АВТОВАЗ выбирает: вариатор либо преселективный «робот»

АВТОВАЗ выбирает: вариатор либо преселективный «робот»

29 Октября 2022 | 31879 просмотров

Мы уже писали, что АВТОВАЗ в настоящий момент выбирает поставщика автоматической коробки из Китая. Предполагалось, что это будет классический гидромеханический «автомат» с числом ступеней не менее шести.

Увы, концепция поменялась. Как нам сообщил источник на заводе, служба продуктового инжиниринга склоняется к более дешёвым вариантам трансмиссии – вариатору либо роботизированной коробке с двумя сцеплениями. Если «робот» в закупке стоит лишь немного меньше «гидромеханики» то оптовая цена вариатора (6000 – 9000 юаней), почти двукратно ниже, чем у классического «автомата» (10 000 – 15 000 юаней).

Есть и другие соображения не в пользу «классики». Это расход топлива и компоновочная пригодность. Дело в том, что даже в Китае выбор современных моделей гидромеханических коробок под переднеприводную компоновку весьма невелик. А из имеющегося далеко не всё удачно компонуется в моторных отсеках Гранты и Весты. В ВАЗовских машинах вообще не очень много пространства под коробку передач, поэтому даже шестиступенчатые АТ либо вовсе не помещаются, либо помещаются с большим трудом. Не говоря уже о более габаритных семи- и восьмиступенчатых АТ.

И ещё одно обстоятельство: не со всеми производителями трансмиссий ВАЗ может договориться о сотрудничестве. Те «автоматы», которые в КНР выпускаются по лицензиям западных фирм, напрямую закупать менее вероятно, чем аутентично китайские. Это возможно, но нужно выстраивать сложную цепочку поставки, что сказывается на цене.

Совокупность всех факторов подводит АВТОВАЗ к тому, чтобы остановить свой выбор на более простых и дешёвых вариантах автоматических трансмиссий для Весты и Гранты. Сейчас рассматриваются три потенциальных поставщика из Китая, которые малоуязвимы перед вторичными санкциями со стороны США. Более того, две компании из трёх уже работают на российском рынке, в разных товарных сегментах.

Окончательный выбор концепции пока не сделан, у «гидромеханики» остаются шансы. Но если вариатор и преселектив ранее не рассматривались вовсе, то теперь у них – преимущество.

Ранее говорилось, что задача-максимум для специалистов ВАЗа – закончить выбор АТ, компоновку, калибровку и сертификацию к началу выпуска Весты в Тольятти, запланированному на 1 марта. Но как сообщили нам источники на заводе, сейчас взаимоувязки этих событий нет, к старту производства Весты все работы по автоматической трансмиссии сделать точно не успевают.

Lada Vesta обновленного образца
 

Комментарии

 
Сообщений: 210
Итого: в РФ некому разрабатывать трансмиссию собственной конструкции для сраной малолитражки.
1
1
Ответить
Иван
Мирный
Duncan McLaud
Где они их возьмут? Как и жители Дальнего Востока, на свалках? Они дешёвыми кажутся, потому что жители ДВ никогда не покупали их новыми. Поинтересуйтесь сколько стоят новые детали на праворульки. Без штанов останетесь.
Все верно со всех распилов и авторазборок.Все под частую пускай выгребут все ангары и склады.А на счет новых я в курсе.Сам перебираю акпп старые 4-5 ступки.Ремонт не из дешовых.
 
 
Ответить
Агапов Дмитрий
ПАЛАСИО
Потом и китайский турбомотор 1.5 л привезут
И все это вот будут пихать в авто из конца 20 века...т.е 30 летней давности
 
1
Ответить
 
Сообщений: 6625
Promann
Чери все на вариаторе. Чего тут пробовать?
У Чери в варике ремень кто производит? БОШ?
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Агапов Дмитрий
И все это вот будут пихать в авто из конца 20 века...т.е 30 летней давности
Чем плох китайский турбовый мотор 1,5 с чугунным блоком на 150 лс? 200 тык он вполне отходит.
У ВАГа же ходят турбо 1,4 .
3
 
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 4785
navy
цап-царап же, но и это уже никому не надо - сейчас время спасать капиталы и жизнь
не будет тут ничерта без буржуазной революции, когда все станут равны перед законом и частная собственность будет гарантирована
Перечень частных собственников прилагается?
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
1
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
20015869
Лучше ухоженный Поло-седан в идеале после первого владельца за миллион ₽ взять, чем этот будущий набор унылых китайских запчастей за 2+ миллиона.
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, это очевидно.
Только Омск, только победа!
1
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
krogen
Неужто нельзя скопировать коробку.С того же Логана
Можно. Только качеством она будет хуже, а ценой выше чем у Логана. Потому как нормального оборудования чтобы ее производить нет, и тиражи будут мизерными.
Только Омск, только победа!
2
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
17926702
Правильно, зачем закупать гидротрансформат, если можно закупить варик, а продавать как гидротрансформат. Ставьте электромотор, редуктор, батарею там новую с соседней новости и обрезок шеснаря, пускай все...
Чтобы ездить на лошадях - надо сначала где-то взять лошадей...
Только Омск, только победа!
3
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
KyTy3oBb
Ну есть такие, которые продают и уезжают из сраны навсегда.
Такие крайне редко ездят на Поло.
Только Омск, только победа!
2
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
Для начала нужно хотя бы в принципе Весту на конвейер вернуть, пусть с восьмерочной механикой.
Вернут до первого марта +
Не вернут -
Только Омск, только победа!
2
 
Ответить
17926702
Елизово
Дежурный Тролль
Свободен!
Да ты гений, обкакился во все стороны и не то что признать собственную несостоятельность в данном случае, ещё и использовал самый крутой аргумент в мире, молодец.
 
2
Ответить
mikl
Красноярск
ПАЛАСИО
Потом и китайский турбомотор 1.5 л привезут
зачем? скрепных восьмиклопов на 3 импортозамещения хватит.
 
2
Ответить
mikl
Красноярск
panzergto
тогда веста не будет уступать даже гольфу
ага, в цене
1
2
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 18833
ПАЛАСИО
"ухоженный Поло-седан после первого владельца".
Зачем сегодня первый владелец будет продавать свой ухоженный Поло?? Что он взамен купит?
будущий набор унылых китайских запчастей за 2+ миллиона. (с)
 
 
Ответить
Александр
Тюмень
а КАТЕ каробка автомат нашего производства забыли или там не всё наше
1
1
Ответить
20015869
Механизатор из Сибири
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, это очевидно.
Конечно, лучше, но мы не в богатой Швейцарии.
Даже авто за миллион рублей для большинства наших граждан - это огромная сумма.
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10123
А у меня одного возник вариант другой? АВТОВАЗ поднимай своих инженеров с колен:
1. Организовать НПО "трансмиссия". И в ней сделать российскую АКПП. Свою, легетимную, нашенскую.
2. Закупить станки, произвести ИТР, вырастить инженерный состав. Вырастить квалифицированных рабочих.
3. Можно же взять и изучить строение 4х ступок со старых япов, классические Айсин. И сделать так же или лучше.

Я не понимаю и не принимаю технологического отставания. Так быть не должно.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
1
4
Ответить
Androw
Самара
" Мы выбираем- нас выбирают,
Как это часто не совпадает.. "
(С)
 
 
Ответить
Елена и Серго.
Краснодар
Дежурный Тролль
Скажи мне пожалуйста, сколько надо денег чтобы разработать акпп и кто в итоге будет платить за нее?
Лучше вкладывать деньги в телевизор. Как у нас вкладывают десятки миллиардов. Сколько надо денег можете почитать в поиске.
2
3
Ответить
Елена и Серго.
Краснодар
Алексей
Так и смысл сейчас вкладывать 30-40 млрд в разработку своего автомата,если через 10 лет он будет не нужен, так как будут дешёвые батареи для электромобилей?Проще эти 10 лет ставить китайский вариатор.Тем более,что свой автомат в итоге будет дороже из-за малых объёмов производства
А проще жить в ракушке и потерпеть еще 10 лет.
1
4
Ответить
Агапов Дмитрий
Olsol
Чем плох китайский турбовый мотор 1,5 с чугунным блоком на 150 лс? 200 тык он вполне отходит.
У ВАГа же ходят турбо 1,4 .
Я хз, че там с китайским турбо. Я точно знаю, что границ и калину нужно давно отправить на пенсию. А не искать им турбомотор и акпп
 
2
Ответить
  
Юг Руси
Сообщений: 15050
mymind
Сказки шервудского леса - их можно услышать на любом авторынке. Только вот в реальности как-то всё иначе.
Приезжай покажу эту хонду, ездит у новой хозяйки до сих пор, она довольна. Приедешь?
1
1
Ответить
  
Юг Руси
Сообщений: 15050
Lifterman
Ладно. Представим, что мир сошел с ума и последовал Вашему совету, перестали брать первичку. На сколько хватит этих машин? Они рано или поздно уйдут в утиль. А где другие брать? Первички-то нет. На счет Казахстана поддерживать спрос в России? Разный объем рынка, не справится...
Как они пойдут в утиль, если поддерживать их на ходу? Объясни это бмв и мерседесам 80-х которые еще ездят в добром здравии
1
3
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67798
Поди коробку уже создали.Пока мы тут тему перетираем)
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5459
А самим слабо?
Да здравствует то, благодаря чему мы – несмотря ни на что!
 
 
Ответить
10797438
Сургут
20015869
Лучше ухоженный Поло-седан в идеале после первого владельца за миллион ₽ взять, чем этот будущий набор унылых китайских запчастей за 2+ миллиона.
Ага, мечтать не вредно, сейчас один умотаный шлак скидывают.
 
 
Ответить
Алексей
Hexff
Кроме стиральной машины.
Да.И холодильника. Но они всегда дома с собой их возить не обязательно!
Я переезжал дважды,холодильник и стиралка ездила на Газели.
1
 
Ответить
Алексей
Hexff
Кроме стиральной машины.
А посудомойку, кстати,45 см шириной,в упаковке я перевёз на заднем сиденье
 
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 357
Тейдо
4 ступные япониские акпп очень надёжны. К примеру на Камчатке Рав 4 первого и второго получения ездят без особого ремонта акпп. Сейчас это машины, которым лет по 25 с пробегами около 400 тыс. К примеру...
Понимаю когда бу п****шь. С нуля по другому думается "на мой век хватит".
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4107
Olsol
У Чери в варике ремень кто производит? БОШ?
Не важно кто. Главное, что в Китае. Там не может такого быть, что Бош уйдет и завод встанет, а Чери останутся без ремней.
 
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3306
Елена и Серго.
Лучше вкладывать деньги в телевизор. Как у нас вкладывают десятки миллиардов. Сколько надо денег можете почитать в поиске.
Ясно, ну тогда в телевизоре и купи ладу с автоматом)
1
1
Ответить
 
Сообщений: 6625
Promann
Не важно кто. Главное, что в Китае. Там не может такого быть, что Бош уйдет и завод встанет, а Чери останутся без ремней.
БОШ может запретить поставлять китайские вариаторы с их ремнем в РФ. Типа, санкции.
А китайские ремни для вариаторов - шняга.
 
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1136
Ravovod 4
Вспомнилась история начинающего автолюбителя который купил первой машиной Солярис, потом случайно прокатился на мерседесе ешке и понял как он ошибался с выбором машины 😅 в итоге Солярис был быстро...
есть система АК в сейфе? или что подороже?
 
 
Ответить
Михаил
panzergto
только робот - это надежно, экономично и динамично
Та ну, еще и китайский. Ваг лет 10 пилит и вроде допили, а эти ...
 
 
Ответить
Dimakot
Абакан
Только механика))))))))))
 
 
Ответить
Антон
Прокопьевск
Duncan McLaud
Ничего не купит, просто продаст, получит денег больше чем заплатил за новый. Но найти хороший Поло очень сложно. Их очень много было в такси и каршеринге. Первые продают дёшево, вторые наоборот дорого, т.к. в Москве не могут использоваться автомобили старше 3-х лет.
Только на это «больше денег» сейчас он сможет купить меньше в пересчете на любой товар , чем на «меньше денег» тогда, когда он новый Поло покупал. Нет смысла продавать.
2
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
20015869
Конечно, лучше, но мы не в богатой Швейцарии.
Даже авто за миллион рублей для большинства наших граждан - это огромная сумма.
Суть не уловил? Ухоженный Поло очевидно лучше Весты, но дураков, готовых его продать за миллион нет...
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
Михаил
AndreyG123
Ремонт аккп обычной выйдет дороже замены сцепления на роботе. Если нет денег на ремонт автоматической трансмиссии любого типа, нужно покупать авто на механике.
Там тоже куча детадей, не только сцепление
 
 
Ответить
Михаил
Olsol
Им тупо денег не давали на развитие, в автопром в СССР не вкладывали.
Авиапром аналогично убили.
Ничего спецом убивать не надо было. Все это и так было мертво с момента переноса в конкурентную среду
 
1
Ответить
Михаил
Tzeentch
На 100% уверен что будет вариатор, это самый ущербный вид трансмиссии но зато самый дешевый, даже дешевле мкпп.
Остальное в мире маркетологов уже не имеет никакого значения.
Но на маломощной и легкой весте, у вариатора есть шансы худо-бедно дожить до 100 000км.
При этом куча япоцев стаит и ничего

Комменты на дроме не читают :)
 
1
Ответить
Михаил
Денис Шелихов
Каждому свое! молодой был тоже так думал, теперь нафиг не нужен краун. Нужна пузотерка неприязательная универсальная (чтоб ездить по гравийке на строящуюся дачу) И купил весту св с вариком и ничего три...
Ключевое - непритязательная :)

Кому и кобыла невеста :)
 
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9762
вчера знакомого встретил, рассказал как он встрял на вариаторе свежего Тойота Исис. В 100 000 беды его обошлись, зарекся после этого.
3S-FE, как ехал так и едет.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Михаил
Ничего спецом убивать не надо было. Все это и так было мертво с момента переноса в конкурентную среду
Вот не надо. Были вполне конкуретные разработки.
ВАЗ-1121, ВАЗ-2151, Lada-2116.
1
 
Ответить
20015869
Механизатор из Сибири
Суть не уловил? Ухоженный Поло очевидно лучше Весты, но дураков, готовых его продать за миллион нет...
Посмотрите внимательно объявления - масса вариантов ухоженных Поло после первого владельца.
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1325
"Совокупность всех факторов подводит АВТОВАЗ к тому", чтобы, в очередной раз, оставить всё как есть и ничего не менять/делать.
Elfист
 
 
Ответить
20557379
Кемерово
Денис .
КАТЕ поставьте!!
Кому поставить?
1
 
Ответить
Сергей
Новокузнецк
Duncan McLaud
Ни в коем случае! Робот это зло и причём дорогое зло. Если брать простой робот, т.е. фактически штатную механику, оборудованную системой автоматического переключения, то ни у одного автопроизводителя нормально...
Я, смотрю Вы в роботах не разбираетесь? Робот это та же механика, только с автоматическим модулем переключения скоростей. Первые роботы лет 20 назад были не удачные, сейчас это хорошая альтернатива коробкам с гидротрансформатором, ремонты и обслуживание дешевле чем на вариаторах. Благодаря модернизации робота, а именно помещение сцепления в масленую ванну, робот может отхаживать без замены сцепления до 200 тыс. км.
Вариаторы только для асфальта и хороших дорог, прицепы таскать нельзя, буксовать нельзя, на больших скоростях ездить нельзя, зимой без прогрева ездить нельзя, частая и дорогая замена масла, шум и вибрация.
2
 
Ответить
Mikhail Kiselev
Tzeentch
На 100% уверен что будет вариатор, это самый ущербный вид трансмиссии но зато самый дешевый, даже дешевле мкпп.
Остальное в мире маркетологов уже не имеет никакого значения.
Но на маломощной и легкой весте, у вариатора есть шансы худо-бедно дожить до 100 000км.
В каком месте лёгкой то...
 
 
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1077
23859287
Без особого ремонта-это менянные на контрапт?Ах,да,на ДВ замена запчасти на контрает-это же не поломка и не ремонт.Два контракта поменял за 25 лет,и можно писать,что машина не ломается 25 лет.
Нет, именно без особых поломок и без замен на контракт. А уж если и требуется ремонт с заменой на контракт, то для машины, которой 25 лет, это является чем-то плохим и не показывающим надежность?
 
 
Ответить
Дмитрий Ромащенко
Texxtron
Прошел три двора в своем Южном Бутово. Есть всякие машины - новые, старые, немцы, японцы, моя коллекция прулей, пара старых ВАЗов, Газели три штуки... Нашлась одна Хренька, хорошая и ухоженная. Но,...
Стало быть выходить так что они идут на экспорт!
1
 
Ответить
ДК
ПАЛАСИО
"ухоженный Поло-седан после первого владельца".
Зачем сегодня первый владелец будет продавать свой ухоженный Поло?? Что он взамен купит?
Владелец возможно захотел покинуть РФ, сейчас это повсеместное явление в связи с известными событиями.
 
 
Ответить
Михаил
Olsol
Вот не надо. Были вполне конкуретные разработки.
ВАЗ-1121, ВАЗ-2151, Lada-2116.
Конкурентная разработка ... это даже не смешно :)

Она даже до конвеера не доехала

Т.е. на нее посмотрели и поняли, лучше не начинать :)

По сути, конкурентные модели остались в 60х, ну ладно, еще 70е оставлю

Дальше отставание и деградация
 
 
Ответить
Алексей М
Дежурный Тролль
Человек, не путай критику с оскорблениями. Если ты не понимаешь разницы, то о чем говорить то с тобой?? А мои дела тебя не касаются, я их делаю и все у меня нормально, слез и соплей нет)))
В общем для страны ты так же никчемен как сопли дромо писак .. Ясно
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Михаил
Конкурентная разработка ... это даже не смешно :)

Она даже до конвеера не доехала

Т.е. на нее посмотрели и поняли, лучше не начинать :)

По сути, конкурентные модели остались в 60х, ну ладно, еще 70е оставлю

Дальше отставание и деградация
Восмерка-девятка была вполне конкурентноспособна гольфу в 80-е и 90-е годы.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Михаил
Конкурентная разработка ... это даже не смешно :)

Она даже до конвеера не доехала

Т.е. на нее посмотрели и поняли, лучше не начинать :)

По сути, конкурентные модели остались в 60х, ну ладно, еще 70е оставлю

Дальше отставание и деградация
ВАЗ-1121 - Ока-2 была бы вполне конкурентна Матизам. Была готова к постановке на конвейер. ВАЗу она была неинтересна, там Калину, Шнивузапускали. Ни Камаз, ни Серпухов не стал выпускать. Серпуховский продали, и он помер благополучно.
https://www.drom.ru/info/misc/...
ВАЗ-2151 - мог встать на конвейер в Ижевске вместо ущербной Орбиты. Составил бы конкуренцию криворуким универсалам из ипонии.
Lada-2116 - французы из Рено задвинули в угоду своим моделям.
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
Михаил
Там тоже куча детадей, не только сцепление
В АКПП тоже не только фрикционы...
1
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3306
Алексей М
В общем для страны ты так же никчемен как сопли дромо писак .. Ясно
Думай как хочешь)
 
 
Ответить
Михаил
Olsol
Восмерка-девятка была вполне конкурентноспособна гольфу в 80-е и 90-е годы.
С некотороми оговорками - да.

Но, гольфы - это комплектации, разные двигатели, качество. Уже была доступна GTI

Т.е. теоретически да, практически - только как люто бюджетный одноклассник, сделанный к тому же по обходной технологии :)
 
 
Ответить
Михаил
AndreyG123
В АКПП тоже не только фрикционы...
Да, поэтому каждую из коробок лечить обычно дорого
 
 
Ответить
Михаил
Olsol
ВАЗ-1121 - Ока-2 была бы вполне конкурентна Матизам. Была готова к постановке на конвейер. ВАЗу она была неинтересна, там Калину, Шнивузапускали. Ни Камаз, ни Серпухов не стал выпускать. Серпуховский...
Конкурент матизу ... а ничего, что это по сути авто для стран третьего мира?

По остальному ... обнять и плакать. В лучшем случае дншевейшая альтернатива бюджетным моделям передовых автопроизводителей
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
Михаил
Да, поэтому каждую из коробок лечить обычно дорого
поэтому я и написал. если ремонт коробки выглядит для пользователя дорого, нужно учиться ездить на механике...
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Михаил
Конкурент матизу ... а ничего, что это по сути авто для стран третьего мира?

По остальному ... обнять и плакать. В лучшем случае дншевейшая альтернатива бюджетным моделям передовых автопроизводителей
А у на какой мир - первый что ли. Примерно - второй. Не золотой миллиард.
А Логан с Дастером и Ларгусом - не для третьего мира? Мало их в ЕС?
В Италии на чем ездят? На таких мелких и ездят.
Ока-2 была вполне нормальной для своего класса и целевой аудитории машинка.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Михаил
С некотороми оговорками - да.

Но, гольфы - это комплектации, разные двигатели, качество. Уже была доступна GTI

Т.е. теоретически да, практически - только как люто бюджетный одноклассник, сделанный к тому же по обходной технологии :)
Восьмерка в массовом исполнении точно соответствовала обычному гольфу второму.
https://www.drom.ru/compare/vo...
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Михаил
С некотороми оговорками - да.

Но, гольфы - это комплектации, разные двигатели, качество. Уже была доступна GTI

Т.е. теоретически да, практически - только как люто бюджетный одноклассник, сделанный к тому же по обходной технологии :)
Не было там обходных технологий. Массовая машинка на конвейере. Очень надежная.
 
 
Ответить
Михаил
AndreyG123
поэтому я и написал. если ремонт коробки выглядит для пользователя дорого, нужно учиться ездить на механике...
На многих моделях только две педали :(
 
 
Ответить
Михаил
Olsol
А у на какой мир - первый что ли. Примерно - второй. Не золотой миллиард.
А Логан с Дастером и Ларгусом - не для третьего мира? Мало их в ЕС?
В Италии на чем ездят? На таких мелких и ездят.
Ока-2 была вполне нормальной для своего класса и целевой аудитории машинка.
Про логан. В реале они только в Румынии. Все.

Про Оку ... гниет, качество "собери и дотяни сам", комплектация "барабан", ни одной системы безопасности. Не, конечно все могут рассказать про бабушку, которая была бы дедушкой, если бы :)
 
 
Ответить
Михаил
Olsol
Восьмерка в массовом исполнении точно соответствовала обычному гольфу второму.
https://www.drom.ru/compare/vo...
Только на бумаге

Качество не сравнить, выбор комплектаций минимален

С чего бы массовым был гольф в комплектации "барабан"?
 
 
Ответить
Михаил
Olsol
Не было там обходных технологий. Массовая машинка на конвейере. Очень надежная.
На европу шла по обходной техзнологии. Потом там еще раз перебиралась и продавалась

Про надежность ... у к чему эта мантра?
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Михаил
Только на бумаге

Качество не сравнить, выбор комплектаций минимален

С чего бы массовым был гольф в комплектации "барабан"?
Гольфы массовые были именно в исполнении "барабан". Как и пассаты тех лет. Насмотрелся в свое время на дохлые пассаты 1,6 с 8-кл с моновпрыском и мясорубками..
Зубило стала первым и последним советским автомобилем европейского уровня

С Порше разрабатывали ок 3-х лет. Немцы доводили двигатель и ходовые качества. Зубило внешне оч похожа по дизайну на проект Порше FLA (Forschungsprojekt Langzeit Auto), и др фиаты, сеаты, гольфы, опили.
Были куплены лицензии: Lucas — на передние дисковые тормоза и вакуумный усилитель тормозов, Zahnradfabrik — на реечный рулевой механизм и синхронизаторы коробки передач, Automotiv Prodax — сцепление, Way-Assauto — стойки передней подвески, Hardy Spicer — шарниры равных угловых скоростей, Solex — на карбюратор, Volkswagen - балку задней подвески, Michelin - лицензию и технологическое оборудование бескамерной радиальной шины с металлокордом . Fiat — оказывал помощь в организации нового производства и наладке оборудования. В музее Porsche проходит под названием The Lada Samara −1984.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Михаил
На европу шла по обходной техзнологии. Потом там еще раз перебиралась и продавалась

Про надежность ... у к чему эта мантра?
Да-да, разбиралась до винтика и снова собиралась. И получался автомат калашникова.
Чего там обходного было? Перечисли.
Про надежность: покатался я на них 25 лет назад, знаю о чем говорю.
 
 
Ответить
Михаил
Olsol
Гольфы массовые были именно в исполнении "барабан". Как и пассаты тех лет. Насмотрелся в свое время на дохлые пассаты 1,6 с 8-кл с моновпрыском и мясорубками.. Зубило стала первым и последним...
Ok, с верующими спорить сложно.

Ты видел только гольфы барабан и супер ладу по лицензии :)

При этом лада даже новая на фоне 10ти летного гольфа выглядела как нечто жалкое :)
 
 
Ответить
Михаил
Olsol
Да-да, разбиралась до винтика и снова собиралась. И получался автомат калашникова.
Чего там обходного было? Перечисли.
Про надежность: покатался я на них 25 лет назад, знаю о чем говорю.
Доукомплетовывалась :)

Реэкспортные лады загугли :)

Я понимаю, тебя не отпускает ностальгия, но к логике это чувтво имеет весьма малое отношение :)
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Михаил
Доукомплетовывалась :)

Реэкспортные лады загугли :)

Я понимаю, тебя не отпускает ностальгия, но к логике это чувтво имеет весьма малое отношение :)
С конвейера сходили одинаковыми.
Допиливали в финке под местные законы: стали автосвет - ДХЛ, электроподогреватель в блок. Всё.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Михаил
Про логан. В реале они только в Румынии. Все.

Про Оку ... гниет, качество "собери и дотяни сам", комплектация "барабан", ни одной системы безопасности. Не, конечно все могут рассказать про бабушку, которая была бы дедушкой, если бы :)
Да-да. Логан в Румынии.
2020 г: произведено https://auto.vercity.ru/statis...
Логанов - 39 тыс, Сандеро - 36 тыс, Дастеров - 183 тыс.
Продано в Румынии в том же году: https://auto.vercity.ru/statis...
Логанов - 18 тыс, Сандеро - 9 тыс, Дастеров - 9 тыс.
Т.е. 30 тыс Логанов, 27 тыс Сандеро, 174 тыс Дастеров ушло на экспорт. В Европу.

См продажи в Европе. Италия:
https://auto.vercity.ru/statis...
Фиат - 157 тыс. Рено и Дачия - по 46 тыс.
У фиата итальянцы покупают: https://auto.vercity.ru/statis...
Панда, Фиат-500, Типо - мелкие тарантайки.
У форда - Пума и Фиеста лидеры. У Пежо - 208 на втором месте. У Рено - Клио и Твинго на втором-третьем месте. Дачия - Сандеро (23 тыс)и Дастер (19 тыс).

Во Франции - аналогично. На первых местах 208, Клио. И Дачии - 126 тыс продано.
 
 
Ответить
Сургут
20557379
Кому поставить?
Катюху)))
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
Михаил
На многих моделях только две педали :(
на многих моделях 3 педали.
 
 
Ответить
Михаил
Olsol
С конвейера сходили одинаковыми.
Допиливали в финке под местные законы: стали автосвет - ДХЛ, электроподогреватель в блок. Всё.
Иногда плюс кондей, иногда навесные кузовные панели, я всего не упомню

В базовом виде это было бы грустно :)
 
 
Ответить
Михаил
Olsol
Да-да. Логан в Румынии. 2020 г: произведено https://auto.vercity.ru/statis... Логанов - 39 тыс, Сандеро - 36 тыс, Дастеров - 183 тыс. Продано в Румынии в том же году: https://auto.vercity.ru/statis......
Ну, так логанов вроде кот наплакал,не?
 
 
Ответить
Михаил
AndreyG123
на многих моделях 3 педали.
Да, но почти нет. Разве что типа немецкого премиума
 
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
20015869
Посмотрите внимательно объявления - масса вариантов ухоженных Поло после первого владельца.
"Масса вариантов ухоженных после первого владельца" при ближайшем рассмотрении оказываются битыми из под такси.
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Михаил
Иногда плюс кондей, иногда навесные кузовные панели, я всего не упомню

В базовом виде это было бы грустно :)
Кондеев тогда и в европе немного ставили. Была у меня карина-Е тех лет без кондея, но в велюре и приятно упакованная. Но сильно беднее корон тех лет.
 
 
Ответить
Михаил
Olsol
Кондеев тогда и в европе немного ставили. Была у меня карина-Е тех лет без кондея, но в велюре и приятно упакованная. Но сильно беднее корон тех лет.
На экспорт вроде начали клепать в конце 80х

Тогда вроде ставили

Я за всю Европу не скажу, но чисто в подсознании отложилось, что иномарка - минимум кондей, абс. Иначе это не совсем то и непонятно зачем
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
Михаил
Да, но почти нет. Разве что типа немецкого премиума
Тот кто выбирает автоваз на немецкий премиум не смотрит...
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Михаил
На экспорт вроде начали клепать в конце 80х

Тогда вроде ставили

Я за всю Европу не скажу, но чисто в подсознании отложилось, что иномарка - минимум кондей, абс. Иначе это не совсем то и непонятно зачем
В 90-е в европе машин на веслах, с мкпп и без кондиционера было большинство.
 
 
Ответить
23792760
HunT00110
Как это не теряли? Там вариатор Jatco стоял и H4M мотор, а будет дрыгатель от чепырки и коробка от восьмерки
да, жатка и ниссанский мотор
никогда не были в приоритете
производства ВАЗа. Поэтому
нечего терять
 
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 368
23792760
да, жатка и ниссанский мотор
никогда не были в приоритете
производства ВАЗа. Поэтому
нечего терять
Как Макдональдс и отдых в Чехии. Для москалей все это и от лукавого, право слово
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15730
Duncan McLaud
Ни в коем случае! Робот это зло и причём дорогое зло. Если брать простой робот, т.е. фактически штатную механику, оборудованную системой автоматического переключения, то ни у одного автопроизводителя нормально...
когда порвется этот ремень следом расколошматит весь вариатор, а вариатор стоит столько же сколько и робот.
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15730
AndreyG123
Если они на поло ездили в стране куда им уезжать навсегда?))
Лайк! )))
 
 
Ответить
23792760
HunT00110
Как Макдональдс и отдых в Чехии. Для москалей все это и от лукавого, право слово
не совсем вас понял,
но в Праге в 2006 году
впечатления положительные
лишь на 50 процентов сложились.
Еще не улетев из, я знал что никогда
больше поеду туда снова.
 
 
Ответить
nikitin
serj
Ну вообще для этого достаточно пакета фрикционных дисков. На первых вариатора не было гидротрансформатора, вместо него - диск - компенсатор колебаний при трогании с места и рывков при сбросе нагрузки.
Т .е гидротрансформатора на вариаторах нет ?
 
 
Ответить
Dmitry Golovachev
Денис .
КАТЕ поставьте!!
А что кате может предложить?
 
 
Ответить
serj
Иваново
nikitin
Т .е гидротрансформатора на вариаторах нет ?
На первых выпусках (начало 2000-х) не было, сейчас эти коробки - симбиоз акпп и вариатора. Но как понимаю у каждого производителя свои варианты.
 
 
Ответить
6877505
Агинское
Nikolay Ivanov
У Весты безопасность хуже одноклассников или какие то комплексы?
Да тут дело в цене? Наx он нужен за полтора ляма? Это убожество не стоит этих денег.
 
 
Ответить
6877505
Агинское
6877505
Да тут дело в цене? Наx он нужен за полтора ляма? Это убожество не стоит этих денег.
Мля, "дело не в безопасности" хотел написать
 
 
Ответить
6877505
Агинское
Денис Шелихов
Правильно! Лучше праворульные покупать гробы на колесах там выбор больше.
За такой ценник лучше праворульный. Любую тойоту за эти деньги взять, в 1000 раз надежнее
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4107
Olsol
БОШ может запретить поставлять китайские вариаторы с их ремнем в РФ. Типа, санкции.
А китайские ремни для вариаторов - шняга.
Не в этом дело. А в том, что Китай сам себя бер ремней не оставит, а мы вынуждены побираться по всем миру, поскольку своего производства нет.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Promann
Не в этом дело. А в том, что Китай сам себя бер ремней не оставит, а мы вынуждены побираться по всем миру, поскольку своего производства нет.
Так нормальные ремни кроме БОШа никто и не делает. Не осилили.
Китайские подделки есть.
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 368
23792760
не совсем вас понял,
но в Праге в 2006 году
впечатления положительные
лишь на 50 процентов сложились.
Еще не улетев из, я знал что никогда
больше поеду туда снова.
А, ну раз вам не понравилось, то тогда конечно, нечего россиянам там делать
 
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 357
6877505
За такой ценник лучше праворульный. Любую тойоту за эти деньги взять, в 1000 раз надежнее
Ездили мы на тойотах Королка в 100 кузове на 280т.км потребовалась замена двигателя на ноахе также менялся двигатель и коробка и крестовины как расходник (правда перегружали возили продукты в деревенский магазинчик) Заменили его на гранд старакс машина куда крепче грузили также битком. В 20г. решил обновить рассыпающуюся мазду 2003г. Посмотрел на филдеры которые тогда миллион стоили свежие и в итоге купил весту по госпрогарамме (скидка 25%)Цена ее тогда без программ была 850 ТТХ те же. Двигатель ниссан вариатор джатко ресурс примерно тот же что и у филдера. Только последний будет с пробегом уже а тут на весте уже скоро три года будет и ни разу ничего не сломалось даже по мелочи пробег 65000 дай бог к пяти годам эксплуатации накатаю 100т.км. Больше пяти лет ни на одной из машин не ездил. Пока веста нравится и с удовольствием утром сажусь в теплый салон с подогретыми сиденьями (на предыдущих прульках не было). Сейчас мне кажется вообще лучше не покупать авто, цены взвинтили все кому не лень.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о ВАЗ.
Посмотреть всё о ВАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром