большинству нужно пахать не по 8 часов в день, а по 10 и отпуска не минимум 20 рабочих дней, а 14 календарных дне и то не факт. Что эмоциональное выгорание на работе становится бичом, а эксплуатация человека человеком примут формы настолько извращённые, что завидовать будут даже матёрые капиталисты запада.

Кстати все социальные гарантии на западе были сформированы после войны и глядя на то, как СССР реализует базовые потребности человека. И капитализм был вынужден подвинутся в сторону социализации. Однако сегодня все завоевания социализма в плане прав наёмного рабочего сворачивается по всему миру. Даже якобы коммунистический китай активно сворачивает все социальные гарантии эксплуатируемого класса.

Проблема в том осознать, что твои базовые потребности решены могут только очень умные люди. Большинство принимало всё как должное и не задавалось вопросом, а как это - работать на дядю с 9 до 9. И после того, как тебя от..уесостит сынок директора вместо жалобы в профком или даже в обком теперь нужно просто мило улыбаться, потому что если откроешь рот, то тебя просто выкинут на улицу. А это сродни катастрофе, потому что оказывается всё, что есть у тебя - это кредиты. И твоё жильё, авто и техника дома на самом деле принадлежит не тебе сегодня, а банку, который выдал тебе кредит на потребительское счастье.

Поэтому, когда СССР сходил на нет, народу рассказали красивую сказку, о том, что он будет жить еще лучше, веселее. Теперь же оказалось, что жить лучше граждане могут только не все вместе, а за счёт друг друга. И если ты живёшь лучше, то кто-то другой живёт хуже. И вот оказалось, что для того, чтобы меньшая часть жила лучше, большая должна жить как можно хуже.
10
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
9099401
Ну в те года секретарши врядли получали больше. Для тех лет это около 500$ было если не ошибаюсь. Вполне нормальная зарплата.
На эскортницу она тоже не катила, мы потом поржали посидели с таких закидонов, так что хотеть и зарабатывать это разные вещи))
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
Кудряшки
А могли бы и дальше жить в границах 2021 года. И никто бы не погибал!
ты будущее видишь?
 
3
Ответить
16999266
Усолье-Сибирское
Maxim Shuhlia
Да.
Просто чего тогда жаловаться, что другой работы нет? Она есть, просто на ней надо работать)
Как название вашего предприятия хочу почитать отзывы?
 
 
Ответить
Sanych Minsky
Условия труда нормальные. Все чисто и комфортно. ЧПУ несет угрозу здоровью? Серьезно? Какую? Обрабатываем сталь и сплавы. Что в них вредного, поведуйте. Заготовкой по лбу? Нужно быть совсем дурачком,...
Станки ЧПУ бывают разные бывают токарные бывают фрезерные ,способы обработки металла тоже разные ,от этого зависит вредность производства,а также шум и грязь..
2
 
Ответить
Sanych Minsky
Вентиляция на производстве есть, как и отопление. Для каждого станка своей вытяжки не требуется, это не сварочное производство. Вижу, что от производства ты далеко, как от Луны.
Ну да тебе то лучше меня знать,сколько лет назад мы поставили ЧПУ оборудование для обработки пластика и древесины,да и на то пошло печатное оборудование тоже можно считать станком ЧПУ...
1
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
Sanych Minsky
Еще раз для машинистов бронепоезда: 100к это мало?
Для механиков-водителей танка - если вы не можете купить специалиста на рынке труда - значит мало.
Только Омск, только победа!
4
1
Ответить
 
Сообщений: 6478
Кот
Хорошая это сколько?
Ответ чуть выше. Читайте
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6478
Nachtwandler
Во-первых, 100 тыр до вычета налогов - это по факту 87 тыр. Малость посмотрев тот же хэдхантер, удалось выяснить, что по данной специальности такая зп средняя, но ни как не "выше средней по региону"....
Все написано в описании вакансии.
Рассматриваются любые формы трудоустройства, хочешь официально, не хочешь - есть варианты.
И базовые знания по математике подтяните. НДФЛ в размере 13% от 100к, это не 13к.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
4
Ответить
 
Сообщений: 6478
Гадя .
Станки ЧПУ бывают разные бывают токарные бывают фрезерные ,способы обработки металла тоже разные ,от этого зависит вредность производства,а также шум и грязь..
Спасибо за пояснения.
У нас и токарные и фрезерные с ЧПУ.
По сравнению с чугунолитейным производством или кузнечно-прессовым, у нас тишина и чистота.
Откуда грязь? Если не гадить под себя, то будет чисто. Все зависит от самого человека.
Так еще раз про вредность, чтобы рассуждать на эту тему, изучите перечень профессий и должностей с вредными и/или опасными условиями труда. Потом продолжим, возможно.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
1
Ответить
 
Сообщений: 6478
Гадя .
Ну да тебе то лучше меня знать,сколько лет назад мы поставили ЧПУ оборудование для обработки пластика и древесины,да и на то пошло печатное оборудование тоже можно считать станком ЧПУ...
Мне вообще без разницы, какие станки стоят у тебя на производстве. Я говорил и говорю за конкретное производство, о том, где работаю сам лично. У нас не обрабатывается пластик и древесина, не наш профиль. Выше уже писал неоднократно - металлообработка.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4995
ПАЛАСИО
Может зарплату повысить и рабочие сами найдутся??
А ты догадываешься что это повлияет на конечную стоимость авто в большую сторону? И ты же первый скинешь бушлат по поводу высоких цен на авто. Или крестик сними, или трусы одень.
 
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4995
Макс56
Есть две весты ..... в какую сам сядешь в какую мать посадишь?
Не отпустило ещё? Завтра тяпница, подлечишься.
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4995
shabba
Принудительный труд не эффективен. И толку от этих зэков будет, как от козла молока - они больше сломают или стырят
Стесняюсь спросить, выводы на собственном опыте основываются?
 
 
Ответить
денис
Владивосток
То есть получается своим они платить не хотят нормальные зарплаты, вот и не идут реальные специалисты, а вот зекам можно и не платить. Зашибись экономика.
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4995
JumanGEE
Работают? Делают вид из-под палки вы хотели сказать? Там и так-то на зарплате людям было плевать на качество работы, а уж под конвоем-то это будет вообще нечто.
Не смотри сериалы на ночь.
 
1
Ответить
Сыгда
Самара
Jackson979
Да- да, конечно нет:) 1 чел на конвеере, девять в кабинетах.
это в москве
1
 
Ответить
Sanych Minsky
Установить деталь, нажать на кнопку, обработать деталь по уже написанной программа, снять деталь со станка - это высококвалифицированный специалист? Серьезно? С этим и обезьянка справится.
Высокая квалификация предполагает иное. Если вы работаете конструктором, то должны знать.
То что вы описываете это не ЧПУшник, это разнорабочий. ЧПУшник это как раз тот кто способен написать сам программу. И вопрос чему может научиться человек который только ставит детали и жмет кнопку!?
2
 
Ответить
 
Сообщений: 6478
111 11
То что вы описываете это не ЧПУшник, это разнорабочий. ЧПУшник это как раз тот кто способен написать сам программу. И вопрос чему может научиться человек который только ставит детали и жмет кнопку!?
То что я написал - это оператор.
Писать программы - это не совсем оператор, либо оператор-наладчик, либо инженер.
Возможность обучения на производстве есть. Покажем, расскажем, обучим.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
2
Ответить
Андрей
Симферополь
"Качество сборки АвтоВаза достигнет новых, небывалых высот!" Сарказм.
 
 
Ответить
16573011
Тавда
Отличная идея 👍.
 
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Sanych Minsky
Для работы на ЧПУ, ВО не обязательно. Нужно желание обучаться, тогда и з/п будет хорошая. У нас не завод, у нас небольшое предприятие, но достаточно стабильное и текучки кадров нет, т.к. руководство...
Так стоп) прописные истины, прописными истинами, но почему К&Б набирает себе сотрудников, а вы нет?

Скажите, а на сколько % ваша зарплата выше продовца КБ?
3
 
Ответить
Sanych Minsky
Я в свое время столько инструкций написал, что их наизусть знаю.
Говорю конкретно за свое производство, как у других, лично мне безразлично.
Я не на экзамене, чтобы отвечать на подобные вопросы. У нас конструктор работает в Кате, я в Компасе
Какой же у вас бардак с ПО! Все должны работать в единой среде. Правда у нас тоже половина конструкторского отдела работает в Автокаде и ни в какую не хочет переходить в компас которые куплен в полной версии с 3D + библиотеки стандартных и конструктивных элементов + АПМ ФЕММ. При этом проектировщики и монтажники тоже в автокаде, причем фанатики автокада, автокад лучше, чем лучше чем компас, как это перебить не понятно.
1
1
Ответить
   
воронеж
Сообщений: 664
Меньше надо хитро опить, стали на рабочие специальности привлекать левые фирмы с 10000 уставом, там адский труд и не какой гарантии труда, ни отдыха, ни оклада.
Мой отзыв: Mazda Demio 1998
 
 
Ответить
Sanych Minsky
Спасибо за пояснения. У нас и токарные и фрезерные с ЧПУ. По сравнению с чугунолитейным производством или кузнечно-прессовым, у нас тишина и чистота. Откуда грязь? Если не гадить под себя, то будет...
Да зачем мне продолжать беседу с дилетантом? Я свой первый ЧПУ станок увидел и даже чуть попробовал как оно работает,ещё на производственной практике на заводе, в 1986 м году...
1
 
Ответить
Лесник
Норильск
Тольяттинский центр занятости. Отстди и приходи!)
2
 
Ответить
26465112
Тазы которые собирались по понятиям)
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6478
SadSam
Так стоп) прописные истины, прописными истинами, но почему К&Б набирает себе сотрудников, а вы нет?

Скажите, а на сколько % ваша зарплата выше продовца КБ?
С чего вдруг мы не набираем сотрудников? Набираем.
Сколько з/п в Киркоров/Басков, не интересовался
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
2
Ответить
 
Сообщений: 6478
111 11
Какой же у вас бардак с ПО! Все должны работать в единой среде. Правда у нас тоже половина конструкторского отдела работает в Автокаде и ни в какую не хочет переходить в компас которые куплен в полной...
Мне конструкторская программа нужна поскольку-постольку. Я не конструктор.
Всегда тяжело переходить на новое ПО, проработав долгое время на чем-то конкретном
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6478
Гадя .
Да зачем мне продолжать беседу с дилетантом? Я свой первый ЧПУ станок увидел и даже чуть попробовал как оно работает,ещё на производственной практике на заводе, в 1986 м году...
Смешно, про дилетанта ))))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 525
Sanych Minsky
Скажу на примере своего производства: Готовы платить хорошую зарплату, выше среднего по региону по конкретным профессиям и специальностям. Факт в том, что специалистов нет. Готовы даже обучать за свой...
Согласен
Все хотят сидеть на попе ровно, ничего не делать, а зарплату получать минимум 100к.
А когда работать заставляешь возмущаются еще...им видите ли нужно полчаса поработать и часок перекурить, чайку попить и так далее.
Зато когда в курилке их послушаешь - Путин обязан лично приехать и заставить работодателя платить им зарплату больше 100...а то что они даже наполовину этой суммы не работают это как бы не замечают
1
1
Ответить
  
Сообщений: 491
Влад_на мазде
Сами себя перечитываете хоть иногда?
Они тыкают своим работникам и разваливают профсоюзы, а чем мы хуже?... Действительно.
Че перестали писать, ну и вали туда? Страшно тут одним оставаться?))))
Где я утверждал про "а чем мы хуже?"
Я лишь про Ваши моления на США, как на икону :))

Сложный вопрос... Почему я перестал писать про вали?! Может потому, что никогда и не начинал? :D :D :D
А чего мне боятся того, что Вы свалите? Что Вы полезного сделали в своей жизни для меня?
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 525
Влад_на мазде
Странно средне-специальные заведения полны народу.. Может образование нулевое там? налягают на менеджмент, историю, философию и математику?
Чеж винить та провалы, если виноватость прям под боком выпускает неучей.
так в эти полные народу заведения идут только за корочками.
мы в конторе были готовы нанять двух человек для практики и дальнейшего трудоустройства. ЗП 50-80к
знаете что услышали в ответ....мы не пойдем в рабочую специальность, мы там учимся потому что не прошли по конкурсу в институт. Получим корочки и в офис пойдем.
А от преподавателя этого самого колледжа услышали что образование пытаются дать, но они и сами не хотят учиться. Просто лишь корочки получить
1
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 525
16663648
Зарплату повысить? А если народ просто работать не хочет, в массе своей? Такой вариант не рассматриваем? Хотят****нёй торговать, в офисе сидеть - штаны просиживать, но не на заводе работать. Просто не идут, ни за какие деньги.
соглашусь, на личном примере проверено. уже полгода не можем найти всего лишь одного человека готового обучится.
только не пишите что 50-80к. в 10 месяцах из 12 это всегда ближе к верхней планке

Все хотят в офисе работать...ну как работать...делать вид что работают(не все, но большинство)
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 525
Александр
А чего Фольксваген собранный немцами стоит дешевле Весты, неужели там зп ниже?
вы не слышали в экономике про такое понятие как объем выпуска и его влияние на себестоимость?
сколько АвтоВаз выпускает и сколько Фольксваген?
Автоваз - 202 тыс машин
VAG Групп(там несколько марок, но компания то по сути одна) - 10,8млн
чувствуете разницу?
а теперь представьте такой момент - любой автозавод не все производит. Львиную долю компонентов он закупает на стороне, и чем больше он закажет, тем больше у него скидка.
То есть к примеру условно БОШ продает блок АБС ВАГу за 10 долларов, а Автовазу в силу малого заказа за 50 долларов
и так во всем
Молчали бы лучше, диванные эксперты
 
 
Ответить
  
Сообщений: 491
oleg2008
Если бы Помню еще в СССР у нас на заводе (режимном) работали ХИМИКИ И всё что они там делали искали что бы продать чтобы на деньги выпить -Пёрли всё подряд Были конечно из них нормальные люди которые...
Так сейчас же везде "эффективные собственники", у которых ОТВРАТИТЕЛЬНО невозможно по определению.
Или нам опять врали?! :D :D
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 525
Влад_на мазде
А может все это бздеш?
Почему у нас на склады идут толпами за 40 тыщ, пахать по 12 часов, а за 50 прям бегут туда.
А на заводы за любые деньги якобы не идут?
Что там такого на тех заводах?
странно, мы за 50к на 8 часовой день не смогли закрыть вакансию нормальным работающим персоналом.
пришлось оставить косячников, которые постоянно путают номенклатуру и отправляют их разным клиентам
кстати что такого низкого в ЗП 40к для кладовщика?обычная низкоквалифицированная работа.сколько за нее нужно платить?140к?
 
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9770
SalvatoreRiina
Согласен Все хотят сидеть на попе ровно, ничего не делать, а зарплату получать минимум 100к. А когда работать заставляешь возмущаются еще...им видите ли нужно полчаса поработать и часок перекурить, чайку...
Сделай мне сотку, я на смене спать не буду, буду пахать всю ночь как проклятый. А за 50 найду время для сна часок другой.
3S-FE, как ехал так и едет.
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 525
Влад_на мазде
А ну да канечно, я так понял склад увас чиста такой в голове. Бухие мужики таскают на горбу ящики с пойлом.
Р.С. везде работа сложная. Тока вот платят видимо везде по разному.
разумеется склад - это не только коробочки таскать. Но тем не менее никакого образования не требует. Любой ребенок при наличии желания справится. А вот пускай на заводе за станком поработает где нужны допуски, квалификации и так далее.
Так что ваше сравнение некорректно и не везде работа сложная. раздавать листовки это тоже сложная работа?
 
 
Ответить
  
Сообщений: 491
Zaharrka
эти зеки, поиски дешёвой рабсилы , всё это от буржуев, барыг и жадности. Пока с жадностью не будут бороться на гос. уровне ( прогрессивный налог , чем больше хочешь денег - тем больше отдашь в пользу страны)....
И как там в "других странах"? Количество миллиардеров и их состояния сокращаются?
 
 
Ответить
  
Сообщений: 491
zSvDisk One
Невозможно, это верно. Потому что власть олигархическая сверху донизу. И в нашем случае государство стремится платить работяге как можно меньше. Яркий показатель этому бюджетники, с зарплатами 20-25 тысяч.
А как там в светоче рыночной экономики?
Там-то бюджетники уже список Forbes весь засидели, да?
 
1
Ответить
  
Сообщений: 491
Механизатор из Сибири
Для механиков-водителей танка - если вы не можете купить специалиста на рынке труда - значит мало.
Купите на рынке труда специалиста по охоте на мамонтов с опытом работы не менее 3-х лет. :D
 
1
Ответить
17230003
111 11
То что вы описываете это не ЧПУшник, это разнорабочий. ЧПУшник это как раз тот кто способен написать сам программу. И вопрос чему может научиться человек который только ставит детали и жмет кнопку!?
Это бесполезно, он даже в гугле не может набрать "оператор станков с чпу должностная инструкция" что бы понять какой он профан. Зато аж на 100к до вычета налогов ищет в Тольятти наладчика станков в свою "рогаикопыта" с 3-6 годами опыта. Пожелаем же ему удачи, без закатывания губы/увеличения зп он будет искать еще долго.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 491
Влад_на мазде
Может вы тогда под стол пешком ходили. Но не единого сожаления никто не разу не высказал в 91 году. Все были рады развалу совка. Все бежали и скупали и нажирались. Ну а сейчас канеш все брешут, шо не,...
Всё, нистирпел?! :D

Влад_на мазде, как истинный верующий в рыночек и США, успешно добрался и до плясок на костях.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 491
SalvatoreRiina
вы не слышали в экономике про такое понятие как объем выпуска и его влияние на себестоимость? сколько АвтоВаз выпускает и сколько Фольксваген? Автоваз - 202 тыс машин VAG Групп(там несколько марок,...
А Вы?
Возьмём, например, юрлицо и физлицо.
И юрлицо, и физлицо потребляет электроэнергию. Причём, электроэнергии вообще фиолетово к кому она идёт, она зачастую вообще по одним и тем же проводам с одного и того же источника подаётся.
Юрлицо потребляет электроэнергии больше, однако, цена для него - выше.
Диванные эксперты просили передавать привет тем, кто даже "Экономикс" не осилил. :D
1
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
u734
Купите на рынке труда специалиста по охоте на мамонтов с опытом работы не менее 3-х лет. :D
На таких специалистов нулевой спрос, соответственно и нулевое предложение.
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
zSvDisk One
u734
А как там в светоче рыночной экономики?
Там-то бюджетники уже список Forbes весь засидели, да?
Я то откуда знаю. Может ты расскажешь какого там у вас, как мед персонал поживает, сколько им до прожиточного минимума доплачивать?
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9770
u734
И как там в "других странах"? Количество миллиардеров и их состояния сокращаются?
а в других странах в связи с этим хватает людям нормальные доходы организовать, а не как у нас нищенский МРОТ и автомобиль веста в 25 средних зарплат.
3S-FE, как ехал так и едет.
3
 
Ответить
  
Сообщений: 491
zSvDisk One
Я то откуда знаю. Может ты расскажешь какого там у вас, как мед персонал поживает, сколько им до прожиточного минимума доплачивать?
Так если не знаете, то зачем Вы делаете подобные утверждения?
Может в России вообще лучше, чем во всём остальном мире дела обстоят, а Вы тут такое пишете.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 491
Zaharrka
а в других странах в связи с этим хватает людям нормальные доходы организовать, а не как у нас нищенский МРОТ и автомобиль веста в 25 средних зарплат.
Что, правда?
А не могли бы Вы, пожалуйста, указать список этих стран? А то может Вы из тех же, что и zSvDisk One - ничего не знаете, а пишите.
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 525
u734
А Вы? Возьмём, например, юрлицо и физлицо. И юрлицо, и физлицо потребляет электроэнергию. Причём, электроэнергии вообще фиолетово к кому она идёт, она зачастую вообще по одним и тем же проводам с одного...
Сразу видно в энергетике смыслите только на бытовом уровне, в плане поменять розетку и что такое выключатель.
1.цена для населения фиксированная государством. И она ни разу не рыночная. Кстати прежде чем писать, вы хотя бы погуглили механизм приобретения электроэнергии физлицами и юрлицами.
2. Доставка электроэнергии заводу и жилому дому существенно отличается. Мощности требуемые заводу и соответственно расходы для содержания оборудования для этой доставки существенно отличаются. Запитать дом и завод это не одно и тоже.
3. Вообще для начала узнайте что такое перекрестное субсидирование
4. И кстати что то вы не написали про стоимость закупа комплектующих.. Видимо крыть нечем. И кстати, доля электроэнергии в себестоимости производства автомобилей менее 1 процента. Несущественно
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 525
u734
Что, правда?
А не могли бы Вы, пожалуйста, указать список этих стран? А то может Вы из тех же, что и zSvDisk One - ничего не знаете, а пишите.
Вот здесь с вами согласен. А то насмотрятся фильмов и думают что на Западе у всех зарплата по 10к. Или по элитному району прогуляются туристами и думают что все в шоколаде там. А вот пусть попробуют зайти в обычный район где самая обычная зарплата и когда люди боятся скорую (кстати она не покрывается страховкой)вызвать потому что придет счет за нее на 10к долларов при зарплате 2-3к.
1
1
Ответить
zSvDisk One
Sanych Minsky
То что я написал - это оператор.
Писать программы - это не совсем оператор, либо оператор-наладчик, либо инженер.
Возможность обучения на производстве есть. Покажем, расскажем, обучим.
В вашей вакансии именно наладчик требуется
 
 
Ответить
zSvDisk One
u734
Так если не знаете, то зачем Вы делаете подобные утверждения?
Может в России вообще лучше, чем во всём остальном мире дела обстоят, а Вы тут такое пишете.
Вообще-то это был ответ на твой пост про ваш светоч экономики. И не надо мне приписывать свою инфальтильность. Мне и своей флегматичности хватает.
 
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Sanych Minsky
С чего вдруг мы не набираем сотрудников? Набираем.
Сколько з/п в Киркоров/Басков, не интересовался
Как же набираете, если писали что к вам не хотят идти?
1
 
Ответить
Жаль что сегодня не 1 апреля.
 
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Sanych Minsky
Я не решил, что в ПТУ по другому. Я уверен в том, что в ПТУ знания только начальные, все остальное приобретается на производстве и приходит с опытом. Что хочу? Чтобы человек желал обучаться и развиваться....
Ну вот пока так будет, специалистов будет единицы. А результат вы и сами видите.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
 
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
mymind
Я бы конечно постарался объяснить почему так, но боюсь вы тоже не дойдёте до смысла. Вам это покажется (как и большинству) покажется чем-то непонятным. Развал СССР и вообще по сути буржуазная контрреволюция...
Мне не претит союз, есть там вещи которые сюда не мешало бы вернуть.. Как экологу мне импонирует сбор тары и то как её можно было монетизировать (Европа так и продолжает делать). Но его нет, он исчез, и те кто снова гонит нас типа туда, видели совсем другую страну, жесткую и опасную, вот что их возбуджает. А тут все дурака включили и слушают сказочки про совесткай рай. Вот с этой стороны вера в мертвое прошлое, жутко бесит.
Никто не даст больше не базиса не надстройки. Получат все тока плетью и сапогом.
Массовое помешательво, зажравшихся западными ничтяками, кредитных бедняков.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
 
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
u734
Где я утверждал про "а чем мы хуже?"
Я лишь про Ваши моления на США, как на икону :))

Сложный вопрос... Почему я перестал писать про вали?! Может потому, что никогда и не начинал? :D :D :D
А чего мне боятся того, что Вы свалите? Что Вы полезного сделали в своей жизни для меня?
Про США я всегда писал как про потребительский рай, а не потому что я там от всего тащюсь.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
 
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
SalvatoreRiina
так в эти полные народу заведения идут только за корочками. мы в конторе были готовы нанять двух человек для практики и дальнейшего трудоустройства. ЗП 50-80к знаете что услышали в ответ....мы не пойдем...
Сидел на собеседовании. Впереди молодой пацан, оказалось выпускник жд института, инженер. Проходит собеседование на менаджера по продажам, в объяве обещали 50-70. Ему говорят, тыж инженер, зачем? Отвечает, ну и что, мне сказали иди в бригаду разнорабочим на рельсы, там лет за 5 поработаеш (25 тыщ), может станеш начальником отряда если себя проявишь и так по нарастающей...
У пацана логика трещит по швам, он 5 лет учился на инженера, а ему получается корочки дали не потому что он инженер, а потому что с корочками ему дадут должность начальника, а без них нет....
Второй пример. Компания связи. Два человека, один супер специалист со средним, второй посредственность с высшим (педагогический). Первому везде заказанно, второй идет по карьерной. Обьясняют просто, без диплома с высшим вход в начальство заказан...
Полный и беспросветный бардак. Все извратили. И самое главное я уверен на 99% в колеждах не учат, как бы преподы не сваливали все на молодежь. Мы по работе бываем иногда там., там станки 70 летней давности..., и те редко включают, чтоб и это не сломалось!!, чему они их научат?.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
3
 
Ответить
2778923
Хабаровск
u734
Конечно. А Вы? Так Вы же просто врёте. Вот написано: What is abundantly clear is that prisons system is a lucrative business for those uniquely positioned to service the growing needs of the federal...
А зачем вы вырвали из контекста выражение "abundantly clear"? Вы всю фразу переведите - "What is abundantly clear is that prisons system is a lucrative business for those uniquely positioned to service the growing needs of the federal and state judicial systems." Т.е. lucrative он для тех кто uniquely positioned. С этим никто и не спорит, оно и в России так же. А сама статья как раз о том сколько этот lucrative business for those uniquely positioned to service the growing needs of the federal and state judicial systems обходится американским налогоплательщикам.
 
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
SalvatoreRiina
странно, мы за 50к на 8 часовой день не смогли закрыть вакансию нормальным работающим персоналом. пришлось оставить косячников, которые постоянно путают номенклатуру и отправляют их разным клиентам кстати...
Те кто руку набил и по 60 получают.
Было дело хотел плюнуть на офис и пойти на склад. 8 часовой день, два выходных, чистая голова.., нет дедлайнов. Никуда не взяли, ответ один, завуалированно, но и так понятно, сверху в низ идут тока наркоманы или алкаши... У них ***** там низ оказывается. Взяли тока в такой реальный рабо-склад....где по 14 часов, где кофем ссут и дом видят тока мордой в кровать..., и у всех одна и таже история, после дембеля не знал что делать, а уже надо пить курить, еб-ся и женится, родители с дома гонят. Та еще темная сторона нашей сторонушки, клепающая неспециальную раб. силу в огромных количествах, из которой вы ничего не найдете стоящего.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
1
 
Ответить
2778923
Хабаровск
u734
Конечно. А Вы? Так Вы же просто врёте. Вот написано: What is abundantly clear is that prisons system is a lucrative business for those uniquely positioned to service the growing needs of the federal...
The American prison system is massive. So massive that its estimated turnover of $74 billion eclipses the GDP of 133 nations. What is perhaps most unsettling about this fun fact is that it is the American taxpayer who foots the bill and is increasingly padding the pockets of publicly traded corporations like Corrections Corporation of America and GEO Group.

Переведите этот абзац, вот о чем статья. Вы либо не знаете английский и не можете понять либо вырывание из контекста то что вам нужно.
 
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
SalvatoreRiina
разумеется склад - это не только коробочки таскать. Но тем не менее никакого образования не требует. Любой ребенок при наличии желания справится. А вот пускай на заводе за станком поработает где нужны...
Там мне те у кого станки стоят, написали. ПТУ это начало. Так, показать где кнопка выкл/вкл видимо. А дальше должны научить на производстве.
Замкнутый круг, одни не учат тока корочки дают, вторым ученые нужны.
Работали мы на станках, в школе, болты, гайки делали... Все люди могут. Тока вот учить их некому не охота. Вот и идут на склады, не где проще, а где на работу возмут даже неуча. Ибо на словах тут все научат на своих производствах, а в реальности не куда возмут и учить не будут. А еще в куче мест киданут после испытательного. Так чта все наворотили, и никто разр******не хочет.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
1
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
u734
Всё, нистирпел?! :D

Влад_на мазде, как истинный верующий в рыночек и США, успешно добрался и до плясок на костях.
Ну чтож, вы уже радует. Вы согласны с тем, что это кости.
Осталось понять, что жить надо будущим без трудлагов и анулирований загранов.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 525
Влад_на мазде
Сидел на собеседовании. Впереди молодой пацан, оказалось выпускник жд института, инженер. Проходит собеседование на менаджера по продажам, в объяве обещали 50-70. Ему говорят, тыж инженер, зачем? Отвечает,...
я года три работал за 23тр. и потом по нарастающей постепенно выросла до 120. смена должностей и расширение круга обязанностей. так что если ты с головой и ответственный то проблем не вижу
 
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о ВАЗ.
Посмотреть всё о ВАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром