Toyota разработала новый 1,3-литровый двигатель с самым высоким тепловым КПД в мире

Toyota разработала новый 1,3-литровый двигатель с самым высоким тепловым КПД в мире

10 Апреля 2014 | 68214 просмотров
Новые бензиновые силовые агрегаты будут отличаться улучшенными экологическими характеристиками и расходовать как минимум на 10% меньше топлива, чем существующие моторы Toyota аналогичного объема.
Новые бензиновые силовые агрегаты будут отличаться улучшенными экологическими характеристиками и расходовать как минимум на 10% меньше топлива, чем существующие моторы Toyota аналогичного объема.

Компания Toyota продолжает работу по повышению эффективности работы двигателей внутреннего сгорания собственной разработки.

Достичь этой цели автопроизводитель намерен за счет выпуска новых силовых агрегатов с высоким тепловым КПД — характеристикой, показывающей, насколько полно тепловая энергия от сжигания топлива преобразуется в эффективную мощность двигателя. Чем выше указанная характеристика, тем ниже расход горючего.

Один из усовершенствованных моторов — 1,3-литровый бензиновый агрегат, работающий по циклу Аткинсона и дополнительно оснащенный системой start-stop. Этот двигатель отличается высокой степенью сжатия (13,5), сокращенными потерями на трение и уменьшенным количеством избыточной тепловой энергии. Кроме этого, в моторе использован впускной коллектор новой формы, генерирующий сильный ниспадающий поток внутрь цилиндра, охлаждаемая система рециркуляции отработавших газов (EGR) и система изменения фаз газораспределения Variable Valve Timing-intelligent Electric (VVT-iE), совместно обеспечивающие более полное сгорание топлива. Итогом применения всех этих технологий стало не только снижение расхода топлива приблизительно на 15%, но и повышение уровня теплового КПД до 38%, что на сегодня, по данным Toyota, является лучшим в мире показателем среди двигателей массового производства.

Второй мотор — бензиновый рабочим объемом 1,0 литра — был разработан совместно с Daihatsu. Используя те же технологии, что и на 1,3-литровом агрегате, инженерам удалось довести тепловой КПД до 37%, а расход топлива снизить примерно на 30% по сравнению с существующими моделями.

Ожидается, что новые эффективные силовые агрегаты Toyota начнет использовать уже в этом году — на моделях, которые ждет плановый рестайлинг. Всего в текущем году будет представлено 14 новых вариантов усовершенствованных двигателей.

1,3-литровый бензиновый мотор
1,0-литровый бензиновый мотор
 
Выпускной коллектор по схеме «4-2-1»
Схема движения топливо-воздушной смеси в цилиндре новых моторов Toyota
 
Здание центра разработки силовых агрегатов Toyota
 

Комментарии

    
Кемерово
Сообщений: 1171
Жесть, если турбо двигатели такого объема хоть как-то едут, с этими-то что делать...радуйтесь любители атмосферников :)
176
617
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Ну вот, скоро на прадиках 1.3 кататься будем...
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
789
60
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 15259
Какая тяга у них... Если она вообще есть
124
318
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2396
Пред тем как трындеть "не едет", гуглим что такое КПД.
642
40
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2622
глянул на картинку с движком и стало страшно, это уже не 4A-FE, хрена с два сам в гараже колечки поменяешь...
Как говорил Конфуций: "Карма - злая с%ка"
374
32
Ответить
     
Сообщений: 3396
Пошли по пути европейцев. Видимо гибридизация не удалась. А так молодцы только действительно непонятно как он без турбы поедет
58
261
Ответить
Rat
    
Усть-Илимск-Холмог
Сообщений: 38254
Первые три отзыва- тормозов прогресса.
435
69
Ответить
   
Котлас
Сообщений: 631
А печка откуда работать будет???

Про ремонт умолчу в целях цензуры...
156
40
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 115
Интересно посмотреть на характеристики двигателей такого типа только с объемом 2л.; 2,5л и 3л.
230
8
Ответить
     
Сообщений: 3396
Так у вас вроде принято сразу контрактный мотор ставить
tossha:
глянул на картинку с движком и стало страшно, это уже не 4A-FE, хрена с два сам в гараже колечки поменяешь...
119
28
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Inzer":
Пошли по пути европейцев. Видимо гибридизация не удалась. А так молодцы только действительно непонятно как он без турбы поедет
есть подозрение что эти движки таёта будет ставить в свои гибриды. и это будет правильно!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
160
7
Ответить
  
Сообщений: 414
Скоро разработают двух литровые двигатели по этой же технологии. Ну а че, двушка, которая едет как 2.4 а жрет как 1.8 была б идеальна.
А в чем различие с маздовскими skyactiv?
188
13
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
Дас из Тойота
51
38
Ответить
  
Сообщений: 16220
А зимой в таких машинах в шубе ездить? Тепла точно не будет в салоне. ВАГовские турбодвигатели хают. Сейчас тойотовские начнут.
Продам уши от мертвого осла.
83
130
Ответить
     
Симбирск
Сообщений: 77
Подозреваю, что мощность будет >= 150лс. Для городского хетчбека этого вполне хватит. Для сравнения у хонды с мотором F20C степень сжатия 11,7 http://www.hondarus.com/honda_... Интересно какое топливо они будут рекомендовать использовать для такого движка, 98 минимум?
78
16
Ответить
  
Кмс-на-Амуре
Сообщений: 287
Toyota молодцы
Crown Athlete GRS200 modellista 2010
91
39
Ответить
    
Адрес
Сообщений: 46103
жаль нет инфы по моменту и конягам, расходу(предполагаемому)
а снижение на 1,0л на 30% это типа 2,7-2,8 га сотню по трассе получается? так это меньше гибридов))
Куплю ведро
34
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
ПАЛАСИО:
А зимой в таких машинах в шубе ездить? Тепла точно не будет в салоне. ВАГовские турбодвигатели хают. Сейчас тойотовские начнут.
в ваги ставят электрофен-чтоб зимой тепло шло сразу. уже пару лет как.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
93
6
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 674
поздняк метаться, электрокары наступают
38
16
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 844
матиз с таким пылесосом норм жарить будет!))
Мои отзывы: Infiniti G25 2010, Honda Civic 2009
73
6
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6676
Цикл Аткинсона подходит только для гибридов.
65
14
Ответить
     
Сообщений: 80
Надо инженеров двигателей переселить в Саудовскую Аравию с бесплатным бензином, вот тогда то они выдадут мега монстра.
65
8
Ответить
    
Адрес
Сообщений: 46103
Адрес:
жаль нет инфы по моменту и конягам, расходу(предполагаемому)
а снижение на 1,0л на 30% это типа 2,7-2,8 га сотню по трассе получается? так это меньше гибридов))
"га" читать как "на"
))
Куплю ведро
9
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4915
тут больше всех интересует - скока лошадок?
27
7
Ответить
   
Сообщений: 765
Ничего не готов пока сказать. Поживем увидим, может и нормальные двигуны будут к примеру для яриса витца и ауриса.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2013, Geely MK 2008
27
2
Ответить
   
Одинцово
Сообщений: 541
этож мой сопливый 4E-FE
не самое удачное творение Тойоты...
Мой отзыв: Toyota Camry 2014
14
41
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 52
в принципе ничего нового не придумали, все эти системы повышения КПД давно уже придуманы и так или иначе применяются в других движках. новость лишь о том, что выпущен очередной новый движок и не более
59
11
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Inzer":
Пошли по пути европейцев. Видимо гибридизация не удалась. А так молодцы только действительно непонятно как он без турбы поедет
Кто про что, а любители бюджетных одноразовых турбодвижков сделанных на технологиях тридцатилетней давности, всё беспокоятся об отсталости Тойоты.
Subaru Legend
49
24
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Мартин W:
Кто про что, а любители бюджетных одноразовых турбодвижков сделанных на технологиях тридцатилетней давности, всё беспокоятся об отсталости Тойоты.
Отсталость тойоты должна беспокоить тех кто на нее деньги тратит, любители турбодвижков к этому сегменту автолюбителей не относятся...
35
31
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6290
Это для скутеров что-ли сделано, или на квадрик тоже пойдёт?!
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
22
21
Ответить
     
Уфа
Сообщений: 3084
Это тот двигатель тоёты, машину с которым в холодных регионах будут крыть матом больше чем Шкоду 1,4 турбовую. Так как печка реально греться не будет, если только сухой фен не поставят в салон...
"Хочешь изменить мир - начни с себя!!!"
42
15
Ответить
  
Сообщений: 16220
Ozmatic:
в ваги ставят электрофен-чтоб зимой тепло шло сразу. уже пару лет как.
С двигателем TSI 1.2 л никаких электрофенов нет. В морозы (-25 -30, в пробках) холодно в машине.
Продам уши от мертвого осла.
36
8
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Самое смешное, что 1.2 турбо это зло, 1 л. атмосферник это прорыв инженерной мысли :)
71
12
Ответить
  
Сообщений: 16220
MaxKem:
Самое смешное, что 1.2 турбо это зло, 1 л. атмосферник это прорыв инженерной мысли :)
Согласен на 100%. Некоторые Тойоту скоро в лик святых внесут
Продам уши от мертвого осла.
64
32
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6290
Хотя, маломощные легковые дизеля были довольно распространены в конце 80-х - начале 90-х. И своих поклонников у них хватало. Наверное, и эти микродвигатели найдут свою аудиторию.
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
11
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
MaxKem:
Самое смешное, что 1.2 турбо это зло, 1 л. атмосферник это прорыв инженерной мысли :)
да всё просто на самом деле! скоро вступают нормы евро-6 в силу-нужно модернизировать свои двиги штоб продавать потом тачки с такими движками в европе.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
29
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6290
MaxKem:
Самое смешное, что 1.2 турбо это зло, 1 л. атмосферник это прорыв инженерной мысли :)
Турбо очень капризный и недолговечный. Если добьются от атмо более-менее пристойной мощности при таком объёме - то это действительно прорыв!
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
38
32
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
ПАЛАСИО:
С двигателем TSI 1.2 л никаких электрофенов нет. В морозы (-25 -30, в пробках) холодно в машине.
про 1,2 не знаю. в 1,4-1,6-1,8-2,0 ставят.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
9
5
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4849
нормально, главное двигаються вперед
12
10
Ответить
     
Стерлитамак
Сообщений: 93
Тойота с ЕГР еще не заморачивалась? А почему это
Woody:
Цикл Аткинсона подходит только для гибридов.
? То, что часть воздуха выталкивается обратно как-то помешает работать на малых оборотах? И 92-й они прекрасно переваривают. Сам приусяку заправлял. Он по факту цилиндр полностью никогда не заполняет, так что компрессия там как на обычном двигле.
Prius 30
Renault MeganeII 1.6 expression 5MT 2007
Corsa EL41 4e-fe 3AT 94г
5
19
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
raven1:
Турбо очень капризный и недолговечный. Если добьются от атмо более-менее пристойной мощности при таком объёме - то это действительно прорыв!
ну с литра объма снимут без турбы-шмурбы максимум 100 коней. это максимум! если такое двигло не будет дополнино гибридом в тачке-то динамика будет ваще вялой.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
12
14
Ответить
    
Спб
Сообщений: 1552
MaxKem:
Жесть, если турбо двигатели такого объема хоть как-то едут, с этими-то что делать...радуйтесь любители атмосферников :)
Господин первый понаписавший, а там было хоть слово про TURBO....?
Я вот не увидел... и к чему тогда Ваше желание сравнить "с атмосферниками"--НЕ ПОНЯТНО...(

Повнимательней читаем, и не торопимся на щедрые комменты...!!
кто понял жизнь, тот не торопится...
Мои отзывы: Toyota MR2 2000, Ferrari 360 2003
16
19
Ответить
     
Сообщений: 3396
Расскажите про капризный турбо движок а то думаю взять. Интересно услышать мнение эксперта с примером из практики владения.ps примеры: сосед, брат,сват не принимаются
raven1:
Турбо очень капризный и недолговечный. Если добьются от атмо более-менее пристойной мощности при таком объёме - то это действительно прорыв!
28
8
Ответить
     
Сообщений: 2226
сейчас тойоту ками отзовут на переделку новой двиги )))
OutБык 2005
RSAmur.ru
Мой отзыв: Isuzu Bighorn 1996
12
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 87
Плевок в сторону Мазды со скайактивом от реального автогиганта. У тойоты другие бюджеты, то, чем мазда кичиться - для тойоты - трудовые будни, наравне с гибридной схемой.
40
17
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
raven1:
Турбо очень капризный и недолговечный. Если добьются от атмо более-менее пристойной мощности при таком объёме - то это действительно прорыв!
чем недолговечный то... Все относительно. на резину новую потратить 25-30тыс уже не много, ходовку в круг перебрать 30рублей тоже не удивиш. А перевтулить турбинку и ремкомплект за сто баксов сменить это прям космос)
SALE! Продам аккаунт!
Мой отзыв: Toyota Camry 1993
38
9
Ответить
    
Спб
Сообщений: 1552
Ох и схитрили тойотовские парни, вот втирают нам...! Не инженеры, разумеется, а маркетологи:

"Схема движения топливо-воздушной смеси в цилиндре новых моторов Toyota"...

а также упомянутый в статье, и хорошо видимый "выпускной коллектор со схемой 4-2-1 "

тойотой применяются уже аж с 1998, если не раньше....Так что ничегошеньки нового: старая вкусная конфетка в новой обертке... Хотя да, стоит признать эффективность этих решений, тут не поспоришь. И плюсом будет то, что они уже испробовали эти схемы на десятках моделей за много-много лет, надёжность схем уже подтверждена, это факт...
кто понял жизнь, тот не торопится...
32
5
Ответить
  
Сообщений: 16220
Ozmatic:
про 1,2 не знаю. в 1,4-1,6-1,8-2,0 ставят.
В этом и весь абсурд. Для двигателя, салон которого нуждается в доп. источнике тепла фена нет
Продам уши от мертвого осла.
11
 
Ответить
    
Спб
Сообщений: 1552
Rat:
Первые три отзыва- тормозов прогресса.
да не три, а целых шесть...
а затем через одного...
видимо, у всех НАМИ за спиной, как минимум...
кто понял жизнь, тот не торопится...
17
7
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
ПАЛАСИО:
В этом и весь абсурд. Для двигателя, салон которого нуждается в доп. источнике тепла фена нет
ну может как опция идет! тут нужно спрашивать диллера. я бес понятья!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
6
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 28623
главное они что то делают, а не как многие страны - собирают хлам отработанный в виде прямх инвестиций, а потом гордо пяткой в грудь себя бьют что мол в автопроме прорыв - НОВАЯ МОДЕЛЬ, теперь и с автоматом))))
22
8
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
ПАЛАСИО:
Согласен на 100%. Некоторые Тойоту скоро в лик святых внесут
Саразм в тему.
Но вообще эти % уже логический рост кпд, над которым работают годами многие инженеры. Не тока тойота. Те же оптимизации впуска (Подача смеси через клапан ) и выпуска это баян стародавний. Уж ямаха/хонда моторы для мото не первый десяток лет это используют.
SALE! Продам аккаунт!
8
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
MaxKem:
Отсталость тойоты должна беспокоить тех кто на нее деньги тратит, любители турбодвижков к этому сегменту автолюбителей не относятся...
На данный момент у тайоты самые современные двигатели объемом до 2.0 литров. Скоро и более объемные движки подтянут. А у обсуждаемый двигателей пока нет аналогов. Хватит писать ерунду, это выглядит глупо...
13
44
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 537
ну ну))) жизнь такого пихла 1 раз вокруг дома проехать?)
Хочешь заработать- работай!
12
22
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
MaxKem:
Отсталость тойоты должна беспокоить тех кто на нее деньги тратит, любители турбодвижков к этому сегменту автолюбителей не относятся...
Прямой впрыск и турбирование маленьких двигателей применяются тойотой уже давно - эти технологии у них отработаны и успешно применяются в кей-карах (турбо) и премиум классе (прямой впрыск, двигатели от 2.5). Если они предпочитают ставить в гражданские машины (объем 1.3-2.4) атмосферные надежные двигатели, значит это осознанное решение их инженеров и маркетологов. Продажи, уровень прибыли и доверие потребителей подтверждают что это решение верное.
Subaru Legend
41
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Владимир_Ветер:
На данный момент у тайоты самые современные двигатели объемом до 2.0 литров.
чейта? наверно в бмв и мерседес этого еще не знают)))
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
41
21
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
наверное на гибридах увидим
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
10
 
Ответить
  
Нижний Новгород
Сообщений: 327
Помнится, с D-4 тоже хотели "экономичнее и экологичнее", а получился геморрой.
22
16
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ozmatic:
чейта? наверно в бмв и мерседес этого еще не знают)))
Знают, работают над этим. Но пока не догнали ). Про читайте про двигатель новой короллы. На ней как раз такой стоит.
12
14
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
MaxKem:
Самое смешное, что 1.2 турбо это зло, 1 л. атмосферник это прорыв инженерной мысли :)
Тойота не ставит двигатели 1.0 и 1.3 в машины весом полторы тонны.
1.2 в Поло-седан или Фабию - это нормально.
1.2 в Йети и Октавию - это выходка маркетологов для снижения базовой цены.
Subaru Legend
35
4
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14350
Когда уже Тойота сделает современный малообъемный дизель? Из того что, есть - только плуги таскать.
9
7
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1670
Ездил на Toyota Tercel с 4E-FE с 1,3л. Очень теплая машина. Слышал, что и в литровых Витцах не мерзнут.
Конечно, с такой степенью сжатия придеться кормить 98 бензином. Печалька...
Smikoff, Kemerovo-42, Opel Zafira 1.8 2012.
Merida Matts Pro-D 2011.
http://travel.drom.ru/22826/
14
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Spifire:
Помнится, с D-4 тоже хотели "экономичнее и экологичнее", а получился геморрой.
Да нормально все с d-4. С хорошим бензином у нас проблемы.
26
6
Ответить
 
город Мастеров в Законе
Сообщений: 5132
Приус 20 при температуре -30 в машине дубак!
Паджеро 3,2 хрен нагреешь, в пробке остывает махом.

Машины для Эмиратов что ли все делают?
Ремонтирую шланги ГУР,гидравлику.Www.elgrandsp.ru
16
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2183
Smikoff:
Ездил на Toyota Tercel с 4E-FE с 1,3л. Очень теплая машина. Слышал, что и в литровых Витцах не мерзнут.
Конечно, с такой степенью сжатия придеться кормить 98 бензином. Печалька...
Если бы реально была степень 13,5 98-го бы явно не хватило
Степень 13,5 там чисто геометрическая, реальная ниже. гугли Skyactiv
Продам задний суппорт, кулак и тормозной шланг от CL1/CH9.
Продам крышку клапанную от H22/F20.
5
1
Ответить
 
Сообщений: 4582
Ждем Хонду. )).
Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009
10
1
Ответить
   
Липецк
Сообщений: 937
VAG скоро трехцилиндровыми 1,0 начнет теснить тойоту
ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч
17
16
Ответить
  
Сообщений: 12292
MaxKem:
Жесть, если турбо двигатели такого объема хоть как-то едут, с этими-то что делать...радуйтесь любители атмосферников :)
если ты намекаешь на TSI, то, в отличие от ВАГа, который атмо вообще подзабросил, Тойота двигается ВО ВСЕХ направлениях - есть из чего выбрать.

у ВАГа выбора нет - жестко TSI и все.
20
11
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 537
H22A RED TOP:
если ты намекаешь на TSI, то, в отличие от ВАГа, который атмо вообще подзабросил, Тойота двигается ВО ВСЕХ направлениях - есть из чего выбрать.
у ВАГа выбора нет - жестко TSI и все.
Если ты считаешь движением пихать во все авто старенькие движки то даааа))
Хочешь заработать- работай!
16
21
Ответить
 
Хакасия-Ямал-Germany
Сообщений: 7308
Заметьте, каждый раз производители пишут, что их машины/моторы стали потреблять на 10-20% меньше топлива, но на самом деле это заманка для покупателя, потому как реального уменьшения расхода нет, зато есть реальная потеря тяги движка. Буквально месяц назад взяли тестю нулёвый Авенсис с двигателем 1,8. Мотор реально слабый, даже в сравнении с прошлой моделью Авенсиса 1,8 , что была у тестя до этого.
Hitler kaputt.
29
8
Ответить
     
Сообщений: 3396
Даже не знаю стоит ли вступать в полемику
Владимир_Ветер:
Знают, работают над этим. Но пока не догнали ). Про читайте про двигатель новой короллы. На ней как раз такой стоит.
6
7
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 11738
литровый для прадо
1.3 для двухсача
17
2
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
для тёплого климата моторы
3
2
Ответить
Yuk
   
Абакан
Сообщений: 524
PanUrek:
Приус 20 при температуре -30 в машине дубак!
Паджеро 3,2 хрен нагреешь, в пробке остывает махом.
Машины для Эмиратов что ли все делают?
про паджеро хз, а приус - починить для начала не помешало бы.
уже 2 зимы целиком на приусе 20-ке отъездил, ни разу не замерзал, морозы у нас разные бывали
хотя на королле печка злее на порядок
в приусе еще и салон в 1,5 раза больше, ьагажник отапливать приходится
Toyota Corolla '01
Toyota Prius '07
11
4
Ответить
Yuk
   
Абакан
Сообщений: 524
ПАЛАСИО:
А зимой в таких машинах в шубе ездить? Тепла точно не будет в салоне. ВАГовские турбодвигатели хают. Сейчас тойотовские начнут.
Тойота никогда не будет машину выпускать, если в ней холодно при нормальных условиях эксплуатации. Никогда не видел исправных холодных тойот, ниссаны были, тойоты - всегда теплые.
Toyota Corolla '01
Toyota Prius '07
19
7
Ответить
     
Сообщений: 3396
Возьмите октавию живой пример прогресса
Germany:
Заметьте, каждый раз производители пишут, что их машины/моторы стали потреблять на 10-20% меньше топлива, но на самом деле это заманка для покупателя, потому как реального уменьшения расхода нет, зато есть реальная потеря тяги движка. Буквально месяц назад взяли тестю нулёвый Авенсис с двигателем 1,8. Мотор реально слабый, даже в сравнении с прошлой моделью Авенсиса 1,8 , что была у тестя до этого.
5
13
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
PanUrek:
Приус 20 при температуре -30 в машине дубак!
Паджеро 3,2 хрен нагреешь, в пробке остывает махом.
Машины для Эмиратов что ли все делают?
это просто некоторые дауны при холодном климате покупают машины южного исполнения)
14
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 451
цикл миллера - момента нет
3
4
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2163
Бензиновый двс с его низким кпд - тупиковый путь развития. кпд аж (!!) 38 процентов (интересно, в каком режиме замеряли), но и тачка не едет, и в машине без электрофена околеешь... тупо жгем бензин чтобы греть улицу.
2
12
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
ДВС работающий по принципу Аткинсона- вроде бы уже устанавливается на Приусах?
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
Мой отзыв: Peugeot 3008 2010
11
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
ALiX:
Бензиновый двс с его низким кпд - тупиковый путь развития. кпд аж (!!) 38 процентов (интересно, в каком режиме замеряли), но и тачка не едет, и в машине без электрофена околеешь... тупо жгем бензин чтобы греть улицу.
КПД обычного ДВС - 20-25%, насколько я помню из школьного курса физики)) Очень много энергии уходит с охлаждением, выхлопными газами, порядка 10% -трение.
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
11
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 451
Pnv102:
ДВС работающий по принципу Аткинсона- вроде бы уже устанавливается на Приусах?
Двигателя работающего по циклу Аткинсона не существует
2
21
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Минус двигателей Аткинсона и Миллера - наибольший момент достигается при высоких оборотах. Поэтому для гибрида-самое то,т.к. при малых оборотах работает эл.двигатель.
Интересно, как Тойота решила эту проблему.
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
12
 
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
У аткинсона конструктивно низы плохие. Не по тоетовски как то такое пихло в чистом виде использовать. А если в составе гибрида - то да, повышение КПД как раз в тему. Но тогда непонятно зачем отдельно писать про наличие start-stop, когда в ее гибридах это всегда было.
5A-FE, 1AZ-FE
14
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
bkmz0000:
Двигателя работающего по циклу Аткинсона не существует
Да ладно. Его еще в начале 20 го века пытались собрать - сложность в конструкции не позволила, а потом его доработали в середине века -по моему американцы развлекались.
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
5
1
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 15259
Rat:
Первые три отзыва- тормозов прогресса.
Ты бы физику почитал, прогрессивный. Осадок школьных знаний взбаламутил. Люди высказали абсолютно правильное мнение, что мотор, работающий по циклу Аткинсона, отличается высокой экономичностью, но низкой литровой мощностью, следовательно и низким крутящим моментом. Ибо мощность - это дробь, в числителе крутящий момент, умноженный на количество оборотов коленвала, в знаменателе коэффициент 9,549. Мотор, работающий по циклу Аткинсона, не обладает эластичностью, не может ускориться со скорости 60 до 100 за приемлемый промежуток времени, т.е., но-народному - не едет. Те условия, которые выполнили японцы, прописаны как основополагающие, при задаче повышения теплового КПД.
Это снижение тепловых потерь, снижение потерь на трение. Подобные вещи они делали с моторами Феррари, когда смогли поднять мощность за счет применения ЦПГ с низким коэффициентом трения. Тюнинг заключался в замене итальянской ЦПГ на японскую.
Крутящий момент, есть произведение силы на плечо. Плечо в двс - это шатун (величина постоянная), а сила - количество горючей смеси (бензин + кислород для его горения) в цилиндре. Увеличить это количество, а значит силу, может только наддув любого типа или увеличение объема цилиндра. Отсюда и будет увеличение крутящего момента, то, что заставит машину реально "ехать".
38
7
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14350
Всякий раз производители звиздят о повышении экономичности и КПД на столько-то %%.
Если эти % сложить, начиная этак годов с 90х, то получится, что современные моторы должны сами вырабатывать бензин, а КПД, как у электрических.
По факту же, бензин все жрут, как бык помои. У меня давно был Пасцат Вз 1.8 на мехе. Так тот меньше 10 литров в городе просил, а на трассе менее семи. Машина 89 года выпуска.
Тигуан 2.0 TSI после 25 лет безудержного прогресса жрет в полтора раза больше. Куда-то все % бесконечных улучшений подевались.))) Сейчас взять любую бричку с мотором 1.8, так она столько же будет просить, как и машина 25-летней давности, а ехать примерно также.
50
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 60997
Yuk:
Тойота никогда не будет машину выпускать, если в ней холодно при нормальных условиях эксплуатации. Никогда не видел исправных холодных тойот, ниссаны были, тойоты - всегда теплые.
вот он выступил владелец заводов, газет, паровозов истинный хозяин империи тойота
Кто не матерится - тот не работает!
9
11
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 451
Pnv102:
Да ладно. Его еще в начале 20 го века пытались собрать - сложность в конструкции не позволила, а потом его доработали в середине века -по моему американцы развлекались.
ну вот и я про то же, не понимаю почему тойота эти двигатели так называют. И кстати по секрету сказать на высоких оборотах эти двигатели работают уже практически по циклу отто, где кпд и проседает, за то растет момент
2
 
Ответить
 
Сообщений: 4582
Новую шкоду рапид будут продавать 1,2 ТСИ. за 443 тыс. рублей. Думаю прямой конкурент японцам да и корейцам. Если гарантия будет лет пять то вообще тогда можно будет поменять без проблем и всё
Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009
8
9
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
bkmz0000:
ну вот и я про то же, не понимаю почему тойота эти двигатели так называют. И кстати по секрету сказать на высоких оборотах эти двигатели работают уже практически по циклу отто, где кпд и проседает, за то растет момент
http://ru.wikipedia.org/wiki/T... вики утверждает)))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
1
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Kroshig:
вот он выступил владелец заводов, газет, паровозов истинный хозяин империи тойота
прпиарился на халяву)))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17506
mosolov:
А печка откуда работать будет???
Про ремонт умолчу в целях цензуры...
Это разработка для Крыма.
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
2
1
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 15259
Long Vehicle:
Пред тем как трындеть "не едет", гуглим что такое КПД.
Паренек-то ты полуграмотный. Физику почитай. Тепловой КПД и крутящий момент, то, что заставит машину ехать, не сильно связаны в данном случае. Именно в данном. Нет турбоагрегата и нет объема двигателя. Так что кури в сторонке, прежде чем трындеть не в тему.
10
8
Ответить
  
Сообщений: 8987
а наши до сих пор 8 клапанные ставят с 94 года))))
7
4
Ответить
     
Сообщений: 2352
у меня на даче триммер мощнее :)
6
4
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Ваня Хабаровский:
главное они что то делают, а не как многие страны - собирают хлам отработанный в виде прямх инвестиций, а потом гордо пяткой в грудь себя бьют что мол в автопроме прорыв - НОВАЯ МОДЕЛЬ, теперь и с автоматом))))
Заводы какие-то строят, рабочих набирают, налоги плотят. Нет чтобы как Пакистан, Афганистан -просто импортировать б/у.
Все бы на Прадиках катались давным давно))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
6
6
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
Барятин:
Тойота с ЕГР еще не заморачивалась? А почему это? То, что часть воздуха выталкивается обратно как-то помешает работать на малых оборотах? И 92-й они прекрасно переваривают. Сам приусяку заправлял. Он по факту цилиндр полностью никогда не заполняет, так что компрессия там как на обычном двигле.
Приусяка на низах едет за счет электромоторов. Работать его двиг на малых оборотах никто не мешает конечно, но момента там мало. Зато в зоне рабочих оборотов КПД у него выше чем у обычного ДВС. В этом и суть их совместного использования
5A-FE, 1AZ-FE
3
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
террамиг...:
Это разработка для Крыма.
как в Запоре будет - бензиновая. Забыл?
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1766
Жду рестайлинговые пассо с этими новыми двигателями.
1
1
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 993
кпд.
Egerize:
Новую шкоду рапид будут продавать 1,2 ТСИ. за 443 тыс. рублей. Думаю прямой конкурент японцам да и корейцам. Если гарантия будет лет пять то вообще тогда можно будет поменять без проблем и всё
кому она нужна за 443 с механикой и веслами?
11
4
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 519
как про европейские движки было. все тойотофилы в один голос орали что это уг. а как сама тойота станет делать ,так это эталон. ну где вы которые тут усирались?
17
8
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Alex3:
как про европейские движки было. все тойотофилы в один голос орали что это уг. а как сама тойота станет делать ,так это эталон. ну где вы которые тут усирались?
стыдно им, сидят с красными ушами))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
12
7
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 60997
Alex3:
как про европейские движки было. все тойотофилы в один голос орали что это уг. а как сама тойота станет делать ,так это эталон. ну где вы которые тут усирались?
вот ты сравнил... у ВАГа 1,2, а у тоёты целых 1,3!!!
Кто не матерится - тот не работает!
13
4
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
gunn40:
Ты бы физику почитал, прогрессивный. Осадок школьных знаний взбаламутил. Люди высказали абсолютно правильное мнение, что мотор, работающий по циклу Аткинсона, отличается высокой экономичностью, но низкой литровой мощностью, следовательно и низким крутящим моментом. Ибо мощность - это дробь, в числителе крутящий момент, умноженный на количество оборотов коленвала, в знаменателе коэффициент 9,549. Мотор, работающий по циклу Аткинсона, не обладает эластичностью, не может ускориться со скорости 60 до 100 за приемлемый промежуток времени, т.е., но-народному - не едет. Те условия, которые выполнили японцы, прописаны как основополагающие, при задаче повышения теплового КПД. ...
Не учтен общий КПД двигателя. Моторчик этой темы, как написано, на 15% экономичней. Либо на туже величину мощнее обычного ДВС при том же расходе, за счет увеличенных оборотов в твоей формуле. Никто не спорит, момента там меньше при равных оборотах, но это не константа же. Но в гибриде это не важно. В чистом виде же - согласен, не комильфо.
5A-FE, 1AZ-FE
4
 
Ответить
   
Калифорния
Сообщений: 608
Inzer":
Пошли по пути европейцев. Видимо гибридизация не удалась. А так молодцы только действительно непонятно как он без турбы поедет
В Европе почти нет гибридов. Там дизеля.
Мой отзыв: Toyota Camry 2012
7
6
Ответить
 
CПб
Сообщений: 235
gunn40:
Ты бы физику почитал, прогрессивный. Осадок школьных знаний взбаламутил. Люди высказали абсолютно правильное мнение, что мотор, работающий по циклу Аткинсона, отличается высокой экономичностью, но низкой литровой мощностью, следовательно и низким крутящим моментом. Ибо мощность - это дробь, в числителе крутящий момент, умноженный на количество оборотов коленвала, в знаменателе коэффициент 9,549. Мотор, работающий по циклу Аткинсона, не обладает эластичностью, не может ускориться со скорости 60 до 100 за приемлемый промежуток времени, т.е., но-народному - не едет. Те условия, которые выполнили японцы, прописаны как основополагающие, при задаче повышения теплового КПД.
Это снижение тепловых потерь, снижение потерь на трение. Подобные вещи они делали с моторами Феррари, когда смогли поднять мощность за счет применения ЦПГ с низким коэффициентом трения. Тюнинг заключался в замене итальянской ЦПГ на японскую.
Крутящий момент, есть произведение силы на плечо. Плечо в двс - это шатун (величина постоянная), а сила - количество горючей смеси (бензин + кислород для его горения) в цилиндре. Увеличить это количество, а значит силу, может только наддув любого типа или увеличение объема цилиндра. Отсюда и будет увеличение крутящего момента, то, что заставит машину реально "ехать".
нормально так уел!
6
3
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
вот школьная картинка про КПД, нашел))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
10
 
Ответить
SDY
     
Владивосток->Москва
Сообщений: 2174
Egerize:
Ждем Хонду. )).
Чего ее ждать? На последнем гибридном Фите ДВС тоже работает по циклу Аткинсона. Приус Тоеты с таким двигателем уже давно выпускается.
4
 
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 1423
Не понял ,что написано, но звучит страшно и ненадежно.
Тойота, а император-то в курсе, что Вы там нагородили ???
8
 
Ответить
  
Анапа
Сообщений: 15959
у нас такие двжки будут дохнуть оч.бчстро
ML350- Touareg V8-BMW X3
1
4
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Dimmens:
Не понял ,что написано, но звучит страшно и ненадежно.
Тойота, а император-то в курсе, что Вы там нагородили ???
да че. ему % в виде налогов капает - он спокоен. Перестанет капать-тогда будет напрягаться))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
3
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1287
tossha:
глянул на картинку с движком и стало страшно, это уже не 4A-FE, хрена с два сам в гараже колечки поменяешь...
Какие колечки, уже что бы свечи поменять нужно часа 3 убить на некоторых движках.
4
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Angarskey:
у нас такие двжки будут дохнуть оч.бчстро
приусы же робят, хвалят все вроде бы?
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
2
 
Ответить
 
Oмск
Сообщений: 5473
raven1:
Это для скутеров что-ли сделано, или на квадрик тоже пойдёт?!
Не,на бензопилу! )))
Внушительный список...
2
2
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
kosyakla:
В Европе почти нет гибридов. Там дизеля.
есть они -даже в такси видел. Но мало, а дизеля-те да. В Германии такое ощущение, что на автобазе с КАМАЗами находишься)))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
6
2
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Владимир_Ветер:
На данный момент у тайоты самые современные двигатели объемом до 2.0 литров. Скоро и более объемные движки подтянут. А у обсуждаемый двигателей пока нет аналогов. Хватит писать ерунду, это выглядит глупо...
Ерунду пишите Вы тойотовские двиги до 2.0 такие же отстойные как и более 2.0, жрут много едут плохо...чем они примечательны? Турбовые намного интересней...
13
10
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
H22A RED TOP:
если ты намекаешь на TSI, то, в отличие от ВАГа, который атмо вообще подзабросил, Тойота двигается ВО ВСЕХ направлениях - есть из чего выбрать.
у ВАГа выбора нет - жестко TSI и все.
А там и выбирать смысла нет, если сравнить характеристики, зачем нужен атмо?
4
6
Ответить
   
Лесостепск в краю болот
Сообщений: 26055
fedel777:
Всякий раз производители звиздят о повышении экономичности и КПД на столько-то %%.
Если эти % сложить, начиная этак годов с 90х, то получится, что современные моторы должны сами вырабатывать бензин, а КПД, как у электрических.
По факту же, бензин все жрут, как бык помои. У меня давно был Пасцат Вз 1.8 на мехе. Так тот меньше 10 литров в городе просил, а на трассе менее семи. Машина 89 года выпуска.
Тигуан 2.0 TSI после 25 лет безудержного прогресса жрет в полтора раза больше. Куда-то все % бесконечных улучшений подевались.))) Сейчас взять любую бричку с мотором 1.8, так она столько же будет просить, как и машина 25-летней давности, а ехать примерно также.
Не ну канеш звиздят....никто и не спорит, НО..ты не забывай что за 25 лет, машины выросли в размерах и массе, стало больше навесного оборудования, систем, сосущих энергию "приблуд", машина стала похоже на сотовый телепон.
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
6
2
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1360
Inzer":
Пошли по пути европейцев. Видимо гибридизация не удалась. А так молодцы только действительно непонятно как он без турбы поедет
Какую-то тройную ерунду написали.
Во первых европейского тут кроме общего вида двигателя настолько, насколько вообще похожи конструкции с одним принципом действия. Остался распределённый впрыск, появился электрический VVT (слышал про неё давно, довели до серийного производства). Последнее "привет" BMW.
Во вторых ДВС с циклом Аткинсона - это как раз гибриды. Тойота двигается к идее полной гибридизации, про это тоже слышали.
В третих "турба" пока ещё вызывает сомнения в правильности пути. Вот здесь тоже свой путь - повышение эффективности другими технологиями.
Оранжевое настроение
5
2
Ответить
     
Gotham City
Сообщений: 2980
Хоть что то Тоёта новое разработала, а то пихают во все свои модели древние агрегаты
Мы работаем ,что бы жить ,а не живём ,что бы работать
Мои отзывы: Ford Kuga 2011, Ford Focus 2012
8
21
Ответить
  
c. Новосибирск
Сообщений: 11553
Молодцы, че тут скажешь...
3
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1160
технологично, конечно. Но надо все же ставить акцент на электро двигатели
4
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
vzm38:
Остался распределённый впрыск
с такой высокой степенью сжатия про распределеный впрыск забудь. стопудова двигло по типу D-4 сделано. кстати-маздовский скайактив-тоже непосредственый впрыск.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
 
Ответить
    
Сообщений: 35
имхо, 1.3 литра - возможно будут использовать в современных малолитражных гибридах A и B классов, хотя, как уже верно было замечено ранее, тогда не ясно почему в новости упоминается система start/stop.
А вот литровый двигатель я надеюсь увидеть в принципиально новых гибридах.
Поясню. Делов в том, что современные гибриды типа приуса, по сути своей являются обычными бензиновыми машинами, а электроприводы только помогают двигаться и, что важнее, начать движение.
Есть также электромобили. Типа теслы. Которые ездят на стандартных пальчиковых аккумуляторах и при этом обеспечивают совершенно надежные (даже в морозы и пробки) 150км пробега. А летом и все 250км. Мало того! Это очень дешевые километры. 40-70 руб за заправку. Такие авто могут станут массовыми. Сделают им нормальные аккумы, пробег ещё увеличится процентов на 10-15. Но есть одно большое НО! Не всегда удобно и возможно подключиться к розетке и уж тем более к специализированной быстрой розетке.
Эту проблему как раз и должны решить новые гибридные авто. Только в своей гибридности они должны быть ближе не к бензину (как приусы), а к электричеству. Это будут такие, если хотите, теслы с маленькими литровыми генераторами на борту. То есть запас электрохода будет на 300-350 честных км, при этом в случае опускания заряда батареи, скажем, до 20% будет подключатся такая литрушка и тихонько вырабатывать энергию в своём уютном и оптимальном аткинсон-цикле. И бак литров на 10. Чисто как НЗ.
Что думаете? Плюсуйте, если похоже на правду.
40
1
Ответить
     
Геленджик
Сообщений: 2245
продляют жизнь и продажи классическим ДВС
 
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 113
hondalub:
Не ну канеш звиздят....никто и не спорит, НО..ты не забывай что за 25 лет, машины выросли в размерах и массе, стало больше навесного оборудования, систем, сосущих энергию "приблуд", машина стала похоже на сотовый телепон.
Посмотри на старые Американские Автомобили готов 70ых. Это про размер. Full Size с тех пор сильно изменился ))) Да и по массе тоже интересное заявление. Мне казалось наоборот. Масса меньше да и размеры тоже.
Рамная легенда Toyota Crown JZS145 Royal Saloon G
3
3
Ответить
    
НСК
Сообщений: 1108
не замерзнуть бы зимой в такой машине
Мои машинки:
Subaru legacy Lancaster H6 3.0 5MT turbo Holset 35
Subaru Forester sf5 атмоовощь
1
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 113
Про увеличение КПД написали, про объем тоже. А вот про мощность ни слова...
Рамная легенда Toyota Crown JZS145 Royal Saloon G
2
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
MaxKem:
Ерунду пишите Вы тойотовские двиги до 2.0 такие же отстойные как и более 2.0, жрут много едут плохо...чем они примечательны? Турбовые намного интересней...
Я говорю про технологию. Воткнуть турбину можно на любой мотор. Кстати, на все тойотовские движки есть турбокиты. Скажим с 1zz снимают 330 коней. А технологичность в том, что у Тойоты двойной vvt-i и система изменения высоты подъема клапанов. На данный момент самая удачная система. У немцев есть подобное, но немного хуже.
6
6
Ответить
     
Сообщений: 3396
Чой то.1. Тойотовцы решили пересадить всех на гибриды да что-то не вышло. Мнимая экономия получается(думаю доказывать не стоит) вот и стали они литровые двигатели дорабатывать а уж какие там нюансы не все ли равно.2. Вы мне объясните как она быстро поедет бес турбы ? 3. Вы с чего взяли что турбо движки это утопия, в нынешнее время вполне актуально или вы из тех кто ослеп от сильной любви к тойоте)))
vzm38:
Какую-то тройную ерунду написали.
Во первых европейского тут кроме общего вида двигателя настолько, насколько вообще похожи конструкции с одним принципом действия. Остался распределённый впрыск, появился электрический VVT (слышал про неё давно, довели до серийного производства). Последнее "привет" BMW.
Во вторых ДВС с циклом Аткинсона - это как раз гибриды. Тойота двигается к идее полной гибридизации, про это тоже слышали.
В третих "турба" пока ещё вызывает сомнения в правильности пути. Вот здесь тоже свой путь - повышение эффективности другими технологиями.
6
8
Ответить
     
Сообщений: 3396
И какое будет евро у этого движка?
Владимир_Ветер:
Я говорю про технологию. Воткнуть турбину можно на любой мотор. Кстати, на все тойотовские движки есть турбокиты. Скажим с 1zz снимают 330 коней. А технологичность в том, что у Тойоты двойной vvt-i и система изменения высоты подъема клапанов. На данный момент самая удачная система. У немцев есть подобное, но немного хуже.
1
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 60997
халк!!!:
Хоть что то Тоёта новое разработала, а то пихают во все свои модели древние агрегаты
а что тут нового то?

тоёта идёт только топтаной тропой, ВСЕГДА!
Кто не матерится - тот не работает!
6
4
Ответить
     
Сообщений: 3396
И чем это хуже например vanos от бмв просвятите
Владимир_Ветер:
Я говорю про технологию. Воткнуть турбину можно на любой мотор. Кстати, на все тойотовские движки есть турбокиты. Скажим с 1zz снимают 330 коней. А технологичность в том, что у Тойоты двойной vvt-i и система изменения высоты подъема клапанов. На данный момент самая удачная система. У немцев есть подобное, но немного хуже.
2
1
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 692
Вообще не понятно почему полностью на электро тягу не перейдут. В разы проще, надёжнее, в десятки раз дешевле (топливо- разетка). А бензиновые элементы только в качестве отопителя салона в виде какой-нибудь горелки. И везде экспресс заправки понатыкать. Нафиг, эти все tsi, wwti, скайактив, турбо-шнурбо, когда можно просто - ось, обмотка, аккумулятор - всё ! В европе, уже кстати, началась по-нарастающей электро-революция .
3
6
Ответить
     
Сообщений: 3396
Пассат 1.8т уделывает камри2.4 Где ваша технология
Владимир_Вете р:
Я говорю про технологию. Воткнуть турбину можно на любой мотор. Кстати, на все тойотовские движки есть турбокиты. Скажим с 1zz снимают 330 коней. А технологичность в том, что у Тойоты двойной vvt-i и система изменения высоты подъема клапанов. На данный момент самая удачная система. У немцев есть подобное, но немного хуже.
8
12
Ответить
     
Сообщений: 3396
Да вы просто влюбленный слепец)))
Владимир_Ветер :
Я говорю про технологию. Воткнуть турбину можно на любой мотор. Кстати, на все тойотовские движки есть турбокиты. Скажим с 1zz снимают 330 коней. А технологичность в том, что у Тойоты двойной vvt-i и система изменения высоты подъема клапанов. На данный момент самая удачная система. У немцев есть подобное, но немного хуже.
6
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
В Европе налог идет с литра, а не с мощности. Тем самым все производители уменьшали литраж, поставив турбину. Турбо это конечно хорошо. Ровная полка момента, подхват с низов, экономия топлива. Но турбо имеет и большие минусы - масло, бензин и обслуживание необходимо самое лучшее, что в России пока не айс... Да и ресурс меньше, чем на атмосфернике. За электричка мы будущее, со временем уменьшается цена аккумуляторов, а стоимость бензина увеличится. Технологии надо заранее развивать и обкатывать. Молодцы Тойота )
9
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Inzer":
И чем это хуже например vanos от бмв просвятите
вот тоже хотел спрасить!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
3
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 4546
халк!!!:
Хоть что то Тоёта новое разработала, а то пихают во все свои модели древние агрегаты
Ты иди рейку ремонтируй на своём Фокусе...
6
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22914
все идет к тому что на каждый клапан будет отдельный привод с электронным управлением, и на каждый цилиндр своя лямбда, а выхлоп от капота до заднего бампера будет представлять из себя один сплошной катализатор. В качестве "северной" опции будут предлагаться эргономичные валенки с логотипом производителя.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
12
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Я думаю ответ будет что vanos ломается каждую неделю
Ozmatic:
вот тоже хотел спрасить!
2
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Inzer":
Я думаю ответ будет что vanos ломается каждую неделю
vanos баварцы стали ставить с 92го года. вивити-ай японцы стали ставить с 96го года. разрыв в 4 года как бы!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
4
Ответить
   
Ижевск
Сообщений: 932
PanUrek:
Приус 20 при температуре -30 в машине дубак!
Паджеро 3,2 хрен нагреешь, в пробке остывает махом.
Машины для Эмиратов что ли все делают?
не свисти.
тепло в приусе.
3
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 38890
mosolov:
А печка откуда работать будет???
Про ремонт умолчу в целях цензуры...
фены же ставят на дизелях ) И тут поставят )
Миром правит Сверхчеловек.

///M
Мои отзывы: Suzuki Swift 2011, Toyota Camry 1994
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Ну есно. В 1992 году купили бмв, разобрали его, долго думали и через 4 года выпустили vvti .
Ozmatic:
vanos баварцы стали ставить с 92го года. вивити-ай японцы стали ставить с 96го года. разрыв в 4 года как бы!
5
4
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
ArrivaRUS:
имхо, 1.3 литра - возможно будут использовать в современных малолитражных гибридах A и B классов, хотя, как уже верно было замечено ранее, тогда не ясно почему в новости упоминается система start/stop.
А вот литровый двигатель я надеюсь увидеть в принципиально новых гибридах.
Поясню. Делов в том, что современные гибриды типа приуса, по сути своей являются обычными бензиновыми машинами, а электроприводы только помогают двигаться и, что важнее, начать движение.
Есть также электромобили. Типа теслы. Которые ездят на стандартных пальчиковых аккумуляторах и при этом обеспечивают совершенно надежные (даже в морозы и пробки) 150км пробега. А летом и все 250км. Мало того! Это очень дешевые километры. 40-70 руб за заправку. Такие авто могут станут массовыми. Сделают им нормальные аккумы, пробег ещё увеличится процентов на 10-15. Но есть одно большое НО! Не всегда удобно и возможно подключиться к розетке и уж тем более к специализированной быстрой розетке.
Эту проблему как раз и должны решить новые гибридные авто. Только в своей гибридности они должны быть ближе не к бензину (как приусы), а к электричеству. Это будут такие, если хотите, теслы с маленькими литровыми генераторами на борту. То есть запас электрохода будет на 300-350 честных км, при этом в случае опускания заряда батареи, скажем, до 20% будет подключатся такая литрушка и тихонько вырабатывать энергию в своём уютном и оптимальном аткинсон-цикле. И бак литров на 10. Чисто как НЗ.
Что думаете? Плюсуйте, если похоже на правду.
1. В HSD, применяемой в автомобилях Toyota/Lexus мощности ДВС и ЭД могут смешиваться в любых пропорциях.
2. Пример авто с маленьким моторчиком - Chevrolt Volt - последовательный гибрид.
Вот только крутить мотором сразу колеса всегда выгодней, чем сначала заряжать батарейки, т.к. теряете на КПД преобразования одного вида энергии в другую.

Кстати, все готовы молиться на Теслу, но никто не задался вопросом надежности АКБ. Если там обычные элементы от ноутбука, как любят писать, то вспомните, на сколько лет вам хватило АКБ у вашего ноутбука: 2-3?
Кроме этого, в HSD аккумуляторы соеинены блоками, контроллер отслеживает каждый блок по многим параметрам. Если у Тесла их несколько тысяч, то я сомневаюсь, что каждый элемент будет под контролем. Если один элемент сдохнет, то вся нагрузка перераспределиться на оставшиеся и так лавинообразно.
Тесла безусловно интересный автомобиль, но применяемые в нем аккумуляторы оставляют жедать много лучшего.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
Мой отзыв: Toyota Prius 2010
5
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Inzer":
Чой то.1. Тойотовцы решили пересадить всех на гибриды да что-то не вышло. Мнимая экономия получается(думаю доказывать не стоит) вот и стали они литровые двигатели дорабатывать а уж какие там нюансы не все ли равно.2. Вы мне объясните как она быстро поедет бес турбы ? 3. Вы с чего взяли что турбо движки это утопия, в нынешнее время вполне актуально или вы из тех кто ослеп от сильной любви к тойоте)))
http://www.fueleconomy.gov/feg... это у вас в голове экономия мнимая, просто потому, что вы им не владели, а слышали звон.......
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
5
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ozmatic:
vanos баварцы стали ставить с 92го года. вивити-ай японцы стали ставить с 96го года. разрыв в 4 года как бы!
Для общего развития - на Toyota Corolla Levin 1.6 GT (06.1991 - 05.1993) уже была установлена система изменения фаз газораспределения. Чтобы вы немного поняли, о какой я машине говорю, посмотрите обзор данного авто: https://youtu.be/M7PkVsdxx3M Тойота есть Тойота... Завидуйте молча )
9
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Dr Proctor:
http://www.fueleconomy.gov/feg... 89&id=33820 это у вас в голове экономия мнимая, просто потому, что вы им не владели, а слышали звон.......
ну да! взять нового приуса за 1,5 мульта-когда эвканомия на бензе отобъется?!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
9
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Владимир_Ветер:
Тойота есть Тойота... Завидуйте молча )
было б чему завидовать! наворовать чужих разроботок и впихнуть в свои тачки. http://cars.negrov.net/article... "VVT-i, Variable Valve Timing with intelligence: система управления фазами газораспределения и подъемом клапанов фирмы Toyota, разновидность технологий VVT и CVVT. Включает в себя, по мере развития, технологии VVT-i, VVTL-i, Dual VVT-i, VVT-iE и Valvematic. Была впервые выпущена на рынок в 1996 году и заменила собой первое поколение VVT (1991 год, двигатель 4A-GE)."
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
12
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Pnv102:
Заводы какие-то строят, рабочих набирают, налоги плотят. Нет чтобы как Пакистан, Афганистан -просто импортировать б/у.
Все бы на Прадиках катались давным давно))
так ты езжай в паки и катайся там на прадиках
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 60997
Dr Proctor:
1. В HSD, применяемой в автомобилях Toyota/Lexus мощности ДВС и ЭД могут смешиваться в любых пропорциях.
2. Пример авто с маленьким моторчиком - Chevrolt Volt - последовательный гибрид.
Вот только крутить мотором сразу колеса всегда выгодней, чем сначала заряжать батарейки, т.к. теряете на КПД преобразования одного вида энергии в другую.
Кстати, все готовы молиться на Теслу, но никто не задался вопросом надежности АКБ. Если там обычные элементы от ноутбука, как любят писать, то вспомните, на сколько лет вам хватило АКБ у вашего ноутбука: 2-3?
Кроме этого, в HSD аккумуляторы соеинены блоками, контроллер отслеживает каждый блок по многим параметрам. Если у Тесла их несколько тысяч, то я сомневаюсь, что каждый элемент будет под контролем. Если один элемент сдохнет, то вся нагрузка перераспределиться на оставшиеся и так лавинообразно.
Тесла безусловно интересный автомобиль, но применяемые в нем аккумуляторы оставляют жедать много лучшего.
что и следовало ожидать от человека из НЕФТЕЮГАНСКА))))
Кто не матерится - тот не работает!
4
5
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Владимир_Ветер:
В Европе налог идет с литра, а не с мощности. Тем самым все производители уменьшали литраж, поставив турбину. Турбо это конечно хорошо. Ровная полка момента, подхват с низов, экономия топлива. Но турбо имеет и большие минусы - масло, бензин и обслуживание необходимо самое лучшее, что в России пока не айс... Да и ресурс меньше, чем на атмосфернике. За электричка мы будущее, со временем уменьшается цена аккумуляторов, а стоимость бензина увеличится. Технологии надо заранее развивать и обкатывать. Молодцы Тойота )
Вот, что пишет человек из Германии: Все легковые автомобили с даты первой постановки на учёт 01.07.2009 оплачивают налог по-новому. Здесь впервые будет учитываться и СО2 выхлоп. Основные пункты: - Налог с авомобиолей с бензиновым мотором 2 € за каждые начатые 100 cmі рабочего объёма, с дизельным мотором 9,50 € за каждые начатые 100 cmі рабочего объёма. - CO2- до 120 g/km CO2 остаётся до 2011 бесплатно, 110 g/km с 2012, 95 g/km с 2014). Каждый последующий g/km СО2 облагается дополнительно 2 €. - Владельцы дизельных автомобилей с "Euro 6" уменьшается налог с 2011 по 2013 на 150 €. - С 2013 года этот расчёт распространяется и на все старые автомобили. Вот так своими словами, извините, если немного коряво получилось...;-( Гольф Гольфу рознь по этой системе, всё упирается в объём и СО2! По красной или жёлтой стрелке можно точно рассчитать свой налог, если знаешь что за тачка. Я могу конкретно какую-то машину посчитать, если у меня будут данные. Приус 2 = 1500 смі х 2 Евро = 30 Евро Приус 3 = 1800 смі х 2 Евро = 36 Евро На прочие авто считайте сами: http://www.co2db.de/co2db.php
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2
2
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Ozmatic:
ну да! взять нового приуса за 1,5 мульта-когда эвканомия на бензе отобъется?!
Никогда, как и на любом не коммерческом авто. На дизельном VAGe когда отобьется экономия? Ответ тот-же.....
Удачи.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
7
2
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Kroshig:
что и следовало ожидать от человека из НЕФТЕЮГАНСКА))))
Я правильно понял, что по сути сказанного претензий нет?
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
7
1
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 155
Высокий КПД ---> меньше выделения тепла ---> при -30 на улице в пробках будем адски мёрзнуть.
Знаем-знаем, ещё на Фольксвагене проходили - как печку не выставляй, автозапуск минут 20 помолотит, а в машине всё равно как на улице.
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2011
1
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Dr Proctor:
Никогда, как и на любом не коммерческом авто. На дизельном VAGe когда отобьется экономия? Ответ тот-же.....
приус стал комерческим авто?! когда? на дизельке отобъется пораньше-дизелек тупо стоит дешевше. ну базару нет-не у первого водятла ни у дизелька ни у приуса.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
7
Ответить
     
Стерлитамак
Сообщений: 93
Egerize:
Новую шкоду рапид будут продавать 1,2 ТСИ. за 443 тыс. рублей. Думаю прямой конкурент японцам да и корейцам. Если гарантия будет лет пять то вообще тогда можно будет поменять без проблем и всё
За 443 1,2 MPI о 69 лошадках. Не конкурент.
Prius 30
Renault MeganeII 1.6 expression 5MT 2007
Corsa EL41 4e-fe 3AT 94г
3
1
Ответить
 
Россия, Воронеж
Сообщений: 4511
Tim007rus:
А в чем различие с маздовскими skyactiv?
Вот вам голову-то рекламой мазды промыли...
Различие в том, что тойота технологию повышенного степенью сжатия с помощью ТНВД на бензиновых двигателях использует с конца 90-х годов. Причем удачные двигатели fse пошли только со второго поколения, года так с 99. Первое поколение не отличалось надежностью.
Sprinter Carib AE95, 4wd, 1990 г.в, AV-II touring special
Crown JZS-175 (был)
Honda Fit X, GE-8
4
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Dr Proctor:
Никогда, как и на любом не коммерческом авто. На дизельном VAGe когда отобьется экономия? Ответ тот-же.....
Удачи.
ошибся про комерческий. но вопрос-если экономия не бензе не отобъется на приусе никогда-в чем суть покупки приуса в россии? стоит то он недешева!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
4
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Ozmatic:
приус стал комерческим авто?! когда? на дизельке отобъется пораньше-дизелек тупо стоит дешевше. ну базару нет-не у первого водятла ни у дизелька ни у приуса.
Я написал, что Приус коммерческий авто? Читаем внимательно.
Не надо считать что и когда окупиться только потому, что на не коммерческих авто вообще ничего не окупается. Он прибыль не приносит, а только деньги сосет. И не зависит ни от марки, ни от типа топлива.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
3
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14319
r0ch:
Ну вот, скоро на прадиках 1.3 кататься будем...
"Прадик" вообще не нужен - с любым двигателем!
Confidence in Motion
Мой отзыв: Subaru Legacy B4 2004
5
4
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Ozmatic:
ошибся про комерческий. но вопрос-если экономия не бензе не отобъется на приусе никогда-в чем суть покупки приуса в россии? стоит то он недешева!
Если вам атомобиль нужен для "запонтуйся перед друзьями", то это не Приус. А если нужен супер надежный, экономичный автомобиль, то это он. А деньги разные, одни деньги, это когда машину покупаешь и совсем другие, когда ее содержишь.
Вопрос вообще не про Приус.
По сути статьи можно сказать следующее: если можно сделать хороший мотор без турбины, то его надо сделать.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
5
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 337
tossha:
глянул на картинку с движком и стало страшно, это уже не 4A-FE, хрена с два сам в гараже колечки поменяешь...
Какие колечки в 21 веке,да еще в гараже? Оставьте эти бредовые идеи все делать на коленке.
2
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Dr Proctor:
Я написал, что Приус коммерческий авто? Читаем внимательно.
да-ощибся. звиняй!
Dr Proctor:
Не надо считать что и когда окупиться только потому, что на не коммерческих авто вообще ничего не окупается. Он прибыль не приносит, а только деньги сосет. И не зависит ни от марки, ни от типа топлива.
да я не считаю! мне просто интересна цель покупки гибрида. ну типа мощную тачилу покупают для драйва и скорости, рамный жып-для оффроада, премиум-тачку для комфорта и так далие. вот и интересна мотивация покупки недешового приуса.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Мне вот, ксати, непонятно, почему для таких мелких наддувных моторов не применяют электрические нагнетатели? Уже был в девяностых такой автомобиль, как Isuzu Aska с электрическим нагнетателем. Это ни что иное, как Honda Accord в исполнении Isuzu. Автомобиль летал.
Если для большеобъемников сложно будет корячить довольно громоздкий нагнетатель, то для моторов до 1,6 можно ставить электрический наддув.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
3
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Dr Proctor:
Если вам атомобиль нужен для "запонтуйся перед друзьями", то это не Приус.
согласен! хотя есть люди повернутые на технологиях и покупающие приус чтоб показать свою продвинутость. я встречал таких.
Dr Proctor:
А деньги разные, одни деньги, это когда машину покупаешь и совсем другие, когда ее содержишь.
тут без вариантов-ты прав.
Dr Proctor:
По сути статьи можно сказать следующее: если можно сделать хороший мотор без турбины, то его надо сделать.
я выше написал что такой движок хорош для гибрида именна но не для простой бензинки.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
 
 
Ответить
D:5
 
Москва
Сообщений: 7060
Ozmatic:
в ваги ставят электрофен-чтоб зимой тепло шло сразу. уже пару лет как.
MMC это тоже умеет :)
Дороже опыта только дружба.

Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
2
 
Ответить
   
Сообщений: 21056
Smikoff:
Ездил на Toyota Tercel с 4E-FE с 1,3л. Очень теплая машина. Слышал, что и в литровых Витцах не мерзнут.
Конечно, с такой степенью сжатия придеться кормить 98 бензином. Печалька...
В литровом Витце 02г.в. в минус -36 было тёпло очень , в одной кофтейке или даже майке ездил в нём в 2007-08гг , а в минус -25-28 ваще там была Африка:))..Нагревалась сия машинка ,салон , через 10мин на стоянке после того как заведёшь, а при старте и езде ваще через 5-8мин можно было уже шубу снимать. Филдер тогда же был 1,5л , нагревался салон в 2-2,5 раза дольше.
У меня настроение бывает двух видов: Зае@ись и Зае@али.©
3
1
Ответить
     
Окленд
Сообщений: 3763
Inzer":
Ну есно. В 1992 году купили бмв, разобрали его, долго думали и через 4 года выпустили vvti .
Ну да, немчура конечно самые-самые. А ничего что Хонда стала ставить Vtec с 1989 года на машины, а на мотоциклы вообще с 1983. По твоей логике фашисты в 1989 купили хонду СРикс и еще 3 года кумекали как сварганить свой ванос.
Человек без чемодана, как дерево - всю жизнь на одном месте. с*
10
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
D:5:
MMC это тоже умеет :)
может быть! не в курсах.
Dr Proctor:
Если для большеобъемников сложно будет корячить довольно громоздкий нагнетатель, то для моторов до 1,6 можно ставить электрический наддув.
скорей всего пока оставили этот финт на будущее. хотя хз!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Ozmatic:
да-ощибся. звиняй!да я не считаю! мне просто интересна цель покупки гибрида. ну типа мощную тачилу покупают для драйва и скорости, рамный жып-для оффроада, премиум-тачку для комфорта и так далие. вот и интересна мотивация покупки недешового приуса.
Первый Приус я увидел давно. Это был в 10-м кузове седан-горбунок. Ну прикольно едет с заглушенным мотором и чо?! Всегда считал их недо-автомобилями. И вот однажды один чел меня на нем прокатил. Это был Приус в 20 кузове. Ехал он ни чуть не хуже, чем мой тогдашний Windom 2.5. А цифры расхода, называемые владельцем, в ответ пораждали лишь одну фразу: "Да ладно". Как вариант Приус в 20 кузове не рассматривал - внешне не нравится, но 30-ка внешне красивый автомобиль. Он был куплен и эксплуатируется уже 4 года без проблем.
Я не тот человек, который меняет машины после истечения срока гарантии. Поэтому критерии выбора: только Тойота, только гибрид.
Если на Windom при езде в отпуск я откладывал специально деньги на бензин, то сейчас даже бюджет на топливо не составляется, т.к. это малозначимые суммы. Так что экономия есть. Ну и все остальные ништяки.
Это по твоему вопросу.

По новым движкам от Тойоты: время покажет. Пока можно сказать, что Тойота хрень не делает, репутацию бережет.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
5
3
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Dr Proctor:
Если вам атомобиль нужен для "запонтуйся перед друзьями", то это не Приус. А если нужен супер надежный, экономичный автомобиль, то это он. А деньги разные, одни деньги, это когда машину покупаешь и совсем другие, когда ее содержишь.
Вопрос вообще не про Приус.
По сути статьи можно сказать следующее: если можно сделать хороший мотор без турбины, то его надо сделать.
Вот если бы ты хоть раз в своей жизни на турбо моторе поездил, я бы с тобой подискутировал, а так это очередной вброс турбофобии....
3
2
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3229
Tim007rus:
Скоро разработают двух литровые двигатели по этой же технологии. Ну а че, двушка, которая едет как 2.4 а жрет как 1.8 была б идеальна.
А в чем различие с маздовскими skyactiv?
так ты проспал всю эволюцию у тойоты,друг! такой мотор уже есть-3ZR,едет как 2,4- 2AZ и расход как у 1,8 - 1ZZ.
2
1
Ответить
     
Стерлитамак
Сообщений: 93
pnsi:
Приусяка на низах едет за счет электромоторов. Работать его двиг на малых оборотах никто не мешает конечно, но момента там мало.
Есть данные - всх чистого аткинсона, например? Стартует он на электротяге наверное не от того, что аткинсон этого не смог бы, а от того, что на малой скорости нужна малая мощность и удобнее задействовать электропривод.
Prius 30
Renault MeganeII 1.6 expression 5MT 2007
Corsa EL41 4e-fe 3AT 94г
 
5
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
куршавель бл-я:
Ну да, немчура конечно самые-самые.
ну они реально очень много всего в автопроме придумали-это так.
куршавель бл-я:
А ничего что Хонда стала ставить Vtec с 1989 года на машины
ваще если по-чесноку то данная система впервые на тачках была сделана у альфа ромео в 83ем году. ну и потом остальные потянулись тудаж.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Dr Proctor:
Первый Приус я увидел давно. Это был в 10-м кузове седан-горбунок. Ну прикольно едет с заглушенным мотором и чо?! Всегда считал их недо-автомобилями. И вот однажды один чел меня на нем прокатил. Это был Приус в 20 кузове. Ехал он ни чуть не хуже, чем мой тогдашний Windom 2.5. А цифры расхода, называемые владельцем, в ответ пораждали лишь одну фразу: "Да ладно". Как вариант Приус в 20 кузове не рассматривал - внешне не нравится, но 30-ка внешне красивый автомобиль. Он был куплен и эксплуатируется уже 4 года без проблем.
Я не тот человек, который меняет машины после истечения срока гарантии. Поэтому критерии выбора: только Тойота, только гибрид.
Если на Windom при езде в отпуск я откладывал специально деньги на бензин, то сейчас даже бюджет на топливо не составляется, т.к. это малозначимые суммы. Так что экономия есть. Ну и все остальные ништяки.
Это по твоему вопросу.
По новым движкам от Тойоты: время покажет. Пока можно сказать, что Тойота хрень не делает, репутацию бережет.
А ка же движки двухлитровые на Авенсисах, которые масло жрали канистрами и робот на Королле, вы уверены что Тойота хрень не делает? Еще как делает, но в России почему-то об этом принято молчать?
4
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 441
Куда мир катится, все одноразовое, где взять денег на эти презервативы.
2
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
MaxKem:
Вот если бы ты хоть раз в своей жизни на турбо моторе поездил, я бы с тобой подискутировал, а так это очередной вброс турбофобии....
Я ездил на Skyline Turbo, Aska (электро турбо), Avensis Diesel Turbo, мерс какой то старый тоже с турбо, не помню, не мой был.
Пуляют они может и хорошо, только зачем? Извечный вопрос. В пробке стоять? Только разогнался - права отобрали? Я на Windome устал судится с ГАИшниками. Сейчас езжу по правилам и случаи остановки меня ГАИшниками могу по пальцам пересчитать.
Я себе уже все доказал. (c) Высоцкий.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
6
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Dr Proctor:
Я не тот человек, который меняет машины после истечения срока гарантии. Поэтому критерии выбора: только Тойота, только гибрид.
Если на Windom при езде в отпуск я откладывал специально деньги на бензин, то сейчас даже бюджет на топливо не составляется, т.к. это малозначимые суммы. Так что экономия есть. Ну и все остальные ништяки.
ну в твоем случае ясно-спасибо.
Dr Proctor:
По новым движкам от Тойоты: время покажет. Пока можно сказать, что Тойота хрень не делает, репутацию бережет.
тут спорно. может зхрень и не делает но иноваций тоже не ахти как в таёте. ну гибриды разве что. в остальном-повтор всего старого. без обид!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1787
Ozmatic:
в ваги ставят электрофен-чтоб зимой тепло шло сразу. уже пару лет как.
Только не всегда и не вовсе комплектации.
Opel Astra 1.4 Turbo 6-АКПП Enjoy
1
 
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
Ozmatic:
приус стал комерческим авто?! когда? на дизельке отобъется пораньше-дизелек тупо стоит дешевше. ну базару нет-не у первого водятла ни у дизелька ни у приуса.
Да хорош уж про окупаемость тереть. Порвали баян давно.

Предлагаю задуматься о перспективах. Выйдет евро 6,7... Сколько будет стоить дизелек-то который им будет удовлетворять? Между тем приус уже сейчас легко в них вписывается. А дальше? Когда еще ужесточат, дизелек просто вымрет так как стоимость его зашкалит все разумные границы. У тоеты же запаса по экологии хоть отбавляй. Вот эта новость тому подтверждение. Батарейки будут лучше со временем. В конце концов наддуют следующие поколения. А что немцы делать будут в перспективе? И так уж выжато до предела, будут 0.33л квадротурбо ставить с заменой двигателя каждые 20ткм вместо масла?
5A-FE, 1AZ-FE
2
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
MaxKem:
Вот если бы ты хоть раз в своей жизни на турбо моторе поездил, я бы с тобой подискутировал, а так это очередной вброс турбофобии....
турбо требует другого подхода к юзанью тачки. ну и многим страшна мысль что турба накроется быстро-отсюда и фобия. плюс подороже сама тачка с турбой: цена тачки-масла-бенза но и драйв от турбы другой. удовольствия стоят бабок!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Саня Кемеровский:
Только не всегда и не вовсе комплектации.
с 11го года почти во весь модельный ряд. про пасат и джету знаю точно. видел такую приблуду в ети. в остальном-хз, звиздеть не буду.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
 
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
MaxKem:
А ка же движки двухлитровые на Авенсисах, которые масло жрали канистрами и робот на Королле, вы уверены что Тойота хрень не делает? Еще как делает, но в России почему-то об этом принято молчать?
Вот надысь поездил на Королле с роботом. Чистая механика, только нужно ждять, пока переключит шайтан передачу. Для неспешной езды нормально, для соревнований - нет. Королла для соревнований? Вот и ответ.
Про Авенсис: в истории каждого производителя есть факты о совершенных ошибках. Вот только японцы всегда это учитывают, а немцы наступают на грабли еще и еще раз. И, если сравнивать масложор на Авенсисе с сегодняшнем масложором на VAGе, то по меркам VAG это норма. :-)
E меня сосед продал Авенсис такой с расходом 1 литр на 10 000 км с выпученными глазами. Тогда он еще не знал, что придумает VAG.......
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2
3
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Ozmatic:
ну в твоем случае ясно-спасибо.тут спорно. может зхрень и не делает но иноваций тоже не ахти как в таёте. ну гибриды разве что. в остальном-повтор всего старого. без обид!
Что нового у VAG? Турбо не в счет - ей в обед сто лет.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
3
2
Ответить
     
Стерлитамак
Сообщений: 93
gunn40:
... мотор, работающий по циклу Аткинсона, отличается высокой экономичностью, но низкой литровой мощностью, следовательно и низким крутящим моментом. ..
А чем аткинсон не способ повысить кпд на высоких оборотах как альтернатива турбине? У обычного атмосферника на больших оборотах воздух не успевает наполнять цилиндры - фактическая компрессия падает, отсюда падает и момент. Аткинсон то же количество воздуха сжимает сильнее, кпд выше и момент процентов на 5-10 подрастет на верхах. Не турбина конечно, но уж проигрыша по максимальной мощности по сравнению с обычным атмосферником не будет.
Prius 30
Renault MeganeII 1.6 expression 5MT 2007
Corsa EL41 4e-fe 3AT 94г
2
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
pnsi:
Предлагаю задуматься о перспективах. Выйдет евро 6,7... Сколько будет стоить дизелек-то который им будет удовлетворять?
вон новость была что бумер какой-то сделали под евро-6. и ничо так.
а перспективы да но перспективы ща дает тесла и ваще электрокары-тем ваще на нормы токсичности пофиг.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
pnsi:
А что немцы делать будут в перспективе? И так уж выжато до предела, будут 0.33л квадротурбо ставить с заменой двигателя каждые 20ткм вместо масла?
немцы? о-эти то придумают че им делать!))) вон бэхи электрические делать начали-там спрос в евопе на них просто космос.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
3
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Dr Proctor:
Вот надысь поездил на Королле с роботом. Чистая механика, только нужно ждять, пока переключит шайтан передачу. Для неспешной езды нормально, для соревнований - нет. Королла для соревнований? Вот и ответ.
Про Авенсис: в истории каждого производителя есть факты о совершенных ошибках. Вот только японцы всегда это учитывают, а немцы наступают на грабли еще и еще раз. И, если сравнивать масложор на Авенсисе с сегодняшнем масложором на VAGе, то по меркам VAG это норма. :-)
E меня сосед продал Авенсис такой с расходом 1 литр на 10 000 км с выпученными глазами. Тогда он еще не знал, что придумает VAG.......
Если бы? в авенсисе масложор был 1 л. на 100 км., литр на 10 тыс. это 700 руб. денег, при этом Авенсис овощ никчемный, VAG едет великолепно вот и сравнивай.
Просто VAG добился уже большого прогреса в коробках и турбодвижках, а Тойота сразу же отказалась от инноваций, стала ставить свои убогие атмосферники из 60-х и коробки оттуда же, не едут? ну и что зато не ломаются (типичная психология тойотофилов).
4
5
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Dr Proctor:
Что нового у VAG? Турбо не в счет - ей в обед сто лет.
непосредственый впрыск например. первым сделал мерседес-ваг подхватил. правда немнога не так и гораздо позже. дсж не берем в расчет-это не ваг их делает.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
MaxKem:
Просто VAG добился уже большого прогреса в коробках
коробки-роботы не сам ваг делает-не звезди.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
 
 
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
Барятин:
Есть данные - всх чистого аткинсона, например? Стартует он на электротяге наверное не от того, что аткинсон этого не смог бы, а от того, что на малой скорости нужна малая мощность и удобнее задействовать электропривод.
Графика момента, не нашел, но везде примерно одно пишут что аткинсон до 1500-2000 оборотов работает как обычный до 500-800 - это его холостые, он на меньших тупо глохнет не то что едет. Особенности цикла такие. Зато на 3500rpm имеет на 10% больший КПД
5A-FE, 1AZ-FE
 
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Ozmatic:
турбо требует другого подхода к юзанью тачки. ну и многим страшна мысль что турба накроется быстро-отсюда и фобия. плюс подороже сама тачка с турбой: цена тачки-масла-бенза но и драйв от турбы другой. удовольствия стоят бабок!
Да чем она дороже, сравни туже Джету (или Октавию) и Короллу они однокласники, ценник очень близкий, но по характеристикам Королла в глубокой ..опе...
7
3
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
MaxKem:
Если бы? в авенсисе масложор был 1 л. на 100 км., литр на 10 тыс. это 700 руб. денег, при этом Авенсис овощ никчемный, VAG едет великолепно вот и сравнивай.
Просто VAG добился уже большого прогреса в коробках и турбодвижках, а Тойота сразу же отказалась от инноваций, стала ставить свои убогие атмосферники из 60-х и коробки оттуда же, не едут? ну и что зато не ломаются (типичная психология тойотофилов).
Если так рассуждать, то у VAG тоже убогий ДВС. Чем он принципиально отличается от других? Двигатель, приводимый в движение ископаемым.

При проектировании чего либо всегда будет стоят дилемма, с одной стороны литровая мощность, с другой надежность. Так вот немцы всегда жертвовали надежностью в угоду мощности. Вот и имеем то, что имеем.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
4
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
MaxKem:
а Тойота сразу же отказалась от инноваций, стала ставить свои убогие атмосферники из 60-х и коробки оттуда же, не едут? ну и что зато не ломаются (типичная психология тойотофилов).
ну не 60ых а 90ых к слову. в остальном да-нового мало. так прикол в том что на японческие машины еще и немецкие детальки и узлы ставят!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
MaxKem:
Да чем она дороже, сравни туже Джету (или Октавию) и Короллу они однокласники, ценник очень близкий, но по характеристикам Королла в глубокой ..опе...
ну в джете шумка однозначна лучше, рулится лучше и багажник просто космос. а ваще тачки в одном класе и каждый выберет сам че ему надо.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Ozmatic:
ну не 60ых а 90ых к слову. в остальном да-нового мало. так прикол в том что на японческие машины еще и немецкие детальки и узлы ставят!
Да ладно! Например?
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
1
2
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Ozmatic:
коробки-роботы не сам ваг делает-не звезди.
Да какая разница, ВАГ их внедряет...
1
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
MaxKem:
Да чем она дороже, сравни туже Джету (или Октавию) и Короллу они однокласники, ценник очень близкий, но по характеристикам Королла в глубокой ..опе...
ну у меня к примеру CLRA стоит-ты явно в курсе что за двиг. но конечна будь бабло-взял бы CAXA или даж CTHA/CTHD на палке.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
 
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3229
MaxKem:
Вот если бы ты хоть раз в своей жизни на турбо моторе поездил, я бы с тобой подискутировал, а так это очередной вброс турбофобии....
про "турбофобию"-у турбины есть плюсы,есть и минусы-и немалые,сейчас тенденция к использованию турбин-она может так же поменяться,если,к примеру,доработают "изменяемую степень сжатия",или новый цикл какого-нить "БЭткинсона" изобретут,и турбина уйдет в тень-как ушли механические нагнетатели, предкамеры в дизелях,впускные тракты с изменяемой геометрией-да мало ли технологий внедрялось и потихому отмирало-что-то в связи с дороговизной и недостаточной эффективностью,что-то по причине появления новых технологий и материалов,позволяющих выйти на новый уровень давно известным технологиям-как той же турбине.
3
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Dr Proctor:
Да ладно! Например?
например датчики бош. например коробка дсж на всеми любимом джитиэре. вот ссылка - http://ru.wikipedia.org/wiki/N...
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
MaxKem:
Да какая разница, ВАГ их внедряет...
ну тут да. катался на такой тачке за рулем-прикольно едет. но пользовать такой корабас нужно с умом!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
 
1
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
Ozmatic:
в ваги ставят электрофен-чтоб зимой тепло шло сразу. уже пару лет как.
Почему-то все забывают что при этом сам двигатель при морозах продолжает работать(в тч и на ходу) в не прогретом состоянии. Что такое тепловые зазоры, отличные от расчетных думаю все знают.
5A-FE, 1AZ-FE
1
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Не смеши народ. Поищи какая гарантия на батареи Тесла, сразу стыдно станет
MaxKem:
Да какая разница, ВАГ их внедряет...
Dr Proctor:
1. В HSD, применяемой в автомобилях Toyota/Lexus мощности ДВС и ЭД могут смешиваться в любых пропорциях.
2. Пример авто с маленьким моторчиком - Chevrolt Volt - последовательный гибрид.
Вот только крутить мотором сразу колеса всегда выгодней, чем сначала заряжать батарейки, т.к. теряете на КПД преобразования одного вида энергии в другую.
Кстати, все готовы молиться на Теслу, но никто не задался вопросом надежности АКБ. Если там обычные элементы от ноутбука, как любят писать, то вспомните, на сколько лет вам хватило АКБ у вашего ноутбука: 2-3?
Кроме этого, в HSD аккумуляторы соеинены блоками, контроллер отслеживает каждый блок по многим параметрам. Если у Тесла их несколько тысяч, то я сомневаюсь, что каждый элемент будет под контролем. Если один элемент сдохнет, то вся нагрузка перераспределиться на оставшиеся и так лавинообразно.
Тесла безусловно интересный автомобиль, но применяемые в нем аккумуляторы оставляют жедать много лучшего.
1
2
Ответить
    
Сообщений: 1310
ArrivaRUS:
имхо, 1.3 литра - возможно будут использовать в современных малолитражных гибридах A и B классов, хотя, как уже верно было замечено ранее, тогда не ясно почему в новости упоминается система start/stop.
А вот литровый двигатель я надеюсь увидеть в принципиально новых гибридах.
Поясню. Делов в том, что современные гибриды типа приуса, по сути своей являются обычными бензиновыми машинами, а электроприводы только помогают двигаться и, что важнее, начать движение.
Есть также электромобили. Типа теслы. Которые ездят на стандартных пальчиковых аккумуляторах и при этом обеспечивают совершенно надежные (даже в морозы и пробки) 150км пробега. А летом и все 250км. Мало того! Это очень дешевые километры. 40-70 руб за заправку. Такие авто могут станут массовыми. Сделают им нормальные аккумы, пробег ещё увеличится процентов на 10-15. Но есть одно большое НО! Не всегда удобно и возможно подключиться к розетке и уж тем более к специализированной быстрой розетке.
Эту проблему как раз и должны решить новые гибридные авто. Только в своей гибридности они должны быть ближе не к бензину (как приусы), а к электричеству. Это будут такие, если хотите, теслы с маленькими литровыми генераторами на борту. То есть запас электрохода будет на 300-350 честных км, при этом в случае опускания заряда батареи, скажем, до 20% будет подключатся такая литрушка и тихонько вырабатывать энергию в своём уютном и оптимальном аткинсон-цикле. И бак литров на 10. Чисто как НЗ.
Что думаете? Плюсуйте, если похоже на правду.
Тесла проезжает 450км если не гнать
Toyota Cami '03 J102E - Casper
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Да мне даром ваша электричка ненужна. А про звон так это как раз про вас
Dr Proctor:
http://www.fueleconomy.gov/feg... 89&id=33820 это у вас в голове экономия мнимая, просто потому, что вы им не владели, а слышали звон.......
1
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
pnsi:
Почему-то все забывают что при этом сам двигатель при морозах продолжает работать(в тч и на ходу) в не прогретом состоянии. Что такое тепловые зазоры, отличные от расчетных думаю все знают.
что значит не прогретый? помаслал 10 минут-обороты упали и ехай спокойно. вопрос был что движки вага на холостом не греют салон-это решили электрофеном.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Inzer":
Да мне даром ваша электричка ненужна.
ну это тебе! а кто-то тащится от приуса. дело вкус просто!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Ну проехал на сто миль меньше. Зато на гольфе а не на тойоте
Dr Proctor:
http://www.fueleconomy.gov/feg... 89&id=33820 это у вас в голове экономия мнимая, просто потому, что вы им не владели, а слышали звон.......
2
3
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
zod1:
Тесла проезжает 450км если не гнать
Скоко сей чудомобиль стоит в курсе? Ну так вот эта цена как раз за счет его совсем не дешевых батарей. Потребителю среднему оно сейчас надо? Гибрид технология переходная, но еще не скоро до чистых массовых электричек доживем
5A-FE, 1AZ-FE
 
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Злодеище:
так ты езжай в паки и катайся там на прадиках
это ирония была))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
 
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Ozmatic:
ну тут да. катался на такой тачке за рулем-прикольно едет. но пользовать такой корабас нужно с умом!
Для такой коробки самое страшное пробки, нельзя забывать, что это механика, не стоит убивать сцепление, если пробка серьезная пользоваться нейтралкой это несложно, один толчок рычага вперед, не отпуская педали тормоза, поехал вернул назад... второй год езжу, реально получаю удовольствие от вождения, особенно если машин мало :)
1
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
MaxKem:
Для такой коробки самое страшное пробки, нельзя забывать, что это механика, не стоит убивать сцепление, если пробка серьезная пользоваться нейтралкой это несложно, один толчок рычага вперед, не отпуская педали тормоза, поехал вернул назад... второй год езжу, реально получаю удовольствие от вождения, особенно если машин мало :)
мне понравилось как тачка разгоняется! никаких затупов как на автомате! сколько на педаль нажал-столько динамики получил. ездил на 1,4 турбе на 122 коня. мощность как у королы а валит машинка прилично-корола там ваще не конкурент.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
pnsi:
Гибрид технология переходная, но еще не скоро до чистых массовых электричек доживем
пока на планете есть нефть или другой источник для выделки бензы-не доживем никогда.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
 
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Ozmatic:
мне понравилось как тачка разгоняется! никаких затупов как на автомате! сколько на педаль нажал-столько динамики получил. ездил на 1,4 турбе на 122 коня. мощность как у королы а валит машинка прилично-корола там ваще не конкурент.
Я езжу на СС 1.8, для меня Камри 2.5 не конкурент, хотя лошадей у нее больше, у меня крутящий момент и DSG7, до свиданья Камри :)
6
5
Ответить
    
Сообщений: 1310
MaxKem:
не едут? ну и что зато не ломаются (типичная психология тойотофилов).
Психология нормальных людей, которые относятся к автомобилю как к средству передвижения, а не как к иконе.
Toyota Cami '03 J102E - Casper
8
3
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
zod1:
Психология нормальных людей, которые относятся к автомобилю как к средству передвижения, а не как к иконе.
А мне кажется у Вас все-таки секта :) вождение автомобиля долно доставлять удовольствие, за чем при одинаковой цене покупать себе унылое г..., в угоду надежности, кстати достаточно спорной....
5
7
Ответить
    
Сообщений: 1081
Ozmatic:
да всё просто на самом деле! скоро вступают нормы евро-6 в силу-нужно модернизировать свои двиги штоб продавать потом тачки с такими движками в европе.
Скоро экологи будут требовать, чтоб пихло при работе кислород вырабатывало...
2
 
Ответить
  
Сообщений: 499
MaxKem:
Самое смешное, что 1.2 турбо это зло, 1 л. атмосферник это прорыв инженерной мысли :)
Всё зависит от того, куда этот двигатель воткнут.
Тойота пока что хнёй как ваг и ниссан не страдает и ставит мелкие движки исключительно на мелкие же машины.
Так что тут ты пёр...ул в лужу.
5
3
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 358
Egerize:
Новую шкоду рапид будут продавать 1,2 ТСИ. за 443 тыс. рублей. Думаю прямой конкурент японцам да и корейцам. Если гарантия будет лет пять то вообще тогда можно будет поменять без проблем и всё
Не верно вы говорите! от 479 тысяч рублей за версию с мотором 1.2 MPI (75 л.с.) только механика Читаем полностью - https://news.drom.ru/Skoda-Rapi...
CAMRY SV30 1992, ZE
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1310
pnsi:
Скоко сей чудомобиль стоит в курсе? Ну так вот эта цена как раз за счет его совсем не дешевых батарей. Потребителю среднему оно сейчас надо? Гибрид технология переходная, но еще не скоро до чистых массовых электричек доживем
Замена батарей по прайсу теслы 30000 долларов. Но на заправке теслы батареи меняют за 60-80 на заряженные (замена батарей делается 90 секунд). Расчетный срок службы батарей по данным tesla motors - 10 лет.
Toyota Cami '03 J102E - Casper
1
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Propofol:
Скоро экологи будут требовать, чтоб пихло при работе кислород вырабатывало...
да не говори!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1310
zod1:
Замена батарей по прайсу теслы 30000 долларов. Но на заправке теслы батареи меняют за 60-80 на заряженные (замена батарей делается 90 секунд). Расчетный срок службы батарей по данным tesla motors - 10 лет.
Чтобы заменить батареи на заправке ваши конечно должны быть исправными
Toyota Cami '03 J102E - Casper
1
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
MaxKem:
Я езжу на СС 1.8, для меня Камри 2.5 не конкурент, хотя лошадей у нее больше, у меня крутящий момент и DSG7, до свиданья Камри :)
есть люди которые еще и чипуют этот двиг-там ваще ракета получается!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Инфо для доктора
zod1:
Замена батарей по прайсу теслы 30000 долларов. Но на заправке теслы батареи меняют за 60-80 на заряженные (замена батарей делается 90 секунд). Расчетный срок службы батарей по данным tesla motors - 10 лет.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 499
MaxKem:
Да чем она дороже, сравни туже Джету (или Октавию) и Короллу они однокласники, ценник очень близкий, но по характеристикам Королла в глубокой ..опе...
А продажи на вторичке говорят об обратном. С чего бы это?
4
4
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
325-й:
Всё зависит от того, куда этот двигатель воткнут.
Тойота пока что хнёй как ваг и ниссан не страдает и ставит мелкие движки исключительно на мелкие же машины.
Так что тут ты пёр...ул в лужу.
Да ладно у нее 1.3 на Королле, бамбук курить устанет при сравнении с 1.2 TSI...
так что это ты дружище в лужу нагадил.... тебе это мощный Тойотовский двигатель еще в гору подталкивать придется выбегать :)
3
5
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
325-й:
А продажи на вторичке говорят об обратном. С чего бы это?
Да ни очем они уже давно не говорят, короллу продавать з***...ся, а Авенсис вообще не продаш, их в Росссии продавть перестали официалы из-за низкого спроса.
3
4
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Ozmatic:
есть люди которые еще и чипуют этот двиг-там ваще ракета получается!
Не вижу смысла в мозги залазить, динамики вполне хватает :)
 
 
Ответить
     
...
Сообщений: 623728
сУПЕР
печатаю...
 
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
325-й:
А продажи на вторичке говорят об обратном. С чего бы это?
мерить качество тачки по продажам на вторичке-все равно что гадать по фотографии.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
4
Ответить
     
Сообщений: 2123
Мля...Создается впечатление, шо в России одни турбо-гонщики....
Ваше политическое кредо?! Всегда!
3
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
MaxKem:
Да ни очем они уже давно не говорят, короллу продавать з***...ся, а Авенсис вообще не продаш, их в Росссии продавть перестали официалы из-за низкого спроса.
недавно искал себе тачку. подхожу к телу на базаре-продает королу 10го года с пробегом в 65 тыщ за 640 штук на палке. спрашиваю-торг есть? ответ-нет, ты че! это ж таёта! джета 12го года стоит 650 с небольшим торгом и пробегом в 20 штук и имеет плюшки которые той таёте и не снились.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
1
Ответить
    
Сообщений: 1109
http://motor.ru/news/2014/04/0... тойота - это качество, гыгы
2
2
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Ozmatic:
недавно искал себе тачку. подхожу к телу на базаре-продает королу 10го года с пробегом в 65 тыщ за 640 штук на палке. спрашиваю-торг есть? ответ-нет, ты че! это ж таёта! джета 12го года стоит 650 с небольшим торгом и пробегом в 20 штук и имеет плюшки которые той таёте и не снились.
При этом рулится и едет как этой Тойоте никогда не приснится, пусть продает, ты же видишь сектантов хватает, хотя психология меняется много моих знакомых намучились на вторичке Тойоты продавать, особенно 2 авенсиса все рекорды побили по пол года продавались :)
5
2
Ответить
    
VVO
Сообщений: 1635
Пора у япошек Хоккайдо забирать, а то слишком много креативят. Креаклы, блин.
Я не россиянин, я - дальневосточник
2
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
MIG-29:
Пора у япошек Хоккайдо забирать, а то слишком много креативят. Креаклы, блин.
нам бы Крым переварить)))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
1
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
zod1:
Замена батарей по прайсу теслы 30000 долларов. Но на заправке теслы батареи меняют за 60-80 на заряженные (замена батарей делается 90 секунд). Расчетный срок службы батарей по данным tesla motors - 10 лет.
когда все кричат о электромобилях - все как то забывают о том, как производится электричество для этого самого электромобиля.
А производится оно с нехилыми выбросами газов при сжигании жидкого топлива или угля, более чистый выхлоп от газа. Самое дешевое - это электричество с АЭС. Но тут если рванет, как Чернобыль/Фукусима - вся экономия сойдет на нет, не говоря об экологическом вреде.
Самое чистое электричество -с ГЭС, но тут проблема затопления земель. Короче электромобили-не факт, что помогут человеку защитить экологию и природу. Пока -это пиар и способ выманить денежки.
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
2
 
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 669
Офигенно. То есть Тойота, применив Аткинсовский цикл таки сделала свой SkyActive, которые уже второй год в серии у Мазда?

Круто круто. Адепты Тойоты оценят)
Mazda Millenia 2.0|1999
Мои отзывы: Lexus IS250 2007, Mazda Mazda6 2006
1
1
Ответить
    
Балтийск
Сообщений: 51
Очень радует что атмосферники не выбрасывают на свалку истории, а наоборот совершенствуют. Турбо не все могут содержать) А этот судя по всему неплох. Не будет ехать говорите? Для городской тачки ему и не нужно будет большая динамика - все равно в пробках тошнить по 2 часа и больше. Кому нужен ездабельный двиг, то берите 2-литровый объем.
Было бы прекрасно если бы еще они ресурс хотя бы до 300 тыщ повысили)
Мой отзыв: Mazda 323 1991
1
2
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3229
MaxKem:
Вот если бы ты хоть раз в своей жизни на турбо моторе поездил, я бы с тобой подискутировал, а так это очередной вброс турбофобии....
про "турбофобию"-у турбины есть плюсы,есть и минусы-и немалые,сейчас тенденция к использованию турбин-она может так же поменяться,если,к примеру,доработают "изменяемую степень сжатия",или новый цикл какого-нить "БЭткинсона" изобретут,и турбина уйдет в тень-как ушли механические нагнетатели, предкамеры в дизелях,впускные тракты с изменяемой геометрией-да мало ли технологий внедрялось и потихому отмирало-что-то в связи с дороговизной и недостаточной эффективностью,что-то по причине появления новых технологий и материалов,позволяющих выйти на новый уровень давно известным технологиям-как той же турбине.
 
 
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
Ozmatic:
мерить качество тачки по продажам на вторичке-все равно что гадать по фотографии.
Бредишь? Это как раз самый беспристрастный оценщик. В самом что ни на есть объективном и статистически выверенном выражении.
5A-FE, 1AZ-FE
3
1
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
dima27rus:
Toyota молодцы
согласен
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
1
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14453
Забыли сказать, что бензин для чудо мотора, нужен от АИ 98+
Сущая мелочь, просто ерунда.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
2
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1206
Молодцы Японцы, работают над своими моторами.
LADA Vesta SW Cross
1,8 Luxe Prestige
2
1
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
MaxKem:
Если бы? в авенсисе масложор был 1 л. на 100 км., литр на 10 тыс. это 700 руб. денег, при этом Авенсис овощ никчемный, VAG едет великолепно вот и сравнивай.
Просто VAG добился уже большого прогреса в коробках и турбодвижках, а Тойота сразу же отказалась от инноваций, стала ставить свои убогие атмосферники из 60-х и коробки оттуда же, не едут? ну и что зато не ломаются (типичная психология тойотофилов).
шо вы несете фигню то?!такое чувство что вы зажмурившись лупите по клаве "вольксваген рулит тоёта лох вольксваген крутой тоета овошь". что инновационного применено в автомобилях вольксваген груп по двигателям?!?!знаете хоть?
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
5
3
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
CopBuroJloBA:
Офигенно. То есть Тойота, применив Аткинсовский цикл таки сделала свой SkyActive, которые уже второй год в серии у Мазда?
Круто круто. Адепты Тойоты оценят)
вопрос знатоку. с какого года на приусы ставят двигателя по циклу аткинсона?=)
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
2
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
А ты покатайся потом выводы делай кто овощ а кто нет
Grey87:
шо вы несете фигню то?!такое чувство что вы зажмурившись лупите по клаве "вольксваген рулит тоёта лох вольксваген крутой тоета овошь". что инновационного применено в автомобилях вольксваген груп по двигателям?!?!знаете хоть?
2
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Evgeniy_S:
http://motor.ru/news/2014/04/0... тойота - это качество, гыгы
Вы на самом деле не понимаете о чем написано в той статье? ))) Печально... Тойота бесплатно заменит агрегаты на машинах, у которых гарантия закончилась 3-7 лет назад. Кто еще делает подобное?
2
2
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1701
Эээ слюшай, зачэм ругаете двыигателыи!? Предназначены то они для гибридов скорее всего. Вот там они покажут всю свою эффективность. За гибридами будущее.
2
1
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
Inzer":
А ты покатайся потом выводы делай кто овощ а кто нет
https://www.youtube.com/watch?v... вот тебе овошь 2002 года выпуска без турбины 1.8l, еще один овощь из 90-х 1.6l тоже без турбы. https://www.youtube.com/watch?v... эти овоши ездят у людей и еще как до сих пор. а на них еще есть турбокиты и нагнетатели которые они спокойно держут без потери ресурса, ну а про овоши с 2jz я думаю рассказывать не надо. А смысл делать гражданскую машину для города турбированную и с "25" передачами которые тебя еще пинать будут в пробках, с кучей геморррроя? ну да наверное чтобы ненавидеть тоёту вы ж крутые вы на немцах)
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
3
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 690
прогресс для японцев не пустое сотрясание воздуха
Интернет-магазин umka27.ru с закупками на Taobao (комиссия 12 %) 8-914-192-80-64.
1
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Слава Мазды покоя не даёт..,
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
3
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
Щас посоны гуглят. ищут че супер продвинутого стоит в фольцах и видяхи как тси уделывает тоету:)))
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
3
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 561
наши новости: Самая дешевая «Гранта» получила новую «механику
Самый надёжный план: " На месте разберёмся!"
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
А какое у них евро?
Grey87:
https://www.youtube.com/watch?v... вот тебе овошь 2002 года выпуска без турбины 1.8l, еще один овощь из 90-х 1.6l тоже без турбы. https://www.youtube.com/watch?v... эти овоши ездят у людей и еще как до сих пор. а на них еще есть турбокиты и нагнетатели которые они спокойно держут без потери ресурса, ну а про овоши с 2jz я думаю рассказывать не надо. А смысл делать гражданскую машину для города турбированную и с "25" передачами которые тебя еще пинать будут в пробках, с кучей геморррроя? ну да наверное чтобы ненавидеть тоёту вы ж крутые вы на немцах)
3
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
Купиль старая Тойота теперь я самый умний Вася
Grey87:
https://www.youtube.com/watch?v... вот тебе овошь 2002 года выпуска без турбины 1.8l, еще один овощь из 90-х 1.6l тоже без турбы. https://www.youtube.com/watch?v... эти овоши ездят у людей и еще как до сих пор. а на них еще есть турбокиты и нагнетатели которые они спокойно держут без потери ресурса, ну а про овоши с 2jz я думаю рассказывать не надо. А смысл делать гражданскую машину для города турбированную и с "25" передачами которые тебя еще пинать будут в пробках, с кучей геморррроя? ну да наверное чтобы ненавидеть тоёту вы ж крутые вы на немцах)
4
3
Ответить
     
регион 42
Сообщений: 3489
mosolov:
А печка откуда работать будет???
Про ремонт умолчу в целях цензуры...
+100500 как насчет ресурса?
1
1
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
Inzer":
А какое у них евро?
а шо вы сразу с темы уезжаете? я вам про новации вы мне про овощи я вам про овощи вы мне про евро! какая разница какое евро когда речь идет о реально шустрых, доставляющих шквал эмоций машинах? тут уже нужно выбрать или евро вас волнует или вжим в сиденье. ну для 2zz "Соответствие стандарту 2000 года по 25%-му снижению выхлопных газов" сколько это в евро не знаю, я в рублевой зоне живу:))
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
3
1
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
Inzer":
Купиль старая Тойота теперь я самый умний Вася
лучше старая тоёта чем одноразовый ваг на котором больше трех лет не ездят-боятсо наверное=)
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
3
5
Ответить
     
Сообщений: 3396
Иди учи мат часть Евро очень сильно душит мотор
Grey87:
а шо вы сразу с темы уезжаете? я вам про новации вы мне про овощи я вам про овощи вы мне про евро! какая разница какое евро когда речь идет о реально шустрых, доставляющих шквал эмоций машинах? тут уже нужно выбрать или евро вас волнует или вжим в сиденье. ну для 2zz "Соответствие стандарту 2000 года по 25%-му снижению выхлопных газов" сколько это в евро не знаю, я в рублевой зоне живу:))
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Ну-ну. Бабушкам на лавочке рассказывай про одноразовый ВАГ
Grey87:
лучше старая тоёта чем одноразовый ваг на котором больше трех лет не ездят-боятсо наверное=)
3
3
Ответить
     
Сообщений: 3396
Сам про себя написал
Grey87:
https://www.youtube.com/watch?v... вот тебе овошь 2002 года выпуска без турбины 1.8l, еще один овощь из 90-х 1.6l тоже без турбы. https://www.youtube.com/watch?v... эти овоши ездят у людей и еще как до сих пор. а на них еще есть турбокиты и нагнетатели которые они спокойно держут без потери ресурса, ну а про овоши с 2jz я думаю рассказывать не надо. А смысл делать гражданскую машину для города турбированную и с "25" передачами которые тебя еще пинать будут в пробках, с кучей геморррроя? ну да наверное чтобы ненавидеть тоёту вы ж крутые вы на немцах)
Grey87:
Щас посоны гуглят. ищут че супер продвинутого стоит в фольцах и видяхи как тси уделывает тоету:)))
2
 
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
Inzer":
Иди учи мат часть Евро очень сильно душит мотор
и че дальше?
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Подумай. Неужели не доходит
Grey87:
Inzer"Ид и учи мат часть Евро очень сильно душит мотор и че дальше?
1
 
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
Inzer":
Ну-ну. Бабушкам на лавочке рассказывай про одноразовый ВАГ
вы таки имеете мне сказать что тси капиталиться?!?!
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
1
4
Ответить
     
Сообщений: 3396
Чем тебя так бесит ВАГ. Кредит не дали?
3
3
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
Inzer":
Подумай. Неужели не доходит Grey87Inzer"Ид и учи мат часть Евро очень сильно душит мотор и че дальше?
да до меня дошло шо ты вьесси как уж на сковородке. то у тебя овощи то у тебя евро. до меня не доходит с какого...у вас ваг стал супер продвинутым авто а тоета делает движки из 60-х? еще не доходит ...я вы лезете в новости про авто которые вам не нравятся впринципе=) вон насладитесь новостью об одзывной компании фольца в сша. воля ваша предвзятостью несет за версту...да причем скверненько так...противно аж
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
3
2
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
Inzer":
Сам про себя написал
уважаемый ну это уже дет сад, сам такой, сам такой, вы прекращайте эту тему.=)
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
1
1
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
Inzer":
Чем тебя так бесит ВАГ. Кредит не дали?
ваг меня не бесит, меня бесят хозяева вага которые мне доказывают что тоёта отстой(интересно зачем). кредит то дают такой что не тока на вага дешманского на камрюху хватит=) но увы дом строю не до жиру=)
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
3
2
Ответить
     
Мурманск
Сообщений: 2448
1.3 теперь и на Прадо. ))
Ford Focus II хетчбек 2006 - 2010
Nissan X-Trail II 2011
Nissan Pathfinder 2013 LE
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2011
2
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Я тебе написал в начале покатайся поймешь все сам.Детский сад вы разводите с примерами каких-то ссылок с какими-то древними пукалками . А еще выще я написал что Тойота молодец и в соседней ветке ваш пред взятый комментарий первый
2
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
Вам только остается пожелать достроить дом и купить современное авто. Вроде года молодые еще, зачем вам унылая Тойота
Grey87:
ваг меня не бесит, меня бесят хозяева вага которые мне доказывают что тоёта отстой(интересно зачем). кредит то дают такой что не тока на вага дешманского на камрюху хватит=) но увы дом строю не до жиру=)
1
1
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
Inzer":
Вам только остается пожелать достроить дом и купить современное авто. Вроде года молодые еще, зачем вам унылая Тойота
спасибо!!! ребенок два года не поймет если папка будет вдувать с волосами дыбом, а унылая не унылая дело вкуса мне нравится и то как сделана и то как едет.
Inzer":
Я тебе написал в начале покатайся поймешь все сам.Детский сад вы разводите с примерами каких-то ссылок с какими-то древними пукалками . А еще выще я написал что Тойота молодец и в соседней ветке ваш пред взятый комментарий первый
ни че он не предвзятый, я про машину вообще ни че не сказал, сказал что в новостях про ваг ни интересно и все нет войны ни какой.
У меня нет пунктика по чаcти древних пукалок, имел удовольствие прокатится и на левине 4а блек топ и на селике 2zz жэ круто конечно дуют эмоции через край.
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
2
1
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Inzer":
А какое у них евро?
Да что вы так носитесь с этим евро.
К сведению Европа как обычно одна из последних спохватилась в части экологии, в америке экологические стандарты были введены раньше и они были жестче.
Не хочу лезть в вики и могу предположить что евро-6 уже сравнялось с американскими ULEV, SULEV и прочим, но у меня японская машина американского рынка 2005 года соответствует Евро-5 по выбросам тяжелых металлов и Евро-4 по CO2. Без турбины, без прямого впрыска.

Также современные моторы Тойота, Хонда в топе по экологичности, опять же без турбин - все решается катализаторами и экономичностью. Вывод - необходимость повсеместного использования турбин и прямого впрыска - маркетинговое изобретение ВАГ. И введение всё новых и новых экологических норм в Европе - опять же лоббирование крупных европейских производителей - ведь они немало вложили в свои турбо-моторы и затраты нужно окупать.

У нас для поддержки отечественных авто вводят пошлины, у них - экологические нормы.
Subaru Legend
4
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
Все познается в сравнении
Grey87:
спасибо!!! ребенок два года не поймет если папка будет вдувать с волосами дыбом, а унылая не унылая дело вкуса мне нравится и то как сделана и то как едет.ни че он не предвзятый, я про машину вообще ни че не сказал, сказал что в новостях про ваг ни интересно и все нет войны ни какой.
У меня нет пунктика по чаcти древних пукалок, имел удовольствие прокатится и на левине 4а блек топ и на селике 2zz жэ круто конечно дуют эмоции через край.
 
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 436
Будем копить монеты..... и дожидаться лучших времён!
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 603
r0ch:
Ну вот, скоро на прадиках 1.3 кататься будем...
Сезон 2014 — 65-й сезон Формулы-1. Станет первым сезоном, в котором используются 1,6-литровые турбированные двигатели V6 http://ru.wikipedia.org/wiki/%...
1
 
Ответить
  
Нижний Новгород
Сообщений: 327
MaxKem:
Если бы? в авенсисе масложор был 1 л. на 100 км., литр на 10 тыс. это 700 руб. денег, при этом Авенсис овощ никчемный, VAG едет великолепно вот и сравнивай.
Просто VAG добился уже большого прогреса в коробках и турбодвижках, а Тойота сразу же отказалась от инноваций, стала ставить свои убогие атмосферники из 60-х и коробки оттуда же, не едут? ну и что зато не ломаются (типичная психология тойотофилов).
Интересно, а зачем таже BMW с Тойотой кооперируется, если последняя такая "отсталая"? Ваши споры - как у пятилетних мальчиков из песочницы. Пора взрослеть. Нет идеальных производителей. Нет идеальных машин. А если и есть - они ни мне, ни Вам не по карману))) Так что смиритесь: у немцев - свои наработки, у японцев - свои, а все разговоры про "отсталость" одних, "технологичность" других - не более чем инсинуации и демагогия. Любой авто - это компромисс между технологией, стоимостью и надежностью. Какую пропорцию выбрать - каждый решает сам.
1
1
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 8712
Экономичный ( с точки зрения нагрузки на кошелек) и экологичный ( с точки зрения суммарных природозатрат) двигатель, это тот который ходит без ремонта дольше кузова авто.....а совремненные движки псевдо- экономичны и псевдо- экологичны, за счет катастрофического снижекния ресурса....гражданин еще кредит не выплатил, а его пипелац превратился уже в 1,5 тоны не ремонтопригодного металла и полимера....сэкономили называется
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1685
Ammos:
Надо инженеров двигателей переселить в Саудовскую Аравию с бесплатным бензином, вот тогда то они выдадут мега монстра.
тогда уж в Венесуэлу
Пересел на GL350 X166
Мой отзыв: Honda Ascot 1993
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1109
Админы, а что вы комментарий про отзывную кампанию тойоты стерли? И новость не выкладываете? Табу, типа?
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1109
Владимир_Ветер:
Вы на самом деле не понимаете о чем написано в той статье? ))) Печально...
Тойота бесплатно заменит агрегаты на машинах, у которых гарантия закончилась 3-7 лет назад. Кто еще делает подобное?
Все делают, прикинь?) только у тойоты это все в таких количествах происходит, что смешно даже.
1
1
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
kosyakla:
В Европе почти нет гибридов. Там дизеля.
))))) Улыбнул. Все приусы что продаются в центральной и западной россии из европы
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 346
в мою bB такой бы)))))
я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
 
 
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3644
MaxKem:
Отсталость тойоты должна беспокоить тех кто на нее деньги тратит, любители турбодвижков к этому сегменту автолюбителей не относятся...
Только не понятно, почему любители турбиков, считают чужие деньги и считают себя самыми умными? И почему им не понятно, что есть такие люди, которым надо просто спокойно возить свою 5 -ю точку изо дня в день без лишнего гемороя и им фиолетово, на то, кто там первый сиганул от светофора, все равно дальше другого светофора не уедет, а если и уедет- то флаг ему в руки и якорь на все пузо.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
3
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3644
Evgeniy_S:
Все делают, прикинь?) только у тойоты это все в таких количествах происходит, что смешно даже.
Выходит Тойота тебе еще и жизнь продлевает, причем бесплатно!
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
1
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3644
Spifire:
Интересно, а зачем таже BMW с Тойотой кооперируется, если последняя такая "отсталая"? Ваши споры - как у пятилетних мальчиков из песочницы. Пора взрослеть. Нет идеальных производителей. Нет идеальных машин. А если и есть - они ни мне, ни Вам не по карману))) Так что смиритесь: у немцев - свои наработки, у японцев - свои, а все разговоры про "отсталость" одних, "технологичность" других - не более чем инсинуации и демагогия. Любой авто - это компромисс между технологией, стоимостью и надежностью. Какую пропорцию выбрать - каждый решает сам.
+100500
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
1
 
Ответить
hns
     
Новосибирск
Сообщений: 3414
Высокая степень сжатия заточена под гибридную систему.
Просто цикловое наполнение будет держаться в разумных пределах, из-за плавного регулирования оборотов (недостаток момента дополнит эл.двигатель)
И бензин будет 95
3
 
Ответить
    
Новосисибирск
Сообщений: 61096
Достойная замена NZ, SZ, NR и KR дырчикам. молодцы.
Мир! Флуд! Май!

Петров и Боширов на Ваш праздник!

Мне вапще по***, даже дверь открыта
2
1
Ответить
 
Сообщений: 6
Такие движки полюбэ будут ставиться в электро-бензиновые гибриды, т.к. двигатели работающие по циклу Аткинсона очень нестабильно работают на низах и спокойно могут заглохнуть..им нужно подхватываться уже на скорости, т.е. первоначальный разгон должен быть произведен другим движком - электродвигателями..ну короче как в Приусе)
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Открыл немецкий сайт приусов 2600 штук для сравнения гольф 86000 штук
pilot:
))))) Улыбнул. Все приусы что продаются в центральной и западной россии из европы
3
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
Считают чужие деньги как раз тойотаводы. Они же авто берут только за надежность и сильно переживают за остальных что у них что-то сломается
Mivel:
Только не понятно, почему любители турбиков, считают чужие деньги и считают себя самыми умными? И почему им не понятно, что есть такие люди, которым надо просто спокойно возить свою 5 -ю точку изо дня в день без лишнего гемороя и им фиолетово, на то, кто там первый сиганул от светофора, все равно дальше другого светофора не уедет, а если и уедет- то флаг ему в руки и якорь на все пузо.
2
3
Ответить
    
Сообщений: 1109
Mivel:
Выходит Тойота тебе еще и жизнь продлевает, причем бесплатно!
Да мне от их автомобилей смешно делается. От большинства, по крайней мере.
1
 
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14350
Статейку наверху оставили. Молодцы, зачетный с**ч получился....)))
Ну... так и я вброшу...
Найдите мне машину с 440 Нм, 8.7 разгоном и расходом 6.8 соляры. Нету таковых, кроме как у Мерседеса, БМВ и Вольво. Остальные посасываю и причмокивают. Даже у ВАГа сейчас "прослабление" в дизелях чувствуется, Пежо на пятки наступает... и правильно делает, ибо не **й рассла***ся, а то натянут "партнёры"...
5
 
Ответить
 
Сообщений: 4402
r0ch:
Ну вот, скоро на прадиках 1.3 кататься будем...
))) представил этого зверя!
 
 
Ответить
BSP
    
Сообщений: 1853
Нетойотовцы негодуют...
Я рад за любимую марку.
4
3
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37404
тойота молодец
1
2
Ответить
hns
     
Новосибирск
Сообщений: 3414
me gusta!:
))) представил этого зверя!
А что очень даже не плохо)))
Возьмите БелАЗ-75710 собственная масса 360тон при максимальной загрузке 450 (503,5рекорд)тон получаем 810 тон. Общий объем двух двигателей 130л (2*65)
получаем примерно 0,5л на 3 тонны

Так что Прадик с 1,3 вообше зверь будет))))))))))
 
 
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14350
Как всегда, Доктор Проктор поблестал своими познаниями в гибридостроении. Браво! Алелуйя!
Мы все уверовали!
Расскажи нам, Доктор, какой межсервисный пробег и стоимость ТО на Приусе новом, не забудь его цену озвучить.
5
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 61
Тойота – молодцы! Отличный маркетинговый ход!
Правда, ничего более за этим не скрывается. Объясню почему.
В первую очередь этот ход предназначен для Европы, так как там все «задвинуты» на экологии и экономичности. Маленький двигатель, с маленьким потреблением топлива, скорее всего, гибридный, весь из себя экологичный… Что еще надо рядовому европейскому покупателю? Сплошная выгод!
Для справки: большая часть Европы ездит на дизелях на ручке – экономичнее по сравнению с бензином и АКПП и более экологично. Такова психология и сформированное общественное мнение.
Во-вторых, любому автопроизводителю не выгодны вечные машины. Кто-то тут уже заметил, что такой мотор в гараже на коленке не починишь. Скорее всего, да – слишком технологичный. И ресурс у двигателя с маленьким объемом тоже очень сильно ограничен. Таким образом, автопроизводитель, как структура занимающаяся бизнесом, добивается основной цели – регулярно и прогнозируемо продавать свою продукцию.
Ни один маркетолог, находясь в здравом уме, не расскажет, какой ресурс был заложен в машину на стадии проектирования. И через какое время по их расчетам среднестатистический покупатель должен прибежать в ДЦ за новым автомобилем. Но, видимо, сейчас это 3 года (среднестатистический годовой пробег автомобиля 30 т.км) или 100 000 км пробега.
Если пойти чуть дальше, то экологичность и в данном случае, и в случае гибридных и электромобилей при весьма ограниченном ресурсе как отдельных узлов, так автомобиля в целом, весьма спорное утверждение. Опять же маркетологи умалчивают, что производственный процесс, интенсивность которого планируется увеличить за счет снижения ресурса автомобиля или отдельных узлов и агрегатов, изначально не очень экологичное мероприятие. Аккумуляторы опасны для природы, через пять лет их надо менять (за чей счет?), утилизировать и производить новые. Но конечный потребитель всего этого не видит, а, значит, проблемы как бы и нет. Про энергозатраты при производстве и утилизации никто так же не вспоминает, как и о том, что электромобиль питается электричеством, полученным в результате сжигания газа/нефти/угля, термоядерной реакции и прочих не самых экологически чистых способов получения энергии. Почему до сих пор нефтяное лобби не ополчилось против электромобилей? Да потому, что им все равно, где будет сожжена нефть – на электростанции или в ДВС.
И так формируется общественное мнение…
В России маркетологи его формируют по-другому, проповедуя иные ценности. В той же самой Тойоте решили, что российский потребитель похож на американского. Поэтому в Россию надо поставлять автомобили для американского рынка – комфортные, большие, но абсолютно не приспособленные для нашей действительности. Первая ласточка, так сказать, Венза – в кроссовере отсутствует буксировочная проушина! Не предусмотрена заводом-изготовителем. А вот теперь представьте, как на таком автомобиле можно съехать с асфальта или, не дай Бог сломаться где-нибудь, куда не сможет подъехать эвакуатор, или вы окажетесь в таком месте, где сотовой связи еще не будет не один год или десяток лет. И этот автомобиль для нашей страны с ее дорогами с не всегда твердым покрытием, не очень развитой инфраструктурой дилерских центров и очень дырявой сотовой связью ввиду географических особенностей.
Посмотрим, но, надеюсь, эти чудо-двигатели в обозримом будущем не получат массового распространения в нашей стране.
Интуиция -это способность головы чуять ж#пой
3
2
Ответить
   
город
Сообщений: 608
да хорош пи...ть то
2
 
Ответить
  
Саранск
Сообщений: 8
Ну все, скоро нас ждет вечный двигатель, возможно на воде. Прогресс!!!!!
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26592
Такие моторы только на гибриды ставить. Приусы всякие. Аткинсон слаб и не стабилен на низах, чтоб в одиночку работать, да еще при малом объёме. Да еще старт-стоп.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26592
fedel777:
Найдите мне машину с 440 Нм, 8.7 разгоном и расходом 6.8 соляры. Нету таковых, кроме как у Мерседеса, БМВ и Вольво.
Нет таких машин ни у кого.
Если из движка выжимать эти 440 Нм и разгонять машину за 8,7с то ни о каком 6,8 л. / 100 км и мечтать не придётся, расход умножится в несколько раз, ибо чудес на свете не бывает. То есть, либо 6,8 либо 440+8,7.
А то что мощный мотор можно заставить не развивать свою максимальную мощность и мало жрать - сейчас каждому понятно. Маленький объём, высокое давление наддува, многоразовый распыл солярки при over 2000 атмосфер - и вуаля. Только мотор получается очень дорогим и малоресурсным, сложным и дорогим в ремонте. Потому и скидывают эти машины быстро, и в цене они быстро теряют (ну если покупатель б/у дружит с головой и не собирается оплатить в скором времени ремонт сопоставимый со стоимостью б/у машины).
А так всё здорово конечно. Можно пяткой бить в грудь, мы самые крутые моторостроители. Еще в Формулу такие моторы поставить, там же как раз моторы славятся своею ресурсностью. И по-пиариться хорошо. Маркетинг.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
2
Ответить
  
Тверь
Сообщений: 342
Мартин W:
Тойота не ставит двигатели 1.0 и 1.3 в машины весом полторы тонны.
1.2 в Поло-седан или Фабию - это нормально.
1.2 в Йети и Октавию - это выходка маркетологов для снижения базовой цены.
Это не выходка маркетологов, сделать двиг 1,2 и насадить на него турбину это гораздо технологичнее и дороже чем сделать обычный двиг 1,8. 1,2 ваговский двиг ставится исключительно из соображения рыночного позицинирования авто. Для шкоды рынок №1 это Европа, а европа это ежегодные огромные налоги на объемные бензиновые двиги. В европе доля продаж авто с двиг. 2.0 бенз. и выше - ничтожно мала. Пол европы предпочитает дизеля, остальная половина катается на 1,2-1,6 TFSI.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4843
Давайте будем честными и образованными людьми и прямо скажем, что из за специфики нашего пространства (объем - кубическая функция, а площадь поверхности ВНЕЗАПНО -квадратная) для тепловых машин есть простая зависимость - чем агрегат больше, тем, при прочих равных, и КПД у него выше. (надеюсь не надо объяснять почему) Поэтому и чемпионы по КПД и топливной эффективности сейчас среди ДВС это сумрачные дичайше огромные судовые дизеля с десятками тыщщ литров объемами и сотнями тыщщ л/с мощностями и еще сотнями тонн живого веса. Для этих красавцев КПД более 50% это как бы необходимое условие, а занимаются они тем что возят через океан разные контейнеры и автохлам из штатов. Поэтому когда говорят "самый высокий тепловой КПД в мире" и показывают моторчик для мотокультиватора это не совсем соответствует действительности (подозреваю что там просто переводчик тупанул)
http://doctrinavita.ru/
 
1
Ответить
 
Сообщений: 4843
вот например http://ru.wikipedia.org/wiki/W...
http://doctrinavita.ru/
 
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
BSP:
Нетойотовцы негодуют...
Я рад за любимую марку.
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Pimm:
Давайте будем честными и образованными людьми и прямо скажем, что из за специфики нашего пространства (объем - кубическая функция, а площадь поверхности ВНЕЗАПНО -квадратная) для тепловых машин есть простая зависимость - чем агрегат больше, тем, при прочих равных, и КПД у него выше. (надеюсь не надо объяснять почему) Поэтому и чемпионы по КПД и топливной эффективности сейчас среди ДВС это сумрачные дичайше огромные судовые дизеля с десятками тыщщ литров объемами и сотнями тыщщ л/с мощностями и еще сотнями тонн живого веса. Для этих красавцев КПД более 50% это как бы необходимое условие, а занимаются они тем что возят через океан разные контейнеры и автохлам из штатов. Поэтому когда говорят "самый высокий тепловой КПД в мире" и показывают моторчик для мотокультиватора это не совсем соответствует действительности (подозреваю что там просто переводчик тупанул)
Вообще то речь в статье про автомобильные моторы...
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26592
Pimm:
Давайте будем честными и образованными людьми и прямо скажем, что из за специфики нашего пространства (объем - кубическая функция, а площадь поверхности ВНЕЗАПНО -квадратная) для тепловых машин есть простая зависимость - чем агрегат больше, тем, при прочих равных, и КПД у него выше. (надеюсь не надо объяснять почему) Поэтому и чемпионы по КПД и топливной эффективности сейчас среди ДВС это сумрачные дичайше огромные судовые дизеля с десятками тыщщ литров объемами и сотнями тыщщ л/с мощностями и еще сотнями тонн живого веса. Для этих красавцев КПД более 50% это как бы необходимое условие, а занимаются они тем что возят через океан разные контейнеры и автохлам из штатов. Поэтому когда говорят "самый высокий тепловой КПД в мире" и показывают моторчик для мотокультиватора это не совсем соответствует действительности (подозреваю что там просто переводчик тупанул)
Дело не в размере двигателя, а в том что эти дизели работают на наиболее экономичном режиме, постоянно. Автомобиль так двигаться не может. Литровая отдача этих моторов ничтожна. Можно и для машины сделать дизель в 10 литов с мощностью 40 лошадей, выставить ему принудительно 1000rpm - и вперед, езди. Понравится?
Автомобиль с дизелем может достичь и 1 л на 100км. А судно может пройти 100 км на 1 литре солярки?
Тойота заявила о самом высоком КПД серийного автомобильного мотора. Судовые дизели тут ни при чём.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
2
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17
Tim007rus:
Скоро разработают двух литровые двигатели по этой же технологии. Ну а че, двушка, которая едет как 2.4 а жрет как 1.8 была б идеальна.
А в чем различие с маздовскими skyactiv?
не путай сккай актив - это система которая глушит мотор к примеру на светофорах или в момент остановки авто и заводит при нажатии педали газа а система VVT-iE это совершенно другая разработканацеленная на повышение КПД и снижение затрат на топливо и ни каким боком эти системы похожи..
 
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17
Тойота уже пароходы строить начала?? Гамбит? если бы и строила то наверняка и в этом деле при успела бы! ,а пока речь идет о маленьких моторах для "культиватора" ! и тут они держат марку. как бы это не звучало но обошли они многих в автопромышленности.
 
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 69
R@inBow:
сейчас тойоту ками отзовут на переделку новой двиги )))
Мне бы не помешал поновее движок!)) А на самом деле 1,3 для того же ками вполне хватает, есть с чем сравнивать..
В сексе, как в биатлоне - если промахнулся, то скорость уже не поможет...
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4843
Gambit:
Тойота заявила о самом высоком КПД серийного автомобильного мотора. Судовые дизели тут ни при чём.
читаю название "Toyota разработала новый 1,3-литровый двигатель с самым высоким тепловым КПД!!! в мире!!!" не вижу слов "серийный" и "автомобильный", зато вижу про "самый высокий тепловой КПД в мире" Никто же не спорит, что Тоета is pretty cool guy дело исключительно в том, что у нас уровень массового образования как бы не очень высок и я с этим, по мере сил, борюсь
http://doctrinavita.ru/
 
 
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5159
Inzer":
Пошли по пути европейцев. Видимо гибридизация не удалась. А так молодцы только действительно непонятно как он без турбы поедет
интересно, а как вы аткинсона в негибриды собрались ставит?
ВАЗ 21013_Corolla-96_Carina-190_Liberty_Prius-20 G_Prius-41 Аlfa G. RAV4-50
 
 
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5848
На Короллы будут ставить...
 
 
Ответить
  
Сообщений: 499
Evgeniy_S:
http://motor.ru/news/2014/04/0... тойота - это качество, гыгы
Юморист... ВАЗ, УАЗ не отзывают. Получается они делают более качественные машины. )))
 
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
fedel777:
Как всегда, Доктор Проктор поблестал своими познаниями в гибридостроении. Браво! Алелуйя!
Мы все уверовали!
Расскажи нам, Доктор, какой межсервисный пробег и стоимость ТО на Приусе новом, не забудь его цену озвучить.
Это очередной высер дизелиста?
Кому надо, тот уже посмотрел в отзыве.
Аллилуйя! (так правильно пишется).
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
1
2
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 8772
VVT-IE (internet explorer) :) так и будем называть движки "ослик"
личку не читаю t.me/sibeerian
 
 
Ответить
  
Сообщений: 499
Grey87:
шо вы несете фигню то?!такое чувство что вы зажмурившись лупите по клаве "вольксваген рулит тоёта лох вольксваген крутой тоета овошь". что инновационного применено в автомобилях вольксваген груп по двигателям?!?!знаете хоть?
Да его просто в детстве Тойота переехала, вот обиду и затаил.)))))
2
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Inzer":
Открыл немецкий сайт приусов 2600 штук для сравнения гольф 86000 штук
Друзья, обращаюсь ко всем в равной степени. Прежде, чем что-то писать и делать выводы, попытайтесь логически подумать и зрить, как говаривал незабвенный Козьма Прутков, в корень.
Ей богу, разговор домохозяек об управлении государством на кухне.

На данную реплику позволю себе процитировать нашего соотечественника, проживающего, так сказать, по месту событий, т.е. в Германии. Из первых рук:

Почему я купил Приуса, так я твой вопрос понимаю?
Возьму самую покупаемую в Германии машину для сравнения.
1. Он (Приус) дешевле Гольфа: цена, налог, страховка
2. Он экономичнее Гольфа (5 л против 9-10л)
3. Он модернее Гольфа с его LED, HSD, HUD ...
4. Он меньше Гольфа ломается - по статистике и из личного опыта...;-((
5. Он по салону и багажнику больше Гольфа (408л против 350л)
6. Он больше даёт мне FUN , особенно на заправке.
7. и т.д....

Теперь вопрос к тебе:
Почему я должен при таком сравнении себе же хуже делать?

Хотя ты прав, доля японских и корейских авто в Германии относительно низкая.
- Отчасти это связано с агрессивной авто-СМИ-политикой в пользу местного автопрома,
когда делаются тесты или сравнения, всегда побеждает немец, это и коту понятно, каждый тянет к себе! Тот же тест в Австрии или Швейцарии выглядит иногда как раз наоборот!
- К тому же если кто-то для своей фирмы берёт машину в LEASING, то 50, 60, 80 или даже 100% (от марки зависит!) от стоимости получает назад через налоговую декларацию.
Потому все дельцы ездят на крутяке, сами его не оплачивая.
Через 2-3 года он её сдаёт и берёт новую, таким путём получается хорошая статистика по кол-ву авто среди населения. С японскими или корейскими авто такой трик не проходит!
В нашей фирме давно бы перешли на Avensis или Prius, но не выгодно.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
5
2
Ответить
   
г.Курган
Сообщений: 27220
Smikoff:
Ездил на Toyota Tercel с 4E-FE с 1,3л. Очень теплая машина. Слышал, что и в литровых Витцах не мерзнут.
Конечно, с такой степенью сжатия придеться кормить 98 бензином. Печалька...
да нафиг 98й.газа в россии дофига!!!!!!!!!!!!!!
А не пора ли отдохнуть...
 
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
А то каждый Di_Ver знает, что же художник (маркетолог) хотел сказать своей картиной "Летят журавли".
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2
 
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3644
Inzer":
Считают чужие деньги как раз тойотаводы. Они же авто берут только за надежность и сильно переживают за остальных что у них что-то сломается
Ты бредишь. Мне вообще фиолетово, что там у кого сломается, но я никогда не ору с пеной у рта, что та или иная машина плохая. Не нравится тойота - не читай новости про нее, нет же надо зайти и обдрыстать тут все. Конечно дрыстуны поумнее будут инженеров из тойоты, и знают, на чем надо ездить людям.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
2
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3644
И еще тойота -это не только надежность, но и удобные автомобили и широкая линейка, практически в каждом сегменте.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
2
2
Ответить
     
Стерлитамак
Сообщений: 93
pnsi:
Графика момента, не нашел, но везде примерно одно пишут что аткинсон до 1500-2000 оборотов работает как обычный до 500-800 - это его холостые, он на меньших тупо глохнет не то что едет. Особенности цикла такие. Зато на 3500rpm имеет на 10% больший КПД
У Аткинсона с механически удлиненным (более медленным) рабочим ходом поршня скорее всего так и есть. А двигатель Миллера (приус) по сути обычный Отто со смещенной фазой впуска. Приус на обогрев работает на 950 об/мин. Но греть и трогать машину с места - конечно разные вещи.
Prius 30
Renault MeganeII 1.6 expression 5MT 2007
Corsa EL41 4e-fe 3AT 94г
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Вот сейчас у тебя как раз пена из рта и идет
Mivel:
Ты бредишь. Мне вообще фиолетово, что там у кого сломается, но я никогда не ору с пеной у рта, что та или иная машина плохая. Не нравится тойота - не читай новости про нее, нет же надо зайти и обдрыстать тут все. Конечно дрыстуны поумнее будут инженеров из тойоты, и знают, на чем надо ездить людям.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Прежде чем что-то писать нужно сначала читать. Объясняю для тех кто раздувает из мухи слона 1.
Dr Proctor:
Друзья, обращаюсь ко всем в равной степени. Прежде, чем что-то писать и делать выводы, попытайтесь логически подумать и зрить, как говаривал незабвенный Козьма Прутков, в корень. Ей богу, разговор домохозяек об управлении государством на кухне. На данную реплику позволю себе процитировать нашего соотечественника, проживающего, так сказать, по месту событий, т.е. в Германии. Из первых рук: Почему я купил Приуса, так я твой вопрос понимаю? Возьму самую покупаемую в Германии машину для сравнения. 1. Он (Приус) дешевле Гольфа: цена, налог, страховка 2. Он экономичнее Гольфа (5 л против 9-10л) 3. Он модернее Гольфа с его LED, HSD, HUD ... 4. Он меньше Гольфа ломается - по статистике и из личного опыта...;-(( 5. Он по салону и багажнику больше Гольфа (408л против 350л) 6. Он больше даёт мне FUN , особенно на заправке. 7. и т.д.... Теперь вопрос к тебе: Почему я должен при таком сравнении себе же хуже делать? Хотя ты прав, доля японских и корейских авто в Германии относительно низкая. - Отчасти это связано с агрессивной авто-СМИ-политикой в пользу местного автопрома, когда делаются тесты или сравнения, всегда побеждает немец, это и коту понятно, каждый тянет к себе! Тот же тест в Австрии или Швейцарии выглядит иногда как раз наоборот! - К тому же если кто-то для своей фирмы берёт машину в LEASING, то 50, 60, 80 или даже 100% (от марки зависит!) от стоимости получает назад через налоговую декларацию. Потому все дельцы ездят на крутяке, сами его не оплачивая. Через 2-3 года он её сдаёт и берёт новую, таким путём получается хорошая статистика по кол-ву авто среди населения. С японскими или корейскими авто такой трик не проходит! В нашей фирме давно бы перешли на Avensis или Prius, но не выгодно.
http://2.comment_quote_1 http://3.comment_quote_2 Все просто как сами видите. Зачем вы тут написали целую диссертацию под названием "почему в Европе мало приусов в соотношении с автомобилями местного рынка" Это даже ежу понятно почему.
Dr Proctor:
Друзья, обращаюсь ко всем в равной степени. Прежде, чем что-то писать и делать выводы, попытайтесь логически подумать и зрить, как говаривал незабвенный Козьма Прутков, в корень. Ей богу, разговор домохозяек об управлении государством на кухне. На данную реплику позволю себе процитировать нашего соотечественника, проживающего, так сказать, по месту событий, т.е. в Германии. Из первых рук: Почему я купил Приуса, так я твой вопрос понимаю? Возьму самую покупаемую в Германии машину для сравнения. 1. Он (Приус) дешевле Гольфа: цена, налог, страховка 2. Он экономичнее Гольфа (5 л против 9-10л) 3. Он модернее Гольфа с его LED, HSD, HUD ... 4. Он меньше Гольфа ломается - по статистике и из личного опыта...;-(( 5. Он по салону и багажнику больше Гольфа (408л против 350л) 6. Он больше даёт мне FUN , особенно на заправке. 7. и т.д.... Теперь вопрос к тебе: Почему я должен при таком сравнении себе же хуже делать? Хотя ты прав, доля японских и корейских авто в Германии относительно низкая. - Отчасти это связано с агрессивной авто-СМИ-политикой в пользу местного автопрома, когда делаются тесты или сравнения, всегда побеждает немец, это и коту понятно, каждый тянет к себе! Тот же тест в Австрии или Швейцарии выглядит иногда как раз наоборот! - К тому же если кто-то для своей фирмы берёт машину в LEASING, то 50, 60, 80 или даже 100% (от марки зависит!) от стоимости получает назад через налоговую декларацию. Потому все дельцы ездят на крутяке, сами его не оплачивая. Через 2-3 года он её сдаёт и берёт новую, таким путём получается хорошая статистика по кол-ву авто среди населения. С японскими или корейскими авто такой трик не проходит! В нашей фирме давно бы перешли на Avensis или Prius, но не выгодно.
 
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
kosyakla:
В Европе почти нет гибридов. Там дизеля.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
pilot:
))))) Улыбнул. Все приусы что продаются в центральной и западной россии из европы
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Inzer":
Открыл немецкий сайт приусов 2600 штук для сравнения гольф 86000 штук
 
 
Ответить
    
Курган
Сообщений: 1169
Непонятно, почему приус дешевле гольфа? Как бу разве? Так и цены на б/у гольфа ниже...Такто гибриды конеш тупик
Давайте организуем фан-клуб Владимира Ветра!
 
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 940
Скоро во всех автомобилях планеты....
 
 
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3977
Ozmatic:
было б чему завидовать! наворовать чужих разроботок и впихнуть в свои тачки. http://cars.negrov.net/article... "VVT-i, Variable Valve Timing with intelligence: система управления фазами газораспределения и подъемом клапанов фирмы Toyota, разновидность технологий VVT и CVVT. Включает в себя, по мере развития, технологии VVT-i, VVTL-i, Dual VVT-i, VVT-iE и Valvematic. Была впервые выпущена на рынок в 1996 году и заменила собой первое поколение VVT (1991 год, двигатель 4A-GE)."
А на кресте 1985года уже стояла T-VIS, правда 1G-GE yamaha дорабатывала
продам тойота 2014 1,5 960тр Новосиб https://auto.drom.ru/novosibirsk/toyota/porte/524658363.html
 
 
Ответить
    
Сообщений: 2016
raven1:
Хотя, маломощные легковые дизеля были довольно распространены в конце 80-х - начале 90-х. И своих поклонников у них хватало. Наверное, и эти микродвигатели найдут свою аудиторию.
посмотрим, уважаемый, какую Вы аудиторию искать будете, когда топливо полтинник стоить будет.
Мой отзыв: Kia Bongo 2008
 
 
Ответить
    
Сообщений: 2016
Pimm:
Давайте будем честными и образованными людьми и прямо скажем, что из за специфики нашего пространства (объем - кубическая функция, а площадь поверхности ВНЕЗАПНО -квадратная) для тепловых машин есть простая зависимость - чем агрегат больше, тем, при прочих равных, и КПД у него выше. (надеюсь не надо объяснять почему) Поэтому и чемпионы по КПД и топливной эффективности сейчас среди ДВС это сумрачные дичайше огромные судовые дизеля с десятками тыщщ литров объемами и сотнями тыщщ л/с мощностями и еще сотнями тонн живого веса. Для этих красавцев КПД более 50% это как бы необходимое условие, а занимаются они тем что возят через океан разные контейнеры и автохлам из штатов. Поэтому когда говорят "самый высокий тепловой КПД в мире" и показывают моторчик для мотокультиватора это не совсем соответствует действительности (подозреваю что там просто переводчик тупанул)
ну здесь Вы перегнули! КПД - это как мед у Винни Пуха, он либо есть, либо нет. Насколько мне позволяет моя осведомленность КПД дизельного двигателя чуть больше бензинового и где-то в районе 40% и от размеров "бочки" не зависит. Если не ошибаюсь, один американский кулибин-самоучка смог доработать "напильником" 3-х цилиндровый дизель с "выхлопом" в 70 с лишним %, но для этого ему пришлось переделать распредвал и ввести в работу 5-й цикл, в котором роль прироста КПД выполняла вода. Под давлением и температурой она распадалась на кислород и водород, т.е. начинала гореть (и даже взрываться) и еще охлаждать стенки цилиндра. От такого эффекта двигатель был чуть теплый. Вывод, чем больше КПД тем меньше греется атмосфера.
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26592
Pimm:
читаю название "Toyota разработала новый 1,3-литровый двигатель с самым высоким тепловым КПД!!! в мире!!!" не вижу слов "серийный" и "автомобильный", зато вижу про "самый высокий тепловой КПД в мире" Никто же не спорит, что Тоета is pretty cool guy дело исключительно в том, что у нас уровень массового образования как бы не очень высок и я с этим, по мере сил, борюсь
Просто нужно читать не только заголовки статей, но и их текст.
Итогом применения всех этих технологий стало не только снижение расхода топлива приблизительно на 15%, но и повышение уровня теплового КПД до 38%, что на сегодня, по данным Toyota, является лучшим в мире показателем среди двигателей массового производства.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 21829
МОЛОДЦЫ!!!! тойота рулит!
Toyota land cruiser 200 - превосходя ожидания.
 
 
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3523
Опять япы всем конкурентам п исек навтыкала ))))))))
Езжу без ОСАГО
Lexus LX 470
Мой отзыв: Skoda Rapid 2017
1
2
Ответить
  
Южно-Сахалинск
Сообщений: 321
Ozmatic:
да всё просто на самом деле! скоро вступают нормы евро-6 в силу-нужно модернизировать свои двиги штоб продавать потом тачки с такими движками в европе.
во, блин. у нас еще евро 5 нет, а они уже 6-ку вводят. бензин как слеза наверное. пить можно будет))
|*** |__
|.NISSAN | Сedric 2003 г, RB 25 DET, "Черная японская молния"
`(o)---(o)
1
 
Ответить
    
Томск
Сообщений: 32
Ozmatic:
чейта? наверно в бмв и мерседес этого еще не знают)))
Насчет современных ага, а вот по поводу надежности...
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 47
молодцы
 
 
Ответить
 
абакан
Сообщений: 180
скоро на новых вицах!
 
 
Ответить
26210652
Благовещенск
Будущего не наступило.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота.
Посмотреть всё о Тойота
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром