Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Суд признал «обочечника» виновным в ДТП со встречным автомобилем

Суд признал «обочечника» виновным в ДТП со встречным автомобилем

13 Мая 2019 | 16794 просмотра
Должны ли «обочечники» признаваться виновными во всех ДТП?
1836 (78%)
63 (2%)
441 (18%)
В данном случае «обочечнику» не удалось уйти от ответственности
В данном случае «обочечнику» не удалось уйти от ответственности

Некоторые пункты ПДД могут быть двояко истолкованы. К примеру, кто виноват, если столкнулись два автомобиля: один ехал по обочине вдоль главной дороги, а встречный в это время поворачивал налево? В конечном итоге суд признал виновным «обочечника», однако дело растянулось почти на год.

Речь идет о конкретном случае, который произошел еще в июне 2018 года. Виктор Андреев на своем Kia Sportage ехал по узкому двухполосному Леоновскому шоссе в Балашихе. На нерегулируемом перекрестке он решил повернуть налево. В это время встречный поток практически не двигался из-за пробки, так что маневр казался безопасным. Однако во время поворота в автомобиль справа врезалась Toyota RAV4. Она двигалась по обочине, разгоняя по сторонам клубы пыли.

Водитель японского кроссовера Елена Николаева в своих показаниях заявила, что ПДД не нарушала. Она якобы собиралась повернуть на парковку, при этом именно Андреев должен был убедиться в безопасности своего маневра и проверить, что справа отсутствует помеха движению.

Группа разбора встала на сторону водителя Toyota RAV4. Стоимость ремонта обоих автомобилей оценили примерно в 1 млн рублей. Машины были застрахованы только по ОСАГО.

Андреев написал жалобу в ГИБДД МУ МВД России «Балашихинское», однако там ее сразу отклонили. Водителю пришлось написать еще несколько жалоб, чтобы в полиции наконец просмотрели видеозапись, отменили свое решение и отправили дело в суд.

Судья первой инстанции пришел к выводу, что водитель Kia Sportage совершил нарушение, предусмотренное частью 2 статьи 12.13 КоАП (невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков). Так что автомобилист лишь получил дополнительный штраф в размере 1000 рублей.

Суд второй инстанции с первым решением не согласился и нашел выводы своих коллег ошибочными. В частности, он обратил внимание, что движение транспортных средств по обочинам запрещено пунктом 9.9 ПДД. На основании этого следует, что водитель Kia Sportage не должен был уступать автомобилю, движущемуся по обочине во встречном направлении с нарушением ПДД.

Станет ли это решение прецедентом, позволяющим таранить обочечников? Еще в 2014 году было принято решение Верховного суда о том, что водитель, который двигался по обочине, не имеет никакого преимущества перед водителем, который поворачивал налево со своей полосы. Тем не менее региональные суды далеко не всегда принимают во внимание это решение.

Также необходимо, чтобы еще и сотрудники ГИБДД тщательно изучили судебную практику: лишь в том случае удастся избежать спорных решений и потери времени и сил на судебные тяжбы. Напомним, в рассматриваемом случае с момента ДТП до положительного решения прошел почти год.

Адвокат водителя Kia Sportage Александр Липатников считает, что на решение группы разбора и суда первой инстанции мог повлиять тот факт, что «обочечником» оказалась супруга местного высокопоставленного полицейского.

Фото: Александр Липатников / РБК
 

Комментарии

Prodavec1
Перечитай новость, решение суда уже есть. Успокойся, не истери.
Кстати, кто сказал что решение последнее?
Первое решение тоже "было" :)
 
4
Ответить
Стас
Пенза
Вот тему раздули! Обочечник-виновен 100% И прав лишать на пару-тройку лет! Сегодня с района возвращался. Асфальт. Дорожники. Пробка....Сколько этих Уб-людков! Пыль!!! И каждый пытался влезть в колонну....Не одного уро-да не пустил. И передомной люди тоже поджимали! Задние не отставали....Приятно было смотреть на обочечников! Злые, орут еще! Я таких называю-опущенные "короли" дорог!
5
1
Ответить
dvko
под какие свои? они одни для всех ))) 9.10 пункт ПДД и гиббдд уже давно разжевало, что в одной полосе безопасный интервал только у двух мото, все остальные - аривидерчи
Бред, никакое ГИБДД такое не разжёвывало тем более ГИБДД неисточник права вообще. Они сами использняют законы (и следят за их исполнением).

Вот реально, вы в своих рассуждения крайне "недалёкий", у нас точно разный уровень
Собственно типичный представитель толпы которая ведётся лозунгами/слоганами/кричалками и подхватывает их.

Вот кстати и поэтому у нас вечно власть которая не нравится "двум крупным сторонам", по сути решения принимаются рагульём которое в детали не хочет вникать. Не хочет анализировать. С закостенелым и твердолобым мышлением. Как животные в стаде.

По сути вместо конструктивного ответа (в том числе на посталвенные вопросы, примеры и модели), критики, контр-аргументов и т. п. получаем истеричные визги на уровне лозунгов/слоганов/кричалок.
1
6
Ответить
dvko
Никита, ты как права получал? )) как ты сдавал? Кто твой инструктор хотя бы, его гнать надо ссаными тряпками из автошколы, если он готовит таких странных людей похожих на блондинку с гранатой )) Ты схему...
Санину вам из головы сначала надо выветрить если нормально общаться не умеете со своими лозунгами про покупку прав и т. п. вместо внятных аргументов в защиту свое точки зрения.

Не думайте что в суде вашими критериями мыслят и вашими "аргументами" вы бы что-то изменили.
 
4
Ответить
dvko
Ты видео пересмотри, или слепой, даже по твоей убогой логике - "затаранили" не обочечника, а обочечник "затаранил" авто, которое поворачивало согласно ПДД )
Тот кто частитчно ехал по обочине (а частично нет) ехал прямо без манёвров. И видел куда ехал.
 
4
Ответить
Вован-70
я да, ибо стараюсь соблюдать ПДД
а тебя, Никита, пора отправлять на переэкзаменовку
По ПДД надо смотреть куда едешь и аккуратно выезжать от туда откуда тебе плохо видно.
Или я не прав?
В слепую разрешено ездить и менять траекторию?
 
3
Ответить
14681745
Тюмень
Prodavec1
Не должно быть движущегося автомобиля на обочине. Соответственно, нет преимущества.
А с обочечниками бороться не надо, нужно камеры устанавливать для контроля полосы. Как правило движение по обочине в определённых местах и все эти места знают.
Установка камер отобьется через месяц работы
какой месяц, они за день два стоимость свою отбивают полностью))
 
 
Ответить
   
Сообщений: 831
bsv22
Помеха справа - уступи! А водителю РАВ4 - штраф за движение по обочине.
При повороте налево нет такого правила, как приехал справа. Есть понятие уступить дорогу ТС, движущемся навстречу. Учим матчасть.
3
 
Ответить
   
Сообщений: 831
den4451
При повороте налево нет такого правила, как приехал справа. Есть понятие уступить дорогу ТС, движущемся навстречу. Учим матчасть.
*помеха
 
 
Ответить
Никита Почечуев
?! Ну и? Садиться за руль в состоянии а/о, без водительской лицензии и т. п. тоже запрещено. Где причинно-следственная связь с ДТП? Какое наказание было бы велосипедисту едущему по обочине. Или...
сравнили штраф за езду по обочине с дорогостоящим ремонтом авто. Да жена высокопоставленного полицейского виновата уже априори тем что она жена этого товарища.
2
 
Ответить
Камри955
Правильно говоришь! Машины без страховки и ГТО не должны выезжать на дороги общего пользования!
++++++++
1
 
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
14681745
какой месяц, они за день два стоимость свою отбивают полностью))
Если ставить правильно, метров через 200, а еще через 200 "контрольный выстрел", то понадобится более нескольких дней;)
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
 
 
Ответить
Sergey
Москва
Жаль что не фура налево поворачивала ... одним обочичником было бы может меньше ...
2
 
Ответить
  
Петербург
Сообщений: 401
Вован-70
а в пределах полосы транспортные средства (в том числе мотоциклы, велосипеды, лошади и ослы) должны идти друг за другом, а не сбоку
Жаль только, что не все лошади и ослы это знают))
1
1
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15899
Имхо обочина - это не проезжая часть. Скорее прилегающая территория. Что должен сделать водитель перед выездом на проезжую часть? Уступить всем , кто по ней едет и не важно , справа или слева.
Путешествуйте!
2
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26297
Вот бы еще выгоняли автоматически судей, которые принимают заведомо неправомерные решения.
Не важно почему - то ли некомпетентен, то ли умысел имел, в любом случае таким судьям в судейском корпусе не место.
Зачастую, судьёй в процессе является женщина, которая даже прав не имеет, никогда автошколу не посещала, но ведь СУДИТ!
И даже позволяет себе не соглашаться с доводами решений Верховного Суда или Краевого Суда.
И ей стороны буквально втолковывают нормы ПДД, из которых она выбирает те что больше понравились. Проходил весь этот маразм...

ПДД это не просто административка, это специальная область права, и судьёй должен быть человек, имеющий специальное образование, и чтобы корочками отвечал за свои решения. Вот тогда бы качество решений улучшилось на порядок.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
3
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 598
Никита Почечуев
вы из мест с плохим обзором не выскакиваете же как чёртик из табакерки? Или задом выезжаете на дорогу?

Вы же сможете увидеть нет ли обгоняльщика если вас кто-то выпускает когда вы поворачиваете со второстепенки налево?

В чём проблема у регика-повротчика была аккуратно ехать?
Ну он ехал аккуратно. Вопрос где там возможность была? Выйти из тачки и посмотреть не едет ли кто по обочине?
Ты всегда так же делаешь да?)
1
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 971
Что делать с гужевым транспортом, которому можно двигаться по обочине? Уступать ему дорогу или нет?
1
1
Ответить
NVR
Иркутск
Можно и с другой стороны подойти:
1. Женщина ехала по обочине и по-этому правила действующие на данном перекрестке к ней относиться не могут так как физически она не была на данном участке дороги.
2. К ней можно разве что притянуть если уж так хочется выезд с придомовой территории(или х.з. как в правилах правильно обзываются территории не относящиеся к дороге), но и тут она должна была уступить.
Решение верно 100%
1
 
Ответить
A M
Барселона
Никита Почечуев
Как не странно мой вопрос не в этом :) Вы либо вопроса не поняли либо притворяетесь. Как нарушение обочечницы дало право "невидеть" куда едешь и неубеждаться поворотчику? Вот мадам...
Чего это ты так за эту ТП впрегся? А не ТП ли ты часом?
4
 
Ответить
 
Сообщений: 6567
Никита Почечуев
Действия других какие-то обязанности с самого снимают?! Вы понимаете что 12.15 это по сути такой же штраф как заезд за стоп-линию и т. п. Вы двумя колёсами заедете на обочину (не для остановки) и...
еб...тый закон по 12.15 так же и за стоп линию и по обочине.на подставе так даже проще будет долбится об тех кто на обочине
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
 
1
Ответить
Сыгда
Самара
ПАЛАСИО
А если вопрос касается жизни и смерти, и машина по этой причине едет по обочине?
В таком случае забей на все правила и не парься с судами и страховкой
1
 
Ответить
Никита Почечуев
1) Вы сами правила придумываете для себя? (комменты выше)
2) Чем бы он был бы другой? Вы думаете я не разгоню велосипед до 30 км/ч даже просто на педалях и без горки?!!
А у нас для вождения велосипедов нужны права?
2
 
Ответить
Kuralexer
Новосибирск
Никита Почечуев
Ага, ага, главное что бы мысль была "пороще". Земля полоская потому что моря не выливаются.

Рекомендую к просмотрую https://www.kinopoisk.ru/film/idiokratiya-2005-77720/

Нет никакого состава по 12.15 в опережении по полосе справа или слева.
С каких пор движение по обочине стало опережением в полосе?
3
 
Ответить
andiman
Никита Почечуев
т. е. выпрыгивание как чёртик из табакерки в слепую зону - это не нарушение различных правил в духе того же 8.1 или необходимости пропускать любую встречку? Или у нас поворотчик может следить за тем как...
боже что вы пишете. он в пределах проезжей части всех видел и ничег оне нарушал. ему не уступила та, которая обязана была уступить.
в общем обочечника я вижу в ваших постах. на этом и закруглимся.
4
 
Ответить
andiman
сибирь-
он не обязан но должен смотреть и предугадавывать ибо есть его машина и его жизнь,а тут был баран
в общем ясно. вы тоже из когорты обочечников. хоть как, но оскорбить того, кто ехал по правилам и ничего не нарушил.
желать доброго не буду.
2
 
Ответить
Сыгда
Самара
Никита Почечуев
я же говрю, с успехом прошёл переэкзаменовку в 2017ом, в отличие от вас.
Сначала заменил права, а потом ещё и на категрию А сдавал.
Переэкзаменовка, заменил права?
Алкоголик?
При открытии категории А или тем более замене ВУ не нужна никакая переэкзаменовка.
4
 
Ответить
Сыгда
Самара
Судя по видео, оба тормоза.
А вообще, на дороге всякое бывало.
Например трасса Ростов-Воронеж 10 лет назад, одна полоса в направлении.
Жара 40, день. Пробка 5 км. Перегоняют комбайны.
Ну что, едем гуськом по обочине, соблюдая крайнюю осторожность.
Доводилось с крутой насыпи в поле съезжать и вдоль посадок ехать, чем стоять в жару в авто с естественным охлаждением салона.
1
 
Ответить
гибрид
Краснодар
bsv22
Помеха справа - уступи! А водителю РАВ4 - штраф за движение по обочине.
тебя надо прав лишить пожизненно!
2
 
Ответить
гибрид
Краснодар
10477799
Меня наооборот учили: За обочину штраф , а кто не пропустил виновен в ДТП. Ибо не сказано, что обочникам или о гонщикам уступать не надо, если они нарушают...
тебя где учили? в церковно-приходской школе?
1
 
Ответить
     
Сообщений: 106
Никита Почечуев
Бред, никакое ГИБДД такое не разжёвывало тем более ГИБДД неисточник права вообще. Они сами использняют законы (и следят за их исполнением). Вот реально, вы в своих рассуждения крайне "недалёкий",...
визжите и брызжете сударь токо вы, так что к себе в лес. Там таким же дятлам смело доказывайте свое, единственно верное мнение.
для тех, кто умеет читать (к сожалению только третий суд это осилил) в пдд есть ВСЕ

Уступить дорогу (не создавать помех)” – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

1. уступить необходимо тому, кто имеет преимущество (не вообще, не всему и вся а только имеющему некие дополнительные права, называемые преимуществом)
«Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
2. Преимущество - это право на первоочередное движение. Соответственно уступить необходимо субъекту этого права

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов.

3. Право на движение по обочине нет, отсюда преимущественного права движения нет (частная норма подчиняется общей), отсюда уступить дорогу лишается смысла поскольку в данной ситуации нету субъекта права

Задачка на уровне второго курса юр.вуза
7
 
Ответить
Василий
Новосибирск
Я считаю что адекватное наказание за обгон и объезд пробки по обочине 3-6 мес. лишения, как за обгон через сплошную. Но, есть 2 момента, которые заставляют пропускать этих людей обратно в ряд.
1) Водитель обязан предпринять все(!) меры для того чтобы избежать ДТП. Т.е. если ты стоишь в глухой пробке, обочечник всунул морду на твою полосу, то ...ты не имеешь права въехать ему в бочину, т.к. ты стоишь на месте и его видишь, соответственно можно еще и виноватым остаться. Ему выпишут штраф за езду по обочине, а тебя, уважаемый водитель, признают виновным в ДТП. (К сожалению это уже бывало многократно)
2) Банально нет желания ремонтировать свой автобобиль. Еду я на авто 1+ млн. руб. И обочечник на Калдине 94 г.в. Ну протараню я его и даже правым останусь. Превращать свой любимый авто в груду металла из-за одного неадеквата на дороге желания нет. Плюс потом месяцы ремонта и выяснений отношений со страховой. Не стоит оно того. Самый нормальный вариант -повысить штраф и ввести лишение. А вот видео с регистратора отправить мне не влом.
5
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
Никита Почечуев
я же говрю, с успехом прошёл переэкзаменовку в 2017ом, в отличие от вас.
Сначала заменил права, а потом ещё и на категрию А сдавал.
то есть теорию ты не сдавал
2
 
Ответить
2220566
No soy eterno
визжите и брызжете сударь токо вы, так что к себе в лес. Там таким же дятлам смело доказывайте свое, единственно верное мнение. для тех, кто умеет читать (к сожалению только третий суд это осилил) в пдд...
Грамотно разложено!

Но, можно рассмотреть и так.

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной ДОРОГЕ со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, ОБОЧИНЫ и разделительные полосы при их наличии.
Т.е. обочечник прав?

По обочинам не езжу, обочечников порицаю.
1
1
Ответить
     
Сообщений: 106
2220566
Грамотно разложено! Но, можно рассмотреть и так. 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по...
то же самое .
есть норма "уступить". норма "уступить" завязана только на "преимущество", "преимущество" это право движения, "права движения" по обочине нет. Термин "дорога", упомянутый в данном пункте, как в любом документе, использующем внутри себя собственную терминологию (а дорога в пдд это термин), включает все те особенности его толкования, которые упомянуты в данном документе или в непосредственных ссылках с него.Т.е. "дорога" , распадается на проезжую часть, обочину, трамвайные пути, разметку и прочее, что есть в данном документе (ПДД) и все те нормы, которые к ним применяются. Поэтому говоря о "дороге" мы в ПДД подразумеваем весь тот объем норм, который тянется за этим термином. Чтобы выйти на конкретную ситуацию от общей нам надо "размотать" назад эту матрешку в контексте упомянутого в вашем пункте "движущимся по ДОРОГЕ". "дорога- это.....". "Движение разрешено/запрещено...разрешено по проезжей части...". Поэтому приведенный вами пункт юридически читается как "движущимися по проезжей части равнозначной дороги..." но "проезжая часть" не упоминается, т.к. однозначно следует из иных пунктов данного документа.... И хороший пример того, на чем "едят хлеб" юристы
5
 
Ответить
     
Сообщений: 106
также бессмысленны имеющиеся здесь ссылки на "а если у человека нет прав и страховки". Движение осуществляется по ПРАВИЛАМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. В правилах дорожного движения нету "запрета на движение" без прав или страховки , поэтому в ситуациях описывающих взаимные права и обязанности участников ДВИЖЕНИЯ данный пункт не играет никак. Он "играет" только в части взаимоотношений с работниками гибдд и проч.
2
 
Ответить
Ilja2911
Санкт-Петербург
Никита Почечуев
Обсуждать "причинно-следственную связь", а не хуторскую логику которая по "карме" определяет. Суд определяет чьи нарушения стали причиной ДТП, а не "кто козлюк на дороге"....
А почему Вы не видите причинно следственную связь? Женщина нарушала правила движения, тем самым создавала аварийную ситуацию. В конечном счете протаранила автомобиль двигающийся по правилам . Есть причина и следствие
4
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5289
писец новость... движение по обочине запрещено
SOARER 89
PRELUDE 93
ACCORD 98
TEANA 03
INSPIRE 03
ACCORD 09
ZDX 10
F16 17
F86 19
2
 
Ответить
Ilja2911
Санкт-Петербург
А почему не рассматривается такой вариант. Женщина двигаясь по обочине можно сказать вообще перемещалась по второстепенной дороге . И момент когда она пыталась проехать перекрёсток есть нет что иное как выезд с второстепенной дороги . Или допустим выезд с обочины. Тоесть она должна была пропустить сначала все транспортные средства двигающиеся по главной дороге. С какой стати она вообще могла иметь преимущество?
2
1
Ответить
10960371
Никита Почечуев
Спасибо, кэп. А по сути если бы мотоцикл без каких-то нарушений КоАП даже ехал бы справа, то как бы вы завиноватили мотоцикл? Логикой "Потому что он опережал справа я не мог его увидеть" ?!...
повторюсь, мотоциклист такой же участник движения, справа он в данной ситуации также едет по обочине, следовательно, им же гипотетически совершено грубое нарушение ПДД и пусть молится, чтобы жив остался. другое дело наезд на пешехода, там железные "кони" виноваты при любом раскладе и вот уже гражданка, административка и уголовка может быть. а двухколесные всегда виноваты сами при любом раскладе
1
 
Ответить
Ilja2911
Санкт-Петербург
Ilja2911
А почему не рассматривается такой вариант. Женщина двигаясь по обочине можно сказать вообще перемещалась по второстепенной дороге . И момент когда она пыталась проехать перекрёсток есть нет что иное как...
Там даже покрытия разные . Она по гравийной ехала а он по асфальту . Опять получается она должна уступить выезжая на главную
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
Никита Почечуев
Ну да, должен. А причём тут поворотчик или обочечник? Поворотчиу должен был потихоньку высовываться, пытаться сам увидеть что там дорога фактически пустая да и себя обозначить. Всё точно так же как...
Должен был высовываться потихоньку тем самым перегородив дорогу тем кто его пропустил? Че-за бред? Тогда ни кто поворачивающих налево пропускать не будет и будет вечная пробка.

Ест правило учитывать скорость движения потока п.10.1. Значит движущийся по обочине должен был учитывать с скорость потока и если на перекрестке образовался зазор в потоке, то движущийся по обочине должен был так-же притормозить.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
2
 
Ответить
Ilja2911
Санкт-Петербург
2220566
Грамотно разложено! Но, можно рассмотреть и так. 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по...
Из перечисленного - проезжая часть тротуар трамвайный путь обочина и тд. Автомобиль перемещаться должен по проезжей части . Запрещено по обочине и тротуару
2
 
Ответить
dvko
Тюмень
сибирь-
знаешь обочечники разные бывают один предет по тихому пыль не подымая другой летит как по асфальту пыль столбом-вот таких да надо казнить.ну и опять ведь обстоятельства разные бывают мож клапан придавило
Еще один хитро***ый нарисовался, прижало клапан - остановись - выйди - посри
2
 
Ответить
dvko
Тюмень
сибирь-
ЖИЗНЬ И ОБСТОЯТЕЛЬСТВА
это твои проблемы, завтра ты кассу ограбишь, тоже жизнь и обстоятельства заставили
2
 
Ответить
dvko
Тюмень
Никита Почечуев
я же говрю, с успехом прошёл переэкзаменовку в 2017ом, в отличие от вас.
Сначала заменил права, а потом ещё и на категрию А сдавал.
переэкзаменовку проходят упоротые бухарики которых лишали прав )

Все понятно с тобой Никитушка )
2
 
Ответить
dvko
Тюмень
Владимир Медведчиков
Рав4 не по обочине двигался, а по дорожному полотну, там дорога широкая, это даже по видео видно.
дорожное полотно не проезжая часть, обочина не всегда грунтовка, пдд перечитать
2
 
Ответить
Fanis116
Казань
Чувак при повороте налево просто не убедился в отсутствии помехи, как правильно заметили-а если бы там не РАВ4 был, а мотоцикл? Водителю Киа надо быть внимательнее. Испугом и покореженным железом вряд ли бы не обошлись. А у водителя Тойота опилки в голове-ну куда так гнать! Неужели сложно сообразить, что в любой момент между стоящими в пробке автомобилями может выскочить пешеход, велосипедист. Даже если у тебя главная дорога, никогда не будет лишним перестраховаться и скинуть скорость перед перекрестком, где гарантия, что водитель на второстепенной дороге Вас видит или не убежден, что главная у него. Я каждый день езжу по такому маршруту: у меня главная, перекресток, висит знак главная дорога у меня, но большинство водителей, поворачивающие с М7 по умолчанию думают об обратном и не уступают! Пару раз я едва избежал столкновения...
Оба виноваты.
1
2
Ответить
 
Сообщений: 6567
dvko
это твои проблемы, завтра ты кассу ограбишь, тоже жизнь и обстоятельства заставили
если прижмёт то чё и не грабануть.
1
2
Ответить
 
Сообщений: 6567
andiman
в общем ясно. вы тоже из когорты обочечников. хоть как, но оскорбить того, кто ехал по правилам и ничего не нарушил.
желать доброго не буду.
да нет без обочин,но бывали обстоятельства и по обочине но потихому чтоб не пылить
 
2
Ответить
Fanis116
Чувак при повороте налево просто не убедился в отсутствии помехи, как правильно заметили-а если бы там не РАВ4 был, а мотоцикл? Водителю Киа надо быть внимательнее. Испугом и покореженным железом вряд...
ага, щас. еще вверх посмотри, мало ли, вертолет на тебя падает, а ты виноват, не убедился
3
 
Ответить
Energetik22
Бийск
Никита Почечуев
Ну да, а если бы там ехал бы мотоцикл который полностью поместился бы на асфальте? А если бы по такой же траектории ехал бы велосипед (да хоть по самой обочине), всадник на лошади, бегун бежал бы?!...
Если бы у бабушки был хрен, он бфл бы дедушкой!
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1281
Это что теперь, если обгоняющий по сплошной приедет в попутного внезапно поворачивающего налево, виноватить будут обгоняльщика?
Lancaster 6, ez30, at 4.44
jzx93 '93 --> bhe '00
Toxic.
My other car is Tarkus..
 
 
Ответить
Ильмир Хадиев
сравнили штраф за езду по обочине с дорогостоящим ремонтом авто. Да жена высокопоставленного полицейского виновата уже априори тем что она жена этого товарища.
Чего?
Чего вы несёте тем более для цитируемого сообщения.

Где сравнение "состава КоАП" с "ремонтом дорогостоящим"?!
Вопрос о причинно-следственных связях с нарушением.

А ваша логика с "виновата потому что жена полицейского" - это из какого кодекса?!
 
1
Ответить
Stratovalius
Ну он ехал аккуратно. Вопрос где там возможность была? Выйти из тачки и посмотреть не едет ли кто по обочине?
Ты всегда так же делаешь да?)
Нет, он дал "по газам", хотя надо было так же ехать как когда задним ходом с парковки выезжаешь, как когда поворачиваешь налево со второстепенной когда тебя выпускают и т. п.
 
1
Ответить
A M
Чего это ты так за эту ТП впрегся? А не ТП ли ты часом?
Ещё один с "конструктивом".
 
1
Ответить
Поджигатель Пуканов
А у нас для вождения велосипедов нужны права?
1. Где связь наличия водительской лицензии и соблюдения ПДД?!
Отсутствие водительской лицензии когда-то давало разрешение не соблюдать ПДД хоть и пешеходов?
Для управления теми же мопедами когда-то права не нужны были - это что, мешало их по КоАП наказывать и не было минимального возраста (с 16ти, когда по КоАП можно привлекать) ?!

2. Отсуствие водительской лицензии пусть даже за рулём авто - когда-то могло быть причиной ДТП?

3. В примерах есть и мопеды и мотоциклы.

Вы вообще информацию переваривать умеете?!
 
2
Ответить
Kuralexer
С каких пор движение по обочине стало опережением в полосе?
с каких пор поверхностное чтение без вникание стало поводов писать вопрос?
Точно всё дочитали и всю переписку?

И даже движение по обочине частичное обочечника никак не снимало обязаности с поворотчика убедиться в безопасности своего манёвра и предоставить приоритет. В том же месте мог полностью, даже без нарушения, ехать мотоцикл. И это нарушение никакой причинно-следственной связи с ДТП не имеет.

Вне напримре ВОТ ТУТ https://******/maps/TsZADrqDtdBwT82t5
часто приходится съезжать на обочину двумя колёсами (пересекать разметку) что бы разъехаться с тем кто обгоняет и вроде как есть состав по КоАП, но причины ДТП с моим нарушением нет.

И тот обочечник никак не ударил "попутку". Ладно бы ещё разбирались с ДТП с попуткой когда оба вроде как ехали прямо, вот только обочечник "не вписался".
 
2
Ответить
andiman
боже что вы пишете. он в пределах проезжей части всех видел и ничег оне нарушал. ему не уступила та, которая обязана была уступить.
в общем обочечника я вижу в ваших постах. на этом и закруглимся.
Боже,
и как он видел что там нет, например, мотоцикла который тоже бы был в пределах проезжей части?
И как нарушение обочечницы связано с ДТП?

Вы не забыли что эта новость тут потому что случай уникальный и потому обычно "прецеденты в нашем не прецедентном праве" другие (другая практика) ?!
 
1
Ответить
Сыгда
Переэкзаменовка, заменил права?
Алкоголик?
При открытии категории А или тем более замене ВУ не нужна никакая переэкзаменовка.
Ну вот, очередной раз доказываем что рагульё.
С типичными кривыми выводами, неумением анализировать и вообще думать. Собственно как и по этой новости.

Описано же, открывал категорию А.
А лишался ли кто сейчас прав в принципе не сложно выяснить через интернет :)

И при открытии категории А как раз нужно сдавать и теорию и практику. Хорошо хоть практику только на площадке.

Пишите бред, но "с уверенностью".
1
2
Ответить
dvko
Тюмень
сибирь-
если прижмёт то чё и не грабануть.
отсюда и все проблемы, думать надо прежде чем делать
2
 
Ответить
No soy eterno
визжите и брызжете сударь токо вы, так что к себе в лес. Там таким же дятлам смело доказывайте свое, единственно верное мнение. для тех, кто умеет читать (к сожалению только третий суд это осилил) в пдд...
Совсем "не только я" :)

Именно я конструктивно общаюсь и ссылаюсь на нормы НПА, привожу примеры, задаю вопросы без выпадов и истерик. А там где визг и т. п. я прям цитирую.

Несмотря на то что вы думаете "моё" мнение "единственным" я как раз ссылаюсь на основную практику и эта новость существует только потому что случай нетипичный.

В ПДД есть многое, но установка причино-следственных связей и статьи КоАП описаны не в ПДД. В ПДД есть пункты по которым нет статей в КоАП (как и наоборот).

Суд, как описано в статье, там всё же только "второй".

Ваша плоская логика на уровне "его там не должно быть" аналогична парковке с нарушенями "он не должне был там стоять".
Да даже при пересечении сплошной пока пересекающий не столкнётся со встречкой он виноват только в том что пересёк сплошную (по КоАП). А если он пересёк и остановился и стоит передом против шерсти он ещё и прав будет в ДТП с той машиной для которой эта полоса попутная.

Опять же, если кто-то едет по "встречной полосе предназначенной для МТС или против шерсти по односторонке, но по главной" и кто-то выезжая со второстепенки не уступит ему дорогу - тот будет НЕ ПРАВ. Потому что нарушение другого никак с него не снимает обязаностей.

И есть куча примеров когда вроде есть "нарушальщик", а причина ДТП другая.
 
1
Ответить
Вован-70
то есть теорию ты не сдавал
Т. е. вы не шарите как категория открывается :)
Её можно не сдавать только если она была сдана недавно (то ли пол года то ли около того).
 
1
Ответить
2220566
Грамотно разложено! Но, можно рассмотреть и так. 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по...
а когда налево поворачиваете ЗА СЕБЯ как отвечаете? Внимательно смотрите на дорогу или вслепую выпрыгиваете по логике "там не поместится автомобиль-кроссовер - значит там никого не должно быть - значит там фактически никого нет" ?!

У вас работает такая логика? Или всё же смотрите вперёд, по зеркалам и т. п. ?!

Не задумывались почему ИДПСы и суд первый пряняли решение что виноват поворотчик? И при этом ни один ни второй не накажут.
Именно такая практика в основном.
 
1
Ответить
dvko
Тюмень
Никита Почечуев
Ну вот, очередной раз доказываем что рагульё. С типичными кривыми выводами, неумением анализировать и вообще думать. Собственно как и по этой новости. Описано же, открывал категорию А. А лишался...
да да )) тут все пишут бред один ты умный Д’Артаньян ))
Ты глянь количество минусов в своем первом посте )
1
 
Ответить
Ilja2911
А почему Вы не видите причинно следственную связь? Женщина нарушала правила движения, тем самым создавала аварийную ситуацию. В конечном счете протаранила автомобиль двигающийся по правилам . Есть причина и следствие
Да потому что вы ещё за уши сейчас притягиваете и устанавливаете "связь слов".
По логике
Пьяный водитель в возрасте 15ти лет ехал по главной дороге в городе со скоростью 40 км/ч тем самым нарушая ПДД и создавая аварийную ситуацию, а водитель выехавший трезвый с правами на скорости 60 км/ч ничего не нарушал и находился на дороге законно, поэтому виноват водитель ехавший прямо по главной.

Вот аналог вашей "логики" с установлением связи.

Вы путаете "казлюка-обочечника" с "виновником ДТП"
 
1
Ответить
10960371
повторюсь, мотоциклист такой же участник движения, справа он в данной ситуации также едет по обочине, следовательно, им же гипотетически совершено грубое нарушение ПДД и пусть молится, чтобы жив остался....
Нет, НЕ ЕДЕТ мотоцикл по обочине если помещается.

И я приводит примеры когда я на скорости 90+ км/ч еду на машине двумя колёсами по обочине
https://******/maps/TsZADrqDtdBwT82t5
из-за обгоняльщиков и никакой причины ДТП из-за этого нет.

Наезд на пешехода не "другое дело". И "виноваты в любом случае" нет такого. Это про граданскую отвественность как владельца ИПО, а ни КоАП ни уголовка сами по себе НЕ прилетают на водителя. А от гражданки можно отмазаться только если доказать умысел пешихода (и даже если виноват водитель и есть умысел - можно отмазаться).

Факт в том что поворотчик вслепую выпрыгнул их-за потока машин (меняя траекторию движения) увидев дырку потому что почему-то решил что он никому ничего уже не должен.
 
1
Ответить
LVV7
Должен был высовываться потихоньку тем самым перегородив дорогу тем кто его пропустил? Че-за бред? Тогда ни кто поворачивающих налево пропускать не будет и будет вечная пробка. Ест правило учитывать...
Бред несёте вы.
Именно высовывание, в том числе с второстепенки, самое безопасное при таких манёврах, а не выпрыгивание как чёртик из табакерки.

Тот кто его выпускает в принципе не приедет позже из-за него. Точно так же догонит свою пробку неторопясь. Тот кто его пропускает вообще не имеет права выезжать на перекрёсток если на выезде (с той стороны куда ему надо) образовался затор хоть по главной хоть на зелёный.

Тот кто поворачивает налево как раз и должен высовываться, занимать перекрёсток и как только он его занял уже приоритет у того кто его занял (точно так же как у того кто уже стоит на включившийся красный, а те у кого включился зелёный всё равно ждут что бы все рассосались с перекрёстка) иначе будет пробка за тем кто поворачивает с второстепенной и всё действительно колом станет. А как только поворотчик уезжает поток спокойно дальше едет.

10.1. вообще не в тему, тем более прямо ничего не мешало ехать обочечнице. И я не спорю с фактом нарушения обочечницы и с тем что она "козлюк", если вы не заметили.
 
1
Ответить
Kuralexer
Новосибирск
Никита Почечуев
с каких пор поверхностное чтение без вникание стало поводов писать вопрос? Точно всё дочитали и всю переписку? И даже движение по обочине частичное обочечника никак не снимало обязаности с поворотчика...
Какое еще частичное движение по обочине? Хорош уже всякую бредятину городить, а?)))) В каком месте КоАП я могу почитать о понятиях "вроде как есть состав". Мля, откуда вы такие беретесь все, нетрадиционные???)))))))
2
 
Ответить
dvko
переэкзаменовку проходят упоротые бухарики которых лишали прав )

Все понятно с тобой Никитушка )
Ну вот, очередной высер от упоротого и оголтелого представителя толпы.
И потом меня ещё банить предлагаю.

Ну найдите решение суда где меня лишали прав.
Или вы в очередной раз докажите что вы рагульный пустозвон неспособный анализировать и говорить по сути?

Вы так же правы по данной новости как "меня лишали прав за пьянку".
 
1
Ответить
Energetik22
Если бы у бабушки был хрен, он бфл бы дедушкой!
Ага,

в суде с такой логикой доказывайте свою "правоту".
 
1
Ответить
dvko
да да )) тут все пишут бред один ты умный Д’Артаньян ))
Ты глянь количество минусов в своем первом посте )
О,
конечно "количество минусов". Вот ещё очередная логика.
Вопрос компетентности этих минусов. Когда-то считали что земля была плоская. Когда-то Путина выбирали и т. п. и т. д :)

У меня даже во время учёбы было что у меня 5ть, а у "количества минусов" далеко не 5ть и что?

В следующий раз закон сохранения энергии будем "принимать" по количеству +/- ?!
Тем более эти минусы я себе подставляю ещё :)
 
1
Ответить
Kuralexer
Какое еще частичное движение по обочине? Хорош уже всякую бредятину городить, а?)))) В каком месте КоАП я могу почитать о понятиях "вроде как есть состав". Мля, откуда вы такие беретесь все, нетрадиционные???)))))))
Такое которое означет что там места для мотоцикла, например, было валом.

Так что со своим парадом ЛГБТ и лозунгами/слоганами/кричалками можете в другом месте галдеть.
 
2
Ответить
Fanis116
Казань
Дункан Nosurname
ага, щас. еще вверх посмотри, мало ли, вертолет на тебя падает, а ты виноват, не убедился
Делайте как хотите, просто помните-там тоже люди, живые.
Береженого Бог бережет.
 
2
Ответить
ivan
Краснодар
Prodavec1
Не должно быть движущегося автомобиля на обочине. Соответственно, нет преимущества.
А с обочечниками бороться не надо, нужно камеры устанавливать для контроля полосы. Как правило движение по обочине в определённых местах и все эти места знают.
Установка камер отобьется через месяц работы
Как правило в этих местах развязки надо делать , а не камеры . по крайней мере на трассах которые проходят мимо населенных пунктов , а не светофоры .
 
 
Ответить
andiman
Никита Почечуев
Боже, и как он видел что там нет, например, мотоцикла который тоже бы был в пределах проезжей части? И как нарушение обочечницы связано с ДТП? Вы не забыли что эта новость тут потому что случай уникальный...
мы обсуждаем случай когда поворачивающий влетел в обочечника. будет мотоцикл на проезжей части - будет другой обсуждение. хватит натягивать свои предположения на реальный случай.
насчет прецедентного права. недавно по пути катался с нашими юристами. они рассказывали что судья перенес слушанья с просьбой предоставить решение по аналогичным слушаниям на территории нашей страны. а вы говорите не прецедентное. мы идем к нему , вернее летим.
2
 
Ответить
andiman
Никита Почечуев
Боже, и как он видел что там нет, например, мотоцикла который тоже бы был в пределах проезжей части? И как нарушение обочечницы связано с ДТП? Вы не забыли что эта новость тут потому что случай уникальный...
и дайте наконец ответ (хватит тут фантазировать "а вот если"):
- выезжающий автомобиль с обочины должен уступать другим автомобилям и не создавать помех - ответ ДА
- не должен уступать и имеет преимущество при выезде с обочины. ответ НЕТ

сумеете ответить али это очень сложно?
2
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
Никита Почечуев
Бред несёте вы. Именно высовывание, в том числе с второстепенки, самое безопасное при таких манёврах, а не выпрыгивание как чёртик из табакерки. Тот кто его выпускает в принципе не приедет позже из-за...
Так где написано что велосипедист должен нестись по перекресткам? Где написано что надо на Рав-4 носиться по обочинам?
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
2
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
Никита Почечуев
Бред несёте вы. Именно высовывание, в том числе с второстепенки, самое безопасное при таких манёврах, а не выпрыгивание как чёртик из табакерки. Тот кто его выпускает в принципе не приедет позже из-за...
В общем тут вина обочечницы и те кто выехал на перекресток. В чем вина водителя спортейжа?
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
2
 
Ответить
andiman
мы обсуждаем случай когда поворачивающий влетел в обочечника. будет мотоцикл на проезжей части - будет другой обсуждение. хватит натягивать свои предположения на реальный случай. насчет прецедентного...
Не будет другой случай если там будет мотоцикл алгоритм действий выскочевшего поворотчика должен быть один. А пример мотоцикла - контр-аргумент для тех кто думает что нарушение правой разметки (обочины) имеет причинно-следственную связь с ДТП и любителям логики "он не обязан смотреть на дорогу".

Так что хватит передёргивать и уходить от прямых вопросов и примеров которые неудобны.
 
2
Ответить
andiman
и дайте наконец ответ (хватит тут фантазировать "а вот если"):
- выезжающий автомобиль с обочины должен уступать другим автомобилям и не создавать помех - ответ ДА
- не должен уступать и имеет преимущество при выезде с обочины. ответ НЕТ

сумеете ответить али это очень сложно?
что значит "наконец"?!
Я вроде как сказал что отъезжающий автомобиль с обочины НАЧИНАЮЩИЙ движение смотрит по зеркалам и выполняет перестроение (меняет траекторию). И вы либо меня просите дать ответ, либо сами даёте. Этот случай действительно не относится к примеру.
 
2
Ответить
 
Сообщений: 6567
dvko
отсюда и все проблемы, думать надо прежде чем делать
так и я про то же за рулём думать и смотреть надо,а не просто руль крутить
2
1
Ответить
LVV7
В общем тут вина обочечницы и те кто выехал на перекресток. В чем вина водителя спортейжа?
а как по вашему а группе разбора и в первом суде был виноват поворотчик? Как вы думаете после областного суда будет ещё один суд?

Как вы думаете практика работает по таким делам и почему эта новость вообще появилась если бы случай не был бы уникальным?
 
2
Ответить
zogar-zag
Никита Почечуев
ага, это уже из логике "а если бы вообще машину не покупала... на дорогу бы не выезжала ... " Как вы установили причино-следственную связь этого нарушения с ДТП? Вас не смущает что "инфоповод"...
Ну если вам это не очевидно, то это ваши проблемы. И да согласен, если бы эта баба машины не имела, а сидела дома, то этого ДТП не произошло.
1
 
Ответить
andiman
Никита Почечуев
что значит "наконец"?!
Я вроде как сказал что отъезжающий автомобиль с обочины НАЧИНАЮЩИЙ движение смотрит по зеркалам и выполняет перестроение (меняет траекторию). И вы либо меня просите дать ответ, либо сами даёте. Этот случай действительно не относится к примеру.
т.е. ответа по предоставлению преимущества и уступить дорогу при выезде с обочины на проезжую часть я не увижу. оно как бы ждать его от обочечника и прям было наивно. удачи тоже не желаю.
1
 
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
ivan
Как правило в этих местах развязки надо делать , а не камеры . по крайней мере на трассах которые проходят мимо населенных пунктов , а не светофоры .
Ага..
Трасса, 5 полос + обочина (широкая, асфальтированная). По указателям, 4 ряда прямо и 1 ряд направо, на виадук. Пробка каждый день километров на 10. Все бы нормально, но те кто едут по этой обочине потом начинают ломиться в левые ряды, чтобы проехать прямо. Развязка есть, весьма неплохая, камера есть, но всего одна и за 2 км до виадука.
Это так, навскидку пример.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
1
 
Ответить
     
Ангарск
Сообщений: 2298
dvko
Олё )) пешеход и велосипедист катящийся по обочине, а не по проезжей части должны пересекать перекресток по пешеходному переходу оба ) Поворотчик легко бы увидел велосипедиста даже на переходе, в отличии от летящего по обочке рава )
Завязывайте писать фигню! Велосипедист спокойно, согласно ПДД, имеет право ехать по правому краю проезжей части- это первое!
Второе- пешеходного перехода там нет!
Третье- для вас это будет откровением, но велосипедистов, едущих справа, нужно пропускать когда вы на своём императорском скакуне хотите повернуть направо!))
Бермудский треугольник....
1
1
Ответить
     
Ангарск
Сообщений: 2298
Виктор Москвин
Вы меня очень огорчили ( Так как велосипед это ТС, водитель этого ТС обязан соблюдать ПДД 9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным...
А как вы меня огорчили, ссылаясь на пункты ПДД не относящихся к "нашей" конкретной ситуации!
Конечно велосипедист должен соблюдать ПДД и по ПДД он имеет полное право двигаться по правой стороне проезжей части (пункт 24.5), а вы как водитель механического ТС в соответствии с теми же ПДД должны соблюдать пункты (8.3-это как раз про ситуацию в сюжете который мы комментируем, ну и 13.1 соответственно)
Учитесь применять свои знания правильно, а не как удобно вам!))
Бермудский треугольник....
1
1
Ответить
Никита Почечуев
1. Где связь наличия водительской лицензии и соблюдения ПДД?! Отсутствие водительской лицензии когда-то давало разрешение не соблюдать ПДД хоть и пешеходов? Для управления теми же мопедами когда-то права...
1) ПДД в детском саду учат? НЕТ! ПДД учат в автошколе, а справокй что вы их знаете являеться ВУ
2) Практический всегда!
3) В данном контексте обсужадеться конкретный случай с автомобилем а не с мопедом или с мотоциклом.
Вы вообще читаете что пишите?
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
Никита Почечуев
а как по вашему а группе разбора и в первом суде был виноват поворотчик? Как вы думаете после областного суда будет ещё один суд?

Как вы думаете практика работает по таким делам и почему эта новость вообще появилась если бы случай не был бы уникальным?
Можешь считать что угодно. Верховный суд решил по другому.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
dvko
Тюмень
Galantizzz
Завязывайте писать фигню! Велосипедист спокойно, согласно ПДД, имеет право ехать по правому краю проезжей части- это первое! Второе- пешеходного перехода там нет! Третье- для вас это будет откровением,...
Завязывайте курить веники )
Первое - велосипедист двигающийся по ПРОЕЗЖЕЙ части НЕ ИМЕЕТ права лететь по ней как рав в ролике! Он должен учитывать интенсивность движения.
Второе - кого прет что нет пешеходного? ПДД не читал? Пункт 4.3
Третье - конечно надо, но где в видео поворот направо? Да и с правым поворотом не перегибайте, речь о опережении велосипедиста и последующем повороте направо. Если же я стою уже заняв крайнее правое положение и жду пропуская, или сигнала светофора, а велосипед вщемился между мной и бордюром пожелав проехать прямо - это проблемы велосипедиста.

Не надо мне рассказывать про велосипед и особенности ПДД для них от слова вообще, я на них катаю по ДОП более 10 лет.
1
1
Ответить
dvko
Тюмень
Galantizzz
Завязывайте писать фигню! Велосипедист спокойно, согласно ПДД, имеет право ехать по правому краю проезжей части- это первое! Второе- пешеходного перехода там нет! Третье- для вас это будет откровением,...
да и правый край проезжей части с обочиной не путайте ))) а то кашица смотрю в голове то
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
Поджигатель Пуканов
1) ПДД в детском саду учат? НЕТ! ПДД учат в автошколе, а справокй что вы их знаете являеться ВУ
2) Практический всегда!
3) В данном контексте обсужадеться конкретный случай с автомобилем а не с мопедом или с мотоциклом.
Вы вообще читаете что пишите?
Пусть обсуждает мопед или велосипед, но вместо спортежа возьмет к примеру перебегающего дорогу ребенка, которого решили пропустить водители в пробке.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
 
 
Ответить
zogar-zag
Ну если вам это не очевидно, то это ваши проблемы. И да согласен, если бы эта баба машины не имела, а сидела дома, то этого ДТП не произошло.
Да нет, провблемы у вас, у вас же логика "очевидно что земля плоская" по каким-то НЕ логическим, а умозрительным законам.

Вот и мыслите на уровне "очевидно", "да весь мир знает что..." и т. п. "если бы сидела дома".
 
 
Ответить
Galantizzz
Завязывайте писать фигню! Велосипедист спокойно, согласно ПДД, имеет право ехать по правому краю проезжей части- это первое! Второе- пешеходного перехода там нет! Третье- для вас это будет откровением,...
Причём если велосепедист едет справа (как и мопедист) автомобилист собирающийся даже повернуть направо обязан пропустить их. Точно так же как и пешеходов. Тем более поворачивающий налево (он должен пропустить всех тех же плюс поворачивающего направо на ту же дорогу). И нет никаких "если" для поворотчика налево.
 
 
Ответить
Поджигатель Пуканов
1) ПДД в детском саду учат? НЕТ! ПДД учат в автошколе, а справокй что вы их знаете являеться ВУ
2) Практический всегда!
3) В данном контексте обсужадеться конкретный случай с автомобилем а не с мопедом или с мотоциклом.
Вы вообще читаете что пишите?
1. ВУ - это водительская лицензия дающая право, которую можно отбирать и приостанавливать. А пешеход (даже с детского сада) не должен соблюдать ПДД и ему нельзя нарисовать штрафы по КоАП потому у него нет "пешеходной лицензии"?! Или велосепедиста нельзя привлечь по КоАП?
По КоАП нельзя привлечь только пока нет 16ти лет (а пока нет 14ти и к УК сложно привлечь). В общем если 15летний малолетку возьмёт машину покататься ему даже штраф не нарисуют, максимум родителям если установят что они не выполняли родительские обязаности, но это уже не ПДДщный штраф.

2. Никогда. Ни отсуствие ВУ ни состояние алкогольного опьянения НЕ БЫЛИ, ещё раз повторяю, НЕ БЫЛИ причиной ДТП. Были разве что "причиной причины", но причинно-следственную связь с ДТП ВСЕГДА имели ДЕЙСТВИЯ ВОДИТЕЛЯ, а не факт отсуствия в данный момент водительской лицензии на нужную категорию или состояние а/о

3. В данном контексте конкретно действия поворотчика были неправильные, он даже кросовер не заметил, тем более бы не заметил бы мопед, а это значит что "козлячее нарушение обочечницы" не имело причинно-следственной связи с ДТП.

Вы вообще думаете что пишите или набор слов с квази-логикой и псевдоанализом?
 
 
Ответить
LVV7
Можешь считать что угодно. Верховный суд решил по другому.
А верхновный ли то был? (это не вторая инстанция).

И какая обычно практика?
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
Никита Почечуев
А верхновный ли то был? (это не вторая инстанция).

И какая обычно практика?
Статью не осилил?
___________________________________________________________________________________________________________
Еще в 2014 году было принято решение Верховного суда о том, что водитель, который двигался по обочине, не имеет никакого преимущества перед водителем, который поворачивал налево со своей полосы.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13401
LVV7
Так как ты его пропустишь. Если ты даже и не думаешь что кто-то может лететь 500 км/ч.
а если на лисопедке ...
 
 
Ответить
LVV7
Статью не осилил? ___________________________________________________________________________________________________________ Еще в 2014 году было принято решение Верховного суда о том, что водитель,...
Решение 2014го - это другой случай и тоже "уникальный" и я его тоже в подробностях разбирал.
И судя по всему вы не осилили статью где написано то что то решение не стало "прецедентом" в нашем непрецедентном праве :)
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром