Toyota разработала новый 1,3-литровый двигатель с самым высоким тепловым КПД в мире
10 Апреля 2014 | 67673 просмотра
Новые бензиновые силовые агрегаты будут отличаться улучшенными экологическими характеристиками и расходовать как минимум на 10% меньше топлива, чем существующие моторы Toyota аналогичного объема.
Компания Toyota продолжает работу по повышению эффективности работы двигателей внутреннего сгорания собственной разработки.
Достичь этой цели автопроизводитель намерен за счет выпуска новых силовых агрегатов с высоким тепловым КПД — характеристикой, показывающей, насколько полно тепловая энергия от сжигания топлива преобразуется в эффективную мощность двигателя. Чем выше указанная характеристика, тем ниже расход горючего.
Один из усовершенствованных моторов — 1,3-литровый бензиновый агрегат, работающий по циклу Аткинсона и дополнительно оснащенный системой start-stop. Этот двигатель отличается высокой степенью сжатия (13,5), сокращенными потерями на трение и уменьшенным количеством избыточной тепловой энергии. Кроме этого, в моторе использован впускной коллектор новой формы, генерирующий сильный ниспадающий поток внутрь цилиндра, охлаждаемая система рециркуляции отработавших газов (EGR) и система изменения фаз газораспределения Variable Valve Timing-intelligent Electric (VVT-iE), совместно обеспечивающие более полное сгорание топлива. Итогом применения всех этих технологий стало не только снижение расхода топлива приблизительно на 15%, но и повышение уровня теплового КПД до 38%, что на сегодня, по данным Toyota, является лучшим в мире показателем среди двигателей массового производства.
Второй мотор — бензиновый рабочим объемом 1,0 литра — был разработан совместно с Daihatsu. Используя те же технологии, что и на 1,3-литровом агрегате, инженерам удалось довести тепловой КПД до 37%, а расход топлива снизить примерно на 30% по сравнению с существующими моделями.
Ожидается, что новые эффективные силовые агрегаты Toyota начнет использовать уже в этом году — на моделях, которые ждет плановый рестайлинг. Всего в текущем году будет представлено 14 новых вариантов усовершенствованных двигателей.
1,3-литровый бензиновый мотор
1,0-литровый бензиновый мотор
Выпускной коллектор по схеме «4-2-1»
Схема движения топливо-воздушной смеси в цилиндре новых моторов Toyota
Здание центра разработки силовых агрегатов Toyota
Читайте также на Дроме
28302
48
МТЗ начал выпуск нового вездеходного шасси
22172
342
На АВТОВАЗе подсчитали, как нужно повысить утильсбор в России
23858
179
Новый Прадо начали продавать на внутреннем рынке Японии
23333
96
Наташа Королева запустила в РФ бренд Seres (Aito): ждем SUV М5, «М6», М7, «М8», М9 и седаны!
22797
133
В США начали продавать новую Toyota Camry
Комментарии
кпд.
Egerize:
Новую шкоду рапид будут продавать 1,2 ТСИ. за 443 тыс. рублей. Думаю прямой конкурент японцам да и корейцам. Если гарантия будет лет пять то вообще тогда можно будет поменять без проблем и всё
кому она нужна за 443 с механикой и веслами?
11
4
Ответить
как про европейские движки было. все тойотофилы в один голос орали что это уг. а как сама тойота станет делать ,так это эталон. ну где вы которые тут усирались?
17
8
Ответить
Alex3:
как про европейские движки было. все тойотофилы в один голос орали что это уг. а как сама тойота станет делать ,так это эталон. ну где вы которые тут усирались?
стыдно им, сидят с красными ушами))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
Мой отзыв: Peugeot 3008 2010
12
7
Ответить
Alex3:
как про европейские движки было. все тойотофилы в один голос орали что это уг. а как сама тойота станет делать ,так это эталон. ну где вы которые тут усирались?
вот ты сравнил... у ВАГа 1,2, а у тоёты целых 1,3!!!
Кто не матерится - тот не работает!
13
4
Ответить
gunn40:
Ты бы физику почитал, прогрессивный. Осадок школьных знаний взбаламутил. Люди высказали абсолютно правильное мнение, что мотор, работающий по циклу Аткинсона, отличается высокой экономичностью, но низкой литровой мощностью, следовательно и низким крутящим моментом. Ибо мощность - это дробь, в числителе крутящий момент, умноженный на количество оборотов коленвала, в знаменателе коэффициент 9,549. Мотор, работающий по циклу Аткинсона, не обладает эластичностью, не может ускориться со скорости 60 до 100 за приемлемый промежуток времени, т.е., но-народному - не едет. Те условия, которые выполнили японцы, прописаны как основополагающие, при задаче повышения теплового КПД. ...
Не учтен общий КПД двигателя. Моторчик этой темы, как написано, на 15% экономичней. Либо на туже величину мощнее обычного ДВС при том же расходе, за счет увеличенных оборотов в твоей формуле. Никто не спорит, момента там меньше при равных оборотах, но это не константа же. Но в гибриде это не важно. В чистом виде же - согласен, не комильфо.
5A-FE, 1AZ-FE
4
Ответить
Inzer":
Пошли по пути европейцев. Видимо гибридизация не удалась. А так молодцы только действительно непонятно как он без турбы поедет
В Европе почти нет гибридов. Там дизеля.
Мой отзыв: Toyota Camry 2012
7
6
Ответить
gunn40:
Ты бы физику почитал, прогрессивный. Осадок школьных знаний взбаламутил. Люди высказали абсолютно правильное мнение, что мотор, работающий по циклу Аткинсона, отличается высокой экономичностью, но низкой литровой мощностью, следовательно и низким крутящим моментом. Ибо мощность - это дробь, в числителе крутящий момент, умноженный на количество оборотов коленвала, в знаменателе коэффициент 9,549. Мотор, работающий по циклу Аткинсона, не обладает эластичностью, не может ускориться со скорости 60 до 100 за приемлемый промежуток времени, т.е., но-народному - не едет. Те условия, которые выполнили японцы, прописаны как основополагающие, при задаче повышения теплового КПД.
Это снижение тепловых потерь, снижение потерь на трение. Подобные вещи они делали с моторами Феррари, когда смогли поднять мощность за счет применения ЦПГ с низким коэффициентом трения. Тюнинг заключался в замене итальянской ЦПГ на японскую.
Крутящий момент, есть произведение силы на плечо. Плечо в двс - это шатун (величина постоянная), а сила - количество горючей смеси (бензин + кислород для его горения) в цилиндре. Увеличить это количество, а значит силу, может только наддув любого типа или увеличение объема цилиндра. Отсюда и будет увеличение крутящего момента, то, что заставит машину реально "ехать".
Это снижение тепловых потерь, снижение потерь на трение. Подобные вещи они делали с моторами Феррари, когда смогли поднять мощность за счет применения ЦПГ с низким коэффициентом трения. Тюнинг заключался в замене итальянской ЦПГ на японскую.
Крутящий момент, есть произведение силы на плечо. Плечо в двс - это шатун (величина постоянная), а сила - количество горючей смеси (бензин + кислород для его горения) в цилиндре. Увеличить это количество, а значит силу, может только наддув любого типа или увеличение объема цилиндра. Отсюда и будет увеличение крутящего момента, то, что заставит машину реально "ехать".
нормально так уел!
6
3
Ответить
вот школьная картинка про КПД, нашел))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
10
Ответить
Egerize:
Ждем Хонду. )).
Чего ее ждать? На последнем гибридном Фите ДВС тоже работает по циклу Аткинсона. Приус Тоеты с таким двигателем уже давно выпускается.
Мои отзывы: Toyota Prius 2017, Toyota Prius 2007, Nissan Pulsar 1999, Honda Fit 2002, Mazda Demio 1999 и другие
4
Ответить
Не понял ,что написано, но звучит страшно и ненадежно.
Тойота, а император-то в курсе, что Вы там нагородили ???
Тойота, а император-то в курсе, что Вы там нагородили ???
8
Ответить
у нас такие двжки будут дохнуть оч.бчстро
ML350- Touareg V8-BMW X3
1
4
Ответить
Dimmens:
Не понял ,что написано, но звучит страшно и ненадежно.
Тойота, а император-то в курсе, что Вы там нагородили ???
Тойота, а император-то в курсе, что Вы там нагородили ???
да че. ему % в виде налогов капает - он спокоен. Перестанет капать-тогда будет напрягаться))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
3
Ответить
tossha:
глянул на картинку с движком и стало страшно, это уже не 4A-FE, хрена с два сам в гараже колечки поменяешь...
Какие колечки, уже что бы свечи поменять нужно часа 3 убить на некоторых движках.
4
Ответить
Angarskey:
у нас такие двжки будут дохнуть оч.бчстро
приусы же робят, хвалят все вроде бы?
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
2
Ответить
raven1:
Это для скутеров что-ли сделано, или на квадрик тоже пойдёт?!
Не,на бензопилу! )))
Внушительный список...
2
2
Ответить
kosyakla:
В Европе почти нет гибридов. Там дизеля.
есть они -даже в такси видел. Но мало, а дизеля-те да. В Германии такое ощущение, что на автобазе с КАМАЗами находишься)))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
6
2
Ответить
Владимир_Ветер:
На данный момент у тайоты самые современные двигатели объемом до 2.0 литров. Скоро и более объемные движки подтянут. А у обсуждаемый двигателей пока нет аналогов. Хватит писать ерунду, это выглядит глупо...
Ерунду пишите Вы тойотовские двиги до 2.0 такие же отстойные как и более 2.0, жрут много едут плохо...чем они примечательны? Турбовые намного интересней...
13
10
Ответить
H22A RED TOP:
если ты намекаешь на TSI, то, в отличие от ВАГа, который атмо вообще подзабросил, Тойота двигается ВО ВСЕХ направлениях - есть из чего выбрать.
у ВАГа выбора нет - жестко TSI и все.
у ВАГа выбора нет - жестко TSI и все.
А там и выбирать смысла нет, если сравнить характеристики, зачем нужен атмо?
4
6
Ответить
fedel777:
Всякий раз производители звиздят о повышении экономичности и КПД на столько-то %%.
Если эти % сложить, начиная этак годов с 90х, то получится, что современные моторы должны сами вырабатывать бензин, а КПД, как у электрических.
По факту же, бензин все жрут, как бык помои. У меня давно был Пасцат Вз 1.8 на мехе. Так тот меньше 10 литров в городе просил, а на трассе менее семи. Машина 89 года выпуска.
Тигуан 2.0 TSI после 25 лет безудержного прогресса жрет в полтора раза больше. Куда-то все % бесконечных улучшений подевались.))) Сейчас взять любую бричку с мотором 1.8, так она столько же будет просить, как и машина 25-летней давности, а ехать примерно также.
Если эти % сложить, начиная этак годов с 90х, то получится, что современные моторы должны сами вырабатывать бензин, а КПД, как у электрических.
По факту же, бензин все жрут, как бык помои. У меня давно был Пасцат Вз 1.8 на мехе. Так тот меньше 10 литров в городе просил, а на трассе менее семи. Машина 89 года выпуска.
Тигуан 2.0 TSI после 25 лет безудержного прогресса жрет в полтора раза больше. Куда-то все % бесконечных улучшений подевались.))) Сейчас взять любую бричку с мотором 1.8, так она столько же будет просить, как и машина 25-летней давности, а ехать примерно также.
Не ну канеш звиздят....никто и не спорит, НО..ты не забывай что за 25 лет, машины выросли в размерах и массе, стало больше навесного оборудования, систем, сосущих энергию "приблуд", машина стала похоже на сотовый телепон.
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
6
2
Ответить
Inzer":
Пошли по пути европейцев. Видимо гибридизация не удалась. А так молодцы только действительно непонятно как он без турбы поедет
Какую-то тройную ерунду написали.
Во первых европейского тут кроме общего вида двигателя настолько, насколько вообще похожи конструкции с одним принципом действия. Остался распределённый впрыск, появился электрический VVT (слышал про неё давно, довели до серийного производства). Последнее "привет" BMW.
Во вторых ДВС с циклом Аткинсона - это как раз гибриды. Тойота двигается к идее полной гибридизации, про это тоже слышали.
В третих "турба" пока ещё вызывает сомнения в правильности пути. Вот здесь тоже свой путь - повышение эффективности другими технологиями.
Во первых европейского тут кроме общего вида двигателя настолько, насколько вообще похожи конструкции с одним принципом действия. Остался распределённый впрыск, появился электрический VVT (слышал про неё давно, довели до серийного производства). Последнее "привет" BMW.
Во вторых ДВС с циклом Аткинсона - это как раз гибриды. Тойота двигается к идее полной гибридизации, про это тоже слышали.
В третих "турба" пока ещё вызывает сомнения в правильности пути. Вот здесь тоже свой путь - повышение эффективности другими технологиями.
Оранжевое настроение
5
2
Ответить
Хоть что то Тоёта новое разработала, а то пихают во все свои модели древние агрегаты
Мы работаем ,что бы жить ,а не живём ,что бы работать
Мои отзывы: Ford Kuga 2011, Ford Focus 2012
8
21
Ответить
технологично, конечно. Но надо все же ставить акцент на электро двигатели
4
Ответить
vzm38:
Остался распределённый впрыск
с такой высокой степенью сжатия про распределеный впрыск забудь. стопудова двигло по типу D-4 сделано. кстати-маздовский скайактив-тоже непосредственый впрыск.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
Ответить
имхо, 1.3 литра - возможно будут использовать в современных малолитражных гибридах A и B классов, хотя, как уже верно было замечено ранее, тогда не ясно почему в новости упоминается система start/stop.
А вот литровый двигатель я надеюсь увидеть в принципиально новых гибридах.
Поясню. Делов в том, что современные гибриды типа приуса, по сути своей являются обычными бензиновыми машинами, а электроприводы только помогают двигаться и, что важнее, начать движение.
Есть также электромобили. Типа теслы. Которые ездят на стандартных пальчиковых аккумуляторах и при этом обеспечивают совершенно надежные (даже в морозы и пробки) 150км пробега. А летом и все 250км. Мало того! Это очень дешевые километры. 40-70 руб за заправку. Такие авто могут станут массовыми. Сделают им нормальные аккумы, пробег ещё увеличится процентов на 10-15. Но есть одно большое НО! Не всегда удобно и возможно подключиться к розетке и уж тем более к специализированной быстрой розетке.
Эту проблему как раз и должны решить новые гибридные авто. Только в своей гибридности они должны быть ближе не к бензину (как приусы), а к электричеству. Это будут такие, если хотите, теслы с маленькими литровыми генераторами на борту. То есть запас электрохода будет на 300-350 честных км, при этом в случае опускания заряда батареи, скажем, до 20% будет подключатся такая литрушка и тихонько вырабатывать энергию в своём уютном и оптимальном аткинсон-цикле. И бак литров на 10. Чисто как НЗ.
Что думаете? Плюсуйте, если похоже на правду.
А вот литровый двигатель я надеюсь увидеть в принципиально новых гибридах.
Поясню. Делов в том, что современные гибриды типа приуса, по сути своей являются обычными бензиновыми машинами, а электроприводы только помогают двигаться и, что важнее, начать движение.
Есть также электромобили. Типа теслы. Которые ездят на стандартных пальчиковых аккумуляторах и при этом обеспечивают совершенно надежные (даже в морозы и пробки) 150км пробега. А летом и все 250км. Мало того! Это очень дешевые километры. 40-70 руб за заправку. Такие авто могут станут массовыми. Сделают им нормальные аккумы, пробег ещё увеличится процентов на 10-15. Но есть одно большое НО! Не всегда удобно и возможно подключиться к розетке и уж тем более к специализированной быстрой розетке.
Эту проблему как раз и должны решить новые гибридные авто. Только в своей гибридности они должны быть ближе не к бензину (как приусы), а к электричеству. Это будут такие, если хотите, теслы с маленькими литровыми генераторами на борту. То есть запас электрохода будет на 300-350 честных км, при этом в случае опускания заряда батареи, скажем, до 20% будет подключатся такая литрушка и тихонько вырабатывать энергию в своём уютном и оптимальном аткинсон-цикле. И бак литров на 10. Чисто как НЗ.
Что думаете? Плюсуйте, если похоже на правду.
40
1
Ответить
продляют жизнь и продажи классическим ДВС
Мои отзывы: Toyota Hiace 1987, Mercedes-Benz E-Class 2001, Mitsubishi Mirage 1998, Nissan AD 1989, Mazda Titan 1977 и другие
Ответить
hondalub:
Не ну канеш звиздят....никто и не спорит, НО..ты не забывай что за 25 лет, машины выросли в размерах и массе, стало больше навесного оборудования, систем, сосущих энергию "приблуд", машина стала похоже на сотовый телепон.
Посмотри на старые Американские Автомобили готов 70ых. Это про размер. Full Size с тех пор сильно изменился ))) Да и по массе тоже интересное заявление. Мне казалось наоборот. Масса меньше да и размеры тоже.
Рамная легенда Toyota Crown JZS145 Royal Saloon G
3
3
Ответить
не замерзнуть бы зимой в такой машине
Мои машинки:
Subaru legacy Lancaster H6 3.0 5MT turbo Holset 35
Subaru Forester sf5 атмоовощь
Subaru legacy Lancaster H6 3.0 5MT turbo Holset 35
Subaru Forester sf5 атмоовощь
1
Ответить
Про увеличение КПД написали, про объем тоже. А вот про мощность ни слова...
Рамная легенда Toyota Crown JZS145 Royal Saloon G
2
Ответить
MaxKem:
Ерунду пишите Вы тойотовские двиги до 2.0 такие же отстойные как и более 2.0, жрут много едут плохо...чем они примечательны? Турбовые намного интересней...
Я говорю про технологию. Воткнуть турбину можно на любой мотор. Кстати, на все тойотовские движки есть турбокиты. Скажим с 1zz снимают 330 коней. А технологичность в том, что у Тойоты двойной vvt-i и система изменения высоты подъема клапанов. На данный момент самая удачная система. У немцев есть подобное, но немного хуже.
6
6
Ответить
Чой то.1. Тойотовцы решили пересадить всех на гибриды да что-то не вышло. Мнимая экономия получается(думаю доказывать не стоит) вот и стали они литровые двигатели дорабатывать а уж какие там нюансы не все ли равно.2. Вы мне объясните как она быстро поедет бес турбы ? 3. Вы с чего взяли что турбо движки это утопия, в нынешнее время вполне актуально или вы из тех кто ослеп от сильной любви к тойоте)))
vzm38:
Какую-то тройную ерунду написали.
Во первых европейского тут кроме общего вида двигателя настолько, насколько вообще похожи конструкции с одним принципом действия. Остался распределённый впрыск, появился электрический VVT (слышал про неё давно, довели до серийного производства). Последнее "привет" BMW.
Во вторых ДВС с циклом Аткинсона - это как раз гибриды. Тойота двигается к идее полной гибридизации, про это тоже слышали.
В третих "турба" пока ещё вызывает сомнения в правильности пути. Вот здесь тоже свой путь - повышение эффективности другими технологиями.
Во первых европейского тут кроме общего вида двигателя настолько, насколько вообще похожи конструкции с одним принципом действия. Остался распределённый впрыск, появился электрический VVT (слышал про неё давно, довели до серийного производства). Последнее "привет" BMW.
Во вторых ДВС с циклом Аткинсона - это как раз гибриды. Тойота двигается к идее полной гибридизации, про это тоже слышали.
В третих "турба" пока ещё вызывает сомнения в правильности пути. Вот здесь тоже свой путь - повышение эффективности другими технологиями.
6
8
Ответить
И какое будет евро у этого движка?
Владимир_Ветер:
Я говорю про технологию. Воткнуть турбину можно на любой мотор. Кстати, на все тойотовские движки есть турбокиты. Скажим с 1zz снимают 330 коней. А технологичность в том, что у Тойоты двойной vvt-i и система изменения высоты подъема клапанов. На данный момент самая удачная система. У немцев есть подобное, но немного хуже.
1
3
Ответить
халк!!!:
Хоть что то Тоёта новое разработала, а то пихают во все свои модели древние агрегаты
а что тут нового то?
тоёта идёт только топтаной тропой, ВСЕГДА!
тоёта идёт только топтаной тропой, ВСЕГДА!
Кто не матерится - тот не работает!
6
4
Ответить
И чем это хуже например vanos от бмв просвятите
Владимир_Ветер:
Я говорю про технологию. Воткнуть турбину можно на любой мотор. Кстати, на все тойотовские движки есть турбокиты. Скажим с 1zz снимают 330 коней. А технологичность в том, что у Тойоты двойной vvt-i и система изменения высоты подъема клапанов. На данный момент самая удачная система. У немцев есть подобное, но немного хуже.
2
1
Ответить
Вообще не понятно почему полностью на электро тягу не перейдут. В разы проще, надёжнее, в десятки раз дешевле (топливо- разетка). А бензиновые элементы только в качестве отопителя салона в виде какой-нибудь горелки. И везде экспресс заправки понатыкать. Нафиг, эти все tsi, wwti, скайактив, турбо-шнурбо, когда можно просто - ось, обмотка, аккумулятор - всё ! В европе, уже кстати, началась по-нарастающей электро-революция .
3
6
Ответить
Пассат 1.8т уделывает камри2.4 Где ваша технология
Владимир_Вете р:
Я говорю про технологию. Воткнуть турбину можно на любой мотор. Кстати, на все тойотовские движки есть турбокиты. Скажим с 1zz снимают 330 коней. А технологичность в том, что у Тойоты двойной vvt-i и система изменения высоты подъема клапанов. На данный момент самая удачная система. У немцев есть подобное, но немного хуже.
8
12
Ответить
Да вы просто влюбленный слепец)))
Владимир_Ветер :
Я говорю про технологию. Воткнуть турбину можно на любой мотор. Кстати, на все тойотовские движки есть турбокиты. Скажим с 1zz снимают 330 коней. А технологичность в том, что у Тойоты двойной vvt-i и система изменения высоты подъема клапанов. На данный момент самая удачная система. У немцев есть подобное, но немного хуже.
6
4
Ответить
В Европе налог идет с литра, а не с мощности. Тем самым все производители уменьшали литраж, поставив турбину. Турбо это конечно хорошо. Ровная полка момента, подхват с низов, экономия топлива. Но турбо имеет и большие минусы - масло, бензин и обслуживание необходимо самое лучшее, что в России пока не айс... Да и ресурс меньше, чем на атмосфернике. За электричка мы будущее, со временем уменьшается цена аккумуляторов, а стоимость бензина увеличится. Технологии надо заранее развивать и обкатывать. Молодцы Тойота )
9
3
Ответить
Inzer":
И чем это хуже например vanos от бмв просвятите
вот тоже хотел спрасить!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
3
Ответить
халк!!!:
Хоть что то Тоёта новое разработала, а то пихают во все свои модели древние агрегаты
Ты иди рейку ремонтируй на своём Фокусе...
6
2
Ответить
все идет к тому что на каждый клапан будет отдельный привод с электронным управлением, и на каждый цилиндр своя лямбда, а выхлоп от капота до заднего бампера будет представлять из себя один сплошной катализатор. В качестве "северной" опции будут предлагаться эргономичные валенки с логотипом производителя.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
12
Ответить
Я думаю ответ будет что vanos ломается каждую неделю
Ozmatic:
вот тоже хотел спрасить!
2
1
Ответить
Inzer":
Я думаю ответ будет что vanos ломается каждую неделю
vanos баварцы стали ставить с 92го года. вивити-ай японцы стали ставить с 96го года. разрыв в 4 года как бы!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
4
Ответить
PanUrek:
Приус 20 при температуре -30 в машине дубак!
Паджеро 3,2 хрен нагреешь, в пробке остывает махом.
Машины для Эмиратов что ли все делают?
Паджеро 3,2 хрен нагреешь, в пробке остывает махом.
Машины для Эмиратов что ли все делают?
не свисти.
тепло в приусе.
тепло в приусе.
3
1
Ответить
mosolov:
А печка откуда работать будет???
Про ремонт умолчу в целях цензуры...
Про ремонт умолчу в целях цензуры...
фены же ставят на дизелях ) И тут поставят )
Ответить
Ну есно. В 1992 году купили бмв, разобрали его, долго думали и через 4 года выпустили vvti .
Ozmatic:
vanos баварцы стали ставить с 92го года. вивити-ай японцы стали ставить с 96го года. разрыв в 4 года как бы!
5
4
Ответить
ArrivaRUS:
имхо, 1.3 литра - возможно будут использовать в современных малолитражных гибридах A и B классов, хотя, как уже верно было замечено ранее, тогда не ясно почему в новости упоминается система start/stop.
А вот литровый двигатель я надеюсь увидеть в принципиально новых гибридах.
Поясню. Делов в том, что современные гибриды типа приуса, по сути своей являются обычными бензиновыми машинами, а электроприводы только помогают двигаться и, что важнее, начать движение.
Есть также электромобили. Типа теслы. Которые ездят на стандартных пальчиковых аккумуляторах и при этом обеспечивают совершенно надежные (даже в морозы и пробки) 150км пробега. А летом и все 250км. Мало того! Это очень дешевые километры. 40-70 руб за заправку. Такие авто могут станут массовыми. Сделают им нормальные аккумы, пробег ещё увеличится процентов на 10-15. Но есть одно большое НО! Не всегда удобно и возможно подключиться к розетке и уж тем более к специализированной быстрой розетке.
Эту проблему как раз и должны решить новые гибридные авто. Только в своей гибридности они должны быть ближе не к бензину (как приусы), а к электричеству. Это будут такие, если хотите, теслы с маленькими литровыми генераторами на борту. То есть запас электрохода будет на 300-350 честных км, при этом в случае опускания заряда батареи, скажем, до 20% будет подключатся такая литрушка и тихонько вырабатывать энергию в своём уютном и оптимальном аткинсон-цикле. И бак литров на 10. Чисто как НЗ.
Что думаете? Плюсуйте, если похоже на правду.
А вот литровый двигатель я надеюсь увидеть в принципиально новых гибридах.
Поясню. Делов в том, что современные гибриды типа приуса, по сути своей являются обычными бензиновыми машинами, а электроприводы только помогают двигаться и, что важнее, начать движение.
Есть также электромобили. Типа теслы. Которые ездят на стандартных пальчиковых аккумуляторах и при этом обеспечивают совершенно надежные (даже в морозы и пробки) 150км пробега. А летом и все 250км. Мало того! Это очень дешевые километры. 40-70 руб за заправку. Такие авто могут станут массовыми. Сделают им нормальные аккумы, пробег ещё увеличится процентов на 10-15. Но есть одно большое НО! Не всегда удобно и возможно подключиться к розетке и уж тем более к специализированной быстрой розетке.
Эту проблему как раз и должны решить новые гибридные авто. Только в своей гибридности они должны быть ближе не к бензину (как приусы), а к электричеству. Это будут такие, если хотите, теслы с маленькими литровыми генераторами на борту. То есть запас электрохода будет на 300-350 честных км, при этом в случае опускания заряда батареи, скажем, до 20% будет подключатся такая литрушка и тихонько вырабатывать энергию в своём уютном и оптимальном аткинсон-цикле. И бак литров на 10. Чисто как НЗ.
Что думаете? Плюсуйте, если похоже на правду.
1. В HSD, применяемой в автомобилях Toyota/Lexus мощности ДВС и ЭД могут смешиваться в любых пропорциях.
2. Пример авто с маленьким моторчиком - Chevrolt Volt - последовательный гибрид.
Вот только крутить мотором сразу колеса всегда выгодней, чем сначала заряжать батарейки, т.к. теряете на КПД преобразования одного вида энергии в другую.
Кстати, все готовы молиться на Теслу, но никто не задался вопросом надежности АКБ. Если там обычные элементы от ноутбука, как любят писать, то вспомните, на сколько лет вам хватило АКБ у вашего ноутбука: 2-3?
Кроме этого, в HSD аккумуляторы соеинены блоками, контроллер отслеживает каждый блок по многим параметрам. Если у Тесла их несколько тысяч, то я сомневаюсь, что каждый элемент будет под контролем. Если один элемент сдохнет, то вся нагрузка перераспределиться на оставшиеся и так лавинообразно.
Тесла безусловно интересный автомобиль, но применяемые в нем аккумуляторы оставляют жедать много лучшего.
2. Пример авто с маленьким моторчиком - Chevrolt Volt - последовательный гибрид.
Вот только крутить мотором сразу колеса всегда выгодней, чем сначала заряжать батарейки, т.к. теряете на КПД преобразования одного вида энергии в другую.
Кстати, все готовы молиться на Теслу, но никто не задался вопросом надежности АКБ. Если там обычные элементы от ноутбука, как любят писать, то вспомните, на сколько лет вам хватило АКБ у вашего ноутбука: 2-3?
Кроме этого, в HSD аккумуляторы соеинены блоками, контроллер отслеживает каждый блок по многим параметрам. Если у Тесла их несколько тысяч, то я сомневаюсь, что каждый элемент будет под контролем. Если один элемент сдохнет, то вся нагрузка перераспределиться на оставшиеся и так лавинообразно.
Тесла безусловно интересный автомобиль, но применяемые в нем аккумуляторы оставляют жедать много лучшего.
5
1
Ответить
Inzer":
Чой то.1. Тойотовцы решили пересадить всех на гибриды да что-то не вышло. Мнимая экономия получается(думаю доказывать не стоит) вот и стали они литровые двигатели дорабатывать а уж какие там нюансы не все ли равно.2. Вы мне объясните как она быстро поедет бес турбы ? 3. Вы с чего взяли что турбо движки это утопия, в нынешнее время вполне актуально или вы из тех кто ослеп от сильной любви к тойоте)))
http://www.fueleconomy.gov/feg...
это у вас в голове экономия мнимая, просто потому, что вы им не владели, а слышали звон.......
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
5
4
Ответить
Ozmatic:
vanos баварцы стали ставить с 92го года. вивити-ай японцы стали ставить с 96го года. разрыв в 4 года как бы!
Для общего развития - на Toyota Corolla Levin 1.6 GT (06.1991 - 05.1993) уже была установлена система изменения фаз газораспределения. Чтобы вы немного поняли, о какой я машине говорю, посмотрите обзор данного авто:
https://youtu.be/M7PkVsdxx3M
Тойота есть Тойота... Завидуйте молча )
9
3
Ответить
Dr Proctor:
http://www.fueleconomy.gov/feg... 89&id=33820
это у вас в голове экономия мнимая, просто потому, что вы им не владели, а слышали звон.......
ну да! взять нового приуса за 1,5 мульта-когда эвканомия на бензе отобъется?!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
9
4
Ответить
Владимир_Ветер:
Тойота есть Тойота... Завидуйте молча )
было б чему завидовать! наворовать чужих разроботок и впихнуть в свои тачки.
http://cars.negrov.net/article...
"VVT-i, Variable Valve Timing with intelligence: система управления фазами газораспределения и подъемом клапанов фирмы Toyota, разновидность технологий VVT и CVVT. Включает в себя, по мере развития, технологии VVT-i, VVTL-i, Dual VVT-i, VVT-iE и Valvematic.
Была впервые выпущена на рынок в 1996 году и заменила собой первое поколение VVT (1991 год, двигатель 4A-GE)."
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
12
Ответить
Pnv102:
Заводы какие-то строят, рабочих набирают, налоги плотят. Нет чтобы как Пакистан, Афганистан -просто импортировать б/у.
Все бы на Прадиках катались давным давно))
Все бы на Прадиках катались давным давно))
так ты езжай в паки и катайся там на прадиках
1
Ответить
Dr Proctor:
1. В HSD, применяемой в автомобилях Toyota/Lexus мощности ДВС и ЭД могут смешиваться в любых пропорциях.
2. Пример авто с маленьким моторчиком - Chevrolt Volt - последовательный гибрид.
Вот только крутить мотором сразу колеса всегда выгодней, чем сначала заряжать батарейки, т.к. теряете на КПД преобразования одного вида энергии в другую.
Кстати, все готовы молиться на Теслу, но никто не задался вопросом надежности АКБ. Если там обычные элементы от ноутбука, как любят писать, то вспомните, на сколько лет вам хватило АКБ у вашего ноутбука: 2-3?
Кроме этого, в HSD аккумуляторы соеинены блоками, контроллер отслеживает каждый блок по многим параметрам. Если у Тесла их несколько тысяч, то я сомневаюсь, что каждый элемент будет под контролем. Если один элемент сдохнет, то вся нагрузка перераспределиться на оставшиеся и так лавинообразно.
Тесла безусловно интересный автомобиль, но применяемые в нем аккумуляторы оставляют жедать много лучшего.
2. Пример авто с маленьким моторчиком - Chevrolt Volt - последовательный гибрид.
Вот только крутить мотором сразу колеса всегда выгодней, чем сначала заряжать батарейки, т.к. теряете на КПД преобразования одного вида энергии в другую.
Кстати, все готовы молиться на Теслу, но никто не задался вопросом надежности АКБ. Если там обычные элементы от ноутбука, как любят писать, то вспомните, на сколько лет вам хватило АКБ у вашего ноутбука: 2-3?
Кроме этого, в HSD аккумуляторы соеинены блоками, контроллер отслеживает каждый блок по многим параметрам. Если у Тесла их несколько тысяч, то я сомневаюсь, что каждый элемент будет под контролем. Если один элемент сдохнет, то вся нагрузка перераспределиться на оставшиеся и так лавинообразно.
Тесла безусловно интересный автомобиль, но применяемые в нем аккумуляторы оставляют жедать много лучшего.
что и следовало ожидать от человека из НЕФТЕЮГАНСКА))))
Кто не матерится - тот не работает!
4
5
Ответить
Владимир_Ветер:
В Европе налог идет с литра, а не с мощности. Тем самым все производители уменьшали литраж, поставив турбину. Турбо это конечно хорошо. Ровная полка момента, подхват с низов, экономия топлива. Но турбо имеет и большие минусы - масло, бензин и обслуживание необходимо самое лучшее, что в России пока не айс... Да и ресурс меньше, чем на атмосфернике. За электричка мы будущее, со временем уменьшается цена аккумуляторов, а стоимость бензина увеличится. Технологии надо заранее развивать и обкатывать. Молодцы Тойота )
Вот, что пишет человек из Германии:
Все легковые автомобили с даты первой постановки на учёт 01.07.2009 оплачивают налог по-новому. Здесь впервые будет учитываться и СО2 выхлоп. Основные пункты:
- Налог с авомобиолей с бензиновым мотором 2 € за каждые начатые 100 cmі рабочего объёма, с дизельным мотором 9,50 € за каждые начатые 100 cmі рабочего объёма.
- CO2- до 120 g/km CO2 остаётся до 2011 бесплатно, 110 g/km с 2012, 95 g/km с 2014).
Каждый последующий g/km СО2 облагается дополнительно 2 €.
- Владельцы дизельных автомобилей с "Euro 6" уменьшается налог с 2011 по 2013 на 150 €.
- С 2013 года этот расчёт распространяется и на все старые автомобили.
Вот так своими словами, извините, если немного коряво получилось...;-(
Гольф Гольфу рознь по этой системе, всё упирается в объём и СО2!
По красной или жёлтой стрелке можно точно рассчитать свой налог, если знаешь что за тачка.
Я могу конкретно какую-то машину посчитать, если у меня будут данные.
Приус 2 = 1500 смі х 2 Евро = 30 Евро
Приус 3 = 1800 смі х 2 Евро = 36 Евро
На прочие авто считайте сами:
http://www.co2db.de/co2db.php
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2
2
Ответить
Ozmatic:
ну да! взять нового приуса за 1,5 мульта-когда эвканомия на бензе отобъется?!
Никогда, как и на любом не коммерческом авто. На дизельном VAGe когда отобьется экономия? Ответ тот-же.....
Удачи.
Удачи.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
7
2
Ответить
Kroshig:
что и следовало ожидать от человека из НЕФТЕЮГАНСКА))))
Я правильно понял, что по сути сказанного претензий нет?
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
7
1
Ответить
Высокий КПД ---> меньше выделения тепла ---> при -30 на улице в пробках будем адски мёрзнуть.
Знаем-знаем, ещё на Фольксвагене проходили - как печку не выставляй, автозапуск минут 20 помолотит, а в машине всё равно как на улице.
Знаем-знаем, ещё на Фольксвагене проходили - как печку не выставляй, автозапуск минут 20 помолотит, а в машине всё равно как на улице.
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2011
1
1
Ответить
Dr Proctor:
Никогда, как и на любом не коммерческом авто. На дизельном VAGe когда отобьется экономия? Ответ тот-же.....
приус стал комерческим авто?! когда? на дизельке отобъется пораньше-дизелек тупо стоит дешевше. ну базару нет-не у первого водятла ни у дизелька ни у приуса.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
7
Ответить
Egerize:
Новую шкоду рапид будут продавать 1,2 ТСИ. за 443 тыс. рублей. Думаю прямой конкурент японцам да и корейцам. Если гарантия будет лет пять то вообще тогда можно будет поменять без проблем и всё
За 443 1,2 MPI о 69 лошадках. Не конкурент.
Prius 30
Renault MeganeII 1.6 expression 5MT 2007
Corsa EL41 4e-fe 3AT 94г
Renault MeganeII 1.6 expression 5MT 2007
Corsa EL41 4e-fe 3AT 94г
3
1
Ответить
Tim007rus:
А в чем различие с маздовскими skyactiv?
Вот вам голову-то рекламой мазды промыли...
Различие в том, что тойота технологию повышенного степенью сжатия с помощью ТНВД на бензиновых двигателях использует с конца 90-х годов. Причем удачные двигатели fse пошли только со второго поколения, года так с 99. Первое поколение не отличалось надежностью.
Различие в том, что тойота технологию повышенного степенью сжатия с помощью ТНВД на бензиновых двигателях использует с конца 90-х годов. Причем удачные двигатели fse пошли только со второго поколения, года так с 99. Первое поколение не отличалось надежностью.
Sprinter Carib AE95, 4wd, 1990 г.в, AV-II touring special
Crown JZS-175 (был)
Honda Fit X, GE-8
Crown JZS-175 (был)
Honda Fit X, GE-8
4
1
Ответить
Dr Proctor:
Никогда, как и на любом не коммерческом авто. На дизельном VAGe когда отобьется экономия? Ответ тот-же.....
Удачи.
Удачи.
ошибся про комерческий. но вопрос-если экономия не бензе не отобъется на приусе никогда-в чем суть покупки приуса в россии? стоит то он недешева!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
4
Ответить
Ozmatic:
приус стал комерческим авто?! когда? на дизельке отобъется пораньше-дизелек тупо стоит дешевше. ну базару нет-не у первого водятла ни у дизелька ни у приуса.
Я написал, что Приус коммерческий авто? Читаем внимательно.
Не надо считать что и когда окупиться только потому, что на не коммерческих авто вообще ничего не окупается. Он прибыль не приносит, а только деньги сосет. И не зависит ни от марки, ни от типа топлива.
Не надо считать что и когда окупиться только потому, что на не коммерческих авто вообще ничего не окупается. Он прибыль не приносит, а только деньги сосет. И не зависит ни от марки, ни от типа топлива.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
3
1
Ответить
r0ch:
Ну вот, скоро на прадиках 1.3 кататься будем...
"Прадик" вообще не нужен - с любым двигателем!
Confidence in Motion
Мой отзыв: Subaru Legacy B4 2004
5
4
Ответить
Ozmatic:
ошибся про комерческий. но вопрос-если экономия не бензе не отобъется на приусе никогда-в чем суть покупки приуса в россии? стоит то он недешева!
Если вам атомобиль нужен для "запонтуйся перед друзьями", то это не Приус. А если нужен супер надежный, экономичный автомобиль, то это он. А деньги разные, одни деньги, это когда машину покупаешь и совсем другие, когда ее содержишь.
Вопрос вообще не про Приус.
По сути статьи можно сказать следующее: если можно сделать хороший мотор без турбины, то его надо сделать.
Вопрос вообще не про Приус.
По сути статьи можно сказать следующее: если можно сделать хороший мотор без турбины, то его надо сделать.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
5
2
Ответить
tossha:
глянул на картинку с движком и стало страшно, это уже не 4A-FE, хрена с два сам в гараже колечки поменяешь...
Какие колечки в 21 веке,да еще в гараже? Оставьте эти бредовые идеи все делать на коленке.
2
2
Ответить
Dr Proctor:
Я написал, что Приус коммерческий авто? Читаем внимательно.
да-ощибся. звиняй!
Dr Proctor:
Не надо считать что и когда окупиться только потому, что на не коммерческих авто вообще ничего не окупается. Он прибыль не приносит, а только деньги сосет. И не зависит ни от марки, ни от типа топлива.
да я не считаю! мне просто интересна цель покупки гибрида. ну типа мощную тачилу покупают для драйва и скорости, рамный жып-для оффроада, премиум-тачку для комфорта и так далие. вот и интересна мотивация покупки недешового приуса.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
1
Ответить
Мне вот, ксати, непонятно, почему для таких мелких наддувных моторов не применяют электрические нагнетатели? Уже был в девяностых такой автомобиль, как Isuzu Aska с электрическим нагнетателем. Это ни что иное, как Honda Accord в исполнении Isuzu. Автомобиль летал.
Если для большеобъемников сложно будет корячить довольно громоздкий нагнетатель, то для моторов до 1,6 можно ставить электрический наддув.
Если для большеобъемников сложно будет корячить довольно громоздкий нагнетатель, то для моторов до 1,6 можно ставить электрический наддув.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
3
Ответить
Dr Proctor:
Если вам атомобиль нужен для "запонтуйся перед друзьями", то это не Приус.
согласен! хотя есть люди повернутые на технологиях и покупающие приус чтоб показать свою продвинутость. я встречал таких.
Dr Proctor:
А деньги разные, одни деньги, это когда машину покупаешь и совсем другие, когда ее содержишь.
тут без вариантов-ты прав.
Dr Proctor:
По сути статьи можно сказать следующее: если можно сделать хороший мотор без турбины, то его надо сделать.
я выше написал что такой движок хорош для гибрида именна но не для простой бензинки.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
Ответить
Ozmatic:
в ваги ставят электрофен-чтоб зимой тепло шло сразу. уже пару лет как.
MMC это тоже умеет :)
Дороже опыта только дружба.
Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
2
Ответить
Smikoff:
Ездил на Toyota Tercel с 4E-FE с 1,3л. Очень теплая машина. Слышал, что и в литровых Витцах не мерзнут.
Конечно, с такой степенью сжатия придеться кормить 98 бензином. Печалька...
Конечно, с такой степенью сжатия придеться кормить 98 бензином. Печалька...
В литровом Витце 02г.в. в минус -36 было тёпло очень , в одной кофтейке или даже майке ездил в нём в 2007-08гг , а в минус -25-28 ваще там была Африка:))..Нагревалась сия машинка ,салон , через 10мин на стоянке после того как заведёшь, а при старте и езде ваще через 5-8мин можно было уже шубу снимать. Филдер тогда же был 1,5л , нагревался салон в 2-2,5 раза дольше.
У меня настроение бывает двух видов: Зае@ись и Зае@али.©
3
1
Ответить
Inzer":
Ну есно. В 1992 году купили бмв, разобрали его, долго думали и через 4 года выпустили vvti .
Ну да, немчура конечно самые-самые. А ничего что Хонда стала ставить Vtec с 1989 года на машины, а на мотоциклы вообще с 1983. По твоей логике фашисты в 1989 купили хонду СРикс и еще 3 года кумекали как сварганить свой ванос.
Человек без чемодана, как дерево - всю жизнь на одном месте. с*
10
1
Ответить
D:5:
MMC это тоже умеет :)
может быть! не в курсах.
Dr Proctor:
Если для большеобъемников сложно будет корячить довольно громоздкий нагнетатель, то для моторов до 1,6 можно ставить электрический наддув.
скорей всего пока оставили этот финт на будущее. хотя хз!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
Ответить
Ozmatic:
да-ощибся. звиняй!да я не считаю! мне просто интересна цель покупки гибрида. ну типа мощную тачилу покупают для драйва и скорости, рамный жып-для оффроада, премиум-тачку для комфорта и так далие. вот и интересна мотивация покупки недешового приуса.
Первый Приус я увидел давно. Это был в 10-м кузове седан-горбунок. Ну прикольно едет с заглушенным мотором и чо?! Всегда считал их недо-автомобилями. И вот однажды один чел меня на нем прокатил. Это был Приус в 20 кузове. Ехал он ни чуть не хуже, чем мой тогдашний Windom 2.5. А цифры расхода, называемые владельцем, в ответ пораждали лишь одну фразу: "Да ладно". Как вариант Приус в 20 кузове не рассматривал - внешне не нравится, но 30-ка внешне красивый автомобиль. Он был куплен и эксплуатируется уже 4 года без проблем.
Я не тот человек, который меняет машины после истечения срока гарантии. Поэтому критерии выбора: только Тойота, только гибрид.
Если на Windom при езде в отпуск я откладывал специально деньги на бензин, то сейчас даже бюджет на топливо не составляется, т.к. это малозначимые суммы. Так что экономия есть. Ну и все остальные ништяки.
Это по твоему вопросу.
По новым движкам от Тойоты: время покажет. Пока можно сказать, что Тойота хрень не делает, репутацию бережет.
Я не тот человек, который меняет машины после истечения срока гарантии. Поэтому критерии выбора: только Тойота, только гибрид.
Если на Windom при езде в отпуск я откладывал специально деньги на бензин, то сейчас даже бюджет на топливо не составляется, т.к. это малозначимые суммы. Так что экономия есть. Ну и все остальные ништяки.
Это по твоему вопросу.
По новым движкам от Тойоты: время покажет. Пока можно сказать, что Тойота хрень не делает, репутацию бережет.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
5
3
Ответить
Dr Proctor:
Если вам атомобиль нужен для "запонтуйся перед друзьями", то это не Приус. А если нужен супер надежный, экономичный автомобиль, то это он. А деньги разные, одни деньги, это когда машину покупаешь и совсем другие, когда ее содержишь.
Вопрос вообще не про Приус.
По сути статьи можно сказать следующее: если можно сделать хороший мотор без турбины, то его надо сделать.
Вопрос вообще не про Приус.
По сути статьи можно сказать следующее: если можно сделать хороший мотор без турбины, то его надо сделать.
Вот если бы ты хоть раз в своей жизни на турбо моторе поездил, я бы с тобой подискутировал, а так это очередной вброс турбофобии....
3
2
Ответить
Tim007rus:
Скоро разработают двух литровые двигатели по этой же технологии. Ну а че, двушка, которая едет как 2.4 а жрет как 1.8 была б идеальна.
А в чем различие с маздовскими skyactiv?
А в чем различие с маздовскими skyactiv?
так ты проспал всю эволюцию у тойоты,друг! такой мотор уже есть-3ZR,едет как 2,4- 2AZ и расход как у 1,8 - 1ZZ.
2
1
Ответить
pnsi:
Приусяка на низах едет за счет электромоторов. Работать его двиг на малых оборотах никто не мешает конечно, но момента там мало.
Есть данные - всх чистого аткинсона, например? Стартует он на электротяге наверное не от того, что аткинсон этого не смог бы, а от того, что на малой скорости нужна малая мощность и удобнее задействовать электропривод.
Prius 30
Renault MeganeII 1.6 expression 5MT 2007
Corsa EL41 4e-fe 3AT 94г
Renault MeganeII 1.6 expression 5MT 2007
Corsa EL41 4e-fe 3AT 94г
5
Ответить
куршавель бл-я:
Ну да, немчура конечно самые-самые.
ну они реально очень много всего в автопроме придумали-это так.
куршавель бл-я:
А ничего что Хонда стала ставить Vtec с 1989 года на машины
ваще если по-чесноку то данная система впервые на тачках была сделана у альфа ромео в 83ем году. ну и потом остальные потянулись тудаж.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
Ответить
Dr Proctor:
Первый Приус я увидел давно. Это был в 10-м кузове седан-горбунок. Ну прикольно едет с заглушенным мотором и чо?! Всегда считал их недо-автомобилями. И вот однажды один чел меня на нем прокатил. Это был Приус в 20 кузове. Ехал он ни чуть не хуже, чем мой тогдашний Windom 2.5. А цифры расхода, называемые владельцем, в ответ пораждали лишь одну фразу: "Да ладно". Как вариант Приус в 20 кузове не рассматривал - внешне не нравится, но 30-ка внешне красивый автомобиль. Он был куплен и эксплуатируется уже 4 года без проблем.
Я не тот человек, который меняет машины после истечения срока гарантии. Поэтому критерии выбора: только Тойота, только гибрид.
Если на Windom при езде в отпуск я откладывал специально деньги на бензин, то сейчас даже бюджет на топливо не составляется, т.к. это малозначимые суммы. Так что экономия есть. Ну и все остальные ништяки.
Это по твоему вопросу.
По новым движкам от Тойоты: время покажет. Пока можно сказать, что Тойота хрень не делает, репутацию бережет.
Я не тот человек, который меняет машины после истечения срока гарантии. Поэтому критерии выбора: только Тойота, только гибрид.
Если на Windom при езде в отпуск я откладывал специально деньги на бензин, то сейчас даже бюджет на топливо не составляется, т.к. это малозначимые суммы. Так что экономия есть. Ну и все остальные ништяки.
Это по твоему вопросу.
По новым движкам от Тойоты: время покажет. Пока можно сказать, что Тойота хрень не делает, репутацию бережет.
А ка же движки двухлитровые на Авенсисах, которые масло жрали канистрами и робот на Королле, вы уверены что Тойота хрень не делает? Еще как делает, но в России почему-то об этом принято молчать?
4
3
Ответить
Куда мир катится, все одноразовое, где взять денег на эти презервативы.
2
Ответить
MaxKem:
Вот если бы ты хоть раз в своей жизни на турбо моторе поездил, я бы с тобой подискутировал, а так это очередной вброс турбофобии....
Я ездил на Skyline Turbo, Aska (электро турбо), Avensis Diesel Turbo, мерс какой то старый тоже с турбо, не помню, не мой был.
Пуляют они может и хорошо, только зачем? Извечный вопрос. В пробке стоять? Только разогнался - права отобрали? Я на Windome устал судится с ГАИшниками. Сейчас езжу по правилам и случаи остановки меня ГАИшниками могу по пальцам пересчитать.
Я себе уже все доказал. (c) Высоцкий.
Пуляют они может и хорошо, только зачем? Извечный вопрос. В пробке стоять? Только разогнался - права отобрали? Я на Windome устал судится с ГАИшниками. Сейчас езжу по правилам и случаи остановки меня ГАИшниками могу по пальцам пересчитать.
Я себе уже все доказал. (c) Высоцкий.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
6
4
Ответить
Dr Proctor:
Я не тот человек, который меняет машины после истечения срока гарантии. Поэтому критерии выбора: только Тойота, только гибрид.
Если на Windom при езде в отпуск я откладывал специально деньги на бензин, то сейчас даже бюджет на топливо не составляется, т.к. это малозначимые суммы. Так что экономия есть. Ну и все остальные ништяки.
Если на Windom при езде в отпуск я откладывал специально деньги на бензин, то сейчас даже бюджет на топливо не составляется, т.к. это малозначимые суммы. Так что экономия есть. Ну и все остальные ништяки.
ну в твоем случае ясно-спасибо.
Dr Proctor:
По новым движкам от Тойоты: время покажет. Пока можно сказать, что Тойота хрень не делает, репутацию бережет.
тут спорно. может зхрень и не делает но иноваций тоже не ахти как в таёте. ну гибриды разве что. в остальном-повтор всего старого. без обид!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
Ответить
Ozmatic:
в ваги ставят электрофен-чтоб зимой тепло шло сразу. уже пару лет как.
Только не всегда и не вовсе комплектации.
Opel Astra 1.4 Turbo 6-АКПП Enjoy
1
Ответить
Ozmatic:
приус стал комерческим авто?! когда? на дизельке отобъется пораньше-дизелек тупо стоит дешевше. ну базару нет-не у первого водятла ни у дизелька ни у приуса.
Да хорош уж про окупаемость тереть. Порвали баян давно.
Предлагаю задуматься о перспективах. Выйдет евро 6,7... Сколько будет стоить дизелек-то который им будет удовлетворять? Между тем приус уже сейчас легко в них вписывается. А дальше? Когда еще ужесточат, дизелек просто вымрет так как стоимость его зашкалит все разумные границы. У тоеты же запаса по экологии хоть отбавляй. Вот эта новость тому подтверждение. Батарейки будут лучше со временем. В конце концов наддуют следующие поколения. А что немцы делать будут в перспективе? И так уж выжато до предела, будут 0.33л квадротурбо ставить с заменой двигателя каждые 20ткм вместо масла?
Предлагаю задуматься о перспективах. Выйдет евро 6,7... Сколько будет стоить дизелек-то который им будет удовлетворять? Между тем приус уже сейчас легко в них вписывается. А дальше? Когда еще ужесточат, дизелек просто вымрет так как стоимость его зашкалит все разумные границы. У тоеты же запаса по экологии хоть отбавляй. Вот эта новость тому подтверждение. Батарейки будут лучше со временем. В конце концов наддуют следующие поколения. А что немцы делать будут в перспективе? И так уж выжато до предела, будут 0.33л квадротурбо ставить с заменой двигателя каждые 20ткм вместо масла?
5A-FE, 1AZ-FE
2
1
Ответить
MaxKem:
Вот если бы ты хоть раз в своей жизни на турбо моторе поездил, я бы с тобой подискутировал, а так это очередной вброс турбофобии....
турбо требует другого подхода к юзанью тачки. ну и многим страшна мысль что турба накроется быстро-отсюда и фобия. плюс подороже сама тачка с турбой: цена тачки-масла-бенза но и драйв от турбы другой. удовольствия стоят бабок!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
2
Ответить
Саня Кемеровский:
Только не всегда и не вовсе комплектации.
с 11го года почти во весь модельный ряд. про пасат и джету знаю точно. видел такую приблуду в ети. в остальном-хз, звиздеть не буду.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
Ответить
MaxKem:
А ка же движки двухлитровые на Авенсисах, которые масло жрали канистрами и робот на Королле, вы уверены что Тойота хрень не делает? Еще как делает, но в России почему-то об этом принято молчать?
Вот надысь поездил на Королле с роботом. Чистая механика, только нужно ждять, пока переключит шайтан передачу. Для неспешной езды нормально, для соревнований - нет. Королла для соревнований? Вот и ответ.
Про Авенсис: в истории каждого производителя есть факты о совершенных ошибках. Вот только японцы всегда это учитывают, а немцы наступают на грабли еще и еще раз. И, если сравнивать масложор на Авенсисе с сегодняшнем масложором на VAGе, то по меркам VAG это норма. :-)
E меня сосед продал Авенсис такой с расходом 1 литр на 10 000 км с выпученными глазами. Тогда он еще не знал, что придумает VAG.......
Про Авенсис: в истории каждого производителя есть факты о совершенных ошибках. Вот только японцы всегда это учитывают, а немцы наступают на грабли еще и еще раз. И, если сравнивать масложор на Авенсисе с сегодняшнем масложором на VAGе, то по меркам VAG это норма. :-)
E меня сосед продал Авенсис такой с расходом 1 литр на 10 000 км с выпученными глазами. Тогда он еще не знал, что придумает VAG.......
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2
3
Ответить
Ozmatic:
ну в твоем случае ясно-спасибо.тут спорно. может зхрень и не делает но иноваций тоже не ахти как в таёте. ну гибриды разве что. в остальном-повтор всего старого. без обид!
Что нового у VAG? Турбо не в счет - ей в обед сто лет.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
3
2
Ответить
gunn40:
... мотор, работающий по циклу Аткинсона, отличается высокой экономичностью, но низкой литровой мощностью, следовательно и низким крутящим моментом. ..
А чем аткинсон не способ повысить кпд на высоких оборотах как альтернатива турбине? У обычного атмосферника на больших оборотах воздух не успевает наполнять цилиндры - фактическая компрессия падает, отсюда падает и момент. Аткинсон то же количество воздуха сжимает сильнее, кпд выше и момент процентов на 5-10 подрастет на верхах. Не турбина конечно, но уж проигрыша по максимальной мощности по сравнению с обычным атмосферником не будет.
Prius 30
Renault MeganeII 1.6 expression 5MT 2007
Corsa EL41 4e-fe 3AT 94г
Renault MeganeII 1.6 expression 5MT 2007
Corsa EL41 4e-fe 3AT 94г
2
2
Ответить
pnsi:
Предлагаю задуматься о перспективах. Выйдет евро 6,7... Сколько будет стоить дизелек-то который им будет удовлетворять?
вон новость была что бумер какой-то сделали под евро-6. и ничо так.
а перспективы да но перспективы ща дает тесла и ваще электрокары-тем ваще на нормы токсичности пофиг.
а перспективы да но перспективы ща дает тесла и ваще электрокары-тем ваще на нормы токсичности пофиг.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
2
Ответить
pnsi:
А что немцы делать будут в перспективе? И так уж выжато до предела, будут 0.33л квадротурбо ставить с заменой двигателя каждые 20ткм вместо масла?
немцы? о-эти то придумают че им делать!))) вон бэхи электрические делать начали-там спрос в евопе на них просто космос.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
3
Ответить
Dr Proctor:
Вот надысь поездил на Королле с роботом. Чистая механика, только нужно ждять, пока переключит шайтан передачу. Для неспешной езды нормально, для соревнований - нет. Королла для соревнований? Вот и ответ.
Про Авенсис: в истории каждого производителя есть факты о совершенных ошибках. Вот только японцы всегда это учитывают, а немцы наступают на грабли еще и еще раз. И, если сравнивать масложор на Авенсисе с сегодняшнем масложором на VAGе, то по меркам VAG это норма. :-)
E меня сосед продал Авенсис такой с расходом 1 литр на 10 000 км с выпученными глазами. Тогда он еще не знал, что придумает VAG.......
Про Авенсис: в истории каждого производителя есть факты о совершенных ошибках. Вот только японцы всегда это учитывают, а немцы наступают на грабли еще и еще раз. И, если сравнивать масложор на Авенсисе с сегодняшнем масложором на VAGе, то по меркам VAG это норма. :-)
E меня сосед продал Авенсис такой с расходом 1 литр на 10 000 км с выпученными глазами. Тогда он еще не знал, что придумает VAG.......
Если бы? в авенсисе масложор был 1 л. на 100 км., литр на 10 тыс. это 700 руб. денег, при этом Авенсис овощ никчемный, VAG едет великолепно вот и сравнивай.
Просто VAG добился уже большого прогреса в коробках и турбодвижках, а Тойота сразу же отказалась от инноваций, стала ставить свои убогие атмосферники из 60-х и коробки оттуда же, не едут? ну и что зато не ломаются (типичная психология тойотофилов).
Просто VAG добился уже большого прогреса в коробках и турбодвижках, а Тойота сразу же отказалась от инноваций, стала ставить свои убогие атмосферники из 60-х и коробки оттуда же, не едут? ну и что зато не ломаются (типичная психология тойотофилов).
4
5
Ответить
Dr Proctor:
Что нового у VAG? Турбо не в счет - ей в обед сто лет.
непосредственый впрыск например. первым сделал мерседес-ваг подхватил. правда немнога не так и гораздо позже. дсж не берем в расчет-это не ваг их делает.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
2
Ответить
MaxKem:
Просто VAG добился уже большого прогреса в коробках
коробки-роботы не сам ваг делает-не звезди.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
Ответить
Барятин:
Есть данные - всх чистого аткинсона, например? Стартует он на электротяге наверное не от того, что аткинсон этого не смог бы, а от того, что на малой скорости нужна малая мощность и удобнее задействовать электропривод.
Графика момента, не нашел, но везде примерно одно пишут что аткинсон до 1500-2000 оборотов работает как обычный до 500-800 - это его холостые, он на меньших тупо глохнет не то что едет. Особенности цикла такие. Зато на 3500rpm имеет на 10% больший КПД
5A-FE, 1AZ-FE
Ответить
Ozmatic:
турбо требует другого подхода к юзанью тачки. ну и многим страшна мысль что турба накроется быстро-отсюда и фобия. плюс подороже сама тачка с турбой: цена тачки-масла-бенза но и драйв от турбы другой. удовольствия стоят бабок!
Да чем она дороже, сравни туже Джету (или Октавию) и Короллу они однокласники, ценник очень близкий, но по характеристикам Королла в глубокой ..опе...
7
3
Ответить
MaxKem:
Если бы? в авенсисе масложор был 1 л. на 100 км., литр на 10 тыс. это 700 руб. денег, при этом Авенсис овощ никчемный, VAG едет великолепно вот и сравнивай.
Просто VAG добился уже большого прогреса в коробках и турбодвижках, а Тойота сразу же отказалась от инноваций, стала ставить свои убогие атмосферники из 60-х и коробки оттуда же, не едут? ну и что зато не ломаются (типичная психология тойотофилов).
Просто VAG добился уже большого прогреса в коробках и турбодвижках, а Тойота сразу же отказалась от инноваций, стала ставить свои убогие атмосферники из 60-х и коробки оттуда же, не едут? ну и что зато не ломаются (типичная психология тойотофилов).
Если так рассуждать, то у VAG тоже убогий ДВС. Чем он принципиально отличается от других? Двигатель, приводимый в движение ископаемым.
При проектировании чего либо всегда будет стоят дилемма, с одной стороны литровая мощность, с другой надежность. Так вот немцы всегда жертвовали надежностью в угоду мощности. Вот и имеем то, что имеем.
При проектировании чего либо всегда будет стоят дилемма, с одной стороны литровая мощность, с другой надежность. Так вот немцы всегда жертвовали надежностью в угоду мощности. Вот и имеем то, что имеем.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
4
2
Ответить
MaxKem:
а Тойота сразу же отказалась от инноваций, стала ставить свои убогие атмосферники из 60-х и коробки оттуда же, не едут? ну и что зато не ломаются (типичная психология тойотофилов).
ну не 60ых а 90ых к слову. в остальном да-нового мало. так прикол в том что на японческие машины еще и немецкие детальки и узлы ставят!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
1
Ответить
MaxKem:
Да чем она дороже, сравни туже Джету (или Октавию) и Короллу они однокласники, ценник очень близкий, но по характеристикам Королла в глубокой ..опе...
ну в джете шумка однозначна лучше, рулится лучше и багажник просто космос. а ваще тачки в одном класе и каждый выберет сам че ему надо.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
1
Ответить
Ozmatic:
ну не 60ых а 90ых к слову. в остальном да-нового мало. так прикол в том что на японческие машины еще и немецкие детальки и узлы ставят!
Да ладно! Например?
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
1
2
Ответить
Ozmatic:
коробки-роботы не сам ваг делает-не звезди.
Да какая разница, ВАГ их внедряет...
1
1
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
