АВТОВАЗ выбирает: вариатор либо преселективный «робот»

АВТОВАЗ выбирает: вариатор либо преселективный «робот»

29 Октября 2022 | 31879 просмотров

Мы уже писали, что АВТОВАЗ в настоящий момент выбирает поставщика автоматической коробки из Китая. Предполагалось, что это будет классический гидромеханический «автомат» с числом ступеней не менее шести.

Увы, концепция поменялась. Как нам сообщил источник на заводе, служба продуктового инжиниринга склоняется к более дешёвым вариантам трансмиссии – вариатору либо роботизированной коробке с двумя сцеплениями. Если «робот» в закупке стоит лишь немного меньше «гидромеханики» то оптовая цена вариатора (6000 – 9000 юаней), почти двукратно ниже, чем у классического «автомата» (10 000 – 15 000 юаней).

Есть и другие соображения не в пользу «классики». Это расход топлива и компоновочная пригодность. Дело в том, что даже в Китае выбор современных моделей гидромеханических коробок под переднеприводную компоновку весьма невелик. А из имеющегося далеко не всё удачно компонуется в моторных отсеках Гранты и Весты. В ВАЗовских машинах вообще не очень много пространства под коробку передач, поэтому даже шестиступенчатые АТ либо вовсе не помещаются, либо помещаются с большим трудом. Не говоря уже о более габаритных семи- и восьмиступенчатых АТ.

И ещё одно обстоятельство: не со всеми производителями трансмиссий ВАЗ может договориться о сотрудничестве. Те «автоматы», которые в КНР выпускаются по лицензиям западных фирм, напрямую закупать менее вероятно, чем аутентично китайские. Это возможно, но нужно выстраивать сложную цепочку поставки, что сказывается на цене.

Совокупность всех факторов подводит АВТОВАЗ к тому, чтобы остановить свой выбор на более простых и дешёвых вариантах автоматических трансмиссий для Весты и Гранты. Сейчас рассматриваются три потенциальных поставщика из Китая, которые малоуязвимы перед вторичными санкциями со стороны США. Более того, две компании из трёх уже работают на российском рынке, в разных товарных сегментах.

Окончательный выбор концепции пока не сделан, у «гидромеханики» остаются шансы. Но если вариатор и преселектив ранее не рассматривались вовсе, то теперь у них – преимущество.

Ранее говорилось, что задача-максимум для специалистов ВАЗа – закончить выбор АТ, компоновку, калибровку и сертификацию к началу выпуска Весты в Тольятти, запланированному на 1 марта. Но как сообщили нам источники на заводе, сейчас взаимоувязки этих событий нет, к старту производства Весты все работы по автоматической трансмиссии сделать точно не успевают.

Lada Vesta обновленного образца
 

Комментарии

     
Хабаровск
Сообщений: 3306
17926702
Проснись, ты обделался. Для справки, щас сядь, а то в обморок упадешь не иначе, Россия = рассея. А то что так даже в книжках и песнях бывает, вам сударь не ведомо. Дак с чего вы вдруг решили, что умнее других, поведайте? Вот лучше бы ты реально в данном случае не в России жил.
Я говорил что умнее других? Просто привык не обсирать страну, в которой живу, какая бы она ни была. А ты и дальше живи в расее, таким и останешься
2
7
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3306
finisf faif
Совершенно верно. Странно что вас заминусили Гидротрансформатор есть и в класической коробке акпп,и в вариаторе.Это узел передающий крутящий момент от двигателя к трансмиссии.
Минусят от ума😄
1
2
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3306
Olsol
Там одинаковые вариаторы JATCO. Одни и те же. Прошивки разные. И радиатора может не быть.
https://www.transakpp.ru/232/m...
Ну зачем мне эти ссылки, я по ним прошелся много много лет назад. Вариаторы одинаковые, а умирают ниссаны чаще. Вот как раз радиатора может не быть, прошивки и разные и т.д., может поэтому и мрут
2
3
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Новости импортозамещения быстро заместились новостями, что мы все закупим у китайцев. Остается лишь выбрать, дешевое или очень дешевое.
Эт как с кока-колой. Тут листая каналы наткнулся на местное тв где под плакатом англосаксы нам враги, дед какой та рассказывал, что америка сгубила нас колой, фантой и бургерами, типа их уход это оздаровление экономики и страны.
Гляжу на ваня колу и прочие колы из китайских порошков, что заполонили все пространство..., и четко понимаю что, что такое сахар и почему уход западного и приход восточного это те же яйца тока качество похуже, никого не интересует. Главное лозунг посочнее.
Вот и тут, все один в один...
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
14
3
Ответить
Дмитрий Петрушенко
12663067
А что самим ! Завод нельзя сделать !? И клепать ! Автоматы !? Не. Судьба или что !? И пять таки рабочие места для людей. Нах лучше будем закупать. Так проще. Нуу
Завод сделать можно, коробки сделать не смогут, нет, не судьба, нет ни технологий, ни ума. И да, закупать проще, делал уже АвтоВАЗ роботы, го*нище такое, что через несколько лет от роботов этих отказались
1
2
Ответить
Дмитрий Петрушенко
88888
Честно говоря я покупал себе Гранту на роботе как третью машину. Нормально. За 5 мес 30 тыс км отходил без проблем. Причём ездил между городами по работе, не такси. Чисто свою ***у возил.
Чей стоял робот я вообще хз. Робот конечно тормоз. Но машина ни разу не подвела за этот пробег
На гранту не ставили роботы, ставили старые 4ступки Jatco который использовали на лансерах в 90х
 
5
Ответить
17926702
Елизово
Дежурный Тролль
Я говорил что умнее других? Просто привык не обсирать страну, в которой живу, какая бы она ни была. А ты и дальше живи в расее, таким и останешься
Человек когда неуместно умничает, редко сопровождает это фразой "я самый умный, если что". Настоящий патриот своей страны критикует, хочет чтобы было лучше. Псевдопатриотизм это докопаться до слова расея и слепо верить что мы идём в правильном направлении.
7
1
Ответить
17926702
Елизово
finisf faif
Гидротрансформатор кстати и в вариаторе есть.
Спасибо, 5 за устройство вариатора, давай зачётку.
 
1
Ответить
Буратино Из Бергамо
Товарищ майор
Некоторое время назад видел из окна, как выброшенные на свалку вещи прямо у контейнеров примеряли какие-то люди.... Тоже вариант, кст...
Отличный вариант!
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1239
Zhiza
Тогда уж пиши 80000 за вариатор и 130000 за акпп. В тексте говорится про двукратную разницу и цены указаны.
"...оптовая цена вариатора (6000 – 9000 юаней), почти двукратно ниже, чем у классического «автомата» (10 000 – 15 000 юаней)."
Сейчас курс подрос, а при 8 с копейками за юань и была цена вариатора 50000, а АКПП 75000
1
 
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5211
AndreyG123
Если они на поло ездили в стране куда им уезжать навсегда?))
Поверь мне, едут люди разных слове общества. Это не зависит от суммы в кармане.
5
2
Ответить
Алексей М
Nachtwandler
Это каких чайнокаров с ватоматами тут хватает? Практически все или на вариаторе, или на преселективном роботе.
Задницей читал что ли?))) он про робота на китайцах и говорил
 
 
Ответить
Алексей М
Nachtwandler
При условии, что найдёшь такой полуседан, а не купишь убитыц из-под каршеринга или такси с накрашенными губками.
Его хотя бы можно качественно и надолго починить, а жигумно нельзя
 
4
Ответить
    
Якутск
Сообщений: 35
Симпатичная мордашка у весты
2
 
Ответить
    
Якутск
Сообщений: 35
Но уж лучше механика. чем все эти китайские роботы, да вариаторы.
2
1
Ответить
11478209
Томск
Вариатор норм же
1
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3306
17926702
Человек когда неуместно умничает, редко сопровождает это фразой "я самый умный, если что". Настоящий патриот своей страны критикует, хочет чтобы было лучше. Псевдопатриотизм это докопаться до слова расея и слепо верить что мы идём в правильном направлении.
Патриот критикует))) улыбнул, кому нужно это нытье на дроме? Дела надо делать, а не ныть и обсирать
3
12
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
navy
цап-царап же, но и это уже никому не надо - сейчас время спасать капиталы и жизнь
не будет тут ничерта без буржуазной революции, когда все станут равны перед законом и частная собственность будет гарантирована
Ты думаешь новые буржуа будут о тебе беспокоится?))) учи историю и последствия революций.
6
7
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
KyTy3oBb
Поверь мне, едут люди разных слове общества. Это не зависит от суммы в кармане.
Верю и результат предсказуем. Если он здесь максимум что из себя выжал поло, то там ему будет очень несладко...
Только не надо за райскую жизнь рассказывать)))
1
7
Ответить
Алексей М
Дежурный Тролль
Патриот критикует))) улыбнул, кому нужно это нытье на дроме? Дела надо делать, а не ныть и обсирать
Какие дела ты сделал помимо нытья о недопустимости критики страны в которой живёшь?
7
3
Ответить
17926702
Елизово
Дежурный Тролль
Патриот критикует))) улыбнул, кому нужно это нытье на дроме? Дела надо делать, а не ныть и обсирать
А твое нытье мне в свой адрес нужно получается? Ой, ну а надо все хвалить только получается, да? Вай как логично. Иди гуляй, недотроль, учи в другом месте патриотизму.
9
1
Ответить
navy
Нижневартовск
AndreyG123
Ты думаешь новые буржуа будут о тебе беспокоится?))) учи историю и последствия революций.
в европах буржуазные революции прошли более 100 лет назад - всем всё прекрасно видно сегодня, особенно в сравнении с местным феодальным олигархатом
кому, говоришь, историю учить надо? бгг
да и сам ты на кодиаке ездишь, родом аккурат из загнивающих, а че не на скрепной гранте? :))
10
6
Ответить
Дмитрий Ромащенко
Texxtron
По-моему, обсуждать, какую коробку поставит ВАЗик в свои поделки - так себе, занятие. Главный вопрос любого бизнеса (даже такого странного, как ВАЗ) - "Кто твой клиент?" Владельцы любого нормального...
Выйди на улицу, оглянись. Выдохни. Эти машины определенно кто-то покупает.
1
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Ravovod 4
Вспомнилась история начинающего автолюбителя который купил первой машиной Солярис, потом случайно прокатился на мерседесе ешке и понял как он ошибался с выбором машины 😅 в итоге Солярис был быстро...
Это к чему? Типа, надо брать вторичку? А где брать вторичку, если все перестанут брать первичку?
3
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
krogen
Неужто нельзя скопировать коробку.С того же Логана
DP0? Ну уж нет, не надо...Оригинал-то не блистал ТТХ и надежностью....
2
 
Ответить
bbuhtin
Калуга
20015869
Лучше ухоженный Поло-седан в идеале после первого владельца за миллион ₽ взять, чем этот будущий набор унылых китайских запчастей за 2+ миллиона.
А за 2+ млн я думаю, что НОВЫЙ поло лифтбэк можно ещё будет взять, если складские остатки не будут распроданы.
 
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 834
Olsol
АКПП и вариаторы в мире массово выпускают специализированные на трансмиссиях компании: AISIN, JATCO, Getrag, ZF, BORG-WARNER. Которые ставят на множество марок. Очень мало компаний самостоятельно клепает...
Honda же производит сама) Пусть берут пример...
Honda Odyssey 3.0 4Wd Absolute
1
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 357
Пусть берут из этого вариатор CVT на двигатели 1.6 то есть гранте и нью гранте подойдет возможно даже и с восьмиклопом пойдет. А для тех кто любит погаречее преселективный робот но только с 1.8 с прецелом и на двигатель в 145 л.с И у покупателей какой никакой выбор и автовазу не плохо закроет больше потребностей. С меньшей мощьностью обычно выбирают те кто любит экономить, соответственно не любит быстрой езды им в самый раз экономный вариатор который всегда обороты держит на минимуме.Ну а те кто хочет побыстрее и помощьнее 1.8 с преселективом и наверное справедливо будет и плата за обслуживание и прочие моменты. Весь дальний восток и сибирь давно уже на японских вариаторах ездят какую прульку не ткни (малолитражку) все на вариаторах.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
finisf faif
Тот же ВАГ покупает японскую акпп айсин для поло и рапида.
ВАГ не только у айсин покупает, но и у джатко, и ZF. Все автопроизводители покупают трансмиссии у производителей трансмиссий. И двигатели друг у друга покупают. И электрика у половины - БОШ.
И даже чужие модели под своим брендом продают.
Аэрбус в ЕС клепают всем кагалом в 500 млн чел и не только. Боенг - аналогично, детальки в японии, корее, европе, канаде делали, проектное бюро в Москве было, титан из Салды.

А в РФ пользоваться чужим -почему-то некошерно. У РФ особая гордость, должно быть свое, домашнее.
2
1
Ответить
 
Сообщений: 6625
Дежурный Тролль
Ну зачем мне эти ссылки, я по ним прошелся много много лет назад. Вариаторы одинаковые, а умирают ниссаны чаще. Вот как раз радиатора может не быть, прошивки и разные и т.д., может поэтому и мрут
Статистика есть по % умерших вариаторов к количеству выпущенных машин у Ниссан и Мицу. Или это агенство ОБС?
1
 
Ответить
23859287
Новосибирск
Тейдо
4 ступные япониские акпп очень надёжны. К примеру на Камчатке Рав 4 первого и второго получения ездят без особого ремонта акпп. Сейчас это машины, которым лет по 25 с пробегами около 400 тыс. К примеру...
Без особого ремонта-это менянные на контрапт?Ах,да,на ДВ замена запчасти на контрает-это же не поломка и не ремонт.Два контракта поменял за 25 лет,и можно писать,что машина не ломается 25 лет.
5
1
Ответить
 
Сообщений: 6625
Zart
Honda же производит сама) Пусть берут пример...
Тогда повозка ВАЗ будет стоить как крыло боенга. Инвестиции не отобьются. И денег под такую мульку никто не даст.
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8631
25059382
Зачем в Китае искать когда есть российская автоматическая коробка производства фирмы КАТЭ (та, которая делает корбки на Аурис). Уже адаптирована и опробирована на Лада.
Потому что никто не хочет вкладываться в завод по производству АКПП, необходимых в ограниченном тираже.
Да и глядя на эти разработки в аурусе, я лучше палка дергать буду
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8631
23859287
Если на Nissan Murano вариаторы спокойно ходят 200 тысяч при его весе и моторе 3.5,то почему на дохлом ВАЗе то всего 100 тысяч он пройдет?
Это не те ли муррано, на которых вариатор - расходник?
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8631
Zart
Honda же производит сама) Пусть берут пример...
В прошлом году у Хонды купили 4млн240тысяч автомобилей. Берите пример - поддержите дважды автомобильный
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
3
Ответить
Игорь
Воронеж
26542159
Да ладно! И полушкивы этой цепью не стачиваются совсем?
Стираются, любой вещью нужно уметь пользоваться или хотя бы почитать как работает, но народ не хочет головой думать. Мой вариатор подходит к 200 тыс.км и бегает не вредничает. А мамкины гонщики могут убить такой и за 15 тыс.км
2
1
Ответить
Игорь
Воронеж
Texxtron
По-моему, обсуждать, какую коробку поставит ВАЗик в свои поделки - так себе, занятие. Главный вопрос любого бизнеса (даже такого странного, как ВАЗ) - "Кто твой клиент?" Владельцы любого нормального...
Правильный вопрос
1
 
Ответить
Игорь
Воронеж
Tzeentch
На 100% уверен что будет вариатор, это самый ущербный вид трансмиссии но зато самый дешевый, даже дешевле мкпп.
Остальное в мире маркетологов уже не имеет никакого значения.
Но на маломощной и легкой весте, у вариатора есть шансы худо-бедно дожить до 100 000км.
А чем ущербный? Что погонять не получается? Вы вообще думаете когда берете вещь, для чего его создавали и как им пользоваться
1
1
Ответить
Игорь
Воронеж
Olsol
Варики по 200 тыс ходят легко. Наблюдаю у приятелей на Х-Трейл, аутлендео.
Мой сейчас на отметке 193 тыс.км и пока что все хорошо, за любой вещью нужен уход и правильная эксплуатация и она будет работать
 
 
Ответить
22892220
Duncan McLaud
Изнашивается всё и в любой коробке. Варики обычно требуют ремонта при пробегах 120-150 тыс. км. И это замена цепи и замена, либо проточка шкивов. Само-собой подшипники, другая мелочёвка. Жидкость ATF меняют...
Мне также говорили, когда покупал хонду на автомате. Итог: пробег уже за 300 тыс., причем в основном мой, и все жду когда же ты с*ка сдохнешь. А он мало того не сдыхает, а еще работает как положено, без всяких дерганий и затупов.
3
1
Ответить
  
Юг Руси
Сообщений: 15050
Lifterman
Это к чему? Типа, надо брать вторичку? А где брать вторичку, если все перестанут брать первичку?
Я до сентября Лексусы например возил с Казахстана. В стране много машин ездит, выбор большой. Не надо выдумывать проблем на ровном месте!
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
navy
в европах буржуазные революции прошли более 100 лет назад - всем всё прекрасно видно сегодня, особенно в сравнении с местным феодальным олигархатом
кому, говоришь, историю учить надо? бгг
да и сам ты на кодиаке ездишь, родом аккурат из загнивающих, а че не на скрепной гранте? :))
Ты готов прожить ещё 100 лет чтобы увидеть результат? Я вижу результат развала СССР до сих пор не очухались, а прошло уже больше 30 лет. Или ты из тех поляков кто спит и видит разделить Россию на кучку недогусударств?
Я езжу на том, на что заработал. И не смотрю на тачки которые мне не по карману. В отличии от тебя и тебе подобных.
6
9
Ответить
no matter
navy
в европах буржуазные революции прошли более 100 лет назад - всем всё прекрасно видно сегодня, особенно в сравнении с местным феодальным олигархатом
кому, говоришь, историю учить надо? бгг
да и сам ты на кодиаке ездишь, родом аккурат из загнивающих, а че не на скрепной гранте? :))
152 пола в европах и родители по номерам наверное потому что всем всё прекрасно видно :)))
Ничего тебе учить не надо, не в коня корм. Успокойся.
 
10
Ответить
20015869
AndreyG123
Верю и результат предсказуем. Если он здесь максимум что из себя выжал поло, то там ему будет очень несладко...
Только не надо за райскую жизнь рассказывать)))
Можно иметь возможность купить Мерседес, но, при этом, ездить на Поло, как на недорогом, надёжном, экономичном и доступном в обслуживании авто - это выбор конкретного человека под свои потребности.
5
1
Ответить
20015869
finisf faif
Такой поло седан за миллион продаст лишь дурак...в свете современных событий.
В жизни разные обстоятельства бывают.
 
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3306
Olsol
Статистика есть по % умерших вариаторов к количеству выпущенных машин у Ниссан и Мицу. Или это агенство ОБС?
Я должен был считать их? Говорю по факту с чем чаще сталкиваюсь
 
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3306
17926702
А твое нытье мне в свой адрес нужно получается? Ой, ну а надо все хвалить только получается, да? Вай как логично. Иди гуляй, недотроль, учи в другом месте патриотизму.
Какое нытье, я лишь говорю что не надо гадить там, где живешь))
 
5
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3306
Алексей М
Какие дела ты сделал помимо нытья о недопустимости критики страны в которой живёшь?
Человек, не путай критику с оскорблениями. Если ты не понимаешь разницы, то о чем говорить то с тобой?? А мои дела тебя не касаются, я их делаю и все у меня нормально, слез и соплей нет)))
 
5
Ответить
 
Сообщений: 6625
ПАЛАСИО
китайских роботов хватает на китайских машинах, которые продают у нас. Давайте попробуем китайский вариатор
Китайский вариатор будет с БОШевским ремнем.
Из-за чего могут получиться проблемы.
Тогда уж хаваловский ДСГ. Но ценник будет негуманный.
 
 
Ответить
1955133
ПАЛАСИО
"ухоженный Поло-седан после первого владельца".
Зачем сегодня первый владелец будет продавать свой ухоженный Поло?? Что он взамен купит?
Он хотел написать уЛоженный, после первого владельца таксиста, за миллион. Просто описался человек.
1
 
Ответить
Егор
Челябинск
20015869
Лучше ухоженный Поло-седан в идеале после первого владельца за миллион ₽ взять, чем этот будущий набор унылых китайских запчастей за 2+ миллиона.
Мечта нищеброда. Не нужна тебе такая машина, Вовка. Никакая не нужна, на 11 маршруте езжай)).
1
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5212
20015869
Лучше ухоженный Поло-седан в идеале после первого владельца за миллион ₽ взять, чем этот будущий набор унылых китайских запчастей за 2+ миллиона.
Вот только нет их в продаже. Ухоженных-то. Ухоженные авто сами владельцы придерживают, так как авто ухоженное. А вот умотанный хлам за миллион - да вот он берию
3
 
Ответить
25059382
Зачем в Китае искать когда есть российская автоматическая коробка производства фирмы КАТЭ (та, которая делает корбки на Аурис). Уже адаптирована и опробирована на Лада.
Это от которой вазовские инженеры открещиваются как от чумы после того как провели испытания!? Причем от этих чудных коробок уже отказался Аурус.
2
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Ravovod 4
Вспомнилась история начинающего автолюбителя который купил первой машиной Солярис, потом случайно прокатился на мерседесе ешке и понял как он ошибался с выбором машины 😅 в итоге Солярис был быстро...
Сказки шервудского леса - их можно услышать на любом авторынке. Только вот в реальности как-то всё иначе.
2
 
Ответить
NikolayKa1
Боровский
ПАЛАСИО
"ухоженный Поло-седан после первого владельца".
Зачем сегодня первый владелец будет продавать свой ухоженный Поло?? Что он взамен купит?
Я недавно продал поло седан 20 года, купил за те же деньги Весту универсал того же года с меньшим пробегом. Счастлив и я и семья!
2
1
Ответить
 
Сообщений: 6625
Дежурный Тролль
Я должен был считать их? Говорю по факту с чем чаще сталкиваюсь
Может просто ниссанов на вариаторах бегает больше, чем мицу.
В Хабаровске Х-Трейлов на варике в продаже в 3 раза больше, чем Аутов.
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
20015869
Можно иметь возможность купить Мерседес, но, при этом, ездить на Поло, как на недорогом, надёжном, экономичном и доступном в обслуживании авто - это выбор конкретного человека под свои потребности.
"Можно" да "если" означают одно - фантазер пишет. Таких людей на уровне погрешности. 99% местных комментаторов-нытиков смотрят на авто которые содержать не в состоянии))) многие из них покупают и льют потом слезы о дорогом обслуживании. Это реальность, а не фантазия.
3
3
Ответить
Hexff
Ярославль
А что там у вариатора с ограничениями нынче? Буксование в снегу, таскание прицепов, резкий старт с места?
2
 
Ответить
Hexff
Ярославль
NikolayKa1
Я недавно продал поло седан 20 года, купил за те же деньги Весту универсал того же года с меньшим пробегом. Счастлив и я и семья!
Поло всем хорош, но кузов седан. Не понимаю я эту любовь к седанам у большинства граждан РФ.
 
3
Ответить
20015869
Егор
Мечта нищеброда. Не нужна тебе такая машина, Вовка. Никакая не нужна, на 11 маршруте езжай)).
Олигарх на Дроме?
Написал разумный выбор умного человека, живущего по средствам, а не кредито-рабство.
3
1
Ответить
20015869
mymind
Вот только нет их в продаже. Ухоженных-то. Ухоженные авто сами владельцы придерживают, так как авто ухоженное. А вот умотанный хлам за миллион - да вот он берию
Есть, посмотрите объявления на Дроме.
 
 
Ответить
20015869
AndreyG123
"Можно" да "если" означают одно - фантазер пишет. Таких людей на уровне погрешности. 99% местных комментаторов-нытиков смотрят на авто которые содержать не в состоянии))) многие из них покупают и льют потом слезы о дорогом обслуживании. Это реальность, а не фантазия.
Знаю массу таких примеров, когда обеспеченный человек покупает себе обычный бюджетный B-класс.
3
 
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5211
AndreyG123
Верю и результат предсказуем. Если он здесь максимум что из себя выжал поло, то там ему будет очень несладко...
Только не надо за райскую жизнь рассказывать)))
Она не райская, она спокойная.
1
 
Ответить
SemMaxim
AleksandrNevskiy
Продавать будут причём все равно дорого. Потребителю принципиальна надёжность в различных условиях эксплуатации транспортных средств. Отсюда есть практика, что рынок массово выбирал обычный классический...
Не надо говорить за всех. Для меня надёжность - это, конечно, хорошо, но и не особо важно. До 100 000 я точно ни на одной машине ездить не буду. А если что сломается - так починю.
 
 
Ответить
17926702
Елизово
Дежурный Тролль
Какое нытье, я лишь говорю что не надо гадить там, где живешь))
Где я налил? Что ты несёшь?
3
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
SemMaxim
Не надо говорить за всех. Для меня надёжность - это, конечно, хорошо, но и не особо важно. До 100 000 я точно ни на одной машине ездить не буду. А если что сломается - так починю.
Общая надежность и неприхотливость автомобиля напрямую влияет на его остаточную стоимость на вторичном рынке. Никто не купит ведро, которое регулярно просит в себя денег по цене более ресурсного автомобиля с минимум затрат в себя, не только лишь каждый захочет дисконт.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
 
Ответить
navy
Нижневартовск
AndreyG123
Ты готов прожить ещё 100 лет чтобы увидеть результат? Я вижу результат развала СССР до сих пор не очухались, а прошло уже больше 30 лет. Или ты из тех поляков кто спит и видит разделить Россию на кучку...
> Ты готов прожить ещё 100 лет чтобы увидеть результат?

причем тут 100 лет?! китай показал, как за 20 лет можно из с/х страны стать сверхдержавой, осваивающей луну, и фабрикой мира, см прицеп, особенно благовещенск-хэйхэ
в 2000г арабы, китай и рф стартовали вместе, харе уже на трупе ссср плясать, ну и где сейчас арабы и китай, а где рф?!

> Я езжу на том, на что заработал. И не смотрю на тачки которые мне не по карману. В отличии от тебя и тебе подобных.

ну и зачем ты это вообще сказал? так то я налогов плачУ в год больше, чем твоя зарплата
12
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Интереснее был бы робот а-ля ВАГ, но выберут вариатор - ибо дешевле

Другой вопрос, а движки то какие остались?

Мкпп кстати на весте чья?
 
 
Ответить
26542159
nikitin
А как по твоему автомобиль на вариаторе начинает движение и стоит в драйве на месте ? )))
Точно так же, как любое другое т/с, типа каадра или снегохода. Ремень проскальзывает между полушкивами.
 
 
Ответить
navy
Нижневартовск
no matter
152 пола в европах и родители по номерам наверное потому что всем всё прекрасно видно :)))
Ничего тебе учить не надо, не в коня корм. Успокойся.
> 152 пола в европах

миллиарды триллионов полов :))), о5 первого канала, р24 или рен-тв обслушался? а знаешь почему ты в это поверил? - а потому что ходишь без шапочки из фольги! тебя михалков зря что ли про 5ж и чипирование просвещал :)))
5
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Веста из почти иномарки, благодаря китайским комплектующим «подешевле» плавно превратится почти в Жигули 🤣
1
2
Ответить
26542159
Игорь
Стираются, любой вещью нужно уметь пользоваться или хотя бы почитать как работает, но народ не хочет головой думать. Мой вариатор подходит к 200 тыс.км и бегает не вредничает. А мамкины гонщики могут убить такой и за 15 тыс.км
Согласен.
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
20015869
Знаю массу таких примеров, когда обеспеченный человек покупает себе обычный бюджетный B-класс.
Масса - это сколько? Это из разряда "можно " и "если"))) эта "масса" в любом случае не выйдет за границы погрешности)))
1
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
KyTy3oBb
Она не райская, она спокойная.
я представляю спокойную жизнь в германии чувака у которого только на поло)) Говорю же, меньше сказок)) Ни основания для переезда, ни средств на жизнь... Потому немцы и живут спокойно, жили точнее до недавнего времени, потому что ни кто в германии не ждал и не ждет с распростертыми объятиями)))
 
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2587
Денис Шелихов
Каждому свое! молодой был тоже так думал, теперь нафиг не нужен краун. Нужна пузотерка неприязательная универсальная (чтоб ездить по гравийке на строящуюся дачу) И купил весту св с вариком и ничего три...
Краун старенький? Это будет беспробежка 3х летка с условиями эксплуатации явно лучше чем в России.
Расходники копейки? Попади на ней в дтп. Потом расскажешь чё и как копейки стоит
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
navy
> Ты готов прожить ещё 100 лет чтобы увидеть результат? причем тут 100 лет?! китай показал, как за 20 лет можно из с/х страны стать сверхдержавой, осваивающей луну, и фабрикой мира, см прицеп, особенно...
Погоди, ты же про буржуазные революции пел))) опять переобуваешься на ходу))
ты же в очередной раз про налоги сольешься))) покажи выписку из личного кабинета налогоплательщика, докажи что не треплешься. ЧТо ж ты стоны разводил о том что кодиак стал дорогим и тебе он не по карману?)) Олигарх ты наш)))
2
4
Ответить
слава
Красноярск
Ничего они не выбирают. Возьмут самое что дешевое вот и все.
1
 
Ответить
NikolayKa1
Боровский
Hexff
Поло всем хорош, но кузов седан. Не понимаю я эту любовь к седанам у большинства граждан РФ.
А мне с поло видимо не повезло. В первую же зиму пошёл запах антифриза в салон и затянуло все окна на трассе с маленькими детьми в -27. Официальный дилер отказался от гарантийного ремонта, т.к. явной утечки не было. Вот как то так.
2
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Ravovod 4
Я до сентября Лексусы например возил с Казахстана. В стране много машин ездит, выбор большой. Не надо выдумывать проблем на ровном месте!
Ладно. Представим, что мир сошел с ума и последовал Вашему совету, перестали брать первичку. На сколько хватит этих машин? Они рано или поздно уйдут в утиль. А где другие брать? Первички-то нет. На счет Казахстана поддерживать спрос в России? Разный объем рынка, не справится...
4
 
Ответить
Алексей
Hexff
Поло всем хорош, но кузов седан. Не понимаю я эту любовь к седанам у большинства граждан РФ.
Седан самый комфортный кузов.При багажнике 500л,как у Весты,помещается всё.
2
 
Ответить
Михаил Светлов
Ну, наконец-то, вариофобы вымерли. Что радует ;)
Собственно и к роботам их владельцы более чем лояльны. Срутся, чисто из ревности, владельцы выходящих из моды типов коробок :)
1
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
еще как вариант довести до ума и локализовать свой робот АМТ
3
 
Ответить
    
Сообщений: 1816
panzergto
только робот - это надежно, экономично и динамично
И в каждом отзыве про Весту с роботом написано, как весело она то дергается, то не едет, то еще что с роботом)
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1816
Duncan McLaud
Не забывайте по проблему с моторами у Поло, которая решалась заменой по гарантии. Сейчас не будет ни замен, ни гарантии. Ещё не нужно забывать что Поло ниже классом чем Веста и по габаритам ближе к Гранте,...
Не было там никаких проблем, кроме единичных.
2
1
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 357
Vizario
Краун старенький? Это будет беспробежка 3х летка с условиями эксплуатации явно лучше чем в России.
Расходники копейки? Попади на ней в дтп. Потом расскажешь чё и как копейки стоит
Ага у меня знакомый тоже так говорил пока в своем филдере стекло не перестало до конца закрываться. Разобрал а там песок морской (у нас в Иркутске такого нет) разобрал все двери и во всех пяти песочек на одном уровне Продал сразу хотя до этого ездил пару лет и ничего не глючило. Краун за 1.5 мульта я в Иркутске вряд ли возьму трехлетку да безпробежку. Особенно если учесть то что Весту я купил по госпрограмме со скидкой в 25% общая стоимость выплаты в марте будет 930т.руб. Да и я о другом о приспособленности наших авто к нашим дорогам клиренс 18 см (не крос) С запчастями не знаю сестренка с мужем три раза попадали на весте в ДТП ничего ездят отремонтировали правда когда по страховке делали в первые два года то машина по три четыре месяца в ремзоне была. Да и мне до ремонтов еще далеко пробег маленький праворульки уже приходят с япии поезжаные за три года под сотню а то и поболе если учесть что движки у многих теперь одноразовые (в отличии от тех же лад с чугунными блоками) то получается еще максимум две сотни проедешь и ищи контракт. Про надежность и прочее не надо мне на двух предыдущих прульках менял двигу на пробеге 280т.км королка а у мазды вообще два раза. общий пробег 350т.км. А тут я сам езжу причем в холодные зимы тепло все на подогревах руль на месте и не надо отвлекаться на поиск сервисов специализированных потому что до сих пор гарантия (в марте закончиться) пробег в 65000 еще детский по поводу бенза вообще не понимаю зачем гибрид если тачку берут за 1.5 и более ляма потом пытаются экономить. Басики хороши у япов но мне сарай пока не нужен люблю обычные стандартные что ли машинки.
1
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3306
Olsol
Может просто ниссанов на вариаторах бегает больше, чем мицу.
В Хабаровске Х-Трейлов на варике в продаже в 3 раза больше, чем Аутов.
Как вариант
 
 
Ответить
navy
Нижневартовск
AndreyG123
Погоди, ты же про буржуазные революции пел))) опять переобуваешься на ходу)) ты же в очередной раз про налоги сольешься))) покажи выписку из личного кабинета налогоплательщика, докажи что не треплешься....
какой-то бессвязный бред и перевирание, кодиак ко мне не приехал по причине закрытия завода, так и сгинул со статусом "подготовка к производству"
2
3
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3306
17926702
Где я налил? Что ты несёшь?
Свободен!
 
4
Ответить
no matter
navy
> 152 пола в европах

миллиарды триллионов полов :))), о5 первого канала, р24 или рен-тв обслушался? а знаешь почему ты в это поверил? - а потому что ходишь без шапочки из фольги! тебя михалков зря что ли про 5ж и чипирование просвещал :)))
Если человек отрицает очевидное и интересуется 5ж и чипированием, пора ставить диагноз.
 
3
Ответить
no matter
navy
> Ты готов прожить ещё 100 лет чтобы увидеть результат? причем тут 100 лет?! китай показал, как за 20 лет можно из с/х страны стать сверхдержавой, осваивающей луну, и фабрикой мира, см прицеп, особенно...
Если бы Китай во время своего ГКЧП повелся на дружбу с США и прогнулся как СССР, этот машинист так и ездил бы до сих пор на паровозе.

Продолжай платить налоги пока в школе твоим детям будут втирать про 152 пола. Если у тебя там вообще будут дети.
3
4
Ответить
  
Бийск
Сообщений: 15
Машина пятилетка.
 
 
Ответить
Артем Меркель
Михаил Светлов
Ну, наконец-то, вариофобы вымерли. Что радует ;)
Собственно и к роботам их владельцы более чем лояльны. Срутся, чисто из ревности, владельцы выходящих из моды типов коробок :)
ничего не понятно. Вариатор таки дно или не до конца?
1
 
Ответить
Hexff
Ярославль
Алексей
Седан самый комфортный кузов.При багажнике 500л,как у Весты,помещается всё.
Кроме стиральной машины.
3
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
navy
какой-то бессвязный бред и перевирание, кодиак ко мне не приехал по причине закрытия завода, так и сгинул со статусом "подготовка к производству"
что так скудно, где остальной текст, я же сразу сказал, что ты со своими налогами сольешься)))
да какие проблемы то в салонах они до сих пор стоят по пять мультов, а весной еще и выбор был.
1
1
Ответить
Texxtron
Москва
Дмитрий Ромащенко
Выйди на улицу, оглянись. Выдохни. Эти машины определенно кто-то покупает.
Прошел три двора в своем Южном Бутово. Есть всякие машины - новые, старые, немцы, японцы, моя коллекция прулей, пара старых ВАЗов, Газели три штуки...

Нашлась одна Хренька, хорошая и ухоженная. Но, явно, не новая.

А вот Гранты-22 нет.
Если вещь не в рынке и не эксклюзив - она никому даром не сдалась.
И пофиг, какая у нее коробка.
 
 
Ответить
navy
Нижневартовск
no matter
Если человек отрицает очевидное и интересуется 5ж и чипированием, пора ставить диагноз.
что тебе там очевидно, что никому кроме тебя не очевидно? по 5ж и чипированию - это к михалкову, он такую ересь несёт
у меня инженерное электрическое образование, и я прекрасно понимаю, какой это бред, как и 152 пола
2
1
Ответить
navy
Нижневартовск
no matter
Если бы Китай во время своего ГКЧП повелся на дружбу с США и прогнулся как СССР, этот машинист так и ездил бы до сих пор на паровозе.

Продолжай платить налоги пока в школе твоим детям будут втирать про 152 пола. Если у тебя там вообще будут дети.
про 152 пола - это вообще то ты зарядил, не приписывай мне 152, демагог
1
1
Ответить
Texxtron
Москва
20015869
Знаю массу таких примеров, когда обеспеченный человек покупает себе обычный бюджетный B-класс.
Подтверждаю.
Мой дядя 15 лет ездил на Хонде-Элемент, а когда она стала рассыпаться на ходу - купил себе обычный серый Кашкай и ездит на нем.

А он занимал один из высших государственных постов, и уж точно может себе позволить себе ЛЮБОЕ авто.

Но тут у каждого свой подход, нельзя одной меркой мерить.
4
 
Ответить
navy
Нижневартовск
AndreyG123
что так скудно, где остальной текст, я же сразу сказал, что ты со своими налогами сольешься)))
да какие проблемы то в салонах они до сих пор стоят по пять мультов, а весной еще и выбор был.
> что так скудно, где остальной текст, я же сразу сказал, что ты со своими налогами сольешься)))

нет, буду бараном и выставлю своё исподнее на всеобщее обозрение :), череп на моск не жмёт тебе случаем, нет?

> да какие проблемы то в салонах они до сих пор стоят по пять мультов

и пусть стоят - они ж не зря стоят - лохов то мало, и я в лохи не собираюсь записываться
5 000 000р / 62 = 80 645$ за такие бабосы в сша тахо можно взять в максималке, нафиха мне полуголый микрокодиак за такие бапки :)))
ну и кодиак клуб почитай - норот из германии кодиаки в полцены от российской везет слегка б/у, казахстан рядом - туда поеду, если приспичит за новьём, и уже с долларами
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4107
ПАЛАСИО
китайских роботов хватает на китайских машинах, которые продают у нас. Давайте попробуем китайский вариатор
Чери все на вариаторе. Чего тут пробовать?
2
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о ВАЗ.
Посмотреть всё о ВАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром