На АвтоВАЗе объяснили, почему у платформы Vesta нет перспектив
27 Мая 2021 | 33444 просмотра
На АвтоВАЗе объяснили, почему считают бесперспективным развитие собственных платформ и оправданным полный переход на шасси CMF-B из арсенала концерна Renault, в состав которого входит российский автогигант.
В корпоративной многотиражке «Волжский автостроитель», номер от 25 мая, размещена любопытная статья «Renaulution: импульс трансформации», где говорится, что модернизация самой современной платформы ВАЗа — Lada B/C — экономически нецелесообразна: потребуется большой объем инвестиций, а продукт на выходе получится не лучше, чем у Renault.
«Собственная платформа Lada B/С, на которой создано семейство Vesta, в некоторых элементах уже изначально была унифицирована с платформой Renault прошлого поколения. Кроме того, технические характеристики собственной платформы АвтоВАЗа не позволяют ее использование для создания кроссоверов и внедорожников, а электронная архитектура не позволяет внедрить элементы телематики, активной безопасности и контроля (активный круиз-контроль, автоматическое торможение, распознавание разметки и дорожных знаков и т. д.), которые в будущем станут обязательными для всех автомобилей на российском рынке», — объясняется в вазовской газете.
Подчеркивается, что доработка платформы Lada B/C заняла бы несколько лет и потребовала глобальных инвестиций, значительно превышающих затраты на переход на иностранную современную платформу. «Текущее состояние российского автомобильного рынка и прогнозы его развития делают этот проект неэффективным ввиду отсутствия эффекта масштабирования даже в среднесрочной перспективе», — говорится в статье.
Напомним, в новом корпоративном плане Renault, обнародованном в январе 2021 года, прописан полный отказ АвтоВАЗа от всех трех своих шасси — Granta, Vesta и 4x4 (Niva) — и построенных на их базе моделей. Все перспективные Lada создаются на базе Renault-Nissan CMF-B. В Renault необходимость такого шага аргументируют просто — объемы производства вазовских платформ меньше, чем у шасси Renault, при этом их использование за пределами России невозможно из-за привязанности к пулу поставщиков АвтоВАЗа.
Lada Vesta
Читайте также на Дроме
27710
48
МТЗ начал выпуск нового вездеходного шасси
37132
580
В России начали разрабатывать план по повышению утильсбора на автомобили
27671
225
Автозавод «Москвич» показал новую модель
21877
335
На АВТОВАЗе подсчитали, как нужно повысить утильсбор в России
23118
179
Новый Прадо начали продавать на внутреннем рынке Японии
Комментарии
torn357
Ну если правде в глаза, то конечно 2108 в качестве донора, устарел и давно. Буржуи предоставят только устаревшие и дешевые тележки , как стране 3 мира. Печально это.
Что хорошего в Урале? Качества как не было, так и нет. Кроме кабины ни чего не поменялось.
14
16
Ответить
Дикий Прапор
С точки зрения экономики понимаю необходимость такого решения для АвтоВАЗа, но чисто по-человечески мне очень жаль, что у нас не будет своих легковых платформ!(((
Вся надежда теперь на ГАЗ - уж они то по-истине завод которым можно (и нужно) гордится!
Вся надежда теперь на ГАЗ - уж они то по-истине завод которым можно (и нужно) гордится!
А они были? Клепали что-то на базе фиата, теперь будут клепать на базе дачии, через какое-то время может ещё кто придёт новый, их клепать будут
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
18
9
Ответить
Пыжжон
Во что вливали охулиарды помощи?
В сохранение рабочих мест вестимо
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
11
2
Ответить
Арс
Жаль, что VAG не купил ВАЗ :(
Была бы Веста на 1,4 турбо либо 1,6 атмо. И Веста Скаут ))
Была бы Веста на 1,4 турбо либо 1,6 атмо. И Веста Скаут ))
ВАГ не успел купить ВАЗ, но ещё может купить УАЗ!
Только представь Буханка на ДСГ!!!))))
Только представь Буханка на ДСГ!!!))))
16
6
Ответить
FRLS
что на это скажут патриоты отмечающие "победу" 1812го? могутповторить?
Где связь победы 1812 и какого-то автозавода?
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
19
3
Ответить
Konstantin Pl
ты про шевейцарию ничего не знаешь судя по всему.
Да он не в курсе, что это центр мирового автомобилестроения:)
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
10
4
Ответить
Илья Каплан
А это как-то связано с тем, что тележка Весты бесперспективна и скоро исчезнет?
С тем,что ваг отказался поддерживать национальных производителей,как в случае с сеатом.
2
2
Ответить
А в 2014-2015 это конечно было НЕОЧЕВИДНО )))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
5
Ответить
JumanGEE
Да что вы говорите? Это на какие же?
Ауди утратила независимость еще на этапе объединения в концерн Auto Union с Horch и другими. И занималась до покупки концерна Фольцем в 1964 году - спортивными...
Почитай про фирмы в составе Auto Union из которых получилась современная Ауди (Horch, Wanderer, DKW, NSU (после войны) и собственно сама Ауди)
Авто Юнион в целом был самым мощным и передовым автоконцерном в Германии до войны, Horch до войны был #1 в Европе по выпуску люксовых машин, DKW и Ауди - первыми в мире серийно освоили переднеприводные автомобили (в 1920х), первые стали строить обтекаемые автомобили и производить полуавтоматические коробки передач (так называемые Sahomat) - прообраз будущих DSG
После войны основная часть заводов Auto Union была в руинах, но технологии остались, в частности передний привод и технология полного привода DKW munga - она в итоге превратилась в Ауди Кваттро, роторные движки NSU, битурбо-мотры Хорхов. Фольксваген же к концу 60х мог освоить только заднемоторные машины наподобие VW 412, благодаря технологиям Audi-NSU родились Гольф, Джетта, Пассат, К70 ну и все нынешние Ауди естественно
На фото Audi-NSU Ro80 1967 и VW 412 1972
https://www.audi.ru/ru/web/ru/innovations/why-audi/history.html
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Audi#:~:text=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%20%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%20Wanderer%20%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F,%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%C2%AB%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D0%90%D1%83%D0%B4%D0%B8%C2%BB.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Auto_Union
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/NSU_Motorenwerke
Авто Юнион в целом был самым мощным и передовым автоконцерном в Германии до войны, Horch до войны был #1 в Европе по выпуску люксовых машин, DKW и Ауди - первыми в мире серийно освоили переднеприводные автомобили (в 1920х), первые стали строить обтекаемые автомобили и производить полуавтоматические коробки передач (так называемые Sahomat) - прообраз будущих DSG
После войны основная часть заводов Auto Union была в руинах, но технологии остались, в частности передний привод и технология полного привода DKW munga - она в итоге превратилась в Ауди Кваттро, роторные движки NSU, битурбо-мотры Хорхов. Фольксваген же к концу 60х мог освоить только заднемоторные машины наподобие VW 412, благодаря технологиям Audi-NSU родились Гольф, Джетта, Пассат, К70 ну и все нынешние Ауди естественно
На фото Audi-NSU Ro80 1967 и VW 412 1972
https://www.audi.ru/ru/web/ru/innovations/why-audi/history.html
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Audi#:~:text=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%20%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%20Wanderer%20%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F,%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%C2%AB%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D0%90%D1%83%D0%B4%D0%B8%C2%BB.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Auto_Union
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/NSU_Motorenwerke
6
6
Ответить
Шахтёр
С тем,что ваг отказался поддерживать национальных производителей,как в случае с сеатом.
А что у сеата было поддерживать на момент покупки ВАГом? две старые платформы: ФИАТ-124 (как у копейки) и ФИАТ-600 (как у горбатого Запора)
Такое творчество только и снимать с конвейера надо было и поскорее
На фото то что Сеат производил к моменту покупки ВАГом
Такое творчество только и снимать с конвейера надо было и поскорее
На фото то что Сеат производил к моменту покупки ВАГом
10
5
Ответить
Ну вот, а фанаты Весты/Ваза, тут пупы рвали за эту мертворождённую подделку. Обломались 😂
11
18
Ответить
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Австралия недавно сдалась, хотя там автопром с историей был, везите говорят что хотите и ездите на чём нравится. Но это нам не грозит, вцепились они в этот автопром и будут нам его втюхивать до упора....
Потому что автотранспорт необходим для национальной безопасности и обороны, на случай ЧС
Нужны грузовики и внедорожники, фургоны и легковые машины.
Потому что нужно делать военные грузовозы и пожарные машины, скорые помощи и санитарные автомобили - то без чего прожить не реально, а покупать за рубежом опасно для безопасности и дорого.
Ну а тебе я могу посоветовать (чтоб ты перестал ныть) выучиться, перестать работать курьером и накопить уже на нормальную машину (не важно какой марки)
Нужны грузовики и внедорожники, фургоны и легковые машины.
Потому что нужно делать военные грузовозы и пожарные машины, скорые помощи и санитарные автомобили - то без чего прожить не реально, а покупать за рубежом опасно для безопасности и дорого.
Ну а тебе я могу посоветовать (чтоб ты перестал ныть) выучиться, перестать работать курьером и накопить уже на нормальную машину (не важно какой марки)
15
12
Ответить
Staszol
В этом то и разница, что они получают, а мы нет, просто птому что это не Россия экспортирует, а нестле, вимбильданы и прочие пепсико и тд и тп
Кто эти "они" и "мы"?
Для государства и работников предприятия есть принципиальная разница - кто платит налоги в бюджет и зарплату Нестле или ООО "Рога и копыта" зарегистрированное на Петра Федоровича Бздунского?
Спойлер - нет, вообще без разницы. Разница есть лишь, если это государственное предприятие. Но когда все заводы, газеты, пароходы были в гос. собственности мы уже проходили на протяжении 70 лет - фигня полная получается.
З.Ы. Кстати Нестле работает в России от лица компании "Нестле Россия" (Москва, пл Павелецкая, 2, стр 1). А тот же Яндекс от лица компании "Yandex N.V." (Schiphol Boulevard 165, Netherlands). Так что кто их них больше посконно-сермяжный - вопрос дискуссионный.
Для государства и работников предприятия есть принципиальная разница - кто платит налоги в бюджет и зарплату Нестле или ООО "Рога и копыта" зарегистрированное на Петра Федоровича Бздунского?
Спойлер - нет, вообще без разницы. Разница есть лишь, если это государственное предприятие. Но когда все заводы, газеты, пароходы были в гос. собственности мы уже проходили на протяжении 70 лет - фигня полная получается.
З.Ы. Кстати Нестле работает в России от лица компании "Нестле Россия" (Москва, пл Павелецкая, 2, стр 1). А тот же Яндекс от лица компании "Yandex N.V." (Schiphol Boulevard 165, Netherlands). Так что кто их них больше посконно-сермяжный - вопрос дискуссионный.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Мои отзывы: Лада Веста 2018, Лада Калина 2012
18
16
Ответить
Aleks Ch
Буханка - не газ. Газовские газели сейчас вполне нормальные. И газ - самый развивающийся и эффективный завод, у них время подготовки новой модели в 3 раза меньше, чем у ваза. А ваз пока разрабатывает - модель успевает устареть.
Да, сори, перепутал УАЗ с ГАЗом.))
2
2
Ответить
JumanGEE
Кто эти "они" и "мы"?
Для государства и работников предприятия есть принципиальная разница - кто платит налоги в бюджет и зарплату Нестле или ООО "Рога и копыта" зарегистрированное...
Да не важно кто больше, важно что и те и другие работают на иностранного "дядю", который если и вкладывает что то в той стране где работает, то только для увеличения своего дохода, тратить который он будет дома, или еще в какой либо стране с мягким климатом, в общем в любом другом месте, но не в России.
12
5
Ответить
Staszol
Про полно стран побогаче скорее верно, а вот какие из них не имеют собственной автопромышленности?
Канада, Австралия, Норвегия, Швейцария, Финляндия, Португалия, Бельгия, Польша ...
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
17
9
Ответить
Владимир
Можно на всемирную высстовку самый уродливый автомобиль. А ведь это ПРАВДА
Цена интересная поэтому берут
1
Ответить
В России (СССР) никогда не было собственного автопрома. Всё сплошь заимствования. И с опозданием лет на -надцать.
18
13
Ответить
JumanGEE
Канада, Австралия, Норвегия, Швейцария, Финляндия, Португалия, Бельгия, Польша ...
В канаде есть Магна. В австралии, да, закончилось все. В Норвегии не помню, в швейцарии броневики и гиперкары. Финляндия грузовики какие то делала, про остальные можно нагуглить. Но лень.
8
14
Ответить
Дикий Прапор
Почитай про фирмы в составе Auto Union из которых получилась современная Ауди (Horch, Wanderer, DKW, NSU (после войны) и собственно сама Ауди)
Авто Юнион в целом был самым мощным и передовым автоконцерном...
Ну был и что? Я писал про то, что ваша фраза: "Когда VW купил Ауди - Фольксваген перешёл на платформы Ауди - так и образовалась VAG - которая изначально называлась VW-Audi-Gruppe и лишь потом была переименована в Volkswagen AG" (с) - полная ерунда и незнание материала.
Audi Group была образована в 1993 году. К тому моменту Audi уже 29 лет (!) как принадлежала Volkswagen. Не было никаких платформ, которые Volkswagen взял у Ауди после покупки. Ауди начала свое возрождение под управлением Фердинанда Пиеха, но УЖЕ будучи заводом Volkswagen. Тот же Пиех потом вытащил и сам Фольц, но уже позже - как раз в 90е. И создание Audi Group было одним из инструментов оптимизации бизнеса Volkswagen под его руководством - он начала активно скупать бренды и собственно создал нынешний ВАГ - компанию с кучей брендов в портфеле.
Audi Group была образована в 1993 году. К тому моменту Audi уже 29 лет (!) как принадлежала Volkswagen. Не было никаких платформ, которые Volkswagen взял у Ауди после покупки. Ауди начала свое возрождение под управлением Фердинанда Пиеха, но УЖЕ будучи заводом Volkswagen. Тот же Пиех потом вытащил и сам Фольц, но уже позже - как раз в 90е. И создание Audi Group было одним из инструментов оптимизации бизнеса Volkswagen под его руководством - он начала активно скупать бренды и собственно создал нынешний ВАГ - компанию с кучей брендов в портфеле.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
6
Ответить
Staszol
Да не важно кто больше, важно что и те и другие работают на иностранного "дядю", который если и вкладывает что то в той стране где работает, то только для увеличения своего дохода, тратить который...
А Петр Федорович Бздунский конечно поедет тратить заработанное в Крым - кушать чурчхеллу. Явно же не поедет отдыхать в страну с мягким климатом, лол.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
14
6
Ответить
JumanGEE
Ну был и что? Я писал про то, что ваша фраза: "Когда VW купил Ауди - Фольксваген перешёл на платформы Ауди - так и образовалась VAG - которая изначально называлась VW-Audi-Gruppe и лишь потом была...
Зайди на сайт VW AG Germany и почитай что там пишут - совсем не то о чем ты тут рассказываешь
Ну а про отсталость Ауди до 90х ты кому-то другому расскажи, я из Калининградской области, в моей семье были ещё трофейные довоенные Ауди - типа ДКВ-Ф8, которые уже в то время были переднеприводным, а также были Ауди начала 1960х (дофольксовской эпохи) - они были технически совершенее Волги-3102 и Волги-3110
На фото модели такие же как были у нашей семьи
Ну а про отсталость Ауди до 90х ты кому-то другому расскажи, я из Калининградской области, в моей семье были ещё трофейные довоенные Ауди - типа ДКВ-Ф8, которые уже в то время были переднеприводным, а также были Ауди начала 1960х (дофольксовской эпохи) - они были технически совершенее Волги-3102 и Волги-3110
На фото модели такие же как были у нашей семьи
5
10
Ответить
Staszol
В канаде есть Магна. В австралии, да, закончилось все. В Норвегии не помню, в швейцарии броневики и гиперкары. Финляндия грузовики какие то делала, про остальные можно нагуглить. Но лень.
Магна не производит автомобили.
Швейцарский гиперкар? Это какой же? Про броневики - смешно. Это как: в России есть автопром? Конечно! Вон Т-90 выпускают.
Все остальное "вроде, что-то где-то, какие-то..." даже не смешно. В России тоже всегда будут всякие Маруси, родстеры Крым и прочие Аквиллы. Но это не автопром - это не автопром. Это профанация. Как и в названных мною странах.
Швейцарский гиперкар? Это какой же? Про броневики - смешно. Это как: в России есть автопром? Конечно! Вон Т-90 выпускают.
Все остальное "вроде, что-то где-то, какие-то..." даже не смешно. В России тоже всегда будут всякие Маруси, родстеры Крым и прочие Аквиллы. Но это не автопром - это не автопром. Это профанация. Как и в названных мною странах.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
14
6
Ответить
Дикий Прапор
Потому что автотранспорт необходим для национальной безопасности и обороны, на случай ЧС
Нужны грузовики и внедорожники, фургоны и легковые машины.
Потому что нужно делать военные грузовозы и пожарные...
Речь про частный транспорт, грузовики и джипы для спецслужб и ЧС многие страны производят, если не ошибаюсь, Израиль какие-то внедорожники делает, наверняка по лицензии, но производство внутри страны. А машина у меня нормальная, по мелочам не сыпится, меня устраивает полностью, жена про то чтоб продать нашего Ноя даже слышать не хочет, да и в дороге в машине уверен, а вот вторую купил бы, жду когда цены упадут на Toyota Tank/Roomy/Daihatsu Thor и попробую тогда автомобиль-компьютер 21 века :)
8
4
Ответить
Дикий Прапор
Зайди на сайт VW AG Germany и почитай что там пишут - совсем не то о чем ты тут рассказываешь
Ну а про отсталость Ауди до 90х ты кому-то другому расскажи, я из Калининградской области, в моей семье были...
> Ну а про отсталость Ауди до 90х ты кому-то другому расскажи
Вы еще и читать не умеете. Вы сказали конкретно следующее: "Фольц перешел на платформы Ауди после покупки Ауди". Я вам написал что это полная чушь, в ответ вы выдали простыню копипасты, не имеющие к платформам никакого отношения, а щас выложили ваш семейный фотоальбом. Ну я рад за вашу семью.
Но это не отменяет того, что ни на какие платформы Фольц не переходил и Audi Gruppe образовалась не в результате покупки Ауди - а на 30 лет позже - просто в результате реорганизации активов.
Вы еще и читать не умеете. Вы сказали конкретно следующее: "Фольц перешел на платформы Ауди после покупки Ауди". Я вам написал что это полная чушь, в ответ вы выдали простыню копипасты, не имеющие к платформам никакого отношения, а щас выложили ваш семейный фотоальбом. Ну я рад за вашу семью.
Но это не отменяет того, что ни на какие платформы Фольц не переходил и Audi Gruppe образовалась не в результате покупки Ауди - а на 30 лет позже - просто в результате реорганизации активов.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
11
3
Ответить
Alex !
Столько бабла в автоваз вливали с целью поддержки отечественного автопроизводителя, а тут отсосиновики выросли.
Прям как в анекдоте про еврея-адвоката, его сына и 10-летней тяжбы.
Прям как в анекдоте про еврея-адвоката, его сына и 10-летней тяжбы.
Тут ничего удивительного, кто даму оплачивает, тот ее и танцует) А дромовские тазалюбители думали, что новые хозяева будут развивать что-то местное, наивные...) Болтеца вам свежайшего по колено капиталисты отвешают
14
6
Ответить
Дикий Прапор
С точки зрения экономики понимаю необходимость такого решения для АвтоВАЗа, но чисто по-человечески мне очень жаль, что у нас не будет своих легковых платформ!(((
Вся надежда теперь на ГАЗ - уж они то по-истине завод которым можно (и нужно) гордится!
Вся надежда теперь на ГАЗ - уж они то по-истине завод которым можно (и нужно) гордится!
У газа есть легковые платформы?)
5
5
Ответить
Илья Каплан
А когда они французам несколько лет назад продались, это не навело вас на похожие мысли?
Конечно же нет, они как на выборах, каждый раз думают, что по новому заживут)
12
Ответить
Пыжжон
Во что вливали охулиарды помощи?
Во дворцы, яхты, премиальные машины, кокос для детишек)
18
2
Ответить
Владимир Кузнецов
Поэтому нас и санкциями давят. Потому что ни в какую не хотим становится колонией и сделали мир многополярным.
Ты видимо нашу страну перепутал со страной "404".
Ну, тебе простительно..
Ты видимо нашу страну перепутал со страной "404".
Ну, тебе простительно..
Смешно! Как может сделать мир многополярным государство с размером экономики примерно в 15 раз меньше чем у США, а 95% экспорта составляет сырьё?
25
4
Ответить
JumanGEE
> Ну а про отсталость Ауди до 90х ты кому-то другому расскажи
Вы еще и читать не умеете. Вы сказали конкретно следующее: "Фольц перешел на платформы Ауди после покупки Ауди". Я вам написал...
Не спорь с прапором, он тугой как пробка, вояка как ни как, секретоноситель с 1 допуском, поклонник Германии, немцев и немцепрома
11
5
Ответить
FRLS
что на это скажут патриоты отмечающие "победу" 1812го? могутповторить?
Иностранные хозяева колониальному населению не разрешат ничего повторять
8
5
Ответить
10299753
Не спорь с прапором, он тугой как пробка, вояка как ни как, секретоноситель с 1 допуском, поклонник Германии, немцев и немцепрома
Забыл добавить, любит отдыхать в ЕС, закупается продуктами и шмотками там же, короче, крут как скала
11
1
Ответить
Дикий Прапор
Это тот ГАЗ который создал LCV Газель Некст мирового уровня, который воссоздал автобусстроение России (посмотрите новые, укомплектованные новыми отечественными дизелями ЯМЗ ЛиАЗ и ПАЗ вектор Некст), тот...
Рекламный буклет цитируете?)
11
4
Ответить
Бог с ним, с Вестой, но, если Гранта будет стоить от 700, для многих это станет неподъемным.
5
Ответить
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Австралия недавно сдалась, хотя там автопром с историей был, везите говорят что хотите и ездите на чём нравится. Но это нам не грозит, вцепились они в этот автопром и будут нам его втюхивать до упора....
Да, но везти можно только новое, а здесь же все ноют только по дешёвому б/у из Японии.
9
7
Ответить
Or1s
И много газ гражданской техники и особенно легковушек на масс маркете продает? Помнится последняя волга уже была перелицованным старым крайслером. Вот с ней действительно жалко что не зашло тогда )
Все бы зашло, но у нищиего населения, прихлопнутого очередным кризисом, просто денег не было
14
1
Ответить
На самом деле, очень печально.
Веста достаточно хорошее авто по адекватной цене.
Пробег 30 тысяч - проблем нет, салон не скрипит, всё работает) даже противооткатная система)
Веста достаточно хорошее авто по адекватной цене.
Пробег 30 тысяч - проблем нет, салон не скрипит, всё работает) даже противооткатная система)
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
16
6
Ответить
Купил весту кросс, все нравится, странное решение перейти на платформу рено, очень хороший авто получился
15
6
Ответить
alekseidoss
Тут вроде как и в Башкирию Ульяновск приписывали.
Ух ли. ЕГЭ.
Ух ли. ЕГЭ.
Главное с Тольятти и Самарской областью не ошибаются, русский Детройт как никак был)))
1
Ответить
Дурики ещё не понимают, для чего приходят иностранцы в Россию =)
Так вот, приходят сюда в РФ чтобы убить всё ваше отечественное, чтобы освободить рынки сбыта РФ для своего иностранного хлама.
Ха ха ха, наивные лопухи. Ещё в 2009 году у руководства Рено Ниссан было в планах силами Автоваза на мощностях Автоваза убить Автоваз. А через подкупные СМИ тот же дром или дрова2 или продажные авторевю зарублём, и ютуб позорщики асата тупая борода или всякие романы автоманы выдать мол Автоваз это осталость... Литые рычаги это же не фефективно, штамповка рулит ахаха.
Ну или оцинковкой наружу для типичного потребляшки воо типо царапины и не ржавеет. видит жи.....ю.
А потом сам же народ бежит скулить на ютуб про разрушенные заводы и виноват типо Путин и ко в этом всём.... А сами себя иномарками окружили....
Так вот, приходят сюда в РФ чтобы убить всё ваше отечественное, чтобы освободить рынки сбыта РФ для своего иностранного хлама.
Ха ха ха, наивные лопухи. Ещё в 2009 году у руководства Рено Ниссан было в планах силами Автоваза на мощностях Автоваза убить Автоваз. А через подкупные СМИ тот же дром или дрова2 или продажные авторевю зарублём, и ютуб позорщики асата тупая борода или всякие романы автоманы выдать мол Автоваз это осталость... Литые рычаги это же не фефективно, штамповка рулит ахаха.
Ну или оцинковкой наружу для типичного потребляшки воо типо царапины и не ржавеет. видит жи.....ю.
А потом сам же народ бежит скулить на ютуб про разрушенные заводы и виноват типо Путин и ко в этом всём.... А сами себя иномарками окружили....
23
23
Ответить
Staszol
В этом то и разница, что они получают, а мы нет, просто птому что это не Россия экспортирует, а нестле, вимбильданы и прочие пепсико и тд и тп
Работники всяких нестле получают зарплату, а государство - валюту за экспорт. Это и есть добавленная стоимость, и чем она выше, тем лучше живет вся страна. Пример: Япония - страна без ресурсов.
11
5
Ответить
Андрей
Тут ничего удивительного, кто даму оплачивает, тот ее и танцует) А дромовские тазалюбители думали, что новые хозяева будут развивать что-то местное, наивные...) Болтеца вам свежайшего по колено капиталисты отвешают
Ты думаешь тебя это не коснётся =) ха ха ха наивный.
7
7
Ответить
lamer1188
Работники всяких нестле получают зарплату, а государство - валюту за экспорт. Это и есть добавленная стоимость, и чем она выше, тем лучше живет вся страна. Пример: Япония - страна без ресурсов.
ха ха ха японцы по 10-12 часов работают. И у них нет такого : ой я устал, пойду покурю..... И ютятся в мелких комнатушках.
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=hommeles%20japan
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=hommeles%20japan
6
18
Ответить
Илья Каплан
Вы еще расскажите сказку о том, как в Америке "негров обижают"))) Особенно активистам BLM)
Советские методички такие советские)
Советские методички такие советские)
У них методички свежие, глупо составленные, но свежие)
12
6
Ответить
cJIaB9H
Купил весту кросс, все нравится, странное решение перейти на платформу рено, очень хороший авто получился
Веста - прямой конкурент Логана и Сандеро.
При этом, последние, проигрывают по продажам Весте почти в 2 раза.
С учетом того, что Ваз уже не наш, то логично убрать нормальное авто, заменить его на свою продукцию (не очень хорошую и дорогую).
При этом, последние, проигрывают по продажам Весте почти в 2 раза.
С учетом того, что Ваз уже не наш, то логично убрать нормальное авто, заменить его на свою продукцию (не очень хорошую и дорогую).
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
17
11
Ответить
Дикий Прапор
Потому что автотранспорт необходим для национальной безопасности и обороны, на случай ЧС
Нужны грузовики и внедорожники, фургоны и легковые машины.
Потому что нужно делать военные грузовозы и пожарные...
Есть еще рецепты успеха?) Такие, чтобы с конкретикой. Что? Где? Почем?)
5
5
Ответить
Машины станут дешевле и безопаснее. Чем вы недовольны?
Отсутствием инжиниринга? Ну он во всём мире международный. И в России могут офис открыть, если взятки и налоги уменьшить
Отсутствием инжиниринга? Ну он во всём мире международный. И в России могут офис открыть, если взятки и налоги уменьшить
15
10
Ответить
Олег Поляруш
Колония не должна иметь собственного автопрома.
Все к этому и идёт.
5
5
Ответить
СЕМАРГЛЪ
ха ха ха японцы по 10-12 часов работают. И у них нет такого : ой я устал, пойду покурю..... И ютятся в мелких комнатушках.
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=hommeles%20japan
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=hommeles%20japan
Поэтому несчастные японцы в Россию бегут.
13
3
Ответить
СЕМАРГЛЪ
Дурики ещё не понимают, для чего приходят иностранцы в Россию =)
Так вот, приходят сюда в РФ чтобы убить всё ваше отечественное, чтобы освободить рынки сбыта РФ для своего иностранного хлама.
Ха ха...
Сволочи, иностранцы! Я хочу в 2021ом ездить на ваз 2107!!!!
11
12
Ответить
Дикий Прапор
С точки зрения экономики понимаю необходимость такого решения для АвтоВАЗа, но чисто по-человечески мне очень жаль, что у нас не будет своих легковых платформ!(((
Вся надежда теперь на ГАЗ - уж они то по-истине завод которым можно (и нужно) гордится!
Вся надежда теперь на ГАЗ - уж они то по-истине завод которым можно (и нужно) гордится!
На Дерипаску санкции наложат и газ может накрыться медным тазом.
11
3
Ответить
Олег Поляруш
Колония не должна иметь собственного автопрома.
Вы хоть бы изредка пытались думать.
10
12
Ответить
Дикий Прапор
С точки зрения экономики понимаю необходимость такого решения для АвтоВАЗа, но чисто по-человечески мне очень жаль, что у нас не будет своих легковых платформ!(((
Вся надежда теперь на ГАЗ - уж они то по-истине завод которым можно (и нужно) гордится!
Вся надежда теперь на ГАЗ - уж они то по-истине завод которым можно (и нужно) гордится!
А какая вам разница, чья платформа? Вы же не сожалеет о генератор Бош? Российский не поставите, при возможности немецкий возьмёте.
14
7
Ответить
Илья Каплан
VAG уже так обжигался с СЕАТом. Зареклись чужой нащиАнальный автопром поднимать)
Чешский же подняли. Тебе ли не знать.
9
4
Ответить
Илья Каплан
Швейцары в Швейцарии икнули сейчас.
Швейцары в гостинице. В Швейцарии швейцарцы.
17
4
Ответить
Konstantin Pl
бабло вливалось чтобы производство было. там как бы люди работают. тысячи. десятки тысяч.
Ваз стабильно на первом месте по продажам десятилетиями, я не верю что завод не приносит прибыль. Банальное воровство и жадный топ- менеджмент.
20
2
Ответить
Если в РФ будут вся документация, права на использование, полный цикл производства (даже если "разойдутся" АвтоВАЗ и Рено-Ниссан) - то пожалуйста, унификация дело хорошее.
8
7
Ответить
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Звучит патриотичненько, в стиле "какую страну про*****" А если подумать, то он был когда-то ? Наш легковой автопром. В довоенное время частных авто практически не было, после войны относительно...
Тем не менее инженерная и дизайнерская школа была. Не давали прохода новым моделям. А идеи и наработки были, и порой не хуже западных аналогов того времени. Все похоронила плановая экономика. Бабло вливали в бесконечную, бесполезную гонку вооружений. Все остальное финансировалось по остаточному принципу.
15
5
Ответить
прописан полный отказ АвтоВАЗа от всех трех своих шасси — Granta, Vesta и 4x4 (Niva). Все правильно нужно выпускать автомобили, а не тазы похожие на автомобили
12
19
Ответить
СЕМАРГЛЪ
ха ха ха японцы по 10-12 часов работают. И у них нет такого : ой я устал, пойду покурю..... И ютятся в мелких комнатушках.
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=hommeles%20japan
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=hommeles%20japan
ну нас работают столько же ,если кто то пытается права качать сразу ,за ворота ,там куча желающих стоит...особенно в небольших городах где ничтожное количество производства....
Мой отзыв: Nissan Almera 2009
16
3
Ответить
СЕМАРГЛЪ
Дурики ещё не понимают, для чего приходят иностранцы в Россию =)
Так вот, приходят сюда в РФ чтобы убить всё ваше отечественное, чтобы освободить рынки сбыта РФ для своего иностранного хлама.
Ха ха...
такой бред мог написать только технически и финансово безграмотный человек.....если все так просто на кой тогда СССР приглашали западных врагов строить Газ-форд,Ваз-фиат?
21
11
Ответить
Русские сами ничерта не изобрели. Половину им, под дулом автомата, сбацали пленные немецкие инженеры и ученые. Вторую половину крали с миру по нитке и копировали. Когда немецкие инженеры и ученые уехали, мозгов перестало хватать даже на копирование того что украли. И русских вывел в космос украинец Королев, а заводы по производству тракторов при Сталине построил ФОРД.
12
35
Ответить
а при царе практически все броненосцы для флота строились в Англии или США или строились по их проектам и под руководством их инженеров. А если русские при царе и рожали в муках корпус броненосца, то машины, системы управления и т.д. все равно заказывали у англичан (погрузка котла Yarrow Shipbuilders на Гангут)
17
13
Ответить
NIIIK
Если в РФ будут вся документация, права на использование, полный цикл производства (даже если "разойдутся" АвтоВАЗ и Рено-Ниссан) - то пожалуйста, унификация дело хорошее.
Не хочу разочаровывать, но скорее будет наоборот. Автоваз теперь будет по жизни убыточным, как Опель у GM. Даже если что-то будет разрабатываться у нас, это будет собственность Рено (материнской компании), которая будет продавать Автовазу право на использованием платформы (повторюсь, даже если её придумают здесь). В условиях когда фирма будет дважды тратить деньги - сначала на разработку, потом на использование того, что изобрела, прибыль она не покажет никогда. Так и было с Опелем. Именно поэтому и идет отказ от платформы Весты, она собственность Автоваза, а за платформу Логана копеечка идёт туда с каждой машины.
А насчёт кооперации - если нет завода, где у гос-ва 51% - сказки для детей. Форд у нас клепал Фокусы, собрались и уехали. Где компетенции-то? И при всём скепсисе к отечественному автопрому, не считаю что мы дурнее индусов или китайцев - те тоже начинали с повозок, что касается "не изобрели, украли", да все так делали - япы у американцев, корейцы у япов, китайцы у всех. В этом нет ничего зазорного по факту, если ты потом развиваешь продукт и делаешь его самостоятельным. Вот Чери и Джили - машины ещё 10-ти летней давности ужас вызывают, а сейчас они не выделяются в потоке, нормальные авто.
А насчёт кооперации - если нет завода, где у гос-ва 51% - сказки для детей. Форд у нас клепал Фокусы, собрались и уехали. Где компетенции-то? И при всём скепсисе к отечественному автопрому, не считаю что мы дурнее индусов или китайцев - те тоже начинали с повозок, что касается "не изобрели, украли", да все так делали - япы у американцев, корейцы у япов, китайцы у всех. В этом нет ничего зазорного по факту, если ты потом развиваешь продукт и делаешь его самостоятельным. Вот Чери и Джили - машины ещё 10-ти летней давности ужас вызывают, а сейчас они не выделяются в потоке, нормальные авто.
23
6
Ответить
Мне чтот кажется там у всей этой шарашки перспектив нету, ну кроме отмывания бабла, а не только отдельной платформы.
8
8
Ответить
fedel777
Развиваются... зайдите в салон и посмотрите на "буханку" . Она была такой же 60 лет назад.
Буханка это не ГАЗ это УАЗ
3
3
Ответить
Олег Поляруш
Колония не должна иметь собственного автопрома.
Бензоколонка должна торговать только бензином.
11
4
Ответить
Илья Каплан
Вон оно что, Михалыч...
Тогда, получается, что выпускать ВАЗики смысла нет, но их ВСЁ РАВНО выпускают?
Что-то не сходится в вашей схеме. Думайте еще)
Тогда, получается, что выпускать ВАЗики смысла нет, но их ВСЁ РАВНО выпускают?
Что-то не сходится в вашей схеме. Думайте еще)
ВАЗики брали и берут потому и был и есть смысл, а Волга, была как бы машина представительского класса для чинуш и прочих, а там ее вытеснили быстро для них она была не камельфо, а для работяг слишком дорого, вот и свернули производство, а Газель помогла заводу избежать участи Москвича, и ЗИЛа, и не продастся как ВАЗу
9
5
Ответить
Значит у двс Ваз , есть перспективы? Раз ставят на Ларгус.
2
1
Ответить
JumanGEE
А Петр Федорович Бздунский конечно поедет тратить заработанное в Крым - кушать чурчхеллу. Явно же не поедет отдыхать в страну с мягким климатом, лол.
Жаль, вроде доступно объясняю, но наверное мне так кажется только. Не хочет народ понимать что работает за плошку риса, говоря о налогах и зарплатах, не хочет понимать что извлекаемые сдесь прибыли уходят в экономики других стран, и что делают это и иностранные корпорации, и наши наместники.
9
5
Ответить
JumanGEE
Магна не производит автомобили.
Швейцарский гиперкар? Это какой же? Про броневики - смешно. Это как: в России есть автопром? Конечно! Вон Т-90 выпускают.
Все остальное "вроде, что-то где-то,...
Ну погугли сам. Магна одна из крупнейших корпораций автомобильных компонентов. Маруси и аквиллы да, так как ни чего кроме ходовых макетов и небыло. У швейцарцев вроде чуть получше дела двигались.
3
3
Ответить
lamer1188
Работники всяких нестле получают зарплату, а государство - валюту за экспорт. Это и есть добавленная стоимость, и чем она выше, тем лучше живет вся страна. Пример: Япония - страна без ресурсов.
Я выше написал джуманджи, зп и налоги - лишь плошка риса, важно где осваиваюся прибыли, это происходит не у нас. Японцы и китайцы, да и другие страны судя по всему инвестируют у себя на родине, а наши бегут при первой же возможности сбежать.
11
6
Ответить
Семён Горбунков
А какая вам разница, чья платформа? Вы же не сожалеет о генератор Бош? Российский не поставите, при возможности немецкий возьмёте.
Начну с последнего:
1)У меня немецкая машина поэтому российский я в принципе не смогу поставить
2) что касается платформ, то наличие отечественной развивает нашу инженерную школу, позволяет отечественной промышленности выпускать для нее комплектующие, в то время как при выпуске иностранной - АвтоВАЗ по факту превращается в сборочное предприятие, компетенции по разработке машин с 0 - теряются, кроме того пропадает множество рабочих мест высококвалифицированных специалистов-конструкторов
1)У меня немецкая машина поэтому российский я в принципе не смогу поставить
2) что касается платформ, то наличие отечественной развивает нашу инженерную школу, позволяет отечественной промышленности выпускать для нее комплектующие, в то время как при выпуске иностранной - АвтоВАЗ по факту превращается в сборочное предприятие, компетенции по разработке машин с 0 - теряются, кроме того пропадает множество рабочих мест высококвалифицированных специалистов-конструкторов
14
6
Ответить
"На АвтоВАЗе объяснили, почему у платформы Vesta нет перспектив"
потому, что "На АвтоВАЗе"...
потому, что "На АвтоВАЗе"...
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
3
5
Ответить
Дикий Прапор
Начну с последнего:
1)У меня немецкая машина поэтому российский я в принципе не смогу поставить
2) что касается платформ, то наличие отечественной развивает нашу инженерную школу, позволяет отечественной...
депутат?
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
7
7
Ответить
u841so
"На АвтоВАЗе объяснили, почему у платформы Vesta нет перспектив"
потому, что "На АвтоВАЗе"...
потому, что "На АвтоВАЗе"...
Потому что дрезденский друг продал реношникам государственную долю акций зарегенной в голландии российской госкорпорации. Друзьям можно.
6
4
Ответить
u841so
депутат?
Нет
3
3
Ответить
Жалко конечно но что поделать. У Автоваза было 50 лет чтобы завоевать мировой успех и получилось не очень. Даже Андерсона который сделал Весту - умудрились выгнать с позором. Ну а кроме него некому теперь развивать платформу.
Нужно смотреть в будущее. Гранта и Нива это самые дешёвые из доступных авто, Веста это дешевле и практичнее Соляриса. Если смогут сделать точно так же на другой платформе то флаг им в руки.
Нужно смотреть в будущее. Гранта и Нива это самые дешёвые из доступных авто, Веста это дешевле и практичнее Соляриса. Если смогут сделать точно так же на другой платформе то флаг им в руки.
Camry SV40 4sfe, 1995 -> Impreza 2.0 MT, 2008
Мой отзыв: Subaru Impreza 2008
15
5
Ответить
Илья Каплан
Правильно. Потому что Фольксваген был богаче, а Ауди, хоть и технологичнее, но беднее.
В итоге выиграли все, и существует параллельно и Фольксваген, и Ауди.
А когда Рено покупал ВАЗ, Рено был и богаче,...
Да не будет ваз как рено, рено это талисман, Меган, вел Сатис, а ваз будет как дачия
14
Ответить
Дикий Прапор
Похоже тот товарищ был наподобие Каплана, поэтому удивляться тому что стало с нами после 1991 нечему.
Национальность одна.
2
1
Ответить
Илья Каплан
Это тот ГАЗ, который свернул свою легковую программу, а в грузовую пихает импортные движки и КПП.
Ну гордитесь, конечно. Только вот чем - непонятно.
Ну гордитесь, конечно. Только вот чем - непонятно.
Железными рамами!
2
3
Ответить
ну и пусть идут лесом, после весты я рено покупать НЕ БУДУ. Перейдет на типо наш УАЗ.
2
4
Ответить
Konstantin Pl
бабло вливалось чтобы производство было. там как бы люди работают. тысячи. десятки тысяч.
А в остальной стране живут десятки миллионов, прикинь? На них на всех наплевать?
Чем такие золотые тольяттинские люди, чем они от меня так сильно отличаются?
Все это хрень собачья. Никому в наше время люди не нужны. Затраты на оплату труда для капиталиста=всегда убытки.
Просто кто-то долго отмывает государственные (читай = наши с вами) денежки под этот завод.
Чем такие золотые тольяттинские люди, чем они от меня так сильно отличаются?
Все это хрень собачья. Никому в наше время люди не нужны. Затраты на оплату труда для капиталиста=всегда убытки.
Просто кто-то долго отмывает государственные (читай = наши с вами) денежки под этот завод.
9
9
Ответить
Владимир
Тем же чем и всякие марки-чайзеры-кресты отличаются
Вы меня Володя, конечно извините, с технической точки зрения вы безусловно правы!
Но сравнивать Марк/Чайзер/Кресту - машину премиум-класса, образец достижений автопрома Японии с Рено Логан бюджеткой для стран 3 мира - как-то кощунственно!!
Но сравнивать Марк/Чайзер/Кресту - машину премиум-класса, образец достижений автопрома Японии с Рено Логан бюджеткой для стран 3 мира - как-то кощунственно!!
7
7
Ответить
Alex !
Столько бабла в автоваз вливали с целью поддержки отечественного автопроизводителя, а тут отсосиновики выросли.
Прям как в анекдоте про еврея-адвоката, его сына и 10-летней тяжбы.
Прям как в анекдоте про еврея-адвоката, его сына и 10-летней тяжбы.
Щас джумангей, слониксмуле и муминда нам пояснят, что автовазий - лакомотиф расейской высокотехнологичной эканомеки. И, туда не жаль пиццот бюджетов
6
12
Ответить
Инженер_Гарин
Веста, гудбай! ЪУЪ
А это значит что даже в перспективе не будет улучшения жизни.Написано между строк.Вот это страшно,а не Веста...
8
1
Ответить
Пыжжон
Во что вливали охулиарды помощи?
Во Францию. Члена НАТО. Так победимъ
11
3
Ответить
Дикий Прапор
Это тот ГАЗ который создал LCV Газель Некст мирового уровня, который воссоздал автобусстроение России (посмотрите новые, укомплектованные новыми отечественными дизелями ЯМЗ ЛиАЗ и ПАЗ вектор Некст), тот...
Ты так воодущевляюще рассказываешь, у меня аж привстал от осознания величия Газа.
8
4
Ответить
Арс
Жаль, что VAG не купил ВАЗ :(
Была бы Веста на 1,4 турбо либо 1,6 атмо. И Веста Скаут ))
Была бы Веста на 1,4 турбо либо 1,6 атмо. И Веста Скаут ))
Веста Каминг-аут
3
9
Ответить
Илья Каплан
Уточните, сколько Газелей "мирового уровня" продается за пределами РФ и бывшего СНГ?
Али стыдно?)
Али стыдно?)
Да что там СНГ, вся вселенная на газелях гончит. 402 перевели на инжектор, и вместо сальниковой набивки теперь тороидальный пучок плазмы
9
8
Ответить
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
А что с нами стало после 91-го ? Обсуждения как перешить бабкино пальто для внучки и довезти охапку найденных на помойке досок на электричке до своих 6 соток, поменялись на обсуждение, не богатыми в общем-то...
А можно мне новый Дастер порулить? Я как раз из той половины пенсов, но Дастера нету.
6
4
Ответить
Владимир Кузнецов
Поэтому нас и санкциями давят. Потому что ни в какую не хотим становится колонией и сделали мир многополярным.
Ты видимо нашу страну перепутал со страной "404".
Ну, тебе простительно..
Ты видимо нашу страну перепутал со страной "404".
Ну, тебе простительно..
Тогда надо своё развивать. С детского сада начинать.
Поиграли в капитализм 30 лет? Наигрались? Поняли, что ошиблись?
Поздновато поняли. Разрушить ВСЕ, как в 1991, много ума не надо. Теперь вот попробуй воссоздай.
Кишка тонка. Тут без массовых расстрелов и конфискаций никак не обойтись. На это политическая воля нужна.
Теперь работать надо. Кто ж добровольно захочет? Все надо в айфончики играться. Ну, играйтесь. Доигрались уже.
Поиграли в капитализм 30 лет? Наигрались? Поняли, что ошиблись?
Поздновато поняли. Разрушить ВСЕ, как в 1991, много ума не надо. Теперь вот попробуй воссоздай.
Кишка тонка. Тут без массовых расстрелов и конфискаций никак не обойтись. На это политическая воля нужна.
Теперь работать надо. Кто ж добровольно захочет? Все надо в айфончики играться. Ну, играйтесь. Доигрались уже.
13
13
Ответить
8834095
За эти товарищем столько дел наворочено, что наверное можно за госизмену привлечь.... Даже Ельцин-покойничек говорил, что рыжий товарищ виноват во всем.... Однако тот до сих пор на плаву....
Так Антошка тоже рыжий был.Ему...Пойдём копать картошку,а он тили тили-трали вали 😂👏
4
Ответить
Летят утки
просто набери " нищета США9 Европы)", хватит тут кукарекать о красивой жизни на Западе, у всех есть интернет
Поэтому обездоленные европейцы стоят в очередях за гражданством рассиюшки, и мечтают купить домик в Иркутске, или, хоть, Норильске. И отдыхать ездят толпами в Крым, Сочи, Камчатку, Сахалин...
12
5
Ответить
Staszol
Про полно стран побогаче скорее верно, а вот какие из них не имеют собственной автопромышленности?
Канада? ОАЭ? Норвегия? Дания?
8
6
Ответить
6234614
Ядерное оружие и ракеты - тоже экономически нецелесообразны. И населения у нас много, достаточно млн. 15-20, чтобы скважины обслуживать... Уроды либеральные.
Так то Владимир Владимирович сказал, что он либерал.
Ты его сейчас оскорбить пытался?
Ты его сейчас оскорбить пытался?
3
3
Ответить
fedel777
Развиваются... зайдите в салон и посмотрите на "буханку" . Она была такой же 60 лет назад.
Нет.
Изменилась.
Железо стало тоньше.
Изменилась.
Железо стало тоньше.
no fate
8
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Автоуслуги
Renault Logan
Здравствуйте, вопрос таков, при наборе скорости после 2.5к оборотов начинает дёргать машину, машина уходит в аварию, после перезапуска, все
3 ответа
Renault Logan
Здравствуйте! Скажите пожалуйста почему двигатель стоит и глохнет и не заводится двигатель гоняю гоняю не заводится стоит минуты две три и
5 ответов
Renault Scenic
Не снимая двигатель поменять вкладыши можно ли
1 ответ
Renault Sandero
Какие амортизаторы поставить на перед? Стояли заводские 8200779885-006 GP27425
1 ответ
Renault Megane
Добрый день! Подскажите пожалуйста где можно найти данный кронштейн. Уже облазил пол интернета, искал на дроме, на автодоке, нигде ничего толком
1 ответ
