Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
На АвтоВАЗе объяснили, почему у платформы Vesta нет перспектив

На АвтоВАЗе объяснили, почему у платформы Vesta нет перспектив

27 Мая 2021 | 32768 просмотров

На АвтоВАЗе объяснили, почему считают бесперспективным развитие собственных платформ и оправданным полный переход на шасси CMF-B из арсенала концерна Renault, в состав которого входит российский автогигант.  

В корпоративной многотиражке «Волжский автостроитель», номер от 25 мая, размещена любопытная статья «Renaulution: импульс трансформации», где говорится, что модернизация самой современной платформы ВАЗа — Lada B/C — экономически нецелесообразна: потребуется большой объем инвестиций, а продукт на выходе получится не лучше, чем у Renault.

«Собственная платформа Lada B/С, на которой создано семейство Vesta, в некоторых элементах уже изначально была унифицирована с платформой Renault прошлого поколения. Кроме того, технические характеристики собственной платформы АвтоВАЗа не позволяют ее использование для создания кроссоверов и внедорожников, а электронная архитектура не позволяет внедрить элементы телематики, активной безопасности и контроля (активный круиз-контроль, автоматическое торможение, распознавание разметки и дорожных знаков и т. д.), которые в будущем станут обязательными для всех автомобилей на российском рынке», — объясняется в вазовской газете.

Подчеркивается, что доработка платформы Lada B/C заняла бы несколько лет и потребовала глобальных инвестиций, значительно превышающих затраты на переход на иностранную современную платформу. «Текущее состояние российского автомобильного рынка и прогнозы его развития делают этот проект неэффективным ввиду отсутствия эффекта масштабирования даже в среднесрочной перспективе», — говорится в статье.

Напомним, в новом корпоративном плане Renault, обнародованном в январе 2021 года, прописан полный отказ АвтоВАЗа от всех трех своих шасси — Granta, Vesta и 4x4 (Niva) — и построенных на их базе моделей. Все перспективные Lada создаются на базе Renault-Nissan CMF-B. В Renault необходимость такого шага аргументируют просто — объемы производства вазовских платформ меньше, чем у шасси Renault, при этом их использование за пределами России невозможно из-за привязанности к пулу поставщиков АвтоВАЗа.

Lada Vesta
 

Комментарии

    
Сообщений: 1130
Дикий Прапор
С точки зрения экономики понимаю необходимость такого решения для АвтоВАЗа, но чисто по-человечески мне очень жаль, что у нас не будет своих легковых платформ!(((
Вся надежда теперь на ГАЗ - уж они то по-истине завод которым можно (и нужно) гордится!
итальяшки не вывезли, америкосы держатся)
 
1
Ответить
19333889
Ну и за ради чего 10 лет вбухивались дохулиарды денег? Если Минпромторг не вмешается во все это откровенное не пойми что, это будет просто глобальнейший обсер и унижение. Как так? Выдрачивали-выдрачивали, импортозамещали-импортозамещали чтобы просто за пару лет взять все и *****ить, когда, наконец, автоваз начал рожать что-то более-менее конкурентное? Сейчас ВАЗ получает дикие приференции из-за высокой локальности проектирования и производства. Получается что платформа сразу вылетает, автоматически по коэффициентам локализации повышается стоимость. Ну это же ахинея. То есть если сейчас Гранта в топе стоит 800к( приблизительно) то там сразу она будет под сколько стоить? Под 1.1-1.2млн., если смоделировать, что все вот прям сейчас произошло? А веста под 1.5-1.7млн? Имхо Мантуров, который и так уже везде *******ся, либо должен своей колбасой по щекам нового руководства Автоваза поводить и наложить право вето на это гениальное во всех смыслах слова решение, либо признать Автоваз иностранной конторой, убрать нахрен все пошлины и "поддержки локальных производителей" и взыскать с УАЗ, Автоваз, Камаз и прочих АЗ бабосы за 10 лет кормления грудью. Потому как УАЗ тоже там решил вильнуть хвостом, Камаз и так уже Даймлер. Эт че за обсер то такой. Просто дичь. Мы тут, панимаишь, 10 лет спонсировали наши платформы, разработки, а теперь какой-то там иностранный мудень решил:" А нахрен оно надо, не выгодно". И с точки бизнеса, что важно, он как бы прав, но тогда пусть ВАЗ всю поддержку в бюджет вернет за 10 лет, ибо все это улетело в трубу, тогда, может быть, разработка вдруг сразу станет "целесообразной". Дичь.
15
4
Ответить
19333889
19333889
Ну и за ради чего 10 лет вбухивались дохулиарды денег? Если Минпромторг не вмешается во все это откровенное не пойми что, это будет просто глобальнейший обсер и унижение. Как так? Выдрачивали-выдрачивали,...
Бомбит... и причем в долларах пусть взыскивает по курсу тех лет.
1
 
Ответить
Руль по центру
Орск
К большому сожалению умерла инженерная школа России, так где то бьется в редких конвульсиях и делает попытки вздоха на когда то приобретенном иммунитете. Из школьной программы убрали черчение, а зачем нам будущие инженеры? По работе приходится сталкиваться с чудовищной технической неграмотностью молодого поколения, инженер-механик подходит к токарю и просит выточить шпильку "вот такую и показывает ему фото на телефоне". Вы бы видели глаза токаря- пенсионера... Так что наше ближайшее будущее - отвертка.
12
1
Ответить
19333889
Оператор ПК
Жалко конечно но что поделать. У Автоваза было 50 лет чтобы завоевать мировой успех и получилось не очень. Даже Андерсона который сделал Весту - умудрились выгнать с позором. Ну а кроме него некому теперь...
Не смогут. Есть определенное отсутствие последовательности: минпромторг постоянно пересматривает коэффициенты локализации во всех сферах ( я в электронике сижу), то есть закручивает гайки в плане локализации. Платформа - это тоже часть локализации. Цена сразу станет выше по определению, не верится, что очень грамотное во всех смыслах слова министерство вдруг сделает адекватный разворот.
5
1
Ответить
   
Усть-Кут
Сообщений: 771
с одной стороны можно сказать : у них что не ветвь развития, то тупик
с другой : это спланированное наступление французов
1
4
Ответить
19742766
Мне вообще непонятно какие претензии к Рено. Они купили актив, при покупке были наложены ограничения продавцом? Если да - огласите и тогда можно что-то обсуждать, закрытие «школы», отмену платформы и тд.

Но думаю у Рено нет НИКАКИХ обязательств перед российским «сообществом автолюбителей» переживающих за автоваз и этот мифический «рос автопром».
Поймите, давно нет никакого отечественного автопрома, это все собственность Рено-Ниссан. Все что может делать покупатели - голосовать рублем и своим отношением к продукции. А то как она производится уже не имеет никакого значения.
13
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 40447
leadsled
Канада? ОАЭ? Норвегия? Дания?
Ну вот по Эмираты прям в точку, мы же точно хотим стать как эмираты, огромные такие, нет, огромаднейшие Эмираты!
Функционально то уже стали, осталось еще превратиться в бесплодную пустыню.
3
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 40447
leadsled
Так то Владимир Владимирович сказал, что он либерал.
Ты его сейчас оскорбить пытался?
У него первоканальное представление о либерализме, чего-чего а пропаганда у нас работает отлично. Уверен что этот человек сможет заявить что не смотрит телевизор, но знает о киселеве соловьеве и прочих попагандистах поболее тех кто смотрит)))
5
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8771
Страну сгубило нецелесообразно.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
5
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 40447
19333889
Ну и за ради чего 10 лет вбухивались дохулиарды денег? Если Минпромторг не вмешается во все это откровенное не пойми что, это будет просто глобальнейший обсер и унижение. Как так? Выдрачивали-выдрачивали,...
Эта дичь творится на государственном уровне.
8
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8771
Руль по центру
К большому сожалению умерла инженерная школа России, так где то бьется в редких конвульсиях и делает попытки вздоха на когда то приобретенном иммунитете. Из школьной программы убрали черчение, а зачем...
Специальность програмная инженерия, 1-й курс. До начала лета всего неделя.
Впервые за весь курс приступили к изучению СИ++. Весь год расширяли мть его кругозор философиями и прочим обж.
Это мне рассказал студент, который СИ++ начал изучать еще в 9 классе, потому, что это база.
В общем поодержу, вышка из-за того что стала временым убежищем от армии, практически мертва.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
11
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
JumanGEE
Какого - собственного? АвтоВАЗ продали Рено 13 лет назад. И Рено до утренней звезды и политика Кремля вообще и Чубайс в частности. Рено не нужно ничего "покупать на Западе" - они и есть Запад....
Дааа. Там идёт жесткий расчет. В каком варианте больше прибыли. Тот вариант и будут делать. Бизнес.
5
 
Ответить
 
Сообщений: 5206
Konstantin Pl
Похороним автоваз в качестве российского завода. и возложим надежды на группу ГАЗ! У них кто отговорок по развитию своих платформ нет. Они просто развиваются.
Они без отговорок на китайщину переходят.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
5
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Aleks Ch
Буханка - не газ. Газовские газели сейчас вполне нормальные. И газ - самый развивающийся и эффективный завод, у них время подготовки новой модели в 3 раза меньше, чем у ваза. А ваз пока разрабатывает - модель успевает устареть.
Что то с соболью они тянут сильно.
2
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Илья Каплан
Поверьте мне, если бы ВАЗ не перешел на французскую тележку, эра доступных авто закончилась бы точно так же. Вам просто выкатили бы 2108 в кузове Весты за миллион и сказали: если вы патриот - берите! ...
Меня бесит. Что стройматериалы в три или четыре раза подорожали.
5
 
Ответить
 
Сообщений: 5206
Дикий Прапор
Это тот ГАЗ который создал LCV Газель Некст мирового уровня, который воссоздал автобусстроение России (посмотрите новые, укомплектованные новыми отечественными дизелями ЯМЗ ЛиАЗ и ПАЗ вектор Некст), тот...
Это те Некст автобусы, в которых зимой холоднее, чем на улице? Мирового уровня, пля.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
4
7
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
«Текущее состояние российского автомобильного рынка и прогнозы его развития делают этот проект неэффективным ввиду отсутствия эффекта масштабирования даже в среднесрочной перспективе».

Вот и ответ на все вопросы. Народ будет ездить на типовых тележках для развивающихся стран. Веста, - это роскошь для российского потребителя.
9
 
Ответить
 
Сообщений: 5472
"На АвтоВАЗе объяснили, почему считают бесперспективным развитие собственных платформ"
спасибо за откровенное признание своей беспантовости.
ВАЗ всегда был стартом иностранных платформ. и потом до чего руки дотягивались - все )(ерилось.
SUV Japan
 
5
Ответить
 
Сообщений: 5206
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
А что с нами стало после 91-го ? Обсуждения как перешить бабкино пальто для внучки и довезти охапку найденных на помойке досок на электричке до своих 6 соток, поменялись на обсуждение, не богатыми в общем-то...
Все новое-хорошо забытое старое😂😂😂Вон, уже болтают про использование труда заключенных на строительстве. Останется план по посадкам утвердить.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
8
 
Ответить
 
Сообщений: 5206
Владимир Кузнецов
После 1812го русские войска в Париж вошли.
Так что, как бы тебе ни было противно, это была настоящая победа.
А правила автопрому рынок диктует.
Что рентабельно, то и будут делать.
Неприкосновенным для законов рынка остается только стратегическое производство транспорта для военных нужд.
И что это дало простому народу?
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
2
 
Ответить
 
Сообщений: 5206
6234614
Ядерное оружие и ракеты - тоже экономически нецелесообразны. И населения у нас много, достаточно млн. 15-20, чтобы скважины обслуживать... Уроды либеральные.
При чем здесь либералы?
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
2
1
Ответить
Руль по центру
Орск
Влад_на мазде
Специальность програмная инженерия, 1-й курс. До начала лета всего неделя. Впервые за весь курс приступили к изучению СИ++. Весь год расширяли мть его кругозор философиями и прочим обж. Это мне рассказал...
К большому сожалению да... Не получаются у нас капиталистические-рыночные отношения, одну систему демонтировали- другую не смонтировали, одни делают вид что платят- другие что работают.
5
 
Ответить
 
Сообщений: 5206
А А
Смешно! Как может сделать мир многополярным государство с размером экономики примерно в 15 раз меньше чем у США, а 95% экспорта составляет сырьё?
Чувак в рваных штанах просто рассуждает о величии "империи".😂😂😂
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
5
 
Ответить
     
Сургут
Сообщений: 3637
Олег Поляруш
Колония не должна иметь собственного автопрома.
Вы, таки, Великобританию считаете чьей-то колонией?
2
1
Ответить
19333889
JumanGEE
Кто эти "они" и "мы"? Для государства и работников предприятия есть принципиальная разница - кто платит налоги в бюджет и зарплату Нестле или ООО "Рога и копыта" зарегистрированное...
Ага. Есть такое понятие - IP. Если это IP дорогое, как у того же Apple или ARM, а из автомобилей BMW, MB, Toyota, то оно столько баблища приносит, что абалдеть. Это и патентные отчисления, это и высокотехнологичные рабочие места, это и отсутствие зависимости от глобальщиков. Тот же Трамп уговорил крайне крутую контору - Broadcom, юридически штаб-квартиру перенести в Америку, чтобы она по-больше налогов платила именно США. И если работникам пофигу (а в России да, подход к делам в большем случае такой: после меня хоть потоп), то кроме как сожаления это вызывать у нормального человека не может.
А Китай? Которым тот же Huawei родил IP 5G? Думаете им пофиг?
Это вообще тупизм - про***** IP. А еще хуже развивать его развивать, а потом зарыть в землю. Причем развивать, сталкиваясь с воровством, недовольством и отсутствием гражданской поддержки, то есть вопреки всему. А потом взять и зарыть. Я, как разработчик, вообще в шоке с такого расклада, который выкатили руководители УАЗ и Автоваз за последние 3 месяца.
3
2
Ответить
 
Сообщений: 5206
Магомед Шереметьев
Машины станут дешевле и безопаснее. Чем вы недовольны?
Отсутствием инжиниринга? Ну он во всём мире международный. И в России могут офис открыть, если взятки и налоги уменьшить
Дешевле? 😂😂😂
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
3
1
Ответить
   
Сообщений: 836
Проклятое место
4
2
Ответить
VK5687
Владивосток
Всё по плану...бюджет и дотации пилятся по карманам. На выходе:изначально устаревшие авто. Пример с Волга Сайбер так ничему не научил?
4
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1365
Да господи, возродят ИЖ и будут клепать весты, гранты, нивы до последнего. Вот прям 100%! Будут самыми дешевыми автомобилями на просторах РФ
6
1
Ответить
VK5687
Владивосток
leadsled
Канада? ОАЭ? Норвегия? Дания?
у Норвегии зато есть то, чего нет у других стран, даже батискафы у них великая россия закупает((
1
 
Ответить
    
Нефтескважинск (Сургут :)
Сообщений: 1744
Я не вижу причин для печали. проект С и родившаяся из него Веста были рекламно-маркетинговым ходом, для привлечения внимания крупного партнера-инвестора к покупке АвтоВАЗа. Изначально это должна была быть Магна, потом выбор пал на Рено-Ниссан. Эта разработка выполнила свои задачи,ещё лет пять Весту будут продавать в рестайлинге, а потом в статье правильно написано - новые законодательные нормы заставят перейти на современную тележку. Комментаторы, хватит плакать, не всю жизнь же Нокией 3310 пользоваться. Радуйтесь, что старый добрый "восьмиклоп" ещё будет жить и жить под капотом новых Логанов:)
5
5
Ответить
Агапов Дмитрий
Влад_на мазде
Специальность програмная инженерия, 1-й курс. До начала лета всего неделя. Впервые за весь курс приступили к изучению СИ++. Весь год расширяли мть его кругозор философиями и прочим обж. Это мне рассказал...
Я свалил с управления и информатика с 3его курса, задолбался учить химию с историей. Профильного было несколько предметов всего... ничего не пригодилось. Работаю в ит, учусь сам
4
4
Ответить
Kurilenko Vladimir
fedel777
Развиваются... зайдите в салон и посмотрите на "буханку" . Она была такой же 60 лет назад.
Буханка и ГАЗ что общего? Или просто пернуть надо?
 
3
Ответить
   
Сообщений: 18732
Staszol
Жаль, вроде доступно объясняю, но наверное мне так кажется только. Не хочет народ понимать что работает за плошку риса, говоря о налогах и зарплатах, не хочет понимать что извлекаемые сдесь прибыли уходят в экономики других стран, и что делают это и иностранные корпорации, и наши наместники.
На "плошках риса" и "работе на злые иностранные корпорации" одна соседняя нам страна стала экономикой №1. И даже после этого - прекрасно разделяет политику и экономику. В политике США - конкурент, а в экономике - главный торговый партнер.

Но вы конечно можете ждать, когда МУП "Молокозовод №38" как встанет с колен, под мудрым государственным управлением и как догонет и перегонит PepsiCo.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
1
Ответить
   
Сообщений: 18732
Staszol
Ну погугли сам. Магна одна из крупнейших корпораций автомобильных компонентов. Маруси и аквиллы да, так как ни чего кроме ходовых макетов и небыло. У швейцарцев вроде чуть получше дела двигались.
А "ВСМПО-Ависма" - одина из крупнейших компаний по производству титана полного цикла. Но сколько бы их стоек не стояло в Боинге - производителем самолетов ВСМПО не станет. Как и Магна - автопроизводителем.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
5
 
Ответить
Rom
Сургут
ДИВАНИО Диванный X Перд
Чем будет отличатся, кроме шильдика, Granta, Vesta и Logan/Sandero на платформе CMF-B-LS?
наверное более дешевыми комплектующими и материалами
4
 
Ответить
  
Chikaginsk
Сообщений: 307
lamer1188
Оказывается, экспорт - это плохо:)
Это надо передать японцам, которые, покупая сырье, перерабатывают его, экспортируют готовый товар и получают добавленную стоимость.
Не весь и не всегда. Грубо, ты продал станок и это уже потенциально длительные отношения по обслуживанию, демонстрация технологий и потенциала. Ты продал растворимое кофе - завтра будет выгоднее в другом месте и ты потерял рынок.
3
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Австралия недавно сдалась, хотя там автопром с историей был, везите говорят что хотите и ездите на чём нравится. Но это нам не грозит, вцепились они в этот автопром и будут нам его втюхивать до упора....
🤣🤣🤣🤣
1
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Дикий Прапор
Почитай про фирмы в составе Auto Union из которых получилась современная Ауди (Horch, Wanderer, DKW, NSU (после войны) и собственно сама Ауди) Авто Юнион в целом был самым мощным и передовым автоконцерном...
Миллион+++
2
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
Андрей
Все бы зашло, но у нищиего населения, прихлопнутого очередным кризисом, просто денег не было
🤣🤣🤣🤣 здравствуйте Добрый день 🌞👋. Я не понимаю. Почему газ начел делать автомобиль бизнес класса. Все нормальные атопроизводители начинают из бюджетных авто. А они взяли начали делать крайсле себринг. Могли бы производить машины тапа логана. И дешевле.Потом уже бизнес класс машины можно было бы и делать.
 
3
Ответить
dilmurad
Астрахань
cJIaB9H
Купил весту кросс, все нравится, странное решение перейти на платформу рено, очень хороший авто получился
Она и так наполовину рено.
1
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
СЕМАРГЛЪ
ха ха ха японцы по 10-12 часов работают. И у них нет такого : ой я устал, пойду покурю..... И ютятся в мелких комнатушках.

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=hommeles%20japan
Сейчас почти везде так работают. Не знаю я уже в турецкой компании 15 лет работаю. Всегда рабочий день с 8 до19. Потом часто овертайм идет( сверхурочные).
4
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
dilmurad
Сейчас почти везде так работают. Не знаю я уже в турецкой компании 15 лет работаю. Всегда рабочий день с 8 до19. Потом часто овертайм идет( сверхурочные).
Ещё воскресенье работаем.
3
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
СЕМАРГЛЪ
ха ха ха японцы по 10-12 часов работают. И у них нет такого : ой я устал, пойду покурю..... И ютятся в мелких комнатушках.

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=hommeles%20japan
Ещё воскресенье работаем...
 
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 40447
JumanGEE
На "плошках риса" и "работе на злые иностранные корпорации" одна соседняя нам страна стала экономикой №1. И даже после этого - прекрасно разделяет политику и экономику. В политике США...
Китайцы продали свои мощности иностранцам или всё-таки являются их собственниками чуть более чем наполовину?
 
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
Юрий Банаков
Швейцары в гостинице. В Швейцарии швейцарцы.
Вообще то швейцары они тожи немцы.
1
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
Jackson979
Тем не менее инженерная и дизайнерская школа была. Не давали прохода новым моделям. А идеи и наработки были, и порой не хуже западных аналогов того времени. Все похоронила плановая экономика. Бабло вливали...
По этому надо забыть на некоторые время про великодержавность. И заняся экономикой. В СССР кажется были не плохие экономисты.
2
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4466
Ничего нового в этом мире. Изначально весь отечественный автопром строился на импортной базе. В Ниве так и сейчас есть отголоски фиатовской базы.
5
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
ВУГЛУCКP
Русские сами ничерта не изобрели. Половину им, под дулом автомата, сбацали пленные немецкие инженеры и ученые. Вторую половину крали с миру по нитке и копировали. Когда немецкие инженеры и ученые уехали,...
Украинец Глушко. А вообще то в рекотостроении очень много работали немцы и евреи. В атомной отрасли почти все евреи были. Но они были русские евреи.
2
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Sevam
Не хочу разочаровывать, но скорее будет наоборот. Автоваз теперь будет по жизни убыточным, как Опель у GM. Даже если что-то будет разрабатываться у нас, это будет собственность Рено (материнской компании),...
Как и смартфоны.👍👍
 
 
Ответить
Все. Сдулись "можемповорители" и восхвалятели "великого русского пути"((( легли сначала под немцев (привет Фольксваген), а теперь без боя сдались и французам... Что скажете, почитатели 1812 и 1945 гг.?
7
4
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2255
ДИВАНИО Диванный X Перд
Чем будет отличатся, кроме шильдика, Granta, Vesta и Logan/Sandero на платформе CMF-B-LS?
-Тем, что Рено наверняка не позволит продавать будущие Гранты и Весты на платформе Рено в тех странах, где будут продаваться Логаны / Талианты...
Omsk.
1
3
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 2840
Илья Каплан
Уточните, сколько Газелей "мирового уровня" продается за пределами РФ и бывшего СНГ?
Али стыдно?)
Укажите сколько форд Ф-серии, сильверадо и Рам, про которые так любят тут петь, продается за пределами США?
D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9
4
3
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 2840
Илья Каплан
Правильно. Потому что Фольксваген был богаче, а Ауди, хоть и технологичнее, но беднее. В итоге выиграли все, и существует параллельно и Фольксваген, и Ауди. А когда Рено покупал ВАЗ, Рено был и богаче,...
Чтоб вы фигню не писали. Посмотрите сколько продается Лад на "устаревших" платформах и Рено на инновационных в России. Кому то нужна лохань(логан) по цене весты?
D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9
 
3
Ответить
Алексей
Севастополь
Это типа "невидимая рука рынка" ? )
 
 
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2255
Or1s
И много газ гражданской техники и особенно легковушек на масс маркете продает? Помнится последняя волга уже была перелицованным старым крайслером. Вот с ней действительно жалко что не зашло тогда )
-Кстати - ДА! -Как бы дико ни звучало, но, судя по всему, эта старая платформа от Крайслера Себринг - самая передовая, безопасная и современная на сегодняшний день, являющаяся в собственности хоть каких-нибудь российских владельцев!..
-И так тупо и бездарно ей распорядиться! :(
-"Аурусы" - я не считаю, разумеется...
Omsk.
5
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 15863
dilmurad
По этому надо забыть на некоторые время про великодержавность. И заняся экономикой. В СССР кажется были не плохие экономисты.
-Американцы, как нам поднять уровень жизни???

-Economy just economy!

-Ну, иконами так иконами....
BMW Motorrad - Make life a ride!
8
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Руль по центру
К большому сожалению умерла инженерная школа России, так где то бьется в редких конвульсиях и делает попытки вздоха на когда то приобретенном иммунитете. Из школьной программы убрали черчение, а зачем...
Как же вы правы 😓. Мне тоже приходится сталкиваться с молодежью. Строительство.
Мало того ни чего не понимают. Но ещё хотят получать побольше. Такие персонажи попадаются что хочтся с молотком ударить. На счёт черчения 200 раз согласен. Пусть кто что говорит всё таки образование советское была самым лучшим. Мне с базовым школьным образованием . Все проекты читаю понимаю. А молодежь просто ужас. Я в турецкой компании работаю. Они простые рабочие не понимают чертежи и проекты. Они выигрывают за счёт дисциплины и скорости работы и мастертва. У ни европейская система работы вроде. Каждая часть работы поделены. Одна группа только арматуры вяжут например. У плотников. Перекрытия отдельная группа. Колонны отдельная группа. Стены отдельная группа. Лестницы я делал. Ит д. Дисковой пилой не умеют пользоваться ужас😱😱😱😱. Где более точные размеры надо подрезать сам режу. И никакого желания учится ремеслу нету. Иногда думаю можщв людях проблема. С одной стороны в СССР разные пту были учили ремеслу. А сейчас нету. А в Германии всё ещё так же. Я видел несколько видео как их там обучают. Как говорится кадры решают все. Но у нас мало кадров.
5
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5350
Lehaim
Не весь и не всегда. Грубо, ты продал станок и это уже потенциально длительные отношения по обслуживанию, демонстрация технологий и потенциала. Ты продал растворимое кофе - завтра будет выгоднее в другом месте и ты потерял рынок.
А потерять рынок станков разве нельзя? Здесь и сейчас одинаково выгодно продавать и растворимый кофе и станки. Другое дело, что в станках больше добавленной стоимости (технологии). Поэтому кто продаёт только кофе, живет слабенько, а кто продает технологии - живет побогаче.
1
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5350
Staszol
Я выше написал джуманджи, зп и налоги - лишь плошка риса, важно где осваиваюся прибыли, это происходит не у нас. Японцы и китайцы, да и другие страны судя по всему инвестируют у себя на родине, а наши бегут при первой же возможности сбежать.
Прибыль - это тоже важно, но продавать на экспорт свою работу - лучше, чем ничего. В нашу экономику иностранцы тоже инвестируют: китайцы хавал построили, корейцы с японцами тоже здесь инвестиции имеют.
 
2
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 891
Ага, особенно не позволяет наладить производство "кроссоверов и внедорожников". Не знаю, что тогда две Весты-кросс, которые торчат во дворе. Наверное не кроссовер.
То, что происходит с ВАЗом секрет полишинеля. Завод скупили французики, которые вместе с румынами двигают свои платформы, а вполне удачная, но не своя платформа Весты им не нужна от слова совсем.
Самое смешное, что под громкое кукареканье про "небывалые успехи испортзамещения" правительство под носом у себя позволяет ликвидировать российский автомобильный завод, перепрофилировав его в станок по клепанию румынских поделок.
Такой ВАЗ нам точно не нужен.
Мой отзыв: ГАЗ 3102 Волга 2007
8
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 40447
lamer1188
Прибыль - это тоже важно, но продавать на экспорт свою работу - лучше, чем ничего. В нашу экономику иностранцы тоже инвестируют: китайцы хавал построили, корейцы с японцами тоже здесь инвестиции имеют.
Построили для того что бы зарабатывать тут, а экономика развивается когда тут тратят. Можно вообще ни чего не производить и процветать, как Монте-Карло, только потому что там тратят. А нам тратить как небыло чего, так и нет, за немногочисленным исключением.
2
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Vi RUS
Дешевле? 😂😂😂
Может на этом уровне останутся цены. Ведь Ларгус тоже платформа рено.
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
D0N ViTO
Да господи, возродят ИЖ и будут клепать весты, гранты, нивы до последнего. Вот прям 100%! Будут самыми дешевыми автомобилями на просторах РФ
Точно эта мысль меня тоже посещало.🤣🤣🤣
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
VK5687
у Норвегии зато есть то, чего нет у других стран, даже батискафы у них великая россия закупает((
У Норвегии первоклассная нефтедобывающая отрасль.
2
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
@lex@nder
-Американцы, как нам поднять уровень жизни???

-Economy just economy!

-Ну, иконами так иконами....
😁😁
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
@lex@nder
-Американцы, как нам поднять уровень жизни???

-Economy just economy!

-Ну, иконами так иконами....
😁😁🤔
1
 
Ответить
Развод под патенты рено((( И сокращение рабочих мест на заводе! Очень жаль Весту и людей на заводе(((
 
3
Ответить
Перевод под патенты рено и сокращение рабочих мест на заводе(((( Прощай Веста и очень очень жаль людей на заводе(( Теперь они будут вынуждены искать работу!((
 
1
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Чем будет отличатся, кроме шильдика, Granta, Vesta и Logan/Sandero на платформе CMF-B-LS?
У гранты в минималке оставят старый восьмиклоп.
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4498
Сергей
Печально это читать. И даже Ниву под нож. Колония - так и есть.
Вообще, кроме вброса стен.газеты, никакой информации нет. Что за старушачья манера, по-любому поводу, посыпать лысину пеплом?
 
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4498
Пыжжон
Во что вливали охулиарды помощи?
В Теслу.
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4498
Илья Каплан
Это тот ГАЗ, который свернул свою легковую программу, а в грузовую пихает импортные движки и КПП.
Ну гордитесь, конечно. Только вот чем - непонятно.
Американские ракеты тоже на наших движках летают и что? Есть точная цифра сколько миллионов американцев со стыда сгорело?
 
3
Ответить
Магомед Шереметьев
Машины станут дешевле и безопаснее. Чем вы недовольны?
Отсутствием инжиниринга? Ну он во всём мире международный. И в России могут офис открыть, если взятки и налоги уменьшить
Более современная платформа дешево стоить не будет. Так что дешевле вряд ли.
1
 
Ответить
Sevam
Не хочу разочаровывать, но скорее будет наоборот. Автоваз теперь будет по жизни убыточным, как Опель у GM. Даже если что-то будет разрабатываться у нас, это будет собственность Рено (материнской компании),...
Все решает рынок сбыта. У нас он мал и нищ.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5206
dilmurad
Может на этом уровне останутся цены. Ведь Ларгус тоже платформа рено.
Разве Рено? Не Дача?
А цены уж точно подскочат.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Vi RUS
Разве Рено? Не Дача?
А цены уж точно подскочат.
Дачию рено приобрела когда ещё у него логана не было. Логан появился после того как дачию купил рено.
2
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Vi RUS
Разве Рено? Не Дача?
А цены уж точно подскочат.
Renault Logan (рус. Рено Логн[1]) — бюджетный субкомпактный автомобиль, разработанный компанией Renault специально для развивающихся рынков. Основное производство развёрнуто в Румынии на заводе промышленной группы Dacia, с 1999 года принадлежащей компании Renault. В России первое поколение автомобиля выпускалось с 2005 года по декабрь 2015 на заводе Автофрамос (позже «Рено Россия») в Москве, а с 2014 года на заводе АвтоВАЗ в Тольятти выпускается второе поколение.
 
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5350
Staszol
Построили для того что бы зарабатывать тут, а экономика развивается когда тут тратят. Можно вообще ни чего не производить и процветать, как Монте-Карло, только потому что там тратят. А нам тратить как небыло чего, так и нет, за немногочисленным исключением.
Так работники зарабатывают и тратят тут. Почему ты это в расчет не берешь?
 
 
Ответить
Владимир
Омск
Staszol
Про полно стран побогаче скорее верно, а вот какие из них не имеют собственной автопромышленности?
Да проще посчитать страны, где есть эта своя автопромышленность. Из европейских - Германия, Франция, Италия, Швеция, Великобритания, и то Вольво с Лендровером проданы иностранцам, как и наш Автоваз частично. А все остальные страны - это сборочные площадки, где расположены заводы, принадлежащие вышеперечисленным странам. Всякие мелкие автолавочки типа Rimac и Morgan я за автопром не считаю. А в Европе несколько десятков стран, и ни одна не живет беднее нас, и никакого газа с нефтью и прочими ископаемыми у них нет
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 938
19333889
Не смогут. Есть определенное отсутствие последовательности: минпромторг постоянно пересматривает коэффициенты локализации во всех сферах ( я в электронике сижу), то есть закручивает гайки в плане локализации....
Цена это главное конкуретное преимущество Лады.
Не думаю что Рено просто так отпустит такой огромный кусок рынка. То что будет дороже чем сейчас это понятно, но им главное быть дешевле всех конкурентов.
Camry SV40 4sfe, 1995 -> Impreza 2.0 MT, 2008
Мой отзыв: Subaru Impreza 2008
2
 
Ответить
Владимир
Омск
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Австралия недавно сдалась, хотя там автопром с историей был, везите говорят что хотите и ездите на чём нравится. Но это нам не грозит, вцепились они в этот автопром и будут нам его втюхивать до упора....
У нас испокон веков не было толковых руководителей, только работяги-кулибины, но они не умеют грамотно управлять. А это необходимо для эффективной работы любой организации. Нет цивилизованного социального лифта для действительно талантливых людей. Рулят кумовство и связи
5
 
Ответить
Владимир
Омск
Дикий Прапор
Вы меня Володя, конечно извините, с технической точки зрения вы безусловно правы!
Но сравнивать Марк/Чайзер/Кресту - машину премиум-класса, образец достижений автопрома Японии с Рено Логан бюджеткой для стран 3 мира - как-то кощунственно!!
Я и не сравнивал, я про бейдж-инжиниринг толкую
 
 
Ответить
СЕМАРГЛЪ
Новочебоксарск
Леонид1078
такой бред мог написать только технически и финансово безграмотный человек.....если все так просто на кой тогда СССР приглашали западных врагов строить Газ-форд,Ваз-фиат?
Чудак собери из ВАЗ 2101 Фиат 124 раз всё скопировали? Вы свой бред во многие головы вложили и повторяете.
 
2
Ответить
 
Сообщений: 5206
dilmurad
Дачию рено приобрела когда ещё у него логана не было. Логан появился после того как дачию купил рено.
С этим никто и не спорит. Разработал Рено, выпускает Дача.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 40447
lamer1188
Так работники зарабатывают и тратят тут. Почему ты это в расчет не берешь?
Это и есть "плошка риса"
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 40447
Владимир
Да проще посчитать страны, где есть эта своя автопромышленность. Из европейских - Германия, Франция, Италия, Швеция, Великобритания, и то Вольво с Лендровером проданы иностранцам, как и наш Автоваз частично....
Я не считаю автопромом лишь сборку, это и производстао коплектующих . Даже в большей степени чем сборочный конвейер.
 
 
Ответить
leadsled
Краснодар
Staszol
Ну вот по Эмираты прям в точку, мы же точно хотим стать как эмираты, огромные такие, нет, огромаднейшие Эмираты!
Функционально то уже стали, осталось еще превратиться в бесплодную пустыню.
Ты просила, я ответил
 
2
Ответить
Андрей
Омск
dilmurad
🤣🤣🤣🤣 здравствуйте Добрый день 🌞👋. Я не понимаю. Почему газ начел делать автомобиль бизнес класса. Все нормальные атопроизводители начинают из бюджетных авто....
Они посчитали, что Волга по размерам тоже бизнес, конечно свеобразный, но бизнес)
 
 
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6126
СЕМАРГЛЪ
Чудак собери из ВАЗ 2101 Фиат 124 раз всё скопировали? Вы свой бред во многие головы вложили и повторяете.
фиат пригласили со стороны, и он пришел и посроил целый завод....а то что итальянцы внесли изенения в конструкцию ,это уже другой вопрос...
Мой отзыв: Nissan Almera
2
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 40447
leadsled
Ты просила, я ответил
Не груби, не будь капланом.
 
 
Ответить
Владимир
Омск
Staszol
Я не считаю автопромом лишь сборку, это и производстао коплектующих . Даже в большей степени чем сборочный конвейер.
Тут тем более показательно. В наши Лады уже давно ставят много не наших деталей
1
 
Ответить
leadsled
Краснодар
Staszol
Не груби, не будь капланом.
Т9
1
 
Ответить
19333889
Оператор ПК
Цена это главное конкуретное преимущество Лады.
Не думаю что Рено просто так отпустит такой огромный кусок рынка. То что будет дороже чем сейчас это понятно, но им главное быть дешевле всех конкурентов.
Не знаю... по своему опыту могу сказать, что если возразить, что есть такое понятие как конкуренция, но в нашей стране рыночные механизмы работают в очень извращенной форме: ФАС абсолютно беззубый и доказать факты картельного сговора или откровенной монополизации не может ну или не хочет. Ну точнее если уж совсем сверху попросят, то он конечно сговор найдет даже там, где его в принципе нет (ну как сейчас корячится кейс с Apple), но нормально один черт он механизмы не регулирует. Имхо, но как по мне ситуация будет выглядеть так: дорожает самый дешевый автомобиль, следом будут дорожать те, кто был чуть "премиальней", если можно так выразиться. Ну, на самом деле посмотрим :) Может Вы и правы.
В любом случае мое мнение не изменится - это будет огромная, огромная ошибка наших представителей в совете директоров, если они никак на это не повлияют.
1
 
Ответить
19333889
19333889
Не знаю... по своему опыту могу сказать, что если возразить, что есть такое понятие как конкуренция, но в нашей стране рыночные механизмы работают в очень извращенной форме: ФАС абсолютно беззубый и доказать...
Чет половина коммента потерлась...
Не знаю... по своему опыту могу сказать, что если кто-то владеет большей частью рынка, то он этот рынок может вертеть как хочет. Можно возразить, что есть такое понятие как конкуренция, но в нашей стране рыночные механизмы работают в очень извращенной форме: ФАС абсолютно беззубый и доказать факты картельного сговора или откровенной монополизации не может ну или не хочет. Ну точнее если уж совсем сверху попросят, то он конечно сговор найдет даже там, где его в принципе нет (ну как сейчас корячится кейс с Apple), но нормально один черт он механизмы не регулирует. Имхо, но как по мне ситуация будет выглядеть так: дорожает самый дешевый автомобиль, следом будут дорожать те, кто был чуть "премиальней", если можно так выразиться. Ну, на самом деле посмотрим :) Может Вы и правы.
В любом случае мое мнение не изменится - это будет огромная, огромная ошибка наших представителей в совете директоров, если они никак на это не повлияют.
 
 
Ответить
Евгений Потараев
Илья Каплан
Это тот ГАЗ, который свернул свою легковую программу, а в грузовую пихает импортные движки и КПП.
Ну гордитесь, конечно. Только вот чем - непонятно.
А что делать, если нет хороших отечественных легковых движков и коробок?
Даже в Весте МКПП все так же воет, как всегда, да и передаточные числа неудачно подобраны
 
 
Ответить
13930562
Konstantin Pl
ты заводы не перепутал? или для тебя что Ульяновск, что Нижний новгород, все одно?
Владелец один, что газ, что уаз с уралом
 
 
Ответить
Сергей
Магадан
MAYBAX24
Вообще, кроме вброса стен.газеты, никакой информации нет. Что за старушачья манера, по-любому поводу, посыпать лысину пеплом?
Да, мне действительно кажется, что я старше Вас)
 
 
Ответить
Владимир
Омск
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Австралия недавно сдалась, хотя там автопром с историей был, везите говорят что хотите и ездите на чём нравится. Но это нам не грозит, вцепились они в этот автопром и будут нам его втюхивать до упора....
Ну видимо упор делают на то, что фактически имеем своего - машины, курорты Чёрного моря. А чтоб за телефоны с компами агитировать, так их ещё создать надо. У нас так не умеют. Могут только выжимать соки из того, что от совка досталось.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!