Веста получила отечественную «механику» вместо французской

18 Октября 2016 | 38885 просмотров

Lada Vesta начали оснащать механической коробкой передач российского производства, пишет издание «АвтоРевю».

Этот шаг направлен на снижение себестоимости выпускаемых «АвтоВАЗом» автомобилей. Вместо французской трансмиссии Renault JH3 с минувшего сентября на Весты начали ставить российские коробки ВАЗ-21807 — усиленную версию ВАЗ-2180 с тросовым приводом, известную по Грантам, Калинам и Приорам.

Версия 21807 способна выдержать более высокий крутящий момент и должна оказаться тише предшественника — для выпуска главной пары и второй передачи на заводе установили новое оборудование.

Причиной изначального отказа ставить 21807 на Весту стало решение прежнего руководителя «АвтоВАЗа» Бу Андерссона — топ-менеджер «завернул» коробку из-за шума. Именно этот изъян призваны исправить новые детали. Отечественный узел должен оказаться на 20% дешевле французского — в рублях разница составляет порядка 3000 рублей.

Добавим, что передаточное число главной пары со сменой коробки передач немного увеличили с 3,87 до 3,94. Теперь Веста должна стать динамичнее, поскольку заявленное время разгона до «сотни» сократилось с 11,2 до 10,2 секунды, а максимальная скорость выросла со 175 до 188 км/ч. Вместе с тем прибавился и расход топлива: с 6,9 до 7,5 л/100 км в смешанном цикле.

Визуально определить наличие отечественной коробки в машине не получится, но ее выдает обозначение GFL11 в VIN-коде (у французских трансмиссий — GFL13). Дешевле машина от изменений не стала — базовая версия по-прежнему стоит от 529 000 рублей.

Напомним, в автопарке Drom.ru есть две Lada Vesta — с механической и роботизированной коробками передач.

Комментарии

 
Ангарск
Сообщений: 5212
plumber:
Это скорее всего даже хорошо, ибо у французской передаточные числа подобраны менее удачно, хотя КПП тоже хорошая. А чем плоха отечественная 21807? Шума стало меньше, можно поэксперементировать с присадками и маслами и добиться полной тишины, благодаря тросовому приводу передачи втыкаются, как в компьютерной игре и задняя втыкается - до конца вправо и назад, машина стала чуток пошустрее, хотя и так была динамична. А цену я думаю немного снизят, хотя и так автомобиль по цене адекватен. Новые КПП только начали ставить, и в салонах пока "Весты" с французской КПП. "Веста" автомобиль вообще вне конкуренции. Похожие по классу автомобили идут по цене от 900. А платишь там просто за брэнд и мелочи, только стоят ли эти мелочи - 300-400 тысяч доплаты?
300-400 тыс стоят не мелочи, а убеждения человека. Именно за них человек готов переплатить 300 тыс.
11
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
mymind:
Вы даже не представляете сколько переплачивают владельце Айфонов за то, что у них Айфон.
А может быть - все те, кто изошел на дурно пахнущую субстанцию в комментариях- предложат собственноручно разработанную коробку...
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
Мой отзыв: Peugeot 3008 2010
9
5
Ответить
  
Урал-опорный край Державы...
Сообщений: 314
Имеет место быть проблема "чрезмерной светлости ума")) Нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО дорыть до сути: "....как государство богатеет, какой доход оно имеет и нужно ль золото ему ."(цитата). Нужно ли вникать всему классу автопотребителей в тему прибыли АвтоВАЗа ( равно. как и другого производителя)? Нахрена? На самом первом от себя этапе- выборе и покупке конкретной вещи, каждый голосует СВОИМ ( ну или кредитным) рублем. Все. Чего дальше мозг взрывать. думая о чьих то прибылях? купил-значит согласился с тем. что предлагают на сегодняшний день. Поделки АвтоВАЗа тут- не исключение, да в совокупности с административным и политическим ресурсом то, да с чехардой "рулящих" и "болеющих" за денюжки с этого предприятия....Все будет в стиле" доброй" патриархальности: удешевление производства-удорожание конечного продукта. Ибо, кругом враги, инфляция, рост тарифов и т.д АвтоВАЗ- весьма "неэлластичное" по части двухсторонней связи с потребителем предприятие. Видно невооруженным взглядом. Хоть Вестой, хоть Шатллом назови- едет, как ВАЗ...
5
7
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
tuzek:
Знаю пару приор из такси, пробег под 800 тыщ. Капот надолго открывали только когда ГБО ставили. Меняные генераторы, стартеры, че то еще.. Коробки родные, головки блока не снимали. Работают под двумя водилами, т.е. настоящего хозяина нет
Это неправда, ты - агент автоВАЗа, такую надежность даже ПРАВильные машины с анператорской печатью не обеспечивают!
:)))
Только Омск, только победа!
10
4
Ответить
Дручок Михаил Юрьевич
Златоуст
Нужно скорее запускать версию Cross, хотя-бы на палтосик дороже, думаю продажи будут неплохие.
8
3
Ответить
    
Сообщений: 1617
Если солярка и в правду будет от 680 то Веста вообще вне конкуренции. Даже если сунут коробку 80-х годов.
Warum so eine gro?e Mitsubishi Spiegel? Um zu sehen, wie es vor Volkswagen.
10
7
Ответить
Alf
Казань
Первый раз когда купил ВАЗ, сразу в сервисе сказали просто налить масла выше уровня и воя не будет, так и делаю, суток потеет маслом, ну и пофиг, зато не воет
9
4
Ответить
 
Сообщений: 7027
mymind:
Вы даже не представляете сколько переплачивают владельце Айфонов за то, что у них Айфон.
В условиях РФ, когда айфон берут в кредит на пол жизни - переплата есть. За бугром, где МРОТ другой, а следовательно и обычные зарплаты другие - айфон просто телефон, доступный всем. Россия в 2016г: ВВП в 2,3 раза меньше Калифорнии, ВВП на душу населения меньше Габона и Гуама, продолжительность жизни ниже чем в Бангладеш и Суринаме.
7
14
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
mymind:
Вы не в ту новость зашли. Вам нужно про Хонду да Тойоту лезть. И лить счастья умиления, как у них всё классно.
Да ладно? Человек преисполнен чувством превосходства неизвестно над чем от обладания рыдваном, который едва-ли младше него самого! Где ж ему еще самоутверждаться, как не в ветках про ТАЗ?
Только Омск, только победа!
16
3
Ответить
     
63
Сообщений: 2159
Kruzenshtern1973:
А чем они себе противоречат? Снижение себестоимости это увеличение прибыли предприятия при той же стоимости продукта. Или вы думаете во всем мире снижение себестоимости влечет за собой снижение цен?
Наконец-то дождался правильного понимания о снижении себестоимости.
Увеличит прибыль и всё. Как это было с двс рено. Цена осталась прежней.
2
1
Ответить
Евгений из СПб:
Отечественный узел должен оказаться на 20% дешевле французского — в рублях разница составляет порядка 3000 рублей.
20% - 3000 рублей - 100% - 15000 рублей - себестоимость узла/коробки передач .
Трансмиссия и ДВС - традиционно одни из самых дорогих запчастей автомобиля.
нескромный вопрос к поклонникам автоваза - каким образом тогда ценник на ладу весту в 600 тыс. + считается ВАМИ приемлемым, обоснованным и адекватным?????
в соседнем блоге - про новый солярис- ценник в Китае - от 72800 юаней - это по курсу до безумия - 320-340 тысяч рублей.......
сколько солярис стоил в 2013 году???
так то да - продолжаю искренне верить, что локализация производства в РФ - позволило снизить себестоимость производимых машин, а пошлины выступают барьером и спасают отечетсвенного производителя от засилья импорта!!!!!!
ржу не могу.......
1
1
Ответить
  
НСО
Сообщений: 11615
стеба полно..

а по факут чем эта коробка хуже французской ?
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
15
6
Ответить
   
Олтай
Сообщений: 25914
Goodvaper Vapergood:
Может и правда будет не такая шумная, хотя и сейчас не особо напрягает.
У меня сосед,немного глуховат,так он говорит,что это глупости говорят про шумный двигатель и коробку.Так что пенсионеры довольны.
На любой вопрос даю любой ответ.
2
7
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
geonic:
стеба полно..
а по факут чем эта коробка хуже французской ?
Это новость про ВАЗ. Если была новость типа "Теперь Веста будет оснащаться французской МКПП", те же самые люди пускали бы слюни по поводу того, что наши инженеры не в состоянии сами разработать такой простой агрегат.

А если по делу - вполне надежная и беспроблемная механика. Да, немного жужжала, но баг пофиксили.
Только Омск, только победа!
18
5
Ответить
  
Рошаль
Сообщений: 368
123:
И че ? В рашке таких процентов 70.. ащще не стремно , это не моя вина что эквивалент моего труда в мире за деньги не считают.. зато двигаюсь на надежной комфортной безопасной машине и тво мнение по поводу ее новизны на уровне пука в лужу
Ну ты про себя уже всё и всем рассказал, если у тебя наша страна "рашка", то дальше к тебе вопросов нет.....
Мой отзыв: Лада Х-рей 2016
22
3
Ответить
tuzek:
Кстати. Дрому есть чем гордиться. 2/3 читателей и особенно писателей авторевю не читают
Авторевю жадные. Даже за чтение их опусов в инете хотят денег. Так что давно удалил их из закладок.
7
1
Ответить
  
Рошаль
Сообщений: 368
geonic:
стеба полно..
а по факут чем эта коробка хуже французской ?
Невнятной системой переключения передач, длинными ходами рычага и конечно знаменитым воем.
10
11
Ответить
  
НСО
Сообщений: 11615
Алексей из г. Рошаль:
Невнятной системой переключения передач, длинными ходами рычага и конечно знаменитым воем.
хммм не слышал такого от знакомого владельца приоры. надо будет поспрашивать.
2
4
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
fareast:
ты видать конь, что ржёшь
а ты бы слышал как народ ржёт с тебя как ты 72800 юаней перевёл в 320-340 тысяч
ты часом в о времени не потерялся?
да и не мешало бы тебе соседнюю статью ещё раз перечитать
персонально для сказочника про ДВ:
- с 2013 года инфляция в Китае в совокупности не более 8-9%
- верна в Китае в 2016 году стоит - 72800, с учетом инфляции - ценник в 2013 году - примерно 67000 юаней.
- по курсу на 2013 год - это 330-340 тысяч рублей.
- цена на солярис в РФ в 2013 году стартовала от 459 тысяч рублей.

нынешний курс рубля - полностью зависит от государства, который с его помощью решает свои проблемы за счет населения.
Только слабоумный может верить в то, что он свободный и отражает реальную стоимость рубля
11
13
Ответить
Дмитрий
Усолье-Сибирское
Frazer2000:
Когда уже 1.8 весту выпустят... вот уже коробку для нее сделали, а ее все нет. Обещали в октябре, по слухам от манагеров диллеров, в декабре в продаже только. Вот над ее покупкой стоит задуматься :)
Не стоит. Как и над всей продукцией автоваза)))
4
7
Ответить
   
Саров
Сообщений: 604
6553728:
Судя по всему менее шумной она не стала...
Стала. Очень похоже, что стала. На днях проехался на новой калине с АМТ- звука работы коробки вообще не слышно ( на моей можно услышать первую и вторую). Шумит теперь не громче механики дастера тестя. Насколько я понял- на вестах теперь тоже нешумная версия механики.
9
5
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
mymind:
Уважаемый. Вашему веселью наперевес с невежеством только можно посочувствовать. Законы рынка как бы таковы, что если покупатель платить за продукцию - значит цена его устраивает. Если не платит - значит не устраивает. По-моему это настолько простое и логичное объяснение, что даже удивляет, почему оно вам в голову не приходит.
И второй момент. Курс Юаня на сегодня 1 юань = 9,4 рублей.
Достаточно просто взять калькулятор и умножить 72800 юаней на 9,4 рублей, чтобы получить сумму 684320. Ну чтобы вы видели. ОТ 684 тысяч рублей.
Но самое интересное, что в новости про тот же Солярис (на который вы сослались) прямо рядом с картинкой написано "В Китае цена на новую Verna в базовой комплектации (1,4 л и МКП) составляет 72 800 юаней, то есть 680 тысяч рублей по нынешнему курсу. "
Это какой условный рефлекс выработан на слово "АвтоВАЗ", что только одно упоминание тут же у вазофобов отключает логику, мозг и ухудшается зрение.
для вежественных:
- законы рынка при монополии, поддержанной государством - не работают;
- только дол....б может в настоящее время брать калькулятор и перемножать стабильную валюту на рубль, курс которого к жизненным реалиям не имеет никакого отношения;
- судя по количеству плюсов на Ваше высказывание, чудаков на букву М, считающих существующий ценник реальным и готовым его платить прекрайне мало, что очень обнадеживает, еще не все в этой стране потеряно.
9
14
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 793
Уже надоели эти революционные новости от автотаза.
10
5
Ответить
nordwes
Пермь
На Авторевю владелец Весты с новой коробкой написал что она НЕ ВОЕТ
12
3
Ответить
Серж
Новосибирск
sonne_ru:
По гарантии: замена КПП на первой тысяче пробега, затем сцепления, потом несколько раз разваливался выжимной. Как итог мучений со сцеплением уставшие синхроны на 2-ой и 3-ей передаче. И плюс всем известные болячки: вой всех (уже) передач, дребезг тросов, стук пошипников первичного вала на холодную. И это при пробеге 39 тыс. Только тссс, мне еще ее продавать )
Не верю, была 21123, 2-е 2114, приора, 2109, 21099 ни разу с коробкой и сцепой на всех машинах проблем не было
6
6
Ответить
Юрий
Агидель
а Вы тоже слышите этот вой и дребезжание коробки?))
5
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
gooliaff:
Была 99-я. И 2 9-ки, 2 8-ки. Никогда не жаловался на шумность коробки.
Ну да.. немного всем известного "гыр-гыр-гыр" а так в порядке ))
gooliaff:
Удивлялся потом свежим иномаркам на механике, какие были люфты у них и меньшая четкость переключения.
Ну, если ты продал девятку и за эти деньги купил "иномарку", то ничего удивительного.
А так то я чето не припомню на какой иномарке с четкостью МКПП "проблемы":
-Спортэдж (1 поколение)
-Аксент
-Нексия, Ланос
-Авео
-Мазда 3
-Лансер 9
-Королла 120
-РАВ4
-Лифан хс60
-Киа Рио (2 поколение)
-Рено Логан и Сандеро
-Рено Дастер
-VW джетта

Ни на одной не припомню проблематичного переключения...
9
3
Ответить
 
На Кит-Фин границе
Сообщений: 5236
Механизатор из Сибири:
Тупо представь себе, что ты предприниматель. Например, печешь пиццу с колбасой. ВНЕЗАПНО ты нашел поставщика колбасы на 20 % дешевле, а на вкус - такая же (по качеству ты пока не знаешь). Естественно, ты, радостно кряхтя, бежишь переписывать ценники - на более дешевые, правда же?
а вдруг через пару дней понос?)
Наслаждаюсь началом прорыва, десятилетия ярких побед, процветания и стабильности!
5
2
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
mymind:
Уважаемый. Вашему веселью наперевес с невежеством только можно посочувствовать. Законы рынка как бы таковы, что если покупатель платить за продукцию - значит цена его устраивает. Если не платит - значит не устраивает. По-моему это настолько простое и логичное объяснение, что даже удивляет, почему оно вам в голову не приходит.
От того, что когда-то человек ехал на колыму за просто так, а не загрызал зубами НКВД - это вовсе не означало, что его это "УСТРАИВАЛО".
Просто жить как-то нужно СЕГОДНЯ и человеку свойственно ВЕРИТЬ в лучшее.

И цену, как ты говоришь, сегодня ПЛАТЯТ не потому, что устраивает, а потому, что раком всю страну загнули и нет у людей достаточной силы, чтобы обеспечить себе свободу.

Выбирают из 2 зол. Это не противоречит многовековой истории нашей страны ))
9
7
Ответить
  
Волгоградская область
Сообщений: 291
Как владелец весты на механике скажу, что она тоже не идеал, по скорости переключения точно. Плюс к этому слишком мягкое и длинноходное сцепление, но если ехать спокойно, то всё отлично. На приоре скорости переключать быстрее получается. Так что не брызжите слюной, меняют одну не идеальную коробку на другую. Ключевое слово "цена". 550 авто с кондером и необходимым минимумом - такого никто не предлагает. За 750 тыр за Весту это уже большой перебор.
Мой отзыв: Лада Веста 2016
11
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9981
nordwes:
На Авторевю владелец Весты с новой коробкой написал что она НЕ ВОЕТ
ураа! новая коробка не воет!
послушаем через 100 тысяч км пробега
3
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
Ktth:
а вдруг через пару дней понос?)
Понос от таких вещей, как правило, наступает гораздо быстрее :)))
Вопрос в другом - снижают ли предприниматели цены, если могут снизить себестоимость. И ответ, ИМХО, здесь однозначный, ибо прибыль - это то, что ими движет.
Только Омск, только победа!
8
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2312
мдя.... вот вам и современные технологии!=))) старую коробку воткнуть!=)) ХАХАХАХА
7
11
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
aidarchikable:
Лада веста продажи янв 2016 - сент 2016: 37425.
Предположим что за год продадут 45000 машин. Из них грубо 3/4 на механике (хз какие там соотношения): 45000 * 3 / 4 = 33750.
С каждой машины завод получает на 3000 рублей больше => итого за год завод получает ПРИМЕРНО на 33750 * 3000 = 101250000 рублей больше только за счёт замены коробки на чуть более дешевую.
Неожиданно, да? Книжки читать надо, у Хейли в "Колёсах" от экономии себестоимости в 1 доллар оргазмировали (пусть это и 70-е), а ПСА колонки полное гуано стоит потому, что получше аж на 9 евро дороже....
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
3
 
Ответить
    
Сообщений: 37475
Евгений из СПб:
персонально для сказочника про ДВ:
- с 2013 года инфляция в Китае в совокупности не более 8-9%
- верна в Китае в 2016 году стоит - 72800, с учетом инфляции - ценник в 2013 году - примерно 67000 юаней.
- по курсу на 2013 год - это 330-340 тысяч рублей.
- цена на солярис в РФ в 2013 году стартовала от 459 тысяч рублей.
нынешний курс рубля - полностью зависит от государства, который с его помощью решает свои проблемы за счет населения.
Только слабоумный может верить в то, что он свободный и отражает реальную стоимость рубля
чувак.
ты видать всю ночь не спал, думал, что написать..в ответ на посты где тебя ниже плинтуса опустили..
лучше бы ты спал .ибо получилось ещё хуже..
ты видать и впрямь машину времени изобрёл если в прошлом живёшь..
только скжи,ь тут то,ч то забыл..
срочно патентуй изобретение и в Стокгольм , в нобелевский комитет..
в этом году ты уже опоздал, а вот на бедующий нобелевку 1000% дадут..
и все богатства мира упадут к твоим ногам..

давай тогда другому курсу посчитаем..
я когда первый раз за границу поехал, а это было в 87 году (тебя скорей всего и на свете не было) так нам меняли 41 рубль.. получилось 69 грин

можно ещё в мерять в попугаях и удавах..
в удавах наверное будет дешевле.....
10
9
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
fareast:
чувак. ты видать всю ночь не спал, думал, что написать..в ответ на посты где тебя ниже плинтуса опустили..
лучше бы ты спал .ибо получилось ещё хуже..
ты видать и впрямь машину времени изобрёл если в прошлом живёшь..
только скжи,ь тут то,ч то забыл..
срочно патентуй изобретение и в Стокгольм , в нобелевский комитет..
в этом году ты уже опоздал, а вот на бедующий нобелевку 1000% дадут..
и все богатства мира упадут к твоим ногам..
давай тогда другому курсу посчитаем..
я когда первый раз за границу поехал, а это было в 87 году (тебя скорей всего и на свете не было) так нам меняли 41 рубль.. получилось 69 грин
можно ещё в мерять в попугаях и удавах..
в удавах наверное будет дешевле.....
Правда удобно передернуть все шиворот на выворот и потом сказать, что твой оппонент дурак...

Вполне по-дромовски у тебя получилось. Только совсем не о том )))
8
7
Ответить
- я поменял в тебе коробку на отечественную?
- поменял.
- она дешевле французской?
- да, дешевле
- машина должна быть дешевле на 3000 рублей?
- должна
- где тогда разница в цене после замены коробки?
- какая разница в цене?)))
7
10
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
fareast:
угадай с какой стороны руль http://static.baza.farpost.ru/... и главное что они там делают? наверное Кулибины их на ВАЗ лепят дял нищебродов
По твоей логике любая машина фиговая, если на нее з/ч продают )))
4
2
Ответить
     
Недоступно
Сообщений: 2207
Ну теперь не поедет, ПОЛЕТИТ ... (сарказм)

Можно было и сразу поставить, так как доделка копеечная, просто БУ не забыл партнёров из Питешты.
Говорят, что дракон распался на множество маленьких дракончиков, но их аппетит отнюдь не уменьшился.
1
1
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
Борис Николаевич:
- я поменял в тебе коробку на отечественную?
- поменял.
- она дешевле французской?
- да, дешевле
- машина должна быть дешевле на 3000 рублей?
- должна
- где тогда разница в цене после замены коробки?
- какая разница в цене?)))
Не должна. Просто потому, что цена определяется рынком, а объем затрат влияет на финансовый результат. У руководства завода цель не благотворительностью заниматься, а прибыль получать. Иначе смысла нет никакого бороться за себестоимость изделий.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
14
2
Ответить
    
Сообщений: 37475
@lex@nder:
По твоей логике любая машина фиговая, если на нее з/ч продают )))
?????
я так понял у вас сэр совсем ни какой логики нет..
это не я про 800 тысяч заикался... а кто то другой...
по логике 123 все эти коробки будут ставить на ПР японку с пробегом более 800 тысяч..
судя по количеству таких ну очень много...или продавцы лоханулись,
привезли сей хлам и сейчас плачут , ждут не дождутся года Прульки 800 тысяч откатают. что бы это всё впарить...
но судя по логике 123 прогорят...

да кстати, а вы сэр по жизни чем занимаетесь?
3
8
Ответить
    
Сообщений: 37475
Борис Николаевич:
- я поменял в тебе коробку на отечественную?
- поменял.
- она дешевле французской?
- да, дешевле
- машина должна быть дешевле на 3000 рублей?
- должна
- где тогда разница в цене после замены коробки?
- какая разница в цене?)))
когда вы ЛИЧНО придёте покупать НОВУЮ ВЕСТУ попросите скидку на 3000 рублей.
думаю, что вам даст её ЛЮБОЙ дилер.
8
3
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
Евгений из СПб:
персонально для сказочника про ДВ:
- с 2013 года инфляция в Китае в совокупности не более 8-9%
- верна в Китае в 2016 году стоит - 72800, с учетом инфляции - ценник в 2013 году - примерно 67000 юаней.
- по курсу на 2013 год - это 330-340 тысяч рублей.
- цена на солярис в РФ в 2013 году стартовала от 459 тысяч рублей.
нынешний курс рубля - полностью зависит от государства, который с его помощью решает свои проблемы за счет населения.
Только слабоумный может верить в то, что он свободный и отражает реальную стоимость рубля
О! Опять двадцать пять. Спрошу в сотый раз - какой на твой взгляд РЕАЛЬНЫЙ курс рубля и на чем основаны твои предположения?
Практика показывает, что ты опять не ответишь на этот вопрос и в следующий раз снова начнешь писать про то, что курс нынешний искажен.
Давай, попробуй ответить. Хоть раз.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
6
5
Ответить
Алекс
Краснодар
Наши коробки хоть тюнить можно теперь)
2
1
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Вован-70:
ураа! новая коробка не воет!
послушаем через 100 тысяч км пробега
Если она воет, то сразу и навсегда. Вазовские коробки не начинают выть в зависимости от пробега.
Мой отзыв: Лада Калина 2014
7
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Евгений из СПб:
для вежественных:
- законы рынка при монополии, поддержанной государством - не работают;
- только дол....б может в настоящее время брать калькулятор и перемножать стабильную валюту на рубль, курс которого к жизненным реалиям не имеет никакого отношения;
- судя по количеству плюсов на Ваше высказывание, чудаков на букву М, считающих существующий ценник реальным и готовым его платить прекрайне мало, что очень обнадеживает, еще не все в этой стране потеряно.
Мда.

- Еще раз. Если покупателю кажется цена на Весту дорогой - ОН ЕЁ НЕ ПОКУПАЕТ. Если покупателя цена устраивает - он идёт и ПОКУПАЕТ. Найти в этой связки гос.монополю может только совсем больной на голову индивид.

- Когда я еду в Китай, я иду в обменник и меняю 100.000 рублей на 10750 юаней. И если что-то стоит в Китае 2000 юаней, значит в рублях я за это заплачу около 19000 рублей. И только долб...б может в этой ситуации доказывать, что это всё нереально и на самом деле я должен платить не 19000, а некую цифру, которая соотносится со стабильной валютой.

- Судя по кол-ву плюсов, людей живущих в реальности, вместо страны Нарнии, намного больше. И это радует.

Пы.Сы. Нет что просто написать. Ну да с курсом облажался, простите парни. Вы будете продолжать доказывать собственную ахинею.
18
6
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5212
@lex@nder:
От того, что когда-то человек ехал на колыму за просто так, а не загрызал зубами НКВД - это вовсе не означало, что его это "УСТРАИВАЛО".
Просто жить как-то нужно СЕГОДНЯ и человеку свойственно ВЕРИТЬ в лучшее.
И цену, как ты говоришь, сегодня ПЛАТЯТ не потому, что устраивает, а потому, что раком всю страну загнули и нет у людей достаточной силы, чтобы обеспечить себе свободу.
Выбирают из 2 зол. Это не противоречит многовековой истории нашей страны ))
Вам самому не смешно ??? Т.е. человек покупает новый автомобиль за 500 с лишним тысяч, почти за 600 от безысходности. Клёво. Вы бы хоть немного логику включили, а то начинаете крайне смешно выглядеть.
10
8
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
mymind:
Пы.Сы. Нет что просто написать. Ну да с курсом облажался, простите парни. Вы будете продолжать доказывать собственную ахинею.
Да не доказывает он. Доказательства предполагают наличие некоторых аргументов. Его доказательства сводятся к фразе "курс завышен". Никаких экономических обоснований, являющихся факторами влияния на курс рубля к остальным валютам он не приводит. От слова совсем. Нету. Ни одной экономической раскладки. Лозунги - пожалуйста, тысячи их. Но нет экономики у него.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
8
3
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
@lex@nder:
От того, что когда-то человек ехал на колыму за просто так, а не загрызал зубами НКВД - это вовсе не означало, что его это "УСТРАИВАЛО".
Просто жить как-то нужно СЕГОДНЯ и человеку свойственно ВЕРИТЬ в лучшее.
И цену, как ты говоришь, сегодня ПЛАТЯТ не потому, что устраивает, а потому, что раком всю страну загнули и нет у людей достаточной силы, чтобы обеспечить себе свободу.
Выбирают из 2 зол. Это не противоречит многовековой истории нашей страны ))
Так можно сказать вообще про ЛЮБУЮ сделку купли-продажи. В ЛЮБОЙ стране мира на любом рынке. Пошел еврей покупать на рынок специи. Они стоят два шекеля за пакет. Он бы рад купить их за 0,2 шекеля, а они на рынке стоят 2 шекеля. ОТ БЕЗЫСХОДНОСТИ он вынужден покупать их за два.

Вот несправедливость, правда?

Подобную конструкцию можно применить к любому товару, заменив в уравнении слова "специи", "шекель", "еврей", "пакет" и числовые значения. Формула будет работать.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
10
6
Ответить
Александр
LavrikoFF:
мдя.... вот вам и современные технологии!=))) старую коробку воткнуть!=)) ХАХАХАХА
А теперь было бы не плохо в тему нового соляриса продублировать (:
5
 
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
mixaLbl4:
сэкономили на коробке, а стоимость осталась прежней. Только у нас в стране такое может быть, еще ни разу не видел чтобы что-то дешевело из за снижения себестоимости..
Отлично. Я открыл в парке точку по продаже кофе на вынос. Цена у меня 200 рублей за большой капучино. В том же парке находятся точно такие же точки, но чужие. В них цена за капучино те же самые 200 рублей.

Я в бизнесе лох и покупаю кофе и молоко в ашане. Себестоимость моего кофе составляет с учетом аренды - 170 рублей. 30 себе в карман.
И тут, О ЧУДО! Я договорился напрямую с поставщиком кофе и молока и теперь стоимость моего кофе стала не 170 рублей, с 150.

Вопрос - нафиг мне снижать цену? Я поработал, я оптимизировал свои закупки и снизил себестоимость.
А теперь еще более интересный вопрос, который имеет больше отношения к ситуации с автовазом. Внимание. НАФИГ мне снижать цену, если я продаю капучинку за 190, а все соседи продают ту же капучинку за 200?

Жду ваших предложений по поводу корректировок цен.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
24
2
Ответить
     
Новомосковск
Сообщений: 2304
Alf:
Первый раз когда купил ВАЗ, сразу в сервисе сказали просто налить масла выше уровня и воя не будет, так и делаю, суток потеет маслом, ну и пофиг, зато не воет
Когда даванёт сальники завОет владелец.
Sette/Spike/Jimny/Creta
4
 
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
Кстати о вое коробаса. Коробас воет, да. Сильнее всего он воет на второй при сбросе газа. По факту на самых ходовых передачах, на которых продолжительность езды максимальна - шума практически нет. В нормальных режимах работы типа 4 передача, скорость 60-80 - коробка не воет. На пятой при движении не воет совсем. Третья воет только под сброс газа. Вторая воет почти всегда, но движение на второй передаче чаще всего бывает только при наборе скорости.

Ничего не хочу оправдать - вой это не очень хорошо, но по факту не досаждает лично меня. У меня пробег в основном трасса, где шума от коробки вообще нет. Ну, лично у меня, по крайней мере. И это вообще не стоит того, чтобы заливать в коробку масло больше, чем того нужно.

К предмету этого обсуждения судя по всему это имеет мало отношения просто потому, что они ее вроде как доработали. Воет она или нет - я не знаю, но обещают что не воет. Посмотрим.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
5
2
Ответить
  
Магитогорск
Сообщений: 335
покупайте новую десятку за 600 тыщ Бггг
5
13
Ответить
Dark C/oH
Волгоград
fareast:
ты видать конь, что ржёшь
а ты бы слышал как народ ржёт с тебя как ты 72800 юаней перевёл в 320-340 тысяч
ты часом в о времени не потерялся?
да и не мешало бы тебе соседнюю статью ещё раз перечитать
товарищ либо у вас со зрением нелады либо с мозгом, хотя судя во вашим постам имеют место оба отклонения. Вылейте кисель из головы через ухо и читайте что пишут, а не как истеричка эмоционально додумывайте и дочитайте.
7
6
Ответить
Игорь
Краснодар
Алексей из г. Рошаль:
Невнятной системой переключения передач, длинными ходами рычага и конечно знаменитым воем.
Вот она,диванная-экспертная оценка,по фотографии так сказать.
По существу,ходы на 21807 короче чем JH3,усилие на включение у реношной едва заметно ниже.В общем,по моему субъективному мнению,21807 воспринимается немного более точной и мне,опять же субъективно нравится в ощущении усилий больше вазовская ,именно из за небольшой,но ощутимой ступеньки при включении скорости.Избирательность также у вазовского агрегата,за счет более коротких ходов,лучше.
4
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
Slonik_Smile:
О! Опять двадцать пять. Спрошу в сотый раз - какой на твой взгляд РЕАЛЬНЫЙ курс рубля и на чем основаны твои предположения?
Практика показывает, что ты опять не ответишь на этот вопрос и в следующий раз снова начнешь писать про то, что курс нынешний искажен.
Давай, попробуй ответить. Хоть раз.
о, давно практика не слышали:-)
реальный курс рубля возможен в условия свободной рыночной экономики. В РФ на данный момент этого нет.
по поводу предположений - 2013 год - это последний год, когда экономика Рф жила с учетом мировой экономики и можно было говорить об адекватности курса.
берешь бюджет расходов РФ за 2013 год, ценник на нефть, курс рубля, объем добычи в РФ этого углеводорода
берешь все тоже самое за 2016 год и сравниваешь.
у меня получилось, что курс на текущий момент выше на 38%, чем должен быть по отношению к доллару.

Кто, для чего и почему в настоящее время это оплачивает - надо говорить???
5
7
Ответить
Abnatop Sky
===
Веста получила отечественную «механику» вместо французской
===
И снова подорожала !
1
7
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
Евгений из СПб:
о, давно практика не слышали:-)
реальный курс рубля возможен в условия свободной рыночной экономики. В РФ на данный момент этого нет.
по поводу предположений - 2013 год - это последний год, когда экономика Рф жила с учетом мировой экономики и можно было говорить об адекватности курса.
берешь бюджет расходов РФ за 2013 год, ценник на нефть, курс рубля, объем добычи в РФ этого углеводорода
берешь все тоже самое за 2016 год и сравниваешь.
у меня получилось, что курс на текущий момент выше на 38%, чем должен быть по отношению к доллару.
Кто, для чего и почему в настоящее время это оплачивает - надо говорить???
За исключением того, что цена на углеводороды далеко не полностью формирует курс рубля.

И да, как раз таки в 13 году курс рубля четко устанавливался ЦБ и не был плавающим. Вообще, любопытно, что как раз таки жестко регулируемый ранее курс ты называешь рыночным. Хм..

А вообще, можно какие-то числовые расчеты, помимо демагогии?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
9
5
Ответить
Dark C/oH
Волгоград
Slonik_Smile:
За исключением того, что цена на углеводороды далеко не полностью формирует курс рубля.
И да, как раз таки в 13 году курс рубля четко устанавливался ЦБ и не был плавающим. Вообще, любопытно, что как раз таки жестко регулируемый ранее курс ты называешь рыночным. Хм..
А вообще, можно какие-то числовые расчеты, помимо демагогии?
по этому поводу что полностью или нет можно долго дискутировать, особенно насмотревшись центральных телеканалов, однако если поглядеть на динамаку нашего чудного плавающего курса за ближайший год хотя бы то увидите что большую его часть движение рубля полностью повторяет движение нефти. действительно был период пару месяцев летом когда этого не происходило, но в целом тенденция такова, дешевеет нефть дешевеет рубль.
5
2
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
Dark C/oH:
по этому поводу что полностью или нет можно долго дискутировать, особенно насмотревшись центральных телеканалов, однако если поглядеть на динамаку нашего чудного плавающего курса за ближайший год хотя бы то увидите что большую его часть движение рубля полностью повторяет движение нефти. действительно был период пару месяцев летом когда этого не происходило, но в целом тенденция такова, дешевеет нефть дешевеет рубль.
Это очевидно. Мне не очевидно другое - почему, с точки зрения Евгения курс должен быть другим. И почему он является не рыночным, если на бирже, где происходят торги валютой курс соответствует курсу ЦБ. Более того, ЦБ устанавливает курс, основываясь на данных биржи.

Если биржевые котировки у нас теперь не рыночные, то какие рыночные? Я Евгению этот вопрос неоднократно задавал - ответа нет.

Тогда и на нефть у нас цена не рыночная. На бирже ICE она стоит щас 50 с копейками, может 51 с копейками, пофиг. А я считаю - что это не рыночная цена и рыночная цена нефти сейчас 75.

Почему? Спроси меня. Раз 20. Может отвечу. Но везде я буду писать, что цена должна быть 75.

Вот примерно так работает логика Евгения.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
11
6
Ответить
   
Сообщений: 19590
Алексей из г. Рошаль:
Невнятной системой переключения передач, длинными ходами рычага и конечно знаменитым воем.
Реношная коробка - такая же длинноходная и "ватная" (что логично - тросовый привод для ВАЗовской МКПП разрабатывали по образу и подобию Логановского). Вся разница - что не воет (это плюс), но имеет более короткие передачи (для спокойное езды - это минус).

В общем и целом обе эти коробки - примерно одинаковые тестикулы, только одна в анфас, а другая - в профиль. Только ВАЗовская дешевле и не шибко зависит от курса евро.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
4
Ответить
123:
А че есть техника в мире обладающая меньшей надежностью чем таз ? Неслышал о такой
да дофига такого.
ДСГ до 2012.
Фордовский повершифт -тоже не всем везло.
АКПП на киа спектра.
АКПП на меган/дастер
акпп на лансерах -10 когда начали их делать с 2007 - были прецеденты что клинил.
Всеми любимая тойота - тоже робот ненадежный.

И это только коробки :) И это только то, что могу сказать я, не прибегая к интернету для поиска косяков (т.е. по памяти).
3
2
Ответить
    
Сообщений: 37475
Dark C/oH:
это на сколько же надо быть мелочным, желчным, никчемным, безмозглым и тд... вы тут кому то писал, что только в дроме пишете? да судя по твоим количествам сообщения в нем пишешь только ты!!! в вашей голове есть место мыслям или там только фекалии?
а какие вопросы, такие и ответы..
ну давай семь пядей во лбу.. удиви нас чем ни будь..
ты для начала посмотрел когда я зарегистрировался , посмотрел сколько у меня постов за это время..
вот бы потом выводы и делал...один ли я тут пишу или может кто то ещё..
но видать глаза запорошило.. бывает...
это как про соринку и бревно..слышал, что ни будь..
а конкретно по твоему посту..
а это не я жизни тут учу и про курсы рубля двулетней давности вспоминаю.
не я в каждой теме вспоминаю про пошлины и путина с ЕР...
не я пишу как хорошо там и как плохо тут..
не я пишу какой ваз плохой , хотя тема совсем о другом
и заметь, самое главное..
я совсем не пишу про то, о чём не в теме..
но вот когда мне надоедает из темы в тему читать это нытьё то точно такой же монетой и отвечаю
ещё вопросы есть
да ещё..
не уверен, что сие послание долго провесит тут...
ты уж прочитай побыстрей..
3
6
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Dark C/oH:
товарищ либо у вас со зрением нелады либо с мозгом, хотя судя во вашим постам имеют место оба отклонения. Вылейте кисель из головы через ухо и читайте что пишут, а не как истеричка эмоционально додумывайте и дочитайте.
Ну так и объясните.

72800 юаней это 320 тыс, как пишет один кадр, или 680 тыс, как выдаёт калькулятор на сайте RBC.
7
4
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
fareast:
я так понял у вас сэр совсем ни какой логики нет..
да кстати, а вы сэр по жизни чем занимаетесь?
Для Вас, товарищ, нет ибо не трачу я свою логику на "игру в шахматы с голубями".

По жизни? Это как?? Я чето не втыкаю в смысл гоповских вопросов... Спроси по-русски.
mymind:
Вам самому не смешно ??? Т.е. человек покупает новый автомобиль за 500 с лишним тысяч, почти за 600 от безысходности. Клёво. Вы бы хоть немного логику включили, а то начинаете крайне смешно выглядеть.
Воля твоя - смейся на здоровье. Впрочем, пришло время задать вопрос: ты вот за всех "весту покупающих" так отвечаешь, а ОТКУДА ты знаешь ПОЧЕМУ они покупают ее? И откуда тебе достоверно известно, что всех купивших она УСТРАИВАЕТ??

Ты их предводитель что ли?
Slonik_Smile:
Так можно сказать вообще про ЛЮБУЮ сделку купли-продажи. В ЛЮБОЙ стране мира на любом рынке.
Что ты говоришь?? Правда?
Поздравляю! Ты только что противопоставил себя всей политэкономии и западному экономиксу 20 века. Удачи тебе.

Надеюсь в скором времени твоя теория найдет мировое признание и в Ecomonics by Slonik Smile я прочту новую аксиому: покупают потому, что товар того стоит, а стоит потому, что на ценнике эта цифра написана (прим. закон работает всегда и везде от Афганистана и С.Кореи до США и ЕС).
7
6
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Евгений из СПб:
о, давно практика не слышали:-)
реальный курс рубля возможен в условия свободной рыночной экономики. В РФ на данный момент этого нет.
по поводу предположений - 2013 год - это последний год, когда экономика Рф жила с учетом мировой экономики и можно было говорить об адекватности курса.
берешь бюджет расходов РФ за 2013 год, ценник на нефть, курс рубля, объем добычи в РФ этого углеводорода
берешь все тоже самое за 2016 год и сравниваешь.
у меня получилось, что курс на текущий момент выше на 38%, чем должен быть по отношению к доллару.
Кто, для чего и почему в настоящее время это оплачивает - надо говорить???
Т.е. когда закупаем оборудование в Китае, в банке так и нужно заявлять, что мол мы не рыночная экономика, а потому вместо 10 рублей за юань, мы будет платить не более 5-ти. Сказать куда после такого заявления пошлют работники банка или сам догадаешься ???
8
7
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Slonik_Smile:
Я в бизнесе лох и покупаю кофе и молоко в ашане. Себестоимость моего кофе составляет с учетом аренды - 170 рублей. 30 себе в карман.
И тут, О ЧУДО! Я договорился напрямую с поставщиком кофе и молока ...
Вопрос - нафиг мне снижать цену? Я поработал, я оптимизировал свои закупки и снизил себестоимость.
Здесь немного не так. Ты договорился напрямую, но уже с поставщиком "кофе пеле", который явно стал чувствоваться в конечной чашке.

Не снизив цену, ты сделал лучше себе, на***в потребителю. В этом весь смысл текущей новости.
6
6
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5212
@lex@nder:
Воля твоя - смейся на здоровье. Впрочем, пришло время задать вопрос: ты вот за всех "весту покупающих" так отвечаешь, а ОТКУДА ты знаешь ПОЧЕМУ они покупают ее? И откуда тебе достоверно известно, что всех купивших она УСТРАИВАЕТ??
Ты их предводитель что ли?
Ну я всё же считаю, что человек, который тратит на новый автомобиль почти 600 тыс, всё таки понимает, что делает. И деньги эти на самом деле не малые в среднем, а потому я не видел ни одного человека, которые бы тратил такие деньги и не раздумывал бы. Всё ли верно он делает.

Вот и вся логика. А устраивает его лично его покупка или нет. Это дело уже другое. Факт в том, что выбор человек делает ОСОЗНАННО. Или у вас другая точка зрения. Ну расскажите. Кто эти люди или эти силы, которые ЗАСТАВЛЯЮТ людей тратить минимум по пол.миллиона так, как человек не хочет.
7
5
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
mymind:
Ну я всё же считаю, что человек, который тратит на новый автомобиль почти 600 тыс, всё таки понимает, что делает. И деньги эти на самом деле не малые в среднем, а потому я не видел ни одного человека, которые бы тратил такие деньги и не раздумывал бы. Всё ли верно он делает.
Факт в том, что выбор человек делает ОСОЗНАННО. Или у вас другая точка зрения. Ну расскажите. Кто эти люди или эти силы, которые ЗАСТАВЛЯЮТ людей тратить минимум по пол.миллиона так, как человек не хочет.
Ты не юли туда-сюда.
Я и не говорю о том, что:
-выбор Весты делается неосознано
-покупатель Весты не понимает что он делает
-не раздумывает
-кто-то заставляет
Это все написал ТЫ САМ.
mymind:
А устраивает его лично его покупка или нет. Это дело уже другое.
Нет, не другое. Мы как раз РОВНО ОБ ЭТОМ говорим. Ты в 888 постах давил именно на это: раз человек покапает = его устраивает. Именно это я пытаюсь оспорить. И когда я тебя припер к стенке - ты пытаешься улизнуть, сказав, что это ДРУГОЕ ДЕЛО.

Как-то не очень ты за свои слова отвечаешь )))
6
7
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
@lex@nder:
раз человек покапает = его устраивает
Ну так я и привел абстрактный пример того. Меня, например, вообще не устраивают цены, допустим. Вообще ни на один товар. Даже на спички. Чьи это проблемы, кроме моих?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
7
3
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Имею мнение - х оспоришь:
mymind:
если покупатель платить за продукцию - значит цена его устраивает
по-моему это настолько простое и логичное объяснение, что даже удивляет, почему оно вам в голову не приходит.
Прошло 7 часов...
mymind:
Ну я всё же считаю, что человек, который тратит на новый автомобиль почти 600 тыс, всё таки понимает, что делает.
А устраивает его лично его покупка или нет. Это дело уже другое.
4
6
Ответить
    
Сообщений: 37475
mymind:
Ну так и объясните.
72800 юаней это 320 тыс, как пишет один кадр, или 680 тыс, как выдаёт калькулятор на сайте RBC.
да видать Женя из петрограда данного товарища как Шурик Жоржа Милославского в прошлое отправил..
3
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
LavrikoFF:
мдя.... вот вам и современные технологии!=))) старую коробку воткнуть!=)) ХАХАХАХА
Чукча не читатель, чукча писатель... То, что потроха в ней новые и изготавливаются на новом оборудовании, конечно, никто не заметил...

Механическую КПП придумали 150 лет назад, синхронизаторы в нее - 50 лет назад. С тех пор конструкция практически не изменилась...
Только Омск, только победа!
9
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
Slonik_Smile:
За исключением того, что цена на углеводороды далеко не полностью формирует курс рубля.
И да, как раз таки в 13 году курс рубля четко устанавливался ЦБ и не был плавающим. Вообще, любопытно, что как раз таки жестко регулируемый ранее курс ты называешь рыночным. Хм..
А вообще, можно какие-то числовые расчеты, помимо демагогии?
ну да, ну да:-)
в 2013 году ЦБ производил вливания валюты для поддержания рубля - фактически для поддержания платежеспособности своего населения, т.к. 99% любых товаров в рф так или иначе связаны с импортом - и он вел себя так, как и должен был вести ЦБ страны, потому что он для этого создан и предназначен. Это типа неправильно и тогда не было свободного курса рубля - я правильно понимаю твой ход мыслей?
Зато когда государство типа самоустранилось от влияния на курс, позволило спекулянтам обесценить рубль в два раза, потом их убрало - за последние 3 года более 200 банковских структур лишилось лицензий, потом искусственно вывело рублевую массу из оборота экономики страны (знаешь сколько сейчас стоит купить деньги???) и в итоге дармовую рублевую массу (типа налоги и не только от госкорпораций, продающих углеводороды и не только за рубеж, которые потом эту валюту сливают этому же государству же за рубли по двойному курсу) распределило по подконтрольным потокам - этот курс называешь типа свободно плавающим и рыночным???

по поводу числовых расчетов - алгоритм я четко расписал - или проблема потом пропорции составить для сравнения?
5
5
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Slonik_Smile:
Про "начал чувствоваться" поподробнее. Ты уже обкатал и понял, что эта коробка -*****о?
Бу не с проста затеял всю эту петрушку с КПП. Ему нужно было вывести на рынок новую модель в условиях, когда (глядя на динамику продаж в сегменте) люди начали поворачиваться к автовазу тем, чем он к ним был повернут всю жизнь.

Перед руководством завода стояла задача залезть в нишу рынка, где уже и так немало участников и среди них есть надежные, динамичные, сравнительно недорогие.

Любой бизнесмен понимает, что в этой ситуации без конкурентных преимуществ не обойтись + нужно избавиться от дурной славы прошлого. Гыркающая КПП всех Лад ДАВНО УЖЕ висит бельмом. Да, пусть она дешевая, да пусть она не ломается итд итп, но Автоваз полез в новый сегмент и ценовую линейку и там НЕДОПУСТИМО было облажаться так, чтобы первый же обозреватель написал: опять сделали "комфортабельную приору" и "опять знаменитая КПП от лады".

Вот и все. Не исключено, что план по переходу на свою КПП БЫЛ изначально. Но интегрироваться на рынок с новой моделью надо было так, чтобы "комар носу не подточил". Что и было сделано довольно успешно (не считая некоторых грешков).

Вся слава автоваза и так белыми нитками шита. В ход идет все: и статьи, и купленные форумчане, и весомый аргументы типа там места для ног больше, там колесная база длиннее, там даже КПП от логана - это вообще считай не лада, а один шилдик... ну ладно ладно - ЛАДА, но уже 100% не та, что была.

Вот и все. А теперь имидж почти сформирован. Можно и оптимизацией заняться. Прям как с Ларгусом.
9
5
Ответить
dellon
Тольятти
ПАЛАСИО:
Бу не смог сделать тише, а наши смогли!
да с чего вы взяли , что не мог ? ))
чать оборудование купить и поставить, запустить ни один день занимает.
скорее лягушечный коробас был изначально как альтернативный вариант
3
1
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
Евгений из СПб:
ну да, ну да:-)
в 2013 году ЦБ производил вливания валюты для поддержания рубля Зато когда государство типа самоустранилось от влияния на курс, позволило спекулянтам обесценить рубль в два раза, потом их убрало
Евгений из СПб:
нынешний курс рубля - полностью зависит от государства, который с его помощью решает свои проблемы за счет населения.
Только слабоумный может верить в то, что он свободный и отражает реальную стоимость рубля
Так ты уж определись - государство устранилось или жестко определяет сегодняшний курс рубля? А то ты в показаниях путаешься...
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
7
5
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
@lex@nder:
Здесь немного не так. Ты договорился напрямую, но уже с поставщиком "кофе пеле", который явно стал чувствоваться в конечной чашке.
Не снизив цену, ты сделал лучше себе, на***в потребителю. В этом весь смысл текущей новости.
То есть по Вашей логике ВАЗовская МКПП - это Пелле, а Реношная - 100% колумбийская арабика? На деле ведь обе они Пелле из Ашана, так что покупатель разницы не увидит. Точнее увидит, когда будет ремонтировать, и ВНЕЗАПНО выяснится, что на нашу запчасти в 3 раза дешевле, и ждать не надо...
Только Омск, только победа!
9
5
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
mymind:
Т.е. когда закупаем оборудование в Китае, в банке так и нужно заявлять, что мол мы не рыночная экономика, а потому вместо 10 рублей за юань, мы будет платить не более 5-ти. Сказать куда после такого заявления пошлют работники банка или сам догадаешься ???
еще раз для особо одаренных:
- экономические взаимоотношения экономики РФ и мировой экономики происходят с дельтой, установленной правительством РФ.
Эта дельта позволяет Правительству:
- уменьшать долг страны;
- увеличивать расходы бюджета;
- увеличивать влияние на экономику страны посредством вливания в экономику страны подконтрольной денежной массы в контролируемые опять же государством финансовые и производственные субъекты экономики.

ВСЕ ЭТО СЕЙЧАС происходило за счет населения этой страны, а НЕ ЗА СЧЕТ РАЗВИТИЯ экономики/ВВП страны.

а то, что люди этого не понимают радуются - говорит об их полной экономической безграмотности и какчественной работе СМИ.
4
9
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 8415
Евгений из СПб:
Отечественный узел должен оказаться на 20% дешевле французского — в рублях разница составляет порядка 3000 рублей.
20% - 3000 рублей - 100% - 15000 рублей - себестоимость узла/коробки передач .
Трансмиссия и ДВС - традиционно одни из самых дорогих запчастей автомобиля.
нескромный вопрос к поклонникам автоваза - каким образом тогда ценник на ладу весту в 600 тыс. + считается ВАМИ приемлемым, обоснованным и адекватным?????
в соседнем блоге - про новый солярис- ценник в Китае - от 72800 юаней - это по курсу до безумия - 320-340 тысяч рублей.......
сколько солярис стоил в 2013 году???
ржу не могу.......
1юань-10р., вот и считай.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
4
2
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Slonik_Smile:
Так ты уж определись - государство устранилось или жестко определяет сегодняшний курс рубля? А то ты в показаниях путаешься...
Нет тут особого противоречия. Просто не точно написал: гос-во должно по идее бороться за курс нац. валюты (через ЦБ) - из этого процесса оно устранилось.
Не устранилось из другого: сочи, донбасс, сирия - в расходной части на фоне 4х кратного падения цен на нефть и существенного снижения цен на прочие углеводороды + отсутствия роста экономики внутри страны (вместо лады берут иномарки, вместо сочи едут в турцию, вместо нашего гумна покупают в инте магазинах Европы и США, вместо адыгейского едят камамбер итп) все это вылилось в то, что бюджет стал испытывать дефицит.
Поскольку в структуре бюджета была большая для соц обязательств перед "электоратом" (боготворящим текущую власть) решили немного передернуть колоду и поменять некоторые коэффициенты )))
4
6
Ответить
  
Омск
Сообщений: 14922
Роман:
Хоть не подорожала. Хотя все равно не куплю.
я бы перефразировал....хотя все равно ПОДОРОЖАЕТ )))))))))))
автолокация.рф
1
2
Ответить
Егорыч
Иркутск
Пора стартап открывать по производству у нас автоматов недорогих на тазы...если хорошо попрет можно и на гос контракт подсесть :)
1
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26120
@lex@nder:
Здесь немного не так. Ты договорился напрямую, но уже с поставщиком "кофе пеле", который явно стал чувствоваться в конечной чашке.
Не снизив цену, ты сделал лучше себе, на***в потребителю. В этом весь смысл текущей новости.
А зачем снижать цену если товар продаётся за эту цену? Вот в стоматологии зуб стоит удалить 5000.(ну примерно. там подвижности и ретенцию с дистопией не учитываем). И люди удаляют зуб за 5. Зачем ставить ценник 4 если будут удалять за 5? Альтруистов в стране не осталось. Даже я им быть перестал. Меня еще в школе учили классе в 8, что товар стоит ровно столько сколько за него платят. У меня часы есть ORIS с механизмом ЕТА. Стоили вроде 79. И есть ROTARY с точно таким же ЕТА. Камней одинаковое количество. Но стоили 46. Одни под костюм(79) другие на повседнев ибо дешевле и не так жалко. Товар по сути одинаковый, а стоимость разная.
Не будте наивными. Автоваз теперь глобальная конторка. Ценник снижать не будут.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
3
Ответить
Егорыч
Иркутск
Катался на ларгусе такси с пробегом в 230 тыс...водила говорит доволен, так же на гранте с пробегом 140 тыс (2015 гв) жалуется но по большому счету говорит пойдет ибо недорогая и в эксплуатации простая - можно и по ямам :))) вобщем очень болею за наше автомобилестроение но езжу на ваше и инфинити т.к. нету у нас такого класса...как рабочую бы весту взял (тем более универсал) или уазик...еще бы автомат!!!
2
2
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Ивановка:
А зачем снижать цену если товар продаётся за эту цену? Не будте наивными. Автоваз теперь глобальная конторка. Ценник снижать не будут.
Дык это очевидно. На том всю жизнь и держались. Только вот когда у них пасьянс не сходится - тут друг приходит "рука помощи"...и снова все ОК.
При этом половина ДРОМа продолжает утверждать что:
-вполне рыночные у Автоваза условия
-в РФ рыночная экономика
-Автоваз берут потому что он того стоит
-раз берут значит он и правда того стоит
-берут не потому, что "рука помощи" периодически делает "божественное вмешательство" а потому, что реально очень хорошие машины
итп

А потом мы лет через ндесят доживем до реальной рыночной экономики и акрогис, джуманджи, маймайнд, слоник, гром, тольятти и прочие товарищи уже состарятся и тогда (поднимая клюку над сгорбленной спиной и поседевшей головой) скажут: вот проклятые западники до чего страну довели - такой хороший завод развалили... а в наше то время оооо...
6
9
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
АвтоГорожанин:
В условиях РФ, когда айфон берут в кредит на пол жизни - переплата есть. За бугром, где МРОТ другой, а следовательно и обычные зарплаты другие - айфон просто телефон, доступный всем. Россия в 2016г: ВВП в 2,3 раза меньше Калифорнии, ВВП на душу населения меньше Габона и Гуама, продолжительность жизни ниже чем в Бангладеш и Суринаме.
а можно три вопроса к твоему душераздирающему посту:
1. почему врешь на счет продолжительности жизни?
2. почему ты упоминаешь про "низкий ВВП РФ", но не говоришь, что такой же у Германии и Бразилии?
3. почему ты наврал на счет ВВП на душу населения?
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
9
5
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Механизатор из Сибири:
Точнее увидит, когда будет ремонтировать, и ВНЕЗАПНО выяснится, что на нашу запчасти в 3 раза дешевле, и ждать не надо...
Кривой русский ход мыслей, который убивается одним простым фактом: на Логане КПП НЕ НУЖНО РЕМОНТИРОВАТЬ. Равно как и на 33 других машинах.
Это у нас все "зад в прошлом" застрял. Лада уже 600 тыр стоит, а все надо думать "а что если вдруг ремонтировать...".
6
10
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
@lex@nder:
Кривой русский ход мыслей, который убивается одним простым фактом: на Логане КПП НЕ НУЖНО РЕМОНТИРОВАТЬ. Равно как и на 33 других машинах.
Это у нас все "зад в прошлом" застрял. Лада уже 600 тыр стоит, а все надо думать "а что если вдруг ремонтировать...".
а можно узнать национальность вашего "прямого "хода мыслей
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
7
4
Ответить
Dark C/oH
Волгоград
mymind:
Ну так и объясните.
72800 юаней это 320 тыс, как пишет один кадр, или 680 тыс, как выдаёт калькулятор на сайте RBC.
если дословно вы прочтете тот пост то уведите фразу что курс до истерии, очевидно наверно похоже только мне что автор написал что до глобального изменения курса это было 320 или порядка этого... вот и все! а вы тут развели бадяги
4
2
Ответить
     
Тула
Сообщений: 68
Slonik_Smile:
Внимание. НАФИГ мне снижать цену, если я продаю капучинку за 190, а все соседи продают ту же капучинку за 200?
Чтобы больше покупателей шли к вам, конкуренты разорились и в конечном итоге вы стали монополистом.
3
1
Ответить
Dark C/oH
Волгоград
поверь рыдать никто не будет! или голова лопнет надо с кем то бредом поделиться?)
2
 
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
unsvp:
Чтобы больше покупателей шли к вам, конкуренты разорились и в конечном итоге вы стали монополистом.
Зачем, если и так берут за 200? Монополистом не станешь просто потому, что парк большой и твоя точка весь парк все равно не покроет.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
2
2
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Dark C/oH:
давайте по полочкам
А по полочкам - не удобно. Почва под ногами быстро исчезает.
3
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26120
@lex@nder:
Дык это очевидно. На том всю жизнь и держались. Только вот когда у них пасьянс не сходится - тут друг приходит "рука помощи"...и снова все ОК.
При этом половина ДРОМа продолжает утверждать что:
-вполне рыночные у Автоваза условия
-в РФ рыночная экономика
-Автоваз берут потому что он того стоит
-раз берут значит он и правда того стоит
-берут не потому, что "рука помощи" периодически делает "божественное вмешательство" а потому, что реально очень хорошие машины
итп
А потом мы лет через ндесят доживем до реальной рыночной экономики и акрогис, джуманджи, маймайнд, слоник, гром, тольятти и прочие товарищи уже состарятся и тогда (поднимая клюку над сгорбленной спиной и поседевшей головой) скажут: вот проклятые западники до чего страну довели - такой хороший завод развалили... а в наше то время оооо...
Ну про экономику рассуждать не могу. Я в этом мало что понимаю.
Но точно знаю что веста не хуже солярисов и рио. Нормальная машина за нормальную цену. И если припрет меня на в класс сесть, то будет это веста. Сам ваговод.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
3
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Slonik_Smile:
Зачем, если и так берут за 200? Монополистом не станешь просто потому, что парк большой и твоя точка весь парк все равно не покроет.
Станешь, если сделаешь свой пеле на 15% дешевле и год за годом, имея убыток, будешь покрывать его "вливаниями извне". Рано или поздно конкуренты не выдержат. Им то никто убыток не покроет...
5
4
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Ивановка:
Но точно знаю что веста не хуже солярисов и рио.
Вопрос 1: на основании чего такой вывод? Был "кореец", а после него веста?
Вопрос 2: почему Мск и Спб усеяны такси Рио-Солярисами, а не Вестами?
Вопрос 3: если ты прав и она не хуже, да при этом еще и дешевле, то почему ее продают в меньших объемах и за ней нет очередей, как за Солярисом в первые годы?
5
8
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
@lex@nder:
Станешь, если сделаешь свой пеле на 15% дешевле и год за годом, имея убыток, будешь покрывать его "вливаниями извне". Рано или поздно конкуренты не выдержат. Им то никто убыток не покроет...
Еще раз говорю - не станешь. Просто потому, что объем рынка существенно больше возможностей конкретной точки по продаже кофе.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
4
3
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
@lex@nder:
Вопрос 1: на основании чего такой вывод? Был "кореец", а после него веста?
Вопрос 2: почему Мск и Спб усеяны такси Рио-Солярисами, а не Вестами?
Вопрос 3: если ты прав и она не хуже, да при этом еще и дешевле, то почему ее продают в меньших объемах и за ней нет очередей, как за Солярисом в первые годы?
На второй вопрос ответит Капитан Очевидность.
Ответ кроется в том, что рио-солярисы выпускают с 2010 года и за эти годы их успели купить десятки, если не сотни тысяч. Веста и года не продается.

На третий вопрос ответ еще проще - очереди щас нигде нет, ибо рынок в 2010 году и рынок сейчас - как бы разные. И покупательская способность тоже.
И потом, в то время солярис был чуть ли не единственным автомобилем в данной категории. Сейчас выбор есть.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
7
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!