Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
Мото
Мотоциклы
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Продажа шинАукционы Япониифлаг ЯпонииАвтомобили из Кореифлаг КореиАвтомобили из Германиифлаг ГерманииКитайские автомобилифлаг КитаяЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
ПродатьПодать объявление
Вход и регистрация
Дром
Автомобильные новости
СМИ: АвтоВАЗ готов поставить крест на Lada Vesta с «роботом»

СМИ: АвтоВАЗ готов поставить крест на Lada Vesta с «роботом»

08 Октября 2019 | 18596 просмотров

Буквально несколько дней назад появилась информация о том, что доля машин с «роботом» в структуре продаж Lada Vesta крайне мала и составляет менее 10%. Это говорит о недоверии покупателей к этой модификации, и, как выяснилось, мириться с этой картиной АвтоВАЗ не собирается.

Как сообщает портал «Лада.онлайн» со ссылкой на представителя автогиганта, вскоре выпуск Lada Vesta с автоматизированной механической трансмиссией (АМТ) отечественного производства прекратится вовсе, и АвтоВАЗ уже снизил количество выпускаемых автомобилей в данной модификации. На место «робота» придет связка мотора Renault и вариатора Jatco, которая с июля текущего года устанавливается на Lada XRAY Cross. Весты с вариатором должны появиться до конца года.

Полностью отказываться от автоматизированной механической трансмиссии АвтоВАЗ не собирается — она останется в качестве единственной альтернативы 5-скоростной «механике» у более дешевой Lada Granta.

Большинство владельцев автомобилей Lada с «роботом» критикуют свои машины за «заторможенность» при переключении передач и дергания при движении в пробках, хотя с внедрением прошивки АМТ 2.0 эти проблемы в основном решены.

Отметим, что Lada Vesta с вариатором Jatco и мотором Renault получила Одобрение типа транспортного средства (ОТТС) еще в начале сентября.

Селектор АМТ у Lada Vesta
Селектор вариатора Jatco у Lada XRAY
 

Читайте также на Дроме

27984 171

Легендарный Хантер начали оснащать мощным мотором
22826 135

Японцы разрешили поставлять в Россию «мягкие гибриды». Или нет?
20413 105

Пятничная подборка видео
23451 106

Sollers анонсировал появление нового рамного внедорожника собственной разработки
21696 110

Toyota разработала рестомод на базе AE86 40-летней давности

Комментарии

08.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п.

А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача).
Имеет возможность ручного переключения.
А пользователь в реальности "не наваливает" в гражданском режиме езды. А если уж надо ускорится за пол секунды заранее (учитывая задержку) можно было бы и нажимать на газульку.

Блогеры для понта притянули проблемы за уши и завысили их вес. Хотя по факту "весовой коэффициент", даже если "отрицательный" у этих "проблем" мал.

Вы ещё послушайте потом на вой сколько жидкость для вариатора стоит и т. п. и "откажитесь".

А по факту многие владельцы новых Вест в прошлом владельцы старых ТАЗов у которых "Автомат" уже в мозгу и им без проблем, даже лучше, ездить на МКПП - они и берут её. А другие просто сравнивают с прошлыми машинами с другими коробками по принципу (и по расходу и т. п.).
343
221
Ответить
08.10.2019
Jh87
Петропавловск-Камчатский
А сколько разговоров было.
58
15
Ответить
08.10.2019
JumanGEE
   
Сообщений: 19590
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
Да гонево это - ИМХО. Смысл убирать АМТ и оставлять 2 движка из 3 только с МКПП? Тем более что данных по спросу на Весты с ценой под лям рублей с японским движком и вариком - еще нет. За Х-Реями судя по продажам сентября вон особо никто не разбежался.

Оставлять АТ только в самых дорогих комплектациях? А в чем смысл, если АМТ снимать с пр-ва никто не собирается?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
87
20
Ответить
08.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
panzergto:
Безвтыковые поршни, злые валы...Постоянно надо самому дорабатывать и допиливать эти машины...Постоянно они сырые,ломаются!Вот и нет качества никакого!Копировать двс это одно!А взять полностью чужое решение или чужой авто и выдавать его за свой - это не есть хорошо!80% комплектующих тоже не наше!В чем смысл тогда автопрома!Тогда легче брать тупо любые марки и приклеивать на них шильдик ваз (как на ларгусе!)А то смысл выеживаться и изменять дастер, делая из него икс-рей (типа мы вот не украли а сами создали свое,а то что это те же яйца в анфас -ну ничего!)
Почему "надо" ?!
ТАЗовский двигатель отходит не одну сотню тысяч если го не сношать.

Просто у нас они массовые и не все владельцы "аккуартные" и бодягу могут всякую лить. Но на ремонт приезжают только, как это не странно, те у кого он сломался. А потом уже работает "ошибка выжившего" потому что ни больше всех кричат.

Вот откуда у вас статистика про "постоянно ломаются" и в сравнении с чем?
Вы точно не слышали о немецких двигателях которые имеют ресурс до 100 т. км НА ПРЕМИУМ классе (с премиум маслом и т. п.) ?!

А то что их можно добрабатывать - точнее УЛУЧШАТЬ показывает что КОНСТРУКТИВНО потенциал в них заложен. Блин, да на них турбины на страндартные поршневые ставят и они живут. Может просто когда они "ломаются" они ломаются по логике "с дуру можно ***** сломать" ?!

Где там "выдать его за свой" вы видели? Когда скрывалось на ВАЗе/ГАЗе/.... кто является прородителем машины ?!
Когда такое было хоть в прошлом хоть сейчас?
То что вообще одна и та же машина на разных рынках (даже с одного завода может быть) назвается по разному вас не смущает?
Где-то в Австралии Мазда 323 может называться Форд Лазер и т. п.
Это норма, это глобализация рынка.
А Веста достаточную локализацию имеет и использует наши агрегаты, наш метал и т. п.
Откуда вы взяли цифу 80% ?!

Если бы мы что "украли" нас бы уже засудили.

И что вы понимаете под "мы сами" ?!
Вы думаете что это работает на уровне детскосадовского "соревнования национальных государств" что ли?!

Во взросло мире вообще плюют на гос границы, это просто границы экономических правил. Они сами смогли в реальном глобальном мире (а не в закрытом экономическом аквариуме) найти решения, договориться с партнёрами, организовать производство и юрлицо работает по правилам РФ в экономическом поле РФ платя налоги и занимая градждан РФ.

А критерии в духе "это чисто российское" или "это чисто русское" - для школоты, причём начальных классов. Писимерки тупые.
Нет даже "чисто американского" или "чисто немецкого". Мы не в изоляции (по всем сферам) живём.
286
52
Ответить
08.10.2019
15285095
Санкт-Петербург
да неужели???
16
32
Ответить
08.10.2019
15285095
Санкт-Петербург
Хотели? Получите)
34
10
Ответить
08.10.2019
Владимир
Находка
NIIIK
panzergto:Безвтыковые поршни, злые валы...Постоянно надо самому дорабатывать и допиливать эти машины...Постоянно они сырые,ломаются!Вот и нет качества никакого!Копировать двс это одно!А взять полностью...
Тогда в чем смысл заградительных пошлин?
32
52
Ответить
08.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Владимир
Тогда в чем смысл заградительных пошлин?
Заграждение рынка, такое же как было у японцев и китайцев.

Вы думаете у нас было бы столько Солярисов (Акцентов), Поло, .... Крет и т. п. если бы не эти заградительные пошлины и полностью слитый рынок?!

Смысл в них такой же как в японских налогах/сякенах/... которые заставляют продать хороший авто с остаточным ресурсом на ауционе с БОЛЬШИМ дисконтом. Те же яйки - вид с боку, потому что от перестановки слагаемых сумма не меняется.

Подробнее описывал в удалённых комментах. А вам доброе утро!
105
43
Ответить
08.10.2019
In Play
Владивосток
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
Все четко разложил
107
35
Ответить
08.10.2019
tuzek
     
Башкирия
Сообщений: 3548
вот прям вчера перегонял газель, матерился на коробку, а назад на приоре с амт - нарадоваться не мог, реально удобная вещь. Че все ее ругают не пойму никак. Зажрались. Охренели.
мыши тупые они всегда поддакивают
Мой отзыв: Mazda 626 2001
169
56
Ответить
08.10.2019
Vovanich
  
Иркутск
Сообщений: 394
Я считаю нужно оставить робот с 217 двигателем, хотя бы на более простые комплектации, а то стоимость машины с вариатором будет значительно дороже и обслуживание дороже
96
6
Ответить
08.10.2019
krogen
     
землянин
Сообщений: 67798
Довыё.. ,Сам не ам и другим не дам
33
2
Ответить
08.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
Вазу срочно нужна новая мкпп. То что они продают сейчас это ужас. А уж потом автомат.робот.вариатор. или что там... только не тупите полвека... время авто проходит уже,
34
59
Ответить
08.10.2019
krogen
     
землянин
Сообщений: 67798
Коллега Приору лифтбек с роботом купила.Счастлива
48
50
Ответить
08.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
Да какое там проиграли, просто минусы этой схемы оказались жирнее плюсов. А кто захочет доплачивать за минусы?
49
63
Ответить
08.10.2019
197679
Давно пора поставить крест и на всём автовазе и забыть его как страшный сон! То что они делают и за такие деньги это позор...А люди как всегда схавают!!
78
202
Ответить
08.10.2019
Александр
Чита
NIIIK
Заграждение рынка, такое же как было у японцев и китайцев. Вы думаете у нас было бы столько Солярисов (Акцентов), Поло, .... Крет и т. п. если бы не эти заградительные пошлины и полностью слитый рынок?!...
Смысл в японских налогах-улучшение уровня жизни граждан Японии, смысл наших заградительных пошлин-набить бюджет, что бы было из чего воровать.Всё просто и не надо тут умничать.
115
113
Ответить
08.10.2019
Anton A
Александр
Смысл в японских налогах-улучшение уровня жизни граждан Японии, смысл наших заградительных пошлин-набить бюджет, что бы было из чего воровать.Всё просто и не надо тут умничать.
Вы глубоко ошибаетесь , если не будет пошлин , все автопроизводители свернут свое производство. Люди потеряют работу , бюджет потеряет налоги. После не долгой эйфории рынок себя отрегулирует , и цены взлетят на ваши проворульные авто , потому что спрос будет бешеный. Итог в стране нет производства и дыра в бюджете, зато кучка барыг в приморье и япошки будут карманы набивать.
203
61
Ответить
08.10.2019
Gambit
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26592
Мда...

Хуже ВАЗа может быть только новый ВАЗ.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
54
173
Ответить
08.10.2019
XPEH
   
Сообщений: 30930
Не с теми фирмами альянс у Автоваза. Кроме палки нет в итоге нормальных коробок, от этого и всякие извращения эти с однодисковыми роботами или вот сейчас на подходе один из худших выпускаемых промышленностью вариаторов
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
45
24
Ответить
08.10.2019
Каройнер
Чита
Anton A
Вы глубоко ошибаетесь , если не будет пошлин , все автопроизводители свернут свое производство. Люди потеряют работу , бюджет потеряет налоги. После не долгой эйфории рынок себя отрегулирует , и цены взлетят...
жаль, что очень много людей не желает видеть дальше своего носа......
80
25
Ответить
08.10.2019
Sergey Zvirgulis
вот же КОНИ!!!! мне связка с нисЦановским мотором и неремонтнопригодным вариатором и даром не нужна! испортили хороший автомобиль....буду ездить на своей до победы....
51
26
Ответить
08.10.2019
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
XPEH
Не с теми фирмами альянс у Автоваза. Кроме палки нет в итоге нормальных коробок, от этого и всякие извращения эти с однодисковыми роботами или вот сейчас на подходе один из худших выпускаемых промышленностью вариаторов
Альянс можно построить хоть с мерседесом, ставить всякие 7G/9G-tronic, вопрос только в том, кто будет покупать тогда жигули за миллион с хвостом, но с "правильным" автоматом? Что-то сейчас не сильно много Вест и Грант в максимальных комплектациях катается.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
53
3
Ответить
08.10.2019
sashasayansky
    
Красноярский край
Сообщений: 34075
Gambit
Мда...

Хуже ВАЗа может быть только новый ВАЗ.
владел?
где я?
Мой отзыв: Honda Orthia 1997
64
13
Ответить
08.10.2019
Вован-70
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
"Полностью отказываться от автоматизированной механической трансмиссии АвтоВАЗ не собирается — она останется в качестве единственной альтернативы 5-скоростной «механике» у более дешевой Lada Granta."

- это чё творится-то? жатко у гранты больше не будет что ли?
16
16
Ответить
08.10.2019
Сергей Пыльник
tuzek
вот прям вчера перегонял газель, матерился на коробку, а назад на приоре с амт - нарадоваться не мог, реально удобная вещь. Че все ее ругают не пойму никак. Зажрались. Охренели.
Всё верно. Пересел с ниссан ноут 1.5 вариатор на весту 1.8 амт 2.0. Претензий никаких. Разгоняется бодрее, и на трассе в том числе, пониженную втыкает с перегазовкой азартно. Даже по городу позволяет энергично передвигаться. Если будет слабый 1.6 cvt, то про обгоны на трассе можно забыть - веста тяжела для такого дохлого мотора. Горе блогеры незаслуженно гнали на робота - в итоге отпугнули покупателей...
114
24
Ответить
08.10.2019
IcedFjord
   
Омск
Сообщений: 773
Была у меня Королла с роботом... После этого, боюсь робота, как огня. И создание робота для Лады для меня изначльно выглядело тупиковой веткой
43
51
Ответить
08.10.2019
krogen
     
землянин
Сообщений: 67798
Коробку то ,уж можно было пере конструировать
10
5
Ответить
08.10.2019
andiman
Владимир
Тогда в чем смысл заградительных пошлин?
100500 раз уже вроде сказано но нет...
в том чтобы это самое производство было выгодно открывать ТУТ и иметь с этого рабочие места, налоги
ЕЩЕ РАЗ - производители которые выполняют соглашение по локализации имеют 0-5% пошлин а не как все на общих основаниях.
Именно поэтому десятка два, если не три моделей производится внутри страны.
59
18
Ответить
08.10.2019
serj86
    
Сообщений: 1289
Александр
Смысл в японских налогах-улучшение уровня жизни граждан Японии, смысл наших заградительных пошлин-набить бюджет, что бы было из чего воровать.Всё просто и не надо тут умничать.
пропаганда она такая) чуть не договорил и все, смысл другой)
14
17
Ответить
08.10.2019
KAAnt
 
Барнаул
Сообщений: 6428
Сергей Пыльник
Всё верно. Пересел с ниссан ноут 1.5 вариатор на весту 1.8 амт 2.0. Претензий никаких. Разгоняется бодрее, и на трассе в том числе, пониженную втыкает с перегазовкой азартно. Даже по городу позволяет энергично...
а я вот пересел с хонды фит с вариком на ниссан лиф с одноступенчатым редуктором. такой плавности хода нет ни у автомата ни у вариатора, да и бензинка с плавающим моментом это вообще отстой
за электричками будущее, век сжигания нефтепродуктов в двс скоро закончится и будет счастие всем, не будет споров какая коробка лучше ))
Нота Алтая.
26
51
Ответить
08.10.2019
Smidsy
  
Сообщений: 8987
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
причем тут блогеры, если коробка реальное Г ?
только вышла веста, поехал тест драйв, прокатился и понял, что автоваз какаха и без всяких блогеров
42
101
Ответить
08.10.2019
M18H
 
Красноярск
Сообщений: 5904
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
Да не только в этом проблема.
Проблема в том, что выпускают на вариаторе, а под вариатор уже есть состыкованные двиг+варик (HR16+вариатор от каптюра).
Стыковать вазовский двиг с вариатором - денег стоит.
Поэтому проще было взять связку 1,6+вариатор от рено/ниссан, а вазоский двиг+робот перестать ставить.
Так и поступили.

Кивать на хайп по роботу не надо.
Сделали бы сразу нормально и никакого хайпа бы не было.
А то берешь весту за такие бабки и терпеть доделки и прошивки робота - да ну нах.
Лучше был бы конечно гидроАКП (у рио и солярика он есть, да и двиг бодрее).
Но и вариатор уже лучше робота.
Делать надо всё вовремя. Может тогда и взлетел бы робот.
47
19
Ответить
08.10.2019
M18H
 
Красноярск
Сообщений: 5904
krogen
Коллега Приору лифтбек с роботом купила.Счастлива
Ну может ей не с чем сравнивать.
20
18
Ответить
08.10.2019
Smidsy
  
Сообщений: 8987
Anton A
Вы глубоко ошибаетесь , если не будет пошлин , все автопроизводители свернут свое производство. Люди потеряют работу , бюджет потеряет налоги. После не долгой эйфории рынок себя отрегулирует , и цены взлетят...
зато люди будут на 3-5 летних краунах ездить за 500тыщ и на приусах за 300
19
92
Ответить
08.10.2019
M18H
 
Красноярск
Сообщений: 5904
Anton A
Вы глубоко ошибаетесь , если не будет пошлин , все автопроизводители свернут свое производство. Люди потеряют работу , бюджет потеряет налоги. После не долгой эйфории рынок себя отрегулирует , и цены взлетят...
Не взлетят цены на пруль, если отменить ввозные пошлины.
Если отменить пошлины, то сдохнет весь автопром внутри страны.
А импорт не подорожает.
Т.к. объемы производства настолько большие, что наша нищая страна не сможет выкупить все б/у авто в мире.
39
58
Ответить
08.10.2019
M18H
 
Красноярск
Сообщений: 5904
Сергей Пыльник
Всё верно. Пересел с ниссан ноут 1.5 вариатор на весту 1.8 амт 2.0. Претензий никаких. Разгоняется бодрее, и на трассе в том числе, пониженную втыкает с перегазовкой азартно. Даже по городу позволяет энергично...
Потому что ВАЗу надо слушать людей, а не делать говно, как они и продолжают делать.
Еще раз напишу.
В РФ людям нужна веста вагон с клиренсом 200мм, двигателем 2л атмо - 150 л.с., гидроАКП (из надежных) и 4ВД.
Другие модификации тоже оставить.
Вот такая тачка была бы огонь.
Ценник до 1,2 млн. выставить. Или чуть дешевле дастера.
Никакие "дастеры" бы не продавались.
47
67
Ответить
08.10.2019
Smidsy
  
Сообщений: 8987
Сергей Пыльник
Всё верно. Пересел с ниссан ноут 1.5 вариатор на весту 1.8 амт 2.0. Претензий никаких. Разгоняется бодрее, и на трассе в том числе, пониженную втыкает с перегазовкой азартно. Даже по городу позволяет энергично...
масло по утрам подливаешь? болты на моторе закрутил?
23
68
Ответить
08.10.2019
Smidsy
  
Сообщений: 8987
M18H
Потому что ВАЗу надо слушать людей, а не делать говно, как они и продолжают делать. Еще раз напишу. В РФ людям нужна веста вагон с клиренсом 200мм, двигателем 2л атмо - 150 л.с., гидроАКП (из надежных)...
не будут они людей слушать. конкурентов убили. только ценник накручивать могут, не более
26
35
Ответить
08.10.2019
magistr
 
Сообщений: 7322
а может был вопрос в Цене?
она и на палке то не дешева.
SUV Japan
19
7
Ответить
08.10.2019
Сергей Пыльник
KAAnt
а я вот пересел с хонды фит с вариком на ниссан лиф с одноступенчатым редуктором. такой плавности хода нет ни у автомата ни у вариатора, да и бензинка с плавающим моментом это вообще отстой за электричками...
Испытываю пиетет к моментной характеристике электромоторов, но электрички пока не подходят для моих целей. Я нередко по трассе даю 1000 км в одну сторону. Мои сетования по поводу того, что из вполне нормального и комфортного авто с двс 1.8 и роботом сделают недоавтомобиль с двс 1.6 с cvt. Даже xray с этим мотором с cvt до сотни едет 14 с. После сотни просто опасно совершать обгоны. А веста тяжелее xray на сотку другую кг. Как то так. А на чём Вы ездите по трассе?
47
2
Ответить
08.10.2019
Anton A
M18H
Не взлетят цены на пруль, если отменить ввозные пошлины.
Если отменить пошлины, то сдохнет весь автопром внутри страны.
А импорт не подорожает.
Т.к. объемы производства настолько большие, что наша нищая страна не сможет выкупить все б/у авто в мире.
Вы недооцениваете аппетиты наших барыг перекупов ...
51
12
Ответить
08.10.2019
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Smidsy
зато люди будут на 3-5 летних краунах ездить за 500тыщ и на приусах за 300
Просто голубая мечта перекупов с Зеленки, чтоб всё было как в старый-добрые.
Ну и как бы не забудьте, что Приусы и Крауны не по всей стране нужны.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
53
13
Ответить
08.10.2019
efgen
    
Новосибирск
Сообщений: 1675
Недолго мучилась старушка
+ baza.drom.ru/10863462.html акпп A104E
8
13
Ответить
08.10.2019
Vova Bolshoy
    
Москва
Сообщений: 1866
Изначально было понятно, что робот на вазе путь в никуда. Если уж тойота не смогла дать ума этой трансмиссии - то уж АВТОВАЗ с бюрократией, косностью и воровством и подавно не смогет.
Только нормальным гидротрансформатор....
Нисцановский варик тоже ф топку - это не тойотовский.
Слышу вариатор нисцан - сразу всплывает хайпер-цвт, н-цвт, варик на джуках и кошаках. Ф топку....
Омск - прощай....
19
50
Ответить
08.10.2019
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
склонен предполагать, что авто готовят на экспорт.

ну соответственно альянсу рено-ниссан выгоднее вставить и продавать - уже знакомый бренд на рынке. я производителе вариатора.

опять же - покупка оптом - обходится дешевле, чем единичная продажа.

за время существования на авто нашего робота, завод и отдел продаж не проработал с производителем-поставщиком коробки - разветвленной сети по тех обслуживанию за пределами РФ.

видим конечный результат такой коммерческой деятельности.
4
2
Ответить
08.10.2019
KAAnt
 
Барнаул
Сообщений: 6428
Сергей Пыльник
Испытываю пиетет к моментной характеристике электромоторов, но электрички пока не подходят для моих целей. Я нередко по трассе даю 1000 км в одну сторону. Мои сетования по поводу того, что из вполне нормального...
для трассы придуман последовательный гибрид, ниссан еповер, бензинка работает как генератор. Это идеальная связка.
А я для трассы пока использую старушку хонду фит. И скорее всего потом заменю ее на паркет какой-нибудь гибридный, типа митсы аутлендера

Просто выхлоп в городе уже такой что невозможно дышать, а на трассе пускай бензинки ездят пыхтят
Нота Алтая.
6
29
Ответить
08.10.2019
tuzek
     
Башкирия
Сообщений: 3548
197679
Давно пора поставить крест и на всём автовазе и забыть его как страшный сон! То что они делают и за такие деньги это позор...А люди как всегда схавают!!
на своей работе крест поставишь? ваз работает, лично знаю много талантливых и работящих людей там работающих. Есть и бестолочи, тупые, но ска имеют право принимать решения. Это общая беда.
мыши тупые они всегда поддакивают
43
5
Ответить
08.10.2019
Гагарин
 
Планета Земля
Сообщений: 5136
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
Если проиграли, значит слабые. Есть повод уже что то нормальное изобрести, для людей, а не абы как , лишь бы ехало.
8
20
Ответить
08.10.2019
Серёга
Нижнеудинск
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
Насчёт толкача пожалуй погорячился)))
3
16
Ответить
08.10.2019
Гагарин
 
Планета Земля
Сообщений: 5136
sashasayansky
владел?
Обязательно есть кал, чтобы знать что он не вкусный? Ешьте на здоровье))
17
45
Ответить
08.10.2019
Сергей Пыльник
Smidsy
масло по утрам подливаешь? болты на моторе закрутил?
Зачем? Машина новая. На гарантии. Это ж не десятилетний японец с контрактным мотором с неизвестной историей и пробегом 200 000 км минус 100 000 км "только обкатанный")
60
17
Ответить
08.10.2019
tuzek
     
Башкирия
Сообщений: 3548
M18H
Не взлетят цены на пруль, если отменить ввозные пошлины.
Если отменить пошлины, то сдохнет весь автопром внутри страны.
А импорт не подорожает.
Т.к. объемы производства настолько большие, что наша нищая страна не сможет выкупить все б/у авто в мире.
спорное заявление .
мыши тупые они всегда поддакивают
16
15
Ответить
08.10.2019
Сергей Пыльник
KAAnt
для трассы придуман последовательный гибрид, ниссан еповер, бензинка работает как генератор. Это идеальная связка. А я для трассы пока использую старушку хонду фит. И скорее всего потом заменю ее на паркет...
Тоже е-power рассматривал. Из минусов - клиренс. Это очень большой минус. Поверьте. На ноуте надоело шоркать пузом дороги замкадья (хотя машинёшка мне нравилась). Поддон маслокартера даже пробивал по весне. И, возможно, баян, но (!) с левым рулём на трассе легче и приятнее на бесконечность. Итог такой: клиренс 203 мм, левый руль, хороший объём салона, мотор не меньше 1.8, автоматизированная трансмиссия, максимальная комплектация, цена до 1 000 000 руб, новая машина. Реалии таковы, что кроме весты кросс ничего нет.
41
9
Ответить
08.10.2019
Кирилл Мартынов
У меня у друга Гранта на АМТ 19 года, водитель он не опытный еще и меня вписал в страховку при покупке.
Так вот у меня у самого старый лансер 10 на вариаторе, пересаживаюсь иногда на его авто, когда он просит, или мне что то тяжелое и габаритное перевезти надо.
В общем АМТ после вариатора меня только радует, она лучше ускоряется (хотя Гранта, конечно легче чем лансер и веста) и никаких дерганий я не замечал пока. Единственный казус я выявил, когда по привычке на долгом светофоре перевел робот в режим N - после того как загорелся зеленый, коробка почему то отказывалась какое то время переключаться в А. Потом в мануале вроде выяснили что так на роботе делать не нужно (хотя считаю что нужно везде переводиться в N).
Сам я очень хочу после митсубиши пересесть на Весту СВ кросс на роботе. Теперь вот не знаю, новую не получится купить. Цена на вариаторе будет от миллиона.
44
9
Ответить
08.10.2019
KAAnt
 
Барнаул
Сообщений: 6428
Сергей Пыльник
Тоже е-power рассматривал. Из минусов - клиренс. Это очень большой минус. Поверьте. На ноуте надоело шоркать пузом дороги замкадья (хотя машинёшка мне нравилась). Поддон маслокартера даже пробивал по весне....
у каждого своя правда))
веста в принципе нормальная машина, но дорогая для меня и бензин надоел, у меня гараж в доме, бензином теперь не воняет.
а так ниссан мне вообще не нравится, лифа купил потому что аналогов нету за небольшие деньги
Нота Алтая.
11
4
Ответить
08.10.2019
15630119
tuzek
вот прям вчера перегонял газель, матерился на коробку, а назад на приоре с амт - нарадоваться не мог, реально удобная вещь. Че все ее ругают не пойму никак. Зажрались. Охренели.
Сочетание 1,6АМТ хорошее,нет вопросов ,только в пробках на подъем,не очень,а 1,8АМТ, надо привыкать.
6
3
Ответить
08.10.2019
Олег88
 
Сообщений: 206
Ваз не хочет сделать беспроблемный авто, поставив туда нормальный автомат с бубликом, и мотор ниссан. По цене выйдет также, но тогда можно сделать "вечный" авто с дешёвым контрактом с японии и тд.
3
15
Ответить
08.10.2019
РavLik
    
Чита
Сообщений: 1188
понятно вариатор не наш. но зачем мотор реновский сувать???
Многие люди живы лишь потому, что стрелять в них незаконно...
6
4
Ответить
08.10.2019
Дё-ма
  
Самара
Сообщений: 313
Сначала прочел, что АвтоВАЗ поставил крест на Весте. Обрадовался, что поумнели. Потом дочитал... Нет, не поумнели...
Я смею всё, что можно человеку, кто смеет больше, тот не человек!
11
70
Ответить
08.10.2019
lsa_2007
   
Нижегородская обл
Сообщений: 603
жду с нетерпением тест драйв Весты с вариком
но если его настроят (зажмут) также, как Хрей - фтопку, лучше меху тогда
Мой отзыв: Лада Веста 2018
4
 
Ответить
08.10.2019
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12654
Smidsy
зато люди будут на 3-5 летних краунах ездить за 500тыщ и на приусах за 300
Точно, а в один прекрасный момент, Япония, под давлением США, вводит торговое эмбарго. И вывозить авто из Японии в РФ запретят.
И ты на своем Крауне за 500тыщ, будешь ездить, пока он не сотрется об дорогу. И при этом ныть, что у нас в РФ нет своего производства.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
46
16
Ответить
08.10.2019
Beztormozov
"АМТ - разработка российских конструкторов. Этот факт говорит о том, что вазовский инжиниринг жив и будет развиваться, при этом полностью концентрируясь на запросах клиентов" (с) сказочник Андерссон.
Ничего путнего не создали эти инженеры со времен СССР. Только проставки прикручивать и табличку Кросс.
Прикручивайте теперь Японские древние детали, если мозгов нема.
15
42
Ответить
08.10.2019
Виталий
Сочи
IcedFjord
Была у меня Королла с роботом... После этого, боюсь робота, как огня. И создание робота для Лады для меня изначльно выглядело тупиковой веткой
Аналогично, тоже была королла на роботе. Крайнеотвратительная вещь этот робот. Не для горного Сочи. Замена сцепления из за гористой местности происходит чаще, а стоит это от 40 т.р. и выше.
7
7
Ответить
08.10.2019
volk19901
  
Сообщений: 260
Неужели дошло что робот это *****? Нормальные автопроизводители давно вариатор ставят на большинство городских авто, он и плавнее и проще и надёжностью не уступает.
7
24
Ответить
08.10.2019
Паджеро - Легенда!
    
Сообщений: 1576
Давно надо было! Робот (РКПП) - ужасная КПП, очень ненадёжная и дёрганная, а на лаже весте робот - утопия! Вообще не понимаю, зачем устанавливать роботы на бюджетные автомобили? Зачем они нужны?
Мои отзывы: Mazda Mazda6 2019, Kia Optima 2018
7
44
Ответить
08.10.2019
adddd_f
   
Москва
Сообщений: 705
Рено выгоднее продавать импортные вариаторы - маржа с них больше. АМТ- надежнее вариатора на бездорожье.
критика бесполезна, без аргументов.
19
2
Ответить
08.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
JumanGEE
Да гонево это - ИМХО. Смысл убирать АМТ и оставлять 2 движка из 3 только с МКПП? Тем более что данных по спросу на Весты с ценой под лям рублей с японским движком и вариком - еще нет. За Х-Реями судя по...
А какой был 3й двиг? Их вроде 2 и было.
4
2
Ответить
08.10.2019
adddd_f
   
Москва
Сообщений: 705
volk19901
Неужели дошло что робот это *****? Нормальные автопроизводители давно вариатор ставят на большинство городских авто, он и плавнее и проще и надёжностью не уступает.
Посмотрю как на вариаторе по сугробам во дворах ездить будешь. А на дачу по бездорожью вообще фиг проедешь.
критика бесполезна, без аргументов.
20
7
Ответить
08.10.2019
adddd_f
   
Москва
Сообщений: 705
volk19901
Неужели дошло что робот это *****? Нормальные автопроизводители давно вариатор ставят на большинство городских авто, он и плавнее и проще и надёжностью не уступает.
ты наверно вообще ваз сейчас не купишь себе?
критика бесполезна, без аргументов.
5
 
Ответить
08.10.2019
hanexx
 
Сообщений: 6604
NIIIK
panzergto:Безвтыковые поршни, злые валы...Постоянно надо самому дорабатывать и допиливать эти машины...Постоянно они сырые,ломаются!Вот и нет качества никакого!Копировать двс это одно!А взять полностью...
Кстати, а не подскажете, с кого скопировал решения американский автопром, вот судя по тому что сам катал - Lincoln Towncar, Jeep Cherokee 3.7, с кого взяли идеи?
 
4
Ответить
08.10.2019
Dima Dimov
sashasayansky
владел?
он из трамвая видел
13
4
Ответить
08.10.2019
lehsa142
  
Сообщений: 392
Anton A
Вы глубоко ошибаетесь , если не будет пошлин , все автопроизводители свернут свое производство. Люди потеряют работу , бюджет потеряет налоги. После не долгой эйфории рынок себя отрегулирует , и цены взлетят...
Не так уж и глубоко. На обещали что у нас будут собирать недорогие импортные машины, но судя по ценам этого не скажешь. Но точно можно сказать, что отечественные не хило подлетели в цене. Производство авто как было, так и осталось вроде убыточным, а у нас в основном отверточная сборка.
Забываем о главном. Нам говорили, что с нами будут делиться технологиями (наивно конечно), да и локализация очень условна - резина, коврики и т.д.
Лазерная резка металла - prom-zakaz.su - изготовление пружин
Мой отзыв: Chevrolet Silverado 2007
10
15
Ответить
08.10.2019
Dima Dimov
IcedFjord
Была у меня Королла с роботом... После этого, боюсь робота, как огня. И создание робота для Лады для меня изначльно выглядело тупиковой веткой
и у меня была корова с роботом, после нее не боюсь никакого робота))))
на вазе получился хороший робот, лучше коровьего)))
расход как на механие.
а с 4ступым жаткой гранта жрет бенз как лошадь.
а в вариком цена будет конь.
так что , робот выходит оптимальным решением)))
35
7
Ответить
08.10.2019
KMatrosov
  
Сообщений: 274
M18H
Потому что ВАЗу надо слушать людей, а не делать говно, как они и продолжают делать. Еще раз напишу. В РФ людям нужна веста вагон с клиренсом 200мм, двигателем 2л атмо - 150 л.с., гидроАКП (из надежных)...
И потом ровно такие как вы начнут говорить что-то вроде "Нафига мне таз за 1.2 миллиона, я Крету куплю".
18
3
Ответить
08.10.2019
volk19901
  
Сообщений: 260
adddd_f
Посмотрю как на вариаторе по сугробам во дворах ездить будешь. А на дачу по бездорожью вообще фиг проедешь.
Я в Сибири живу, сугробов же не видел никогда. Третий авто на вариаторе эксплуатирую, полет нормальный.
14
 
Ответить
08.10.2019
Shtyder
   
Самара
Сообщений: 1002
Vova Bolshoy
Изначально было понятно, что робот на вазе путь в никуда. Если уж тойота не смогла дать ума этой трансмиссии - то уж АВТОВАЗ с бюрократией, косностью и воровством и подавно не смогет. Только нормальным...
Я так понимаю вы и на ВАЗовском роботе ездили и на тойотовском? Хотя не. Уверен, что ни на одном из них.
Снова оцениваем по чужим отзывам? Сами не пробовали прокатиться, а потом критиковать?
24
3
Ответить
08.10.2019
Shtyder
   
Самара
Сообщений: 1002
M18H
Да не только в этом проблема. Проблема в том, что выпускают на вариаторе, а под вариатор уже есть состыкованные двиг+варик (HR16+вариатор от каптюра). Стыковать вазовский двиг с вариатором - денег стоит....
"Но и вариатор уже лучше робота." - вы на конкретно этом вариаторе ездили? Только серьезно.
Почему-то на 146% уверен, что нет. Потому что если бы ездили, такую чушь не писали бы.
12
4
Ответить
08.10.2019
Ифенк
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
Не раскрыты экономические аспекты "роботной" программы. Чо по чом хоккей с мячом, зетэф сколько поимел с вазия на сем "проекте".
1
9
Ответить
08.10.2019
Ифенк
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
И для "фанов" амэтэ типа джумика - счёт то на табло, дартьянов типа него типовые 10%.
2
10
Ответить
08.10.2019
АвтоГорожанин
 
Сообщений: 7027
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
При чем тут блогеры? Был Цивик на однодисковом роботе? Была Королла и Аурис на ММТ? Был даже опель на роботе с одним сцеплением. Все неудачные, народ недоволен. Надо учитывать ошибки прошлого, зачем было деньги пускать на этого робота из прошлого?
если взять:
1)Деньги потраченные на робота
2)Деньги потраченные на всякие "спорт" версии, соревнования и тд
то можно было если уж не разаработать то лицензировать или украсть автомат нормальный. По линейке все детали обвести и скопировать.

Плюс комментаторы мы простые, на бытовом уровне. У компаний много всяких экономических возможностей для маневра. Где то чтото в минус какое то время продавать, где то рост цены попридержать и тд - у них сотни стратегий и рычагов, которые не специалист в отрасли просто даже придумать не может. Если бы действительно была цель сделать автомат, да еще и для всей линейки, то это можно было бы сделать много раз уже.
14
13
Ответить
08.10.2019
snoom
     
Майкоп
Сообщений: 2547
Anton A
Вы глубоко ошибаетесь , если не будет пошлин , все автопроизводители свернут свое производство. Люди потеряют работу , бюджет потеряет налоги. После не долгой эйфории рынок себя отрегулирует , и цены взлетят...
Зря распинаетесь. Абсолютному большинству пофиг на рабочие места в далеком Тольятти и тем более на налоги. И они ни секунды не задумываясь все это с легкостью променяли бы на пару сотен тысяч рублей, сэкономленных на покупке праворульки.
23
5
Ответить
08.10.2019
Andre525
 
Королев
Сообщений: 160
Anton A
Вы глубоко ошибаетесь , если не будет пошлин , все автопроизводители свернут свое производство. Люди потеряют работу , бюджет потеряет налоги. После не долгой эйфории рынок себя отрегулирует , и цены взлетят...
В Америке нет пошлин на авто, но никто почему-то не свернул свое производство.
И цены на продаваемые авто на порядок ниже чем в РФ.
Что там делают ни так?))
7
22
Ответить
08.10.2019
legus
     
Замкадье
Сообщений: 87262
На роботе с одним сцеплением не ездил.
На дсг ездил. Приятно, лучше вариатора.
Но ваз и Рено не могут освоить свой аналог дсг.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
7
Ответить
08.10.2019
Andrey 10rus
 
Сообщений: 4400
такое ощущение, что половина коментов потерты. Никакой раскачки типа постов Паласио и т.п, а сразу в бой.
7
 
Ответить
08.10.2019
snoom
     
Майкоп
Сообщений: 2547
M18H
Потому что ВАЗу надо слушать людей, а не делать говно, как они и продолжают делать. Еще раз напишу. В РФ людям нужна веста вагон с клиренсом 200мм, двигателем 2л атмо - 150 л.с., гидроАКП (из надежных)...
Ваши хотелки ничего общего с реальностью не имеют, т.к. втиснуть в желаемые дополнительные 270тыс накрутки (цена нынешней Весты СВ кросс в максимальной комплектации 930тыс вроде) покупку/разработку 2л двигла + покупку/разработку акпп + внедрение полного привода совершенно нереально.
14
2
Ответить
08.10.2019
Andrey 10rus
 
Сообщений: 4400
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
Да собственно комменты тут это и подтверждают, "АМТ г..." и т.п., а посты реальных владельцев, которые довольны работой трансмиссии просто тонут в этом море негатива.
Да могу даже по себе судить. Сам езжу на ДСГ, после 2-х машин на автомате и вполне доволен. Но на дромо-форуме люди которые не владели, а в лучшем случае разово прокатились меня регулярно пытаются убедить, что он ездит только с рывками и дерганьем.
21
3
Ответить
08.10.2019
6960891
Рязань
Сервисы по ремонту вариаторов будут рады. Такого массового перспективного наплыва клиентов они наверное ожидать не могли))
9
4
Ответить
08.10.2019
3641922
Ольга
Sergey Zvirgulis
вот же КОНИ!!!! мне связка с нисЦановским мотором и неремонтнопригодным вариатором и даром не нужна! испортили хороший автомобиль....буду ездить на своей до победы....
Удачи!
1
 
Ответить
08.10.2019
Andrey 10rus
 
Сообщений: 4400
Andre525
В Америке нет пошлин на авто, но никто почему-то не свернул свое производство.
И цены на продаваемые авто на порядок ниже чем в РФ.
Что там делают ни так?))
порядок это 10 раз.
В США нет никаких механизмов по поддержке и лоббированию своих интересов?
Кроме того там полно сборочных производств иностранных производителей.
Растаможка авто в США
В США тяжело импортировать авто из другой страны, ибо здесь хорошо развита собственная автоиндустрия. При наличии таких крупных автоконцернов, как General Motors, Ford и Chrysler, американцам «за глаза» хватает своих автомобилей.
Если американец ездит на европейском авто, это обеспеченный человек, так как «неамериканские» машины в США кричаще дОроги. Причина в растаможке авто, но совсем не в привычном для нас смысле. Америка придумала способы, как защищать собственного производителя, не используя высокие ставки импортных налогов.
Чтобы импортировать авто в США, машина должна соответствовать нескольким критериям:
Федеральным стандартам безопасности моторных транспортных средств FMVSS (Federal Motor Vehicle Safety Standards). Стандарты включают в себя требования к системам по предотвращению аварий, ударопрочности авто и выживаемости в нем во время ДТП. Они насчитывают сотни пунктов требований, и в разы «круче», чем в какой бы то ни было другой стране. Чтобы автомобиль был допущен на рынок Америки, автопроизводитель должен делать его специально для США, используя более дорогие материалы и комплектующие, оснащая множеством систем пассивной и активной безопасности. В результате, стоимость такой машины по сравнению с аналогами для других стран, существенно выше. А автопроизводители подобные машины отдают только своим дилерам в США. Иными словами, частный импорт ТС в США фактически невозможен.
нормативам по расходу топлива – если расход топлива авто 11 л/100 км и больше, при растаможке вступает в действие так называемый топливный налог. Он определяется таможней США на основе собственных нормативов, а не данных автопроизводителей;
стандартам экологического соответствия EPA, которые тоже в разы суровее, чем где-либо еще.
растаможка авто в США
Соответствие всем этим требованиям подтверждается сертификатами. Но, получить их могут немногие производители.
На сайте таможенной службы США даже есть фраза: «скептически отнеситесь к заявлениям иностранных дилеров или других продавцов, что импортируемое ими ТС соответствует этим стандартам или может быть легко приведено с ними в соответствие».
растаможка авто в Америку
Налоги на растаможку авто в США:
пошлина: на любые легковые авто (и новые и б/у) – 2,5%, на грузовики – 25%.
НДС – отсутствует.
акциз – отсутствует.
Если вам кажется, что растаможка в США очень дешевая, то не обольщайтесь – просто совсем немногие автомобили проходят в Америке «фейс-контроль» на импорт.
18
 
Ответить
08.10.2019
3641922
Ольга
Сергей Пыльник
Всё верно. Пересел с ниссан ноут 1.5 вариатор на весту 1.8 амт 2.0. Претензий никаких. Разгоняется бодрее, и на трассе в том числе, пониженную втыкает с перегазовкой азартно. Даже по городу позволяет энергично...
Надо было варик подогнать под вазовские 1.6 и 1.8 (ну и амт можно было бы оставить) - вышло бы и дешевле и бодрее...
3
1
Ответить
08.10.2019
Ифенк
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
snoom
Зря распинаетесь. Абсолютному большинству пофиг на рабочие места в далеком Тольятти и тем более на налоги. И они ни секунды не задумываясь все это с легкостью променяли бы на пару сотен тысяч рублей, сэкономленных на покупке праворульки.
Чо за рабочие места и налоги? На фрамосе трудится 4000 работяг, половина с дальней тортуги, с соответствующим денежным вознаграждением. А на вазии 36000, при этом повозок он выкатывает совсем не 9 раз больше. Рабочие места создают в основном магниты и пятерочки, если не считать разнообразные "гаражи" и государство во всех его проявлениях. Про налоги смешней. На каждую рубель налогов от автопроизводастов они получают 9 (девять) рублей в виде господдержки, 5 без утилясбора. Хороший бизнес "уважаемых" людей, типовой для разнообразных "уважаемых" людей, у которых есть "бизнес".
3
26
Ответить
08.10.2019
Ифенк
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
Andrey 10rus
Да собственно комменты тут это и подтверждают, "АМТ г..." и т.п., а посты реальных владельцев, которые довольны работой трансмиссии просто тонут в этом море негатива. Да могу даже по себе судить....
"Реальные" владельцы сего недоразумения, через одного сплошные виконты. А скорее всего каждый первый.
3
18
Ответить
08.10.2019
3641922
Ольга
M18H
Не взлетят цены на пруль, если отменить ввозные пошлины.
Если отменить пошлины, то сдохнет весь автопром внутри страны.
А импорт не подорожает.
Т.к. объемы производства настолько большие, что наша нищая страна не сможет выкупить все б/у авто в мире.
Не знаю почему заминусили - всё верно. Наша страна кажется на 5-м месте по ввозу пруля.
5
8
Ответить
08.10.2019
3641922
Ольга
Ozmatic
Просто голубая мечта перекупов с Зеленки, чтоб всё было как в старый-добрые.
Ну и как бы не забудьте, что Приусы и Крауны не по всей стране нужны.
Главный плюс япов - они могут дать авто на любой выбор, а не только Приусокрауны, надеюсь, наша автопромышленность когда-нибудь придет к подобному.
4
4
Ответить
08.10.2019
3641922
Ольга
tuzek
на своей работе крест поставишь? ваз работает, лично знаю много талантливых и работящих людей там работающих. Есть и бестолочи, тупые, но ска имеют право принимать решения. Это общая беда.
Да, на счет беды - в точку. И еще. Есть у нас небольшой грешок - любим покритиковать кого-то (Ваз, Газ и т.д.), но не себя любимого.
11
 
Ответить
08.10.2019
Александр
Чита
Anton A
Вы глубоко ошибаетесь , если не будет пошлин , все автопроизводители свернут свое производство. Люди потеряют работу , бюджет потеряет налоги. После не долгой эйфории рынок себя отрегулирует , и цены взлетят...
Т.е. вы наконец то признаете,что наши автопроизводители выживают только за счёт пошли, и по сути из за них же дерут две, а то и три цены за авто?
Люди приобретут отличные автомобили по адекватной цене, и цены наоборот упадут, причем на все авто.Бюджет получит поступления от пошлин, утиль сбора, налогов, государство сможет не тратить бюджет на "поддержку" автопроизводителей, а например вернет пенсионный возраст на место. Десяток лет покупали машины и жили нормально, а теперь вот надо брать то, что тебе навязывают, да еще и в три цены.
И последнее, чем больше срубают бабла в бюджет, тем меньше его доходит до людей, они не НАЖРУТСЯ НИКОГДА, яхты на з/п не купишь.
5
24
Ответить
08.10.2019
KuraLexeR
 
Новосибирск
Сообщений: 7736
Andre525
В Америке нет пошлин на авто, но никто почему-то не свернул свое производство.
И цены на продаваемые авто на порядок ниже чем в РФ.
Что там делают ни так?))
https://www.cbp.gov/trade/basi...
Читайте, просвещайтесь.
Пошлины есть, пусть и не большие на легковушки.
Однако, есть очень жесткие требования соответствия американским стандартам. Скажем так, просто ввезти не получится. Про японку даже речь быть не может. В теории можно, на практике выйдет дороже самого автомобиля.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
9
2
Ответить
08.10.2019
3641922
Ольга
snoom
Зря распинаетесь. Абсолютному большинству пофиг на рабочие места в далеком Тольятти и тем более на налоги. И они ни секунды не задумываясь все это с легкостью променяли бы на пару сотен тысяч рублей, сэкономленных на покупке праворульки.
Не правы вы. Во всяком случае, судя по комментам, очень много неравнодушных людей.
3
1
Ответить
08.10.2019
Анатолий Морев
Если АМТ уберут сомневаюсь что продажи с Вариатором превысят эти 10 % :) Люди берут нищебродские комплектации вот и такая статистика продаж, многим и 25 т.р. за АМТ не могут доплатить , а варик будет скорее всего на 50 т не меньше. :)
10
 
Ответить
08.10.2019
3641922
Ольга
Andrey 10rus
порядок это 10 раз. В США нет никаких механизмов по поддержке и лоббированию своих интересов? Кроме того там полно сборочных производств иностранных производителей.Растаможка авто в США В США тяжело...
Хватит придираться к понятию "порядок"! Если вы такой образованный, то должны знать, что есть математическое понятие и литературное. Так же как и "цифра".
5
10
Ответить
08.10.2019
Andrey 10rus
 
Сообщений: 4400
Ифенк
Чо за рабочие места и налоги? На фрамосе трудится 4000 работяг, половина с дальней тортуги, с соответствующим денежным вознаграждением. А на вазии 36000, при этом повозок он выкатывает совсем не 9 раз...
да уж. Магниты с пятерочками рабочие места создают.
Автопром это не только 36 и 4 тысячи работяг на заводе. Это целая инфраструктура со смежными производствами и даже соцсферой, которая висит на том же ВАЗе. Была информация, что всего в автопроме задействовано около 2-х млн человек. Не будет у них работы, кто будет отовариваться в Магнитах с Пятерочками?
20
3
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
К сожалению или к счастью, смотря как к этому вопросу подойти, но сегодняшняя ситуация такова, что "блохеры", имеют на потребительскую аудиторию куда большее влияние, чем СМИ. Поэтому какой-нибудь "авторитный а-ля рукавников" может смело нести чушь и её аудитория воспримет без всякого принципа критического мышления, в то время как мнения инженера, работающего на производстве будет настолько ничтожно значимо, что и говорить нет смысла, не говоря уже о тех, кто пользуется.

Почему мнение владельца автомобиля со скажем даже 2-х,3-х летним стажем будет менее значимым, чем обзор очередного автоблогера, который авто увидел первый раз в жизни, но обзор тем не менее настрочил. При этом чем неоднозначен автомобиль в глазах аудитории тем быстрее нужно слепить обзор. Любопытно, что и аудитория далеко не ходит. Обгадил Ладу - "Режет правду матку". Похвалил Ладу - "Куплен с потрохами АвтоВАЗом".

К слову, с таким информационным фоном надо сказать у АвтоВАЗа по сути нет права на ошибку. Каждое его творение эта хайповая волна, в итоге всякими рода ловцами аудитории исследуется под микроскопом и будет процесс докапывания до каждого винтика. Вой, который будет подниматься в случае спорных моментов будет такой, что на его фоне будет сложно кому-то объяснить реальность. Да что греха таить, самыми ярыми критиками продукции АвтоВАЗа являются те, кто эту продукция никогда в общем-то и не знал, не пользовал, не покупал и не собирается покупать.

Посмотрите на заголовке новостей на Дроме. Так же муть. Кричащий провокационный заголовок в новости в угоду аудитории, которая очень любит обсудить и полить очередным *****ецом продукцию АвтоВАЗа.
28
3
Ответить
08.10.2019
AndyB
Нижний Новгород
Жалко.
Французы убирают все российское. Оставляют свое унылое г.
8
3
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Александр
Смысл в японских налогах-улучшение уровня жизни граждан Японии, смысл наших заградительных пошлин-набить бюджет, что бы было из чего воровать.Всё просто и не надо тут умничать.
Вот потому, что для таких дурачков всё просто, потому и сидит один дед на троне уже как двадцать лет и со своим окружением дожирает страну, оставляя после себя одну пустыню.

Экономические методы стимулирования производства и банально воровство это как бы ИЗ РАЗНЫХ ПЛОСКОСТЯХ. СОВСЕМ.
13
5
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
XPEH
Не с теми фирмами альянс у Автоваза. Кроме палки нет в итоге нормальных коробок, от этого и всякие извращения эти с однодисковыми роботами или вот сейчас на подходе один из худших выпускаемых промышленностью вариаторов
А с кем надо было ???
5
 
Ответить
08.10.2019
legus
     
Замкадье
Сообщений: 87262
Александр
Т.е. вы наконец то признаете,что наши автопроизводители выживают только за счёт пошли, и по сути из за них же дерут две, а то и три цены за авто? Люди приобретут отличные автомобили по адекватной цене,...
Бред. Причём полный.
Автопромышленность это не только АвтоВАЗ. Это и куча сборочных производств.
Это смежники, прокат стали, хим промышленность, краски, масла, пластик и Шины.
Это логистика по доставке всего этого на производство.

И новые машины у нас стоят дешевле, чем на родине.
Например Тигуан или кодиак стоят у нас от 30 тыс евро.
В той же Чехии они от 35-40 тыс евро. В одинаковой комплектации.
И так с любой новой машиной. Сравнивая комплектации в рф и в Европе.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
23
4
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Сергей Пыльник
Всё верно. Пересел с ниссан ноут 1.5 вариатор на весту 1.8 амт 2.0. Претензий никаких. Разгоняется бодрее, и на трассе в том числе, пониженную втыкает с перегазовкой азартно. Даже по городу позволяет энергично...
Ну почему. Блогеры как раз сделали всё, то нужно. Создали волну, подкрепили аудиторию (а у них обычно процентов 80 тех, кто Ладу не любит и шамкамет исключительно на премиум сегмент), получили показы, рекламные начисления. Очень выгодно. А всё остальное их мало интересует.
17
2
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
IcedFjord
Была у меня Королла с роботом... После этого, боюсь робота, как огня. И создание робота для Лады для меня изначльно выглядело тупиковой веткой
Японцы подошли к роботу, как попытки создать недорогой автомат. АвтоВАЗ подошёл к роботу как попытки автоматизировать механику. Разные методы и результаты. Королла с роботом - мрак полнейший. Веста с роботом - не поверите лучше намного.

Кстати куча фордов, опелей, пежо и других марок на роботах ездит и ничего. Никто не жужжит.
18
3
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
KAAnt
а я вот пересел с хонды фит с вариком на ниссан лиф с одноступенчатым редуктором. такой плавности хода нет ни у автомата ни у вариатора, да и бензинка с плавающим моментом это вообще отстой за электричками...
И заряжаетесь вы конечно же от солнечных батарей и ветряков. Угу. ... А может в вашей розетке ток подаётся с местной ТЭЦ, в которой сжигается уголёк или газ.
15
3
Ответить
08.10.2019
sashasayansky
    
Красноярский край
Сообщений: 34075
Гагарин
Обязательно есть кал, чтобы знать что он не вкусный? Ешьте на здоровье))
а как понял, что это кал?
где я?
13
3
Ответить
08.10.2019
JumanGEE
   
Сообщений: 19590
Staszol
А какой был 3й двиг? Их вроде 2 и было.
106 и 122 л.с. Вазовские и 114 л.с. будут ставить Ниссановский.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
3
 
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Smidsy
причем тут блогеры, если коробка реальное Г ?
только вышла веста, поехал тест драйв, прокатился и понял, что автоваз какаха и без всяких блогеров
А кто-то и пробовать не стал. Послушал всяких пустозвонов, вроде тебя. К слову, жал на той недел прокатится на своей Весте человеку, который взял Весту на МКПП. После того, как пару кружков сделали, вышел и говорит (дословно) "нах....й я это интернет читал. Лучше бы на автомате взял". Расстроился, что послушал этого бреда. Даже тест-драйв не пробовал, мнения всяких дибилов наслушался и поверил. Вместо того, чтобы самому мнение сформировать. Так что ...
30
4
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Smidsy
зато люди будут на 3-5 летних краунах ездить за 500тыщ и на приусах за 300
))) угу, прям все и вся.
9
3
Ответить
08.10.2019
Ифенк
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
Andrey 10rus
да уж. Магниты с пятерочками рабочие места создают. Автопром это не только 36 и 4 тысячи работяг на заводе. Это целая инфраструктура со смежными производствами и даже соцсферой, которая висит на том...
Как вы ******* со всем этим. Это же ****еж ничего общего с реальностью не имеющего, с фактами. Инфраструкта на сего дня в основном иностранных поставщиков. А отовариваются работники бюджетной сферы, которых на два порядка больше, чем легальных построителей повозок. А скорее все всех машиностроистов.
4
18
Ответить
08.10.2019
Ифенк
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
AndyB
Жалко.
Французы убирают все российское. Оставляют свое унылое г.
Чо ты ты заныл про французов. Эйчэр и жатко императорского розлива. С российско-мексиканским участием.
3
 
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
M18H
Потому что ВАЗу надо слушать людей, а не делать говно, как они и продолжают делать. Еще раз напишу. В РФ людям нужна веста вагон с клиренсом 200мм, двигателем 2л атмо - 150 л.с., гидроАКП (из надежных)...
Вы забыли один нюанс. АвтоВАЗ это часть концерна Рено-Ниссан .... И создавать конкуренцию своим изделиями французы не будут. Не зря X-RAY не был допущен в Европу, хотя платформа того же Сандеро.
4
1
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Smidsy
не будут они людей слушать. конкурентов убили. только ценник накручивать могут, не более
Конкурентов ????????????????? А что уже заводы Киа и Хёндэ уже остановились ????
11
3
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Дё-ма
Сначала прочел, что АвтоВАЗ поставил крест на Весте. Обрадовался, что поумнели. Потом дочитал... Нет, не поумнели...
А чем Вам Веста не нравится ? Что в ней не так ?
20
3
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Паджеро - Легенда!
Давно надо было! Робот (РКПП) - ужасная КПП, очень ненадёжная и дёрганная, а на лаже весте робот - утопия! Вообще не понимаю, зачем устанавливать роботы на бюджетные автомобили? Зачем они нужны?
Вы это на своём личном опыте или так, собрали слухи в один гнилой горшок ?
15
4
Ответить
08.10.2019
Владимир
Воронеж
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
Блогеры по-моему больше нахваливали эту коробку, чем критиковали (по крайней мере те, которых я слушал) Но лично у меня мысль купить калину с АМТ улетучилась, как только я на тест драйве услышал родной вой вазовской коробки. Вабор пал в пользу jatco.
3
1
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
АвтоГорожанин
При чем тут блогеры? Был Цивик на однодисковом роботе? Была Королла и Аурис на ММТ? Был даже опель на роботе с одним сцеплением. Все неудачные, народ недоволен. Надо учитывать ошибки прошлого, зачем было...
А ничего, что у АвтоВАЗа нет ресурсов для экономических манёвров. Локальный производитель конкурирующий на рынке в 60-80 млн. человек. Это вон в Китае с их 1,5 млрд и ростом экономики, можно иметь два десятка мелких производителей, рынок огромен. А у нас стагнация переходящая в кризис. АвтоВАЗ свой АМТ выпускал как быструю, недорогую альтернативу МКПП и автомату Jatco.

"Лицензирование или украсть автомат ???" А кто ему даст ?????
7
2
Ответить
08.10.2019
M18H
 
Красноярск
Сообщений: 5904
Anton A
Вы недооцениваете аппетиты наших барыг перекупов ...
В современный век у них нет шансов.
На открытом рынке с тысячами игроков невозможно подмять рынок.
3
2
Ответить
08.10.2019
M18H
 
Красноярск
Сообщений: 5904
KMatrosov
И потом ровно такие как вы начнут говорить что-то вроде "Нафига мне таз за 1.2 миллиона, я Крету куплю".
Ну крета стоит в топе 1,3-1,4 так что тут возможны варианты.
1
2
Ответить
08.10.2019
M18H
 
Красноярск
Сообщений: 5904
Shtyder
"Но и вариатор уже лучше робота." - вы на конкретно этом вариаторе ездили? Только серьезно.
Почему-то на 146% уверен, что нет. Потому что если бы ездили, такую чушь не писали бы.
Ездил. У родителей каптюр 1,6+цвт.
У тётки джук с вариком был.
3
 
Ответить
08.10.2019
lis@ndrew
     
Маленький
Сообщений: 3167
Момент про гранту не очень понял, вроде на сайте снова появилась вся линейка копмлектаций с четырехступым гидроавтоматом джатко. Неужели от него тоже хотят отказаться? Удачная ведь с ним машинка получилась, даже очень...
 
 
Ответить
08.10.2019
иван братск аплаус
    
Братск
Сообщений: 1040
На автовазе когда крест поставят?...
3
11
Ответить
08.10.2019
M18H
 
Красноярск
Сообщений: 5904
snoom
Ваши хотелки ничего общего с реальностью не имеют, т.к. втиснуть в желаемые дополнительные 270тыс накрутки (цена нынешней Весты СВ кросс в максимальной комплектации 930тыс вроде) покупку/разработку 2л двигла + покупку/разработку акпп + внедрение полного привода совершенно нереально.
Так ничего разрабатывать не надо.
Писькомуфту от дастера/каптюра.
Прикручивают же даже к 9кам 4вд, завод точно сможет.
2л двигатель - вон прямо от дастера взять.
АКП желательно другую, но и она есть у дастера:)
1
4
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Andre525
В Америке нет пошлин на авто, но никто почему-то не свернул свое производство.
И цены на продаваемые авто на порядок ниже чем в РФ.
Что там делают ни так?))
Начнём с того, что в США есть своё довольно развитое производство. И ворья во главе государства там не было никогда, в отличии от новой России. Но раз вы настолько тупенькие, что верит в сказки расскажу. В США существует не пошлина, а растоможка.

1. Ввозимый авто должен соответствовать FMVSS или по русски Федеральным стандартам безопасности моторных транспортных средств. Они такие, что автопроизводитель должен для рынка США создавать отдельные авто, так как там требования даже к отделочным материалам выше, чем где бы то ни было. Поэтому по сути частный импорт невозможен.

2. Топливный налог. Если авто потребляет больше 10/11 литров топлива, включается налог, которые определятся нормативами США.

3. У модели должен быть сертификат EPA, экологические сертификат, которые можно получить только в США и самое главное, нужно продлевать. Поэтому не существует перекупов в США, которые могут пригнать левую тачку из Японии и замотать. Чтобы получить EPA нужно быть концерном вроде VAG, да и то. Когда выяснили, что они там крутят с прошивкой своим дизельгейтом, натянули их на такой кукан, что мама не горюй.

4. Ну и скромная рошлина. 2,5% - на легковые авто или 25% на грузовые.

Поэтому свой рынок США защитили и защищают и очень серьёзно. Ну а про порядок цен, вы уж совсем зафантазировались. Свои там цены. Но не на порядок.
15
1
Ответить
08.10.2019
Zyrby
Smidsy
зато люди будут на 3-5 летних краунах ездить за 500тыщ и на приусах за 300
Вот такие и покупали акции МММ, надеясь разбогатеть за неделю, ничего не делая. Эх, не переведутся дураки на земле Русской...
12
5
Ответить
08.10.2019
Warcush
 
Ижевск
Сообщений: 207
mymind
К сожалению или к счастью, смотря как к этому вопросу подойти, но сегодняшняя ситуация такова, что "блохеры", имеют на потребительскую аудиторию куда большее влияние, чем СМИ. Поэтому какой-нибудь...
"Почему мнение владельца автомобиля со скажем даже 2-х,3-х летним стажем будет менее значимым, чем обзор очередного автоблогера, который авто увидел первый раз в жизни, но обзор тем не менее настрочил."
Хотя я в целом согласен, но, все таки, у блогеров и авто журналиста есть неоспоримое преимущество перед владельцем: он видел, щупал, катал уже сотни автомобилей и может легко их сравнить. Типичный же владелец просто не имеет достаточного материала для сравнения.
2
5
Ответить
08.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
JumanGEE
106 и 122 л.с. Вазовские и 114 л.с. будут ставить Ниссановский.
Так это еще будет, а не было.
 
 
Ответить
08.10.2019
KILEG
Красноярск
Лада же) поржал как всегда
3
9
Ответить
08.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
Andrey 10rus
да уж. Магниты с пятерочками рабочие места создают. Автопром это не только 36 и 4 тысячи работяг на заводе. Это целая инфраструктура со смежными производствами и даже соцсферой, которая висит на том...
Это за гранью мировоззрения хомячков.
9
4
Ответить
08.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
3641922
Главный плюс япов - они могут дать авто на любой выбор, а не только Приусокрауны, надеюсь, наша автопромышленность когда-нибудь придет к подобному.
Уже нет. Время прошло. Сейчас и японцы сокращают свои модельные ряды, создают единые платформы, стремятся максимально удешевить конечный продукт.
6
2
Ответить
08.10.2019
Andrey 10rus
 
Сообщений: 4400
Ифенк
Как вы ******* со всем этим. Это же ****еж ничего общего с реальностью не имеющего, с фактами. Инфраструкта на сего дня в основном иностранных поставщиков. А отовариваются работники бюджетной сферы, которых на два порядка больше, чем легальных построителей повозок. А скорее все всех машиностроистов.
удивляют меня такие люди. А бюджетники с чего кормятся? Их всех фактически сдержат на деньги, зарабатываемые производствами, которые они платят в виде налогов.
А то, что бюджетников настолько больше по твоим словам, так это еще старая поговорка была, про одного с сошкой, а семерых с ложкой. Только вот ты предлагаешь у этого одного сошку забрать и надеешься, что после этого все будут сыты.
15
2
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Warcush
"Почему мнение владельца автомобиля со скажем даже 2-х,3-х летним стажем будет менее значимым, чем обзор очередного автоблогера, который авто увидел первый раз в жизни, но обзор тем не менее настрочил."...
Правда есть тут еще и один важный и ключевой фактор. Это цена. Насколько будет ценным мнением человека, которые перекатал 5-10 авто премиального сегмента и потом решил сравнить с чем-то Весту. С другой стороны сравнения между одноклассниками в одном ценовом диапазоне редко встретишь, а если и встречаешь, то на удивление Лады оказываются достойными авто своего класса и цены.
14
2
Ответить
08.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
6960891
Сервисы по ремонту вариаторов будут рады. Такого массового перспективного наплыва клиентов они наверное ожидать не могли))
Массовости ожидать не стоит. Вон иксреи стоят в салонах за 800 900 и будут стоять как памятники.
4
2
Ответить
08.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
mymind
Правда есть тут еще и один важный и ключевой фактор. Это цена. Насколько будет ценным мнением человека, которые перекатал 5-10 авто премиального сегмента и потом решил сравнить с чем-то Весту. С другой...
Ответ лежит на поверхности. Одноклассники гранты- солярисо/поло/логано подобные стоят в 2 раза дороже. Также и одноклассники весты- типа сида/Октавии и т.п.
А "сравниватели" их упорно завышеными мерками оценивают.
9
1
Ответить
08.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
lis@ndrew
Момент про гранту не очень понял, вроде на сайте снова появилась вся линейка копмлектаций с четырехступым гидроавтоматом джатко. Неужели от него тоже хотят отказаться? Удачная ведь с ним машинка получилась, даже очень...
Но она лишена главного своего козыря-экономичности, ей хотя бы пятиступку, но это слишком дорого для россавтопрома к сожалению.
2
 
Ответить
08.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
M18H
Так ничего разрабатывать не надо.
Писькомуфту от дастера/каптюра.
Прикручивают же даже к 9кам 4вд, завод точно сможет.
2л двигатель - вон прямо от дастера взять.
АКП желательно другую, но и она есть у дастера:)
И стоить это будет 1.2 млн.
2
 
Ответить
08.10.2019
Andre525
 
Королев
Сообщений: 160
KuraLexeR
https://www.cbp.gov/trade/basi... Читайте, просвещайтесь. Пошлины есть, пусть и не большие на легковушки. Однако, есть очень жесткие требования соответствия американским стандартам. Скажем так, просто...
Чему просвещаться?))
Тому, что ввозимые автомобили должны по качеству и комплектации быть не хуже, а лучше, чем собираемые на месте?
Я только за! За то, что привезенный мной бу автомобиль будет по всем параметрам лучше новой весты или гранты.
Или просвещаться тому, что там нет кнопки глонасса, которая не везде у нас работает, но обязательна к установке.
Или просвещаться отсутствию утилизационного сбора?))) который в РФ на один и тот же автомобиль может быть разный.
3
8
Ответить
08.10.2019
Максим
Красноярск
r28
Точно, а в один прекрасный момент, Япония, под давлением США, вводит торговое эмбарго. И вывозить авто из Японии в РФ запретят.
И ты на своем Крауне за 500тыщ, будешь ездить, пока он не сотрется об дорогу. И при этом ныть, что у нас в РФ нет своего производства.
че ты ноешь и лажаешь все время? запретят напрямую - повезем через гондурас. Ни чем не хуже чем через Белорусь сейчас.
Блага то дааа, Столица промышленности.
3
8
Ответить
08.10.2019
Максим
Красноярск
Сергей Пыльник
Зачем? Машина новая. На гарантии. Это ж не десятилетний японец с контрактным мотором с неизвестной историей и пробегом 200 000 км минус 100 000 км "только обкатанный")
Завидуйте молча.
3
13
Ответить
08.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
KMatrosov
И потом ровно такие как вы начнут говорить что-то вроде "Нафига мне таз за 1.2 миллиона, я Крету куплю".
Крета 1.5млн
2
 
Ответить
08.10.2019
Shtyder
   
Самара
Сообщений: 1002
M18H
Ездил. У родителей каптюр 1,6+цвт.
У тётки джук с вариком был.
Ну и что? Едет каптюр? Динамика там, ускорения.
Я вам ответственно могу заявить - ездил я и на икс рее с вариатором и реновским двигом, и на весте с 1,8 и АМТ 2.0. От икс рея я плевался. Хуже этой связки на моей памяти только королла на роботе была. А вот веста с обновленным роботом оставила гораздо более приятный впечатления. Поэтому ИМХО вариатор там ситуацию не спасет. Будет на старте некий всплеск, потому как купят те, кто робота боялся, а механику не хотел. Но после реальных отзывов желающих поубавится.
11
2
Ответить
08.10.2019
Алексей
Новосибирск
Даешь двухлитровый двигатель лошадей на 140 и 6МКПП. Куда интереснее было бы.
 
1
Ответить
08.10.2019
Jackson979
     
Москва
Сообщений: 2099
Веста и сейчас по стоимости находится на пределе адекватности. С новым двиглом и вариатором + 100 тыс? Это будет провал
4
4
Ответить
08.10.2019
kazakvv
  
Россия
Сообщений: 342
Анатолий Морев
Если АМТ уберут сомневаюсь что продажи с Вариатором превысят эти 10 % :) Люди берут нищебродские комплектации вот и такая статистика продаж, многим и 25 т.р. за АМТ не могут доплатить , а варик будет скорее всего на 50 т не меньше. :)
многие не брали амт из-за того, что народ жаловался на затыки и тупняки в первых первых версиях (хотя во второй прошивки вопрос уже был решен). А вариатор наоборот ждали, с ним и расход меньше и комфорта больше. Посмотрим, в общем, идея так-то здравая у лады
Мой отзыв: Acura MDX 2014
3
 
Ответить
08.10.2019
Warcush
 
Ижевск
Сообщений: 207
mymind
Правда есть тут еще и один важный и ключевой фактор. Это цена. Насколько будет ценным мнением человека, которые перекатал 5-10 авто премиального сегмента и потом решил сравнить с чем-то Весту. С другой...
Это уже вопрос к качеству контента.
Обругать можно любой автомобиль, всегда найдется автомобиль лучше того, который подвергается критике, потому что даже если рассматривать премиум с ценами от 5 миллионов, какой-то всегда будет лучше другого.

В этом плане, кстати, очень круты сравнения у АР, где сравнивают внутри класса и всегда указывают разброс цен. Там, конечно, тоже есть претензии к объективности, но пытливый читатель в состоянии отделить зерна от плевел. Ну и если автомобиль Х побеждает по баллам с отрывом в 10%, а стоит в 2 раза дороже... Ну, это тоже о чем-то да говорит )
9
 
Ответить
08.10.2019
tss+
   
Сообщений: 792
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
Здесь мне кажется еще сыграло роль неточное позиционирование...
ИМХО, ее нужно было подавать не как "альтернатива автомату", а именно как РКП с возможностью автоматического переключения.
Причем я бы - в автоматическом режиме - сделал работу как КПП так и двигателя максимально плавной и спокойной (некий режим ЭКО).
Т.е.: хочешь быстро наваливать - переключай КПП в ручном режиме; напился, села жена/или просто хочется катится по городу на расслабоне - включай "автомат".
Ведь реально, для многих, не особо изнеженных водителей - такая коробка почти идеал: недорогая, простая, отсутствие бублика: плюс к разгону, надежности и экономичности (за счет некритичного снижения комфорта), возможность честного ручного переключения. При этом всегда позволяет передать машину жене, т.к. на "механике" она не умеет...)
Просто все эти плюсы - не совсем на поверхности, их желательно было бы отдельно подчеркнуть...

P/S/ А так конечно очередная радость для духовного манкрута, которым любое отечественное как кость в горле...) Просто нам очень последовательно в период экс-СССР насаждали, а где и насаждают миф о русских рукошопах, которые ни на что не способны в принципе...
Вот семена и проклевываются)))
12
1
Ответить
08.10.2019
Т Д
Москва
sashasayansky
владел?
не-а! слоганы читал. Теперь повторяет. Типичное поведение большинства. Толпа любит слоганы - там думать не надо, голова не заболит.
8
1
Ответить
08.10.2019
Кирилл Мартынов
Все кто не ездил на ВАЗовском роботе, для меня как свидетели по делу Бродского: "Бродского не читал, но осуждаю".
14
1
Ответить
08.10.2019
lis@ndrew
     
Маленький
Сообщений: 3167
Staszol
Но она лишена главного своего козыря-экономичности, ей хотя бы пятиступку, но это слишком дорого для россавтопрома к сожалению.
Я в своё время в свою ГБО поставил - получился почти бесплатный автомобиль. В городе конечно не фонтан - 12-14 литров газа, а вот по трассе 35 литров заправки хватало на 450-470 км, а это более чем экономно. В плане динамики - на газу резвее, и вибраций на газу существенно меньше. В то время, помню, заправка стоила 500-550 рублей, выходило чуть дороже рубля за километр топливом, а это реально даром. Нынче топливом шесть и более выходит :)
1
 
Ответить
08.10.2019
Т Д
Москва
Smidsy
зато люди будут на 3-5 летних краунах ездить за 500тыщ и на приусах за 300
но к этому прилагается автоматически: отсутствие собственного производства-общая бедность страны-низкие доходы граждан-падение населения минус пару млн в год, уход в бандиты многих оставшихся без работы но не желающих тихо помереть, короче-90-е. Про ослепление встречки и плохой обзор у прулей уже промолчу-это такие мелочи на фоне вышеперечисленного....
Но вы же не обладаете широким зрением и развитым мышлением, а только уставились взглядом в одну точку - в "б/у краун за 500" и скачете как 5-летнее дитя "кравун! кравун! хосу игруску"
15
3
Ответить
08.10.2019
Т Д
Москва
KAAnt
для трассы придуман последовательный гибрид, ниссан еповер, бензинка работает как генератор. Это идеальная связка. А я для трассы пока использую старушку хонду фит. И скорее всего потом заменю ее на паркет...
ГБО решает оба вопроса - и дальнобойность и чистый воздух в городе. И бонусом - деньги остаются в экономике России, а не улетают в японии и китаи
4
2
Ответить
08.10.2019
Гагарин
 
Планета Земля
Сообщений: 5136
sashasayansky
а как понял, что это кал?
Информация, уважаемый, надо уметь ей пользоваться))
1
7
Ответить
08.10.2019
197679
Anton A
Вы глубоко ошибаетесь , если не будет пошлин , все автопроизводители свернут свое производство. Люди потеряют работу , бюджет потеряет налоги. После не долгой эйфории рынок себя отрегулирует , и цены взлетят...
Уж лучше в Приморье пусть люди зарабатывают на привозе... Чем кучка французов и коррупционеров будут выжимать все последние соки из Россиян за новый АвтоВАЗ конскими ценами... Тебе то какая разница кто будет складывать деньги в карман?? Приморец или коррупционер ??!! Но я знаю одно как только уйдут иностранцы с АвтоВАЗа он загнётся и закроется!! Придумать свои современные,надёжные агрегаты и тд... Ума не хватит ! А по всей сути рядовому Россиянину жителю ДВ или Сибири нафиг не нужна это дорогая подделка АвтоВАЗа,автомобиль в наших условиях и климате изнашивается в разы быстрей,не кто же из бабуинов сверху не подумал,о нашем климате! Доплачивать за условия нам не кто не хочет! Зарплаты поднимать тоже! Тем самым отпадает смысл покупки дорогой машины.Японский недорогой б/у зарекомендовал себя очень хорошо в наших регионах,по карману недорого и практично!!
4
15
Ответить
08.10.2019
Т Д
Москва
Сергей Пыльник
Зачем? Машина новая. На гарантии. Это ж не десятилетний японец с контрактным мотором с неизвестной историей и пробегом 200 000 км минус 100 000 км "только обкатанный")
а как же роскошь человеческого общения, знакомства с новыми людьми?
б/у купил - и , учитывая тотальную скотскую склонность к обману наших "простых людей"(достаточно почитать их комменты на дроме, в стиле "без лоха и жизнь плоха, покупатель сам виноват что не досмотрел") - надо сразу менять минимум ГРМ, все жидкости, а то и колодки диски и прочее полуизношеное.. а это- ОБЩЕНИЕ! со слесарями СТО. Адреса разборок, полезные контакты с васянами, общение.
АКПП может сдохнуть-общенгие с поставщиками. Могут подсунуть ворованый двс-общение в мрэо, судами, приставами, адвокатами.
Можно на ДРОМ в "Форумы" выйти с частой темой "Хэлп!Хэлп! памагите!!! авто оказалось в угоне(или с иной проблемой), перекуп исчез" и прочее. ОЩЕНИЕ! Пожурят, посочувствуют, скажут "сам виноват". Зато развиваешься, "крепчаешь".
А новую купил-ездишь и все только с семьёй и друзьями и коллегами общаешься, ну как так?
15
3
Ответить
08.10.2019
Alexey Kalenikov
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
Не надо тут сказки рассказывать про блохеров, ездил я таком роботе - там провалы между переключениями огромные, при левом повороте через встречный поток можно гору кирпичей наложить, когда он решит в самый ответственный момент переключиться.
Ну******, короче.
5
12
Ответить
08.10.2019
XPEH
   
Сообщений: 30930
mymind
А с кем надо было ???
Разные варианты, вопрос правда захотели бы нормальные фирмы купить Автоваз, рено-Ниссан то его брали как площадку для выпуска дачий
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
 
 
Ответить
08.10.2019
Т Д
Москва
r28
Точно, а в один прекрасный момент, Япония, под давлением США, вводит торговое эмбарго. И вывозить авто из Японии в РФ запретят.
И ты на своем Крауне за 500тыщ, будешь ездить, пока он не сотрется об дорогу. И при этом ныть, что у нас в РФ нет своего производства.
приятно удивила. Жемчужина среди стада бабуинов.
7
2
Ответить
08.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
Andrey 10rus
такое ощущение, что половина коментов потерты. Никакой раскачки типа постов Паласио и т.п, а сразу в бой.
Паласов не трут
4
 
Ответить
08.10.2019
Дё-ма
  
Самара
Сообщений: 313
mymind
А чем Вам Веста не нравится ? Что в ней не так ?
Да все там так, а то щас снова розжиг начнется. Все так. Для 2007 года там просто все идеально.
Я смею всё, что можно человеку, кто смеет больше, тот не человек!
2
5
Ответить
08.10.2019
Andre525
 
Королев
Сообщений: 160
mymind
Начнём с того, что в США есть своё довольно развитое производство. И ворья во главе государства там не было никогда, в отличии от новой России. Но раз вы настолько тупенькие, что верит в сказки расскажу....
Да не рви ты пукан))
Второго предложения было бы достаточно)
1
1
Ответить
08.10.2019
Евгений из СПб
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
Владимир
Тогда в чем смысл заградительных пошлин?
:-)
смысл в том, что они заградительные.
:-)))
вам никто не говорил и не обещал, что вам как гражданину этой страны будет лучше и дешевле.
2
5
Ответить
08.10.2019
Smidsy
  
Сообщений: 8987
Т Д
но к этому прилагается автоматически: отсутствие собственного производства-общая бедность страны-низкие доходы граждан-падение населения минус пару млн в год, уход в бандиты многих оставшихся без работы...
да и так нет собственного производства, также бедность, бандитизм, криминал и низкие доходы, есть у тебя в москве жирно, выедь, РАСШИРЬ свой ШИРОКИЙ кругозор. приезжай в сибирь, попробуй выжить на 15-20тыщ. мне от производств отвёрточных в Калининграде толку нет. 500тыщ краун. по цене гранты на вёслах без кондёра шваброй.
свет регулируется за 5 минут на любой машине..
вам москвичам лишь бы другим было плохо
"Чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву" (с) Кутузов
7
11
Ответить
08.10.2019
Сергей Пыльник
Т Д
а как же роскошь человеческого общения, знакомства с новыми людьми? б/у купил - и , учитывая тотальную скотскую склонность к обману наших "простых людей"(достаточно почитать их комменты на...
Не в бровь, а в глаз. Мне остаётся только завидовать людям с более насыщенной жизнью и примитивно использовать автомобиль для перемещения своего бренного тела в пространстве(((
10
1
Ответить
08.10.2019
tss+
   
Сообщений: 792
Smidsy
да и так нет собственного производства, также бедность, бандитизм, криминал и низкие доходы, есть у тебя в москве жирно, выедь, РАСШИРЬ свой ШИРОКИЙ кругозор. приезжай в сибирь, попробуй выжить на 15-20тыщ....
"...ненавижу москвичей, поэтому сжечь производство в Самаре..."
"Л" - логика...)))
9
2
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
XPEH
Разные варианты, вопрос правда захотели бы нормальные фирмы купить Автоваз, рено-Ниссан то его брали как площадку для выпуска дачий
Ну какие, расскажите ? А то что-то в прессе ничего нет.
 
 
Ответить
08.10.2019
Shtyder
   
Самара
Сообщений: 1002
tss+
"...ненавижу москвичей, поэтому сжечь производство в Самаре..."
"Л" - логика...)))
Автоваз в Тольятти, если что)) Но в целом с вами согласен.
Абсурд.
2
 
Ответить
08.10.2019
Т Д
Москва
Smidsy
да и так нет собственного производства, также бедность, бандитизм, криминал и низкие доходы, есть у тебя в москве жирно, выедь, РАСШИРЬ свой ШИРОКИЙ кругозор. приезжай в сибирь, попробуй выжить на 15-20тыщ....
я уверен, что Кутузов дибилом не был и если и говорил эту фразу, то совершенно в другом смысле и в другой ситуации. А такие как ты - в мирное время сжигая свои города и своих граждан - что дальше будете делать? после Москвы сожжете Питер, Новосибирск, Владивосток и любой другой город, куда переедут организационно-координационные функции страны? вас отстреливать надо, таких жгунов. Вот в ОДЕССЕ бабуины спалили своих сограждан ни за что - надеюсь, за это преступники Парубий и прочие будут осуждены и повешены. Дабы другим неповадно было, жечь мирных жителей и свои города, от своей дури и сумашествия.
9
2
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
tss+
Здесь мне кажется еще сыграло роль неточное позиционирование... ИМХО, ее нужно было подавать не как "альтернатива автомату", а именно как РКП с возможностью автоматического переключения. Причем...
Вы к вопросу подходите как разумный человек имеющий опыт, однако тенденция развития потребительского рынка причём в мировом масштабе, что в людях развивают исключительно рефлекторную реакцию. Как у Павлова. Показали яркую наклейку - слюна побежала, пошёл покупать. Собственно это и есть идеальный потребитель.

Собственно механизмы развития и манипуляции таковы, а это и клип-мышление, ограничение разумной логики, отсутствие критического мышления.

Теперь маркетологи определяют производство. А не наоборот, когда технологические достижения и совершенствование являли собой развитие продаж. Да собственно это и логично. Человечество в всех сферах достигла определённого технологического предела. Достаточно посмотреть на презентации Айфона. От первого до сегодняшнего. С авто такая же петрушка. Теперь каждое достижение высасывается из пальца, а маркетологи старательно раздувают ажиотаж.

Последний яркий пример Toyota Supra. Как её подавали по всему миру. Возвращение легенды, новый горизонты. А по факту уже обкатанная и довольно не новая Z4 лишь в новой обёртке от Toyota.

В этой связи АвтоВАЗ остро нуждался в автомате. Красивый автомобили уже создал, а вот автомата не было. А сегодня многие покупатели автомобилей не представляют, что у автомобиля может быть три педали, а не две. Позиционировать как автоматизированная МКПП - это по сути провал, так как большинству объяснить что это ну нереально.

На моей Весте иногда за руль садится жена. Объяснить ей, что это не автомат, а автоматизированная механика и это иной процесс восприятия должен быть - невозможно. Да скажем в той же Мазде или Рафчике, где стоят CVT ей всё понятно. Села и поехала. На Весте она тоже ездит, но для неё едет она не так. На вопрос, как не так. Ответа нет. Она его не знает. Просто как-то не так.

Отсюда и попытка придать вид автоматической МКПП откровенно автоматический оттенок, который она конечно же не в состоянии дать. Потому что другая. Собственно и требования к ней предъявляют, как к тому же CVT или АКПП. Более того, АвтоВАЗ смог приблизиться к тому, чтобы эта коробка была таковой. АМТ 2.0 - действительно хороша. Да она не обладает тем комфортом, что тот же CVT, но она и не претендует. И это надо просто понять.

Собственно и получилась неприятность. Маркетологи задали вектор, а технически, АМТ не может идти в этом направлении, идеология трансмиссии иная.
8
 
Ответить
08.10.2019
Евгений из СПб
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
Anton A
Вы глубоко ошибаетесь , если не будет пошлин , все автопроизводители свернут свое производство. Люди потеряют работу , бюджет потеряет налоги. После не долгой эйфории рынок себя отрегулирует , и цены взлетят...
:-)))
автопроизводители и сейчас берут и сворачивают производство, потому что это на 99,9% иностранный капитал.
про бюджет теряет налоги - очень патриотично, но глупо.
то, что производится типа по программе локализации - в денежном выражении незначительная часть от себестоимости собираемого в РФ.
Основная финансовая составляющая - это импортные комплектующие - это к вопросу где оседают налоги, где оседают прибыль и где инвестируют в развитие
 
3
Ответить
08.10.2019
Евгений
Чита
197679
Давно пора поставить крест и на всём автовазе и забыть его как страшный сон! То что они делают и за такие деньги это позор...А люди как всегда схавают!!
Полностью с вами согласен!!!! катаю праворукою тойоту и горя не знаю!!!
2
3
Ответить
08.10.2019
Евгений
Чита
Anton A
Вы глубоко ошибаетесь , если не будет пошлин , все автопроизводители свернут свое производство. Люди потеряют работу , бюджет потеряет налоги. После не долгой эйфории рынок себя отрегулирует , и цены взлетят...
А вот и ни.... х..уя!!! Оживет рынок!!! сейчас не 2000 интернет у каждого в кармане, статистика, аукционы все доступно!!!! перегоны опять поедут!!!! а это и бензин, расходники, кафе и много чего еще сопутствующего у одних людей появится возможность заработать а у других ездить на хороших и относительно не дорогих автомобилях!!!!
2
9
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
197679
Уж лучше в Приморье пусть люди зарабатывают на привозе... Чем кучка французов и коррупционеров будут выжимать все последние соки из Россиян за новый АвтоВАЗ конскими ценами... Тебе то какая разница кто...
А можно как-то за себя, а не за всех ? Я живу в Сибири и что ? И что значит изнашивается ? Просто мысль разверните, нихрена не понятно о чём вы.

А что касаемо по карману недорого и практично, вы сейчас о чём ? Если покупаешь любой японский авто старше 8 лет, можно смело готовится к тому, что для приведения его в порядок нужно в него ввалить до 50% его изначальной стоимости. Тогда он действительно будет экономичным, практичным и по карману недорогой.
7
1
Ответить
08.10.2019
Евгений
Чита
andiman
100500 раз уже вроде сказано но нет... в том чтобы это самое производство было выгодно открывать ТУТ и иметь с этого рабочие места, налоги ЕЩЕ РАЗ - производители которые выполняют соглашение по локализации...
Только вот когда рубль просел всем пох стало и наши жигули локализованные сразу пошли вверх в цене!!!! да же нива которую эти убогие столько лет делают и та подорожала кратно!!!!! Так что Х..ня эта ваша сказка про локализацию!!!
1
3
Ответить
08.10.2019
Евгений
Чита
Smidsy
зато люди будут на 3-5 летних краунах ездить за 500тыщ и на приусах за 300
Было бы здорово!!!
1
1
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Евгений
А вот и ни.... х..уя!!! Оживет рынок!!! сейчас не 2000 интернет у каждого в кармане, статистика, аукционы все доступно!!!! перегоны опять поедут!!!! а это и бензин, расходники, кафе и много чего еще сопутствующего...
В Африке вон тоже нет заградительных пошлин, и чего это они там все на хороших авто не ездят не понятно.
7
1
Ответить
08.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Евгений
А вот и ни.... х..уя!!! Оживет рынок!!! сейчас не 2000 интернет у каждого в кармане, статистика, аукционы все доступно!!!! перегоны опять поедут!!!! а это и бензин, расходники, кафе и много чего еще сопутствующего...
А где на это всё народ возьмёт денег ???? Вы не думали ???
В 2000-е народ доедал запасы еще оставшиеся от времён совка, как ни странно. Поэтому даже деньги были, потом якобы тучные годы. Сейчас при цене на нефть больше, чем тогда страна катится в задницу, при этом экономика стагнирует, переходя к катастрофе. Закредитованность населения такова, а доходы настолько низки, что люди, чтобы собрать детей в 1-й класс брали микрозаймы. Рынок даже текущего хлама стоит.

Конечно вон знакомые перекупы ностальгируют по тем временам, когда катали авто. Многие заработали очень много, квартиры покупали, в общем неплохо жили. Конечно хочется чтоб это всё вернулось, но фишка в том, что у людей нет запасов денег и нет финансовой подушки. Структура экономики стала другой, поэтому не будет этого уже никогда. Просто примите как факт и не занимайтесь ненужными мечтаниями.
5
 
Ответить
08.10.2019
Sergey Zvirgulis
3641922
Удачи!
спасибо, взаимно.
 
 
Ответить
09.10.2019
Евгений
Чита
mymind
В Африке вон тоже нет заградительных пошлин, и чего это они там все на хороших авто не ездят не понятно.
Посмотри про авторынок Кении!! есть видео в Ютубе
 
 
Ответить
09.10.2019
Евген42
Кемерово
Anton A
Вы глубоко ошибаетесь , если не будет пошлин , все автопроизводители свернут свое производство. Люди потеряют работу , бюджет потеряет налоги. После не долгой эйфории рынок себя отрегулирует , и цены взлетят...
В целом согласен, но лично по мне пусть лучше трудяги япошки карман набивают чем распиловщики ЕДРОшки. Слишком большие издержки оплачивает население страны за поддержание на плаву автопрома РФ.
3
7
Ответить
09.10.2019
197679
mymind
А можно как-то за себя, а не за всех ? Я живу в Сибири и что ? И что значит изнашивается ? Просто мысль разверните, нихрена не понятно о чём вы. А что касаемо по карману недорого и практично, вы сейчас...
А вы точно из Сибири? Думаю Сибиряку не стоило бы объяснять про повышенный износ автомобиля... Ну если нужно то напомню)) Это лютые морозы 3-3.5 месяца,холодные пуски двигателя,без тёплого гаража частые прогревы по таймеру во дворе.От туда и повышенный износ двигателя и прочих агрегатов... Так же длительная работа на холостых оборотах,что приводит к ускорению закоксовки двигателя! И лично я не вижу смысла в таких условиях покупать новую машину тем более ладу за конские деньги,нужно как минимум иметь вторую машину под зиму которую будет не так жалко. Как собственно я и поступил! А про недорого и практично я говорил опираясь на прошлое без конских пошлин... Японские машины в частности с правым рулём даже с такими ценами неплохо берут! А что касается авто старше 8лет конечно нужно быть готовым, что авто не новое и придётся вложиться... А лучше проверять всё на месте дабы не попасть на деньги 💰 и не купить дрова,если нет опыта смотрите с разбирающими в этом друзьями/знакомыми или ищите специалиста по подбору! Что тут говорить,если даже в салоне вам могут впарить тоже самое битьё по видом новое! Всё нужно проверять...
3
5
Ответить
09.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
Евгений
Посмотри про авторынок Кении!! есть видео в Ютубе
Действительно. Отличный пример. Вот на кого видимо на уже надо ровняться. На Кению. С их ВВП 3,5 тыс долл на человека. В нашей стране он чуть больше 28 тыс. Видимо есть куда всем падать.
3
 
Ответить
09.10.2019
sethh
Симферополь
NIIIK
panzergto:Безвтыковые поршни, злые валы...Постоянно надо самому дорабатывать и допиливать эти машины...Постоянно они сырые,ломаются!Вот и нет качества никакого!Копировать двс это одно!А взять полностью...
Работал в разных автосалонах, есть много разных знакомых, гарантийщиков например. И вот с лады ушел гарантийщик на хундай, через пол года я его вижу и естественно спрашиваю, ну как, хундай(киа) же не ломаются, ответ: у меня на ладе сумма денег по гарантии в месяц средняя была 200т., мне за дворник который чуть хуже тёр, мозг выносили, и орали что ему(клиенту) продали *****овую машину, он(клиент) обязательно всех обзванивал и рассказывал какое же *****о ему продали на вазе, теперь у меня сумма гарантийного ремонта 2 500 млн, и никто мозг не выносит, я в шоколаде, зп идет от суммы ремонта. Таких историй миллион. Когда долбанутая лиса говорит что кондер в салон течёт у арканы. а у нас в салоне ни одного обращения.( хотя за такое и мозг бы вынесли нафиг). Когда клиент орет что ваш вариатор *****, мы вчера грязь месили и он почемуто сломался. Когда на дастере на 300 км горит два раза сцепление вместе с маховиком, и клиент орет вы продали *****овую машину, а оказывается он всегда трогается с третьей, и ему невдомёк что там шесть передач. и тд
8
 
Ответить
09.10.2019
Lexxx
Тюмень
Изначально, на старте, амт была обречена, изначально адекватные люди обращали внимание на то, что вазотаз делает ошибку, ибо все концерны отказались от роботов с одним диском сцепления, и нет же... Вазотаз упорно её пиарил и внедрял.
 
4
Ответить
09.10.2019
Евген42
Кемерово
197679
А вы точно из Сибири? Думаю Сибиряку не стоило бы объяснять про повышенный износ автомобиля... Ну если нужно то напомню)) Это лютые морозы 3-3.5 месяца,холодные пуски двигателя,без тёплого гаража частые...
Помимо надежности ПР еще давал огромный выбор универсалов и минивэнов за приемлемые деньги.
3
1
Ответить
09.10.2019
sethh
Симферополь
tuzek
вот прям вчера перегонял газель, матерился на коробку, а назад на приоре с амт - нарадоваться не мог, реально удобная вещь. Че все ее ругают не пойму никак. Зажрались. Охренели.
лично разгонял еще первую весту на роботе до 187, единственный был глюк, при резком торможении не сразу понимала что надо сбросить на пониженую, но неудобство это не доставляло
2
 
Ответить
09.10.2019
XPEH
   
Сообщений: 30930
mymind
Ну какие, расскажите ? А то что-то в прессе ничего нет.
А что может быть в прессе когда завод куплен рено уже давно? Раньше надо было думать. Варианты, смотрите какие производители работают в стане, любой из тех, кто делает бюджетные машины мог бы купить
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
1
 
Ответить
09.10.2019
Евген42
Кемерово
sethh
Работал в разных автосалонах, есть много разных знакомых, гарантийщиков например. И вот с лады ушел гарантийщик на хундай, через пол года я его вижу и естественно спрашиваю, ну как, хундай(киа) же не ломаются,...
Про конденсат в Аркане не только лиса поет
 
1
Ответить
09.10.2019
sethh
Симферополь
Sergey Zvirgulis
вот же КОНИ!!!! мне связка с нисЦановским мотором и неремонтнопригодным вариатором и даром не нужна! испортили хороший автомобиль....буду ездить на своей до победы....
а если этот вариатор поставят на киа селтос, он станет ремонтопригодным?
 
 
Ответить
09.10.2019
197679
Евгений
А вот и ни.... х..уя!!! Оживет рынок!!! сейчас не 2000 интернет у каждого в кармане, статистика, аукционы все доступно!!!! перегоны опять поедут!!!! а это и бензин, расходники, кафе и много чего еще сопутствующего...
В недалёком будущем всё это вернётся... и перегоны и автовозы потянутся вереницей, будет даже функция доставки на дом :) По прогнозам до всего этого осталось примерно 5-8лет может даже меньше...)
1
 
Ответить
09.10.2019
Vova Bolshoy
    
Москва
Сообщений: 1866
Shtyder
Я так понимаю вы и на ВАЗовском роботе ездили и на тойотовском? Хотя не. Уверен, что ни на одном из них.
Снова оцениваем по чужим отзывам? Сами не пробовали прокатиться, а потом критиковать?
На мой век хватит 8-клапанника ваз с полноценным автоматом jatco. А не покупать неликвидные авто с роботами и вариками у меня ума хватает....
Не ввязываюсь в авантюры))))))
Омск - прощай....
1
1
Ответить
09.10.2019
tss+
   
Сообщений: 792
mymind
Вы к вопросу подходите как разумный человек имеющий опыт, однако тенденция развития потребительского рынка причём в мировом масштабе, что в людях развивают исключительно рефлекторную реакцию. Как у Павлова....
Соглашусь абсолютно с вышесказанным. И действительно – АвтоВазу срочно требовалась АКПП.
Собственно, он и решил эту проблему вполне классическим способом: купил АКПП авторитетного производителя (Гранта+Jatco).
Просто, ИМХО, в качестве бонуса от традиционного решения – Вазу стало необходимо решить клубок дополнительных вопросов - таких как:
*сильное удорожание изначально недорогих моделей (а покупатели Лад – в общей массе не запредельно богаты). Причем, подозреваю, стоимость самой АКП здесь дело второе. Гораздо болезненней: адаптация, сертификация и проч.
*опасения личного характера: ну как введут санкции за новых «Скрипалей» - усложнят импорт или, там Джатка скажет – «…я прекращаю производство четырехступки, посему на те шестиступку вдвое дороже, не хочешь не бери..»
И все кошмары/затраты адаптации, сертификации - по-новой..
*+проблемы банальной механической состыковки с различными родными агрегатами..
Поэтому - рождение АМТ здесь событие вполне логичное.
Другое дело (опять же ИМХО), что совершенно не следовало стесняться и позиционировать ее как «механику с автопереключением», т.к.:
- ну, во-первых, позиционирование АМТ как «автомата» дало возможность тем же блогерам и прочей ехидной публике включить при «оценках» ожидаемо незамысловатую логику:
«…чо туд, автомат от Таза? … а, ржу немогу… Ну ка, ну ка… Ага, дернулся при переключении! Во: не сразу воткнул!! Подотпускать газ? Переключать вручную?? Я же платил за автомат!!1111…»
(при этом - то что, за пресловутый классический «автомат» надо в реале заплатить в 3-4 раза больше – уже скромно опускалось)
- а, во-вторых – лично мне кажется, что заведомо принятый по умолчанию низкий сознательный уровень некоего среднестатистического пользователя несколько гипертрофирован))) Как показывает практика - человек вполне способен разбираться в интересующих его деталях (ну, например, в тех же современных смартфонах), просто надо чтобы на нужном этапе у него была нужная информация..
И если в итоге он поймет - что у него есть выбор: классический «автомат» или некая МТа, которая чуть менее комфортна, но при этом в три раза дешевле, а еще впитала в себя большую часть плюсов и от механики и от автомата – то, в его выборе будет (как сказала бы «дочь офицера») - не все так однозначно..)))
5
1
Ответить
09.10.2019
mymind
 
Ангарск
Сообщений: 5212
XPEH
А что может быть в прессе когда завод куплен рено уже давно? Раньше надо было думать. Варианты, смотрите какие производители работают в стане, любой из тех, кто делает бюджетные машины мог бы купить
Я так понимаю вы вообще разницы не видите между мог бы купить и захотел купить ?
 
 
Ответить
09.10.2019
Flint109
     
Сообщений: 2352
legus
На роботе с одним сцеплением не ездил.
На дсг ездил. Приятно, лучше вариатора.
Но ваз и Рено не могут освоить свой аналог дсг.
про ЕDC не слышал, но комент брякнуть то на дроме надо, эксперт же
 
 
Ответить
09.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
Staszol
Вазу срочно нужна новая мкпп. То что они продают сейчас это ужас. А уж потом автомат.робот.вариатор. или что там... только не тупите полвека... время авто проходит уже,
Почему-то на логане никто на эту мкпп не жаловался, а на весте вдруг начали.

Я бы вообще взял весту с вазовской мкпп.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
09.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
197679
Давно пора поставить крест и на всём автовазе и забыть его как страшный сон! То что они делают и за такие деньги это позор...А люди как всегда схавают!!
Раз хавают - значит нетакой уж и позор.
Иначе в те же или деньги брали бы поло/рио/логаны. А продажи весты были бы на уровне короллы или еще хуже.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
1
Ответить
09.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
KAAnt
а я вот пересел с хонды фит с вариком на ниссан лиф с одноступенчатым редуктором. такой плавности хода нет ни у автомата ни у вариатора, да и бензинка с плавающим моментом это вообще отстой за электричками...
И все будут ездить только вокруг теплого гаража с розеткой ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
09.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
M18H
Не взлетят цены на пруль, если отменить ввозные пошлины.
Если отменить пошлины, то сдохнет весь автопром внутри страны.
А импорт не подорожает.
Т.к. объемы производства настолько большие, что наша нищая страна не сможет выкупить все б/у авто в мире.
А зачем выкупать все?
Просто продавцы поднимут цены в ответ на увеличившийся спрос. Закон рынка.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
 
Ответить
09.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
M18H
Потому что ВАЗу надо слушать людей, а не делать говно, как они и продолжают делать. Еще раз напишу. В РФ людям нужна веста вагон с клиренсом 200мм, двигателем 2л атмо - 150 л.с., гидроАКП (из надежных)...
А с какого перепугу она будет стоить дешевле дастера с такими параметрами?

Мультик про много шапок из одной овчинки смотрел в детстве?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
1
Ответить
09.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
Smidsy
не будут они людей слушать. конкурентов убили. только ценник накручивать могут, не более
Каких конкурентов?
Рио-поло-логаны как продавались, так и продаютя. Бери.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
1
Ответить
09.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
Дё-ма
Сначала прочел, что АвтоВАЗ поставил крест на Весте. Обрадовался, что поумнели. Потом дочитал... Нет, не поумнели...
Ставить крест, на авто занимающее вторую строчку по продажам в стране - это умно?))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
2
Ответить
09.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
Staszol
А какой был 3й двиг? Их вроде 2 и было.
Будет - ниссановский hr16
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
09.10.2019
16159577
NIIIK
Заграждение рынка, такое же как было у японцев и китайцев. Вы думаете у нас было бы столько Солярисов (Акцентов), Поло, .... Крет и т. п. если бы не эти заградительные пошлины и полностью слитый рынок?!...
в соседней суоми нет заградительных пошлин и все как то катаются на хороших машинах при этом не имея стольких природных ресурсов как у вас .. но справедливости ради у них нет в в х))
 
13
Ответить
09.10.2019
Александр Радюш
А с *******ли единственная альтернатива МКПП на гранте? Там ещё АКПП джатко есть, я вот езжу и ненарадуюсь. Да может расход побольше, но после тест-драйв на Весте с роботом чуть не блеванул. Может тем,кто всю жизнь гонял на МКПП, она покажется нормальной, но после пользования старым добрым АКПП, вы никогда не сядете на это тормознутое недоразумение с одним сцеплением
1
 
Ответить
09.10.2019
Александр Радюш
Vova Bolshoy
На мой век хватит 8-клапанника ваз с полноценным автоматом jatco. А не покупать неликвидные авто с роботами и вариками у меня ума хватает....
Не ввязываюсь в авантюры))))))
8клапанников на АКП джатко нет,есть только 16кл. 98сил
 
 
Ответить
09.10.2019
6563096
Челябинск
Александр Радюш
8клапанников на АКП джатко нет,есть только 16кл. 98сил
ставят. на дацуны.
2
 
Ответить
09.10.2019
Leha
Пенза
Дерганное тупое Гггг заменили на буксующее и долгоразгонЮщее Ггггг
 
 
Ответить
09.10.2019
Александр Александрович
Нормальная коробка была. Прошивка 2.0 убрала все огрехи, прошивка 3.0 ( неофициальная) довела работу коробки до идеала. Только всё пошло, нет, надо закрыть производство.
5
 
Ответить
09.10.2019
THUNDERAMUR
Благовещенск
Зря они так, я думал следующую на АМТ брать. То, что появился 1.6 с вариком - это хорошо, но зачем убирать возможность 1.8+АМТ. Вариатор однозначно лучше в городе, где нужны быстрые переключении и тяга без пауз, но опять же, на работе тоже можно без пауз ездить, но придется заранее ручкой повтыкать передачи с сложных ситуациях. 1.8 АМТ даже 0-100 лучше едет (ну не хуже точно), несмотря на паузы при переключении, а по трассе плюсы варика только в оборотах, в обгонах это будет грустно, может даже грустнее чем 1.6 МТ, т.к. на трассе много переключений не нужно, скинул на одну и поехал, а в рамках одной передачи 1.8 веселее 1.6, тем ограниченного по моменту из-за вариатора. Ну и честно говоря, хоть и хороший мотор у Ниссана, но не настолько, чтобы считать его лучше наших. Блок алюминиевый это и плюс и минус. У наших моторов есть гидрики, у ниссановского нет. У нашего 1.6 нет фазовращалки - это минус, но у 1.8 она есть и тяга больше тоже есть.
Менее 10% покупают, а после такой новости вообще брать перестанут.
2
 
Ответить
09.10.2019
THUNDERAMUR
Благовещенск
Лучше чем убирать комлектацию с АМТ, поставили бы МКПП6 на Весты 1.8, пофиг что дороже, кто Весты (не Гранты же) берет они готовы доплатить. И заодно АМТ стал бы 6-ступ. Чтоб по трассе 2500 оборотов на 120 км/ч и вообще отлично будет. Я бы за МКПП6 с радостью бы доплатил в пределах 50к к текущей цене, уверен, что разнице в цене от JR5 не больше. И думаю многие готовы доплатить за МКПП6, нет блин, даже на Весту Спорт не могут коробку нормальную поставить.
1
 
Ответить
09.10.2019
197679
rmx116
Раз хавают - значит нетакой уж и позор.
Иначе в те же или деньги брали бы поло/рио/логаны. А продажи весты были бы на уровне короллы или еще хуже.
Про поднятие пенсионного возраста тоже гундели и бранились,в итоге схавали и уже готовы ко второму поднятию до 67 лет... Тот же самое происходит и с вестой,но хавают её не все.)
 
2
Ответить
09.10.2019
Пан Вольдемар
   
Сообщений: 22
mymind
Японцы подошли к роботу, как попытки создать недорогой автомат. АвтоВАЗ подошёл к роботу как попытки автоматизировать механику. Разные методы и результаты. Королла с роботом - мрак полнейший. Веста с роботом...
Даже мерины есть с АМТ
1
 
Ответить
09.10.2019
Александр
Чита
mymind
Вот потому, что для таких дурачков всё просто, потому и сидит один дед на троне уже как двадцать лет и со своим окружением дожирает страну, оставляя после себя одну пустыню.

Экономические методы стимулирования производства и банально воровство это как бы ИЗ РАЗНЫХ ПЛОСКОСТЯХ. СОВСЕМ.
Если ты ничего не понимаешь, то лучше и не пиши.Или даже правильнее, ты не догадываешься понять.
Экономические методы стимулирования производства и то , что происходит в России, вот это разные вещи.А воровство оно ведь банальное, только у таких вот дурачков.Но вам "экспертам" что то объяснить, это проще попугая говорить научить.
1
2
Ответить
09.10.2019
Александр
Чита
legus
Бред. Причём полный. Автопромышленность это не только АвтоВАЗ. Это и куча сборочных производств. Это смежники, прокат стали, хим промышленность, краски, масла, пластик и Шины. Это логистика по доставке...
Вот вы бы хоть что то новое писали, уже даже не интересно читать. Если у нас такая мощная автопромышленность, то почему она всегда просит поддержки и страдает от недостатка качества и отсталых технологий?Потому что всё это полный отстой по сравнению с зарубежными аналогами, и спорить тут даже не о чем.
Считая цены за границей, всегда берите в расчет более высокую оплату труда там, чем в России.В Китае и Индии аналогичные тачки будут стоить дешевле чем в России,потому что их там дешевле произвести, в Японии и США могут стоить наоборот дороже.Это же очевидно.
 
5
Ответить
09.10.2019
Vova Bolshoy
    
Москва
Сообщений: 1866
Александр Радюш
8клапанников на АКП джатко нет,есть только 16кл. 98сил
Да ладно.... Каждый день езжу на Datsun Mi-do 8 клапанов, 4 ступый автомат Jatco - а оказывается такой связки нет....))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Омск - прощай....
1
 
Ответить
09.10.2019
M18H
 
Красноярск
Сообщений: 5904
mymind
Вы забыли один нюанс. АвтоВАЗ это часть концерна Рено-Ниссан .... И создавать конкуренцию своим изделиями французы не будут. Не зря X-RAY не был допущен в Европу, хотя платформа того же Сандеро.
Но здесь-то его выпустили.
Значит и с вестой так можно.
 
 
Ответить
09.10.2019
M18H
 
Красноярск
Сообщений: 5904
Staszol
И стоить это будет 1.2 млн.
И норм.
Больше машины чем дастер и крета за похожие деньги.
1
 
Ответить
09.10.2019
M18H
 
Красноярск
Сообщений: 5904
rmx116
А зачем выкупать все?
Просто продавцы поднимут цены в ответ на увеличившийся спрос. Закон рынка.
Пля. Что значит просто продавцы поднимут цены?
Ну найдется 100500 других продавцов, которые привезут за более низкие цены.
Продаванов куча, они не смогут договориться.
Плюс всегда можно будет под заказ пригнать с фиксированной в договоре маржой.
 
3
Ответить
09.10.2019
M18H
 
Красноярск
Сообщений: 5904
rmx116
А с какого перепугу она будет стоить дешевле дастера с такими параметрами?

Мультик про много шапок из одной овчинки смотрел в детстве?
С такого. Хрей же стоит дешевле сандеро.
1
1
Ответить
09.10.2019
AndyB
Нижний Новгород
Ифенк
Чо ты ты заныл про французов. Эйчэр и жатко императорского розлива. С российско-мексиканским участием.
На русский переведите.
И напомните - когда мы с вами на ты перешли.
 
1
Ответить
09.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
rmx116
Почему-то на логане никто на эту мкпп не жаловался, а на весте вдруг начали.

Я бы вообще взял весту с вазовской мкпп.
Там вазовская мкпп
 
 
Ответить
09.10.2019
svop
Челябинск
NIIIK
Проигарли информационную войну с "блохерами" и т. п. А по факту этот автомат имеет все плюсы механики (в том числе дешёвое масло, редкое обслуживание, таскание прицепа, ...завод с толкача)....
Много слов и мало толку.
У других "робот" не "взлетел", с чего взяли, что на ВАЗе "взлетит"...
 
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Staszol
Да какое там проиграли, просто минусы этой схемы оказались жирнее плюсов. А кто захочет доплачивать за минусы?
Минусы ещё раз повторите плиз и кто им придал "жирность" в ГРАЖДАНСКОМ авто, а не в пушке-гонке-корче?!

Минусы там по сути те же что у базовой МКПП типа шумности. И то не для всех актуальные. Особенно любителям шумной музыки с подготовкой.
 
1
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
197679
Давно пора поставить крест и на всём автовазе и забыть его как страшный сон! То что они делают и за такие деньги это позор...А люди как всегда схавают!!
Позор - это такой мышление на уровне слоганов/лозунгов/кричалок.
2
1
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Александр
Смысл в японских налогах-улучшение уровня жизни граждан Японии, смысл наших заградительных пошлин-набить бюджет, что бы было из чего воровать.Всё просто и не надо тут умничать.
Вы чью пропаганду хаваете?

Ну расскажите мне как японцы живут в больших частных домах повсеместно или хотя бы в квартирах, как основная масса их не ездит на ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте (и велосипедах/мопедах), как они не экономят воду, как не топят дома электроэнергией и как "тепло" у них там... Как не ездят на кей-карах....

Смысл заградительных пошлин такой же как и у всех и не мы придумали эту схему. Причём она бывает не только пошлинами и утиль-сборами фейковыми, а ещё кучей сертификатов, норм, стандартов высосанными из пальца и т. п.

Вот та же схема с УС и субсидированием. Вы думаете мы её придумали? Да в "развитых странах" свой рынок так защищают даже в сельском хозяйстве. Я уж молчу про то что нашу Весту на рынок ЕС не пустят массово (дёшево, за деньги, конечно, пустят) а Дачию Логан - легко.

Всё ещё проще, не надо тупить тут.
3
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Александр
Смысл в японских налогах-улучшение уровня жизни граждан Японии, смысл наших заградительных пошлин-набить бюджет, что бы было из чего воровать.Всё просто и не надо тут умничать.
Вы чью пропаганду хаваете?

Ну расскажите мне как японцы живут в больших частных домах повсеместно или хотя бы в квартирах, как основная масса их не ездит на ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте (и велосипедах/мопедах), как они не экономят воду, как не топят дома электроэнергией и как "тепло" у них там... Как не ездят на кей-карах....

Смысл заградительных пошлин такой же как и у всех и не мы придумали эту схему. Причём она бывает не только пошлинами и утиль-сборами фейковыми, а ещё кучей сертификатов, норм, стандартов высосанными из пальца и т. п.

Вот та же схема с УС и субсидированием. Вы думаете мы её придумали? Да в "развитых странах" свой рынок так защищают даже в сельском хозяйстве. Я уж молчу про то что нашу Весту на рынок ЕС не пустят массово (дёшево, за деньги, конечно, пустят) а Дачию Логан - легко.

Всё ещё проще, не надо тупить тут.
2
1
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Smidsy
причем тут блогеры, если коробка реальное Г ?
только вышла веста, поехал тест драйв, прокатился и понял, что автоваз какаха и без всяких блогеров
"нереальное".

Все минусы её от МКПП. Это улучшенная МКПП с доп. функциями.

Вы про Весту "какаху" или про РКПП ?!

А сколко Аналог Весты стоит в Японии или в ЕС ?!

А вам не нравится больший ресурс ТАЗов на воне современных изделий автопрома с "эффектом лампочки", затраты на её обслуживание и ремонтопригодность (которой у "современных" нет) ?
2
1
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
M18H
Да не только в этом проблема. Проблема в том, что выпускают на вариаторе, а под вариатор уже есть состыкованные двиг+варик (HR16+вариатор от каптюра). Стыковать вазовский двиг с вариатором - денег стоит....
Ну я и не сказал что "только".

Схема ВАЗовсого ДВС и РКПП позвоялал загрузить НАШИ мощности а теперь мы сливаем рынок по двум агрегатам.
Если ДВС может у нас и будут делать, то Вариатор Джакто - вряд ли.

Сразу "дочтаточно нормально" сделали, а меняли потом не механику, а софт. А для софта нормальны итерации с обновлениями.
Да и изначально было явно лучше чем езда на МКПП водителя с малым опытом. При этом режим МКПП там никуда не убирался.

"Гидро" не АКПП, а механизм сцепления. Гидротрансформатор и минусы имеет, особенно для бюджетной машины и у ВАЗа была реальнось в духе "имеем то что имеем" со своими начальными условиями. Гидротрансформатор даже не ставили в вариатор Хонда Фит 1го поколения. Там сцепление по конструкции напоминает "мотоциклетное" (диски/фрикционы) и как у АКПП валы переключаются. Только управляются "плавно и автоматом" и этот "стартовый пакет" так же надо КАЛИБРОВАТЬ.

Вариатор не по всем параметрам лучше робота принципиально. И уменя опыт езды на вариаторе основной. Причём он лучше чем Вариатор Джакто современный (прошёл уже за 200 тысяч, а статистика Джакто похуже).
2
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Гагарин
Если проиграли, значит слабые. Есть повод уже что то нормальное изобрести, для людей, а не абы как , лишь бы ехало.
Значит слабые в чём?
В ведении пропаганды?

А если завтра победит пропаганда плоской земли или какой-то религиозной секты то - значит "слабые".

Какие у вас претензии по существу к этой РКПП и какая актуальность этих минусов?

РКПП лучше чем МКПП на базе которой она сделана?
 
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Серёга
Насчёт толкача пожалуй погорячился)))
Владелец в комменатх утверждал что можно.
 
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
hanexx
Кстати, а не подскажете, с кого скопировал решения американский автопром, вот судя по тому что сам катал - Lincoln Towncar, Jeep Cherokee 3.7, с кого взяли идеи?
Это с какого боку вопрос?
Может быть мои предыдущие мои ответы (и более подробные) и были удалены ДРОМом (безосновательно), но там чётко отвечено что я вашими "национальными критериями" плоско не рассуждаю в данном вопросе. И даже в этом комменте есть про это.

Если вашими критериями рассуждать так "машину придумали, например, в США - машины другие не имеют права делать".
Будите дальше доводить до маразма?!

Эта конкуренция есть скорее между фирмами, а вопрос где изначально юр. лицо и бренд зарегистрированы даже не вторичные, а за скобками. Важен в вопросе "чей налоговый резидент и гражданам какого государства работа/прибыль/..."
 
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
АвтоГорожанин
При чем тут блогеры? Был Цивик на однодисковом роботе? Была Королла и Аурис на ММТ? Был даже опель на роботе с одним сцеплением. Все неудачные, народ недоволен. Надо учитывать ошибки прошлого, зачем было...
"народ недоволен" - это откуда статистика?!

Вам понятие "ошибка выжившего" знакома? Может быть просто "недовольные" громче всех кричат?
Может сайтикам и блогерам важно "Сенсация! Сенсация! Скандалы, интриги, расследования..." ?!

Люди не были бы довольны и "классчическими 3-4 ступенчатыми автоматами с блокировкой гидротрансфоратора на 50 км/ч за его цену новым сейчас". Однако они тоже "были". Вот только АвтоВАЗ это компания маленькая в мировом масштабе и работает на МАЛЕНЬКИЙ РЫНОК СБЫТА и сама делать и коробки и ДВС и т. п. вряд ли может. Даже Ниссан использует коробки Джакто, правильно? Даже концерн (куда ВАЗ и входит) их использует. Или у вас есть информация о "чисто Ниссановских автоматах" ?!

Вот идея РКПП то что это работает на наших ДВС и загружает наши предериятия при этом это улучшение МКПП для гражданского авто за малые деньги.

Если бы мы и делали "наш автомат", то это по сути так же аналог компании Джакто должен был бы быть, а не аналог АвтоВАЗ.
Но надо понимать реалии. Мы не сможем выйти на сопоставимые мощности и этот рынок нам никто не отдаст.

Тем более сейчас компании с государствами мало связаны - это отдельная по сути плоскость/измерение и частично пересекается с вопросами государства когда надо сбывать продукцию. Но по факту это "отдельные корпоративные государства".

Нет там логике в духе "наши, не наши, ..." они все в итоге "не наши и наши и чаще первое". Несмотря на родину Бренда. Этими Брендами можно жонглировать как хочешь. Где надо Рено, где надо Дачия, где надо Ниссан, где надо АвтоВАЗ.... иногда даже "внешний вид редактировать" не надо. Работает логика "где рынок сбыта, где производство, где налоги, где БОЛЬШАЯ надбавочная стоимость, чьи ресурсы закупаются..."
 
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Andrey 10rus
Да собственно комменты тут это и подтверждают, "АМТ г..." и т.п., а посты реальных владельцев, которые довольны работой трансмиссии просто тонут в этом море негатива. Да могу даже по себе судить....
Особенно если люди понимали что берут и какой у них стиль езды и логика расходов.
 
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
mymind
К сожалению или к счастью, смотря как к этому вопросу подойти, но сегодняшняя ситуация такова, что "блохеры", имеют на потребительскую аудиторию куда большее влияние, чем СМИ. Поэтому какой-нибудь...
Мне больше запомнился из блогеров и РКПП ВАЗа - это Жорик Ревазов.

Вот когда он рассуждал, то он даже не понимал что его слова даже не "эффект бабочки" имеют, а целой "бабище". И по сути он селил тараканов в головах обычных людей по "псевдоминусам" которые для реальных людей малоактуальны или вообще ничтожны.

Он то может искренне и рассуждал, но у него же другой подход к машинам. Но о последствии своих слов ("эффект домино") и как они отпечатаются в голове обычных людей он НЕ думал.

В итоге мы имеем в принципе не плохое тех. решение для бюджетного автомобиля со своими плюсами КОТОРЫЕ НЕ назывались (замена масла для МКПП и редко и дёшево и мало, надёжность механической части и её ресурс, возможностя тягать прицепы, завод с толкача, известная ремонтопригодность ....). По сути замалчивались плюсы и раздувались минусы.

Что это как не манипуляция сознанием?! Особенно для "внушаемых".

Сейчас этот роботот хаят те кто и АвтоВАЗ бы не покупал даже.

Это как Правый Руль обычно хаят те кто на нём не ездил.

Собственно те же люди когда-то хаяли вариатор.

Я в 2008 году в Таганроге взял (с аукциона) машину с ПРуле, с вариатором (а потом ещё в 2012ом ГБО на неё установил для эксперимента).
Собственно у меня "полный набор стереотипов". И приходилось с такой же толпой бороться.

И, действительно, если АвтоТАЗ где-то похвалить - это "не в тренде". У блогеров просмотры и монетизация важны. Да ещё надо быть "в мейн стриме", а то ведь "отписьска".

ДРОМу я давно предлагал

background-color: yellow;
 
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Владимир
Блогеры по-моему больше нахваливали эту коробку, чем критиковали (по крайней мере те, которых я слушал) Но лично у меня мысль купить калину с АМТ улетучилась, как только я на тест драйве услышал родной вой вазовской коробки. Вабор пал в пользу jatco.
Ну значит мы разных бохеров смотрим.

Вой никто не оспаривал, но это проблема МКПП изначальной.
МКПП тоже нужный вид трансмиссии. Её тоже можно было совершенствовать. Как и зазоры между шестерёнками так и далее.
Хоть электродвигатель внутрь можно было интегрировать и развивать гибридный привод (это часть трансмиссии если что). Тогда бы даже "ползущий режим" свой делали бы за счёт этого привода, а не "палева сцепы".
 
 
Ответить
09.10.2019
Григорий Названов
snoom
Зря распинаетесь. Абсолютному большинству пофиг на рабочие места в далеком Тольятти и тем более на налоги. И они ни секунды не задумываясь все это с легкостью променяли бы на пару сотен тысяч рублей, сэкономленных на покупке праворульки.
Автоваз зареган за бугром. И налоги идут туда.
 
1
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
tss+
Здесь мне кажется еще сыграло роль неточное позиционирование... ИМХО, ее нужно было подавать не как "альтернатива автомату", а именно как РКП с возможностью автоматического переключения. Причем...
Вы имели в виду МКПП с возможностью автоматического преключения?

Так её так же и позиционировали. Это блогеры начали сравнивать с другими конструкциями от Сорялис/Поло и "надувать" минусы ("передувать" как минимум).

Это как "полуавтоматы" на мопедах/мотоциклах или как "квикшифтеры" не позиционируют как "заму МКПП".

АвтоТАЗу надо было оставить даже педаль сцепления с необязательным нажиманием на него. Просто привод переключения передач не "тросиковые", а через механизм этого робота. Может быть лаже переключалку сделать на руле с лепестками или на парпризе. Может со временем там вооще бы появился вариант с тремя сидениями впереди, особенно в коммерческом транспорте. Хотя и легковую шестиместку было бы прикольно сделать.

И да, то что нет гидротрансфоратора это ВЕСОМЫЙ плюс. Да, он позволяет плавно наращивать крутящий момент, но он это позволяет делать за счёт того что передача идёт маслом (не механически, а гидравлически) с потерями мощности (но без износа сцепления). Рано или поздно его всё равно надо блокировать. И я уверен что в момент блокировки надо "подспускать" обороты ДВС что бы толчка пользователь не почувствовал.

Все эти "ощущения" это обман человеческого мозга и настройки. Не более. А не вопрос "принципа".

Точно так же как в телевидении изначально всё основано на обмане зрения потому что человек не видит границы между точками, не видит смены кадров и т. п. Так же отцифровка звука основана на том что человек не слышит выше определённой частоты и не сильно различает уровни (и мы не 4мя битами звуки кодируем).

Так и на ТАЗу потом "доработали" алгоритм под нытьё пользователей. Хотя старый судя по всему был логичнее.

Плюсы как раз на поверхности,
просто это не было бы "хорошим видосом блогера".

Ну сейчас "особо духовные" будут ездить на Вариаторе Джакто (и импортный и потом запчасти импортные и не самый надёжный), будут заливать жижу в вариатор платя налог колониальный регулярно (Как я заливая CVT-F / HMMF в свой вариатор, а по сути это минеральное масло с типа "секретным" составом), ремонтировать чаще и дороже, .... Ах да... те кто решал "убрать отечественный РКПП" вообще ВАЗ не купят :) Вот же парадокс ... Зато вонять о том что ТАЗ не нужен РФ можно, с потом сами они "гуру-инженеры", а не гумманитарии санные.
1
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Кирилл Мартынов
Все кто не ездил на ВАЗовском роботе, для меня как свидетели по делу Бродского: "Бродского не читал, но осуждаю".
Во-во, уж лучше слушать мнение компетентного меньшинства, а не стадо большинства.

А то раньше так и земля плоская была и в колдовство верили.
 
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Т Д
ГБО решает оба вопроса - и дальнобойность и чистый воздух в городе. И бонусом - деньги остаются в экономике России, а не улетают в японии и китаи
Справедливости ради и дожённый полностью бензин не столь вреден. Тем более его куда-то надо девать всё равно.
Для меня ГБО это в большей степени "экономия" на том что меньше акцизов/налогов плачу.
И "экология" для меня скорее "бонус", а мои траты и то что деньги в РФ - основной плюс.

Нефть всё равно добудут, а то если у нас ценник на кусок пластика (хоть в ТВ, хоть в посуде/вёдрах/тазиках) поднимется - народ взвоет ещё больше. Фракция бензиновая там всё равно будет.
 
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Alexey Kalenikov
Не надо тут сказки рассказывать про блохеров, ездил я таком роботе - там провалы между переключениями огромные, при левом повороте через встречный поток можно гору кирпичей наложить, когда он решит в самый ответственный момент переключиться.
Ну******, короче.
и эти "огромные" провалы вам какие проблемы лично создают?
То что у вас на МКПП другой стиль езды?
Так в ручном режиме переключайте.

Или вы думает что там ничего программно не меняется и коробка не адаптивная совсем?

А вы когда налево поворачиваете не думали что надо останавливаться так что бы лучше обзор был и что бы потом несколько метров для разгона было, а не подъезжать впритык и потом, как на МКПП, на раскрученном двигателе сцепление отпускать/палить.

Мне и на вариаторе иногда приходилось левой держать тормоз а правой газ, но это обычно связано с раскалибровкой или каким-то другим косяком или с моим "желанием".

Но что вам на роботе мешало нажать тормоз левой рукой и воспользоваться им как сцеплением? По сути машина потом поедет аналогично МКПП которая стартовала с ручником поднятым (как на подъём по ПДД) и отпущенным в момент трогания.
 
 
Ответить
09.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
svop
Много слов и мало толку.
У других "робот" не "взлетел", с чего взяли, что на ВАЗе "взлетит"...
От "мышления" слоганами/лозунгами мало толку.
 
 
Ответить
09.10.2019
Гагарин
 
Планета Земля
Сообщений: 5136
NIIIK
Значит слабые в чём?
В ведении пропаганды?

А если завтра победит пропаганда плоской земли или какой-то религиозной секты то - значит "слабые".

Какие у вас претензии по существу к этой РКПП и какая актуальность этих минусов?

РКПП лучше чем МКПП на базе которой она сделана?
А поконкретнее можно, в чём была именно " пропаганда". И этих пропагандистов озвучьте, с доказательствами того, что они целенаправленно вели пропаганду против РКПП Автоваза.
 
 
Ответить
09.10.2019
Smidsy
  
Сообщений: 8987
NIIIK
"нереальное". Все минусы её от МКПП. Это улучшенная МКПП с доп. функциями. Вы про Весту "какаху" или про РКПП ?! А сколко Аналог Весты стоит в Японии или в ЕС ?! А вам...
и веста какаха и робот такой же.
сколько аналогичная зп у людей в Японии или в ЕС ?
большой ресурс ТАЗов? пьяный что ли?
1
1
Ответить
09.10.2019
Т Д
Москва
NIIIK
Справедливости ради и дожённый полностью бензин не столь вреден. Тем более его куда-то надо девать всё равно. Для меня ГБО это в большей степени "экономия" на том что меньше акцизов/налогов...
я был в СИнгапуре как то - там машин огромное количество. И что меня удивило - воздух довольно чистый. Ходишь по центру-машины под ногами табунами-и дышится вполне. Не лесной воздух, конечно, но и не вонючий. Думаю-вопрос еще в качестве бензина и жестком техосмотре, чтобы изношенные дрова жженым маслом не воняли
1
 
Ответить
10.10.2019
Ололо
Благовещенск
Поставьте крест га АВТОВАЗе пожалуйста! Направьте деньги на благое дело ,в медицину.Хватит их в топке нашего автопрома жечь!!
 
 
Ответить
10.10.2019
tss+
   
Сообщений: 792
NIIIK
Вы имели в виду МКПП с возможностью автоматического преключения? Так её так же и позиционировали. Это блогеры начали сравнивать с другими конструкциями от Сорялис/Поло и "надувать" минусы...
Да возможно они действительно ее пытались так позиционировать – но я, к примеру, как типовой рядовой пользователь этого не увидел. Возможно действительно голос блогеров оказался самым громким...)

Ну ок, пусть - не позиционирование, а информационное сопровождение. Нечто такое, что позволило бы обычным людям сложить правильную картину уже у себя в голове.
Да хоть тех же блогеров привлечь, из стана АМТ-сочувствующих ), чтобы в более понятной форме подчеркнуть все такие моменты.
Ибо не все плюсы (или некритичность минусов) так уж очевидны, – допустим, более дешевая стоимость обслуживания/ремонта гораздо лучше воспримется визуально: на конкретных примерах, с конкретными цифрами – и т.д...

Насколько бы все это переломило общую картину – сказать конечно трудно (ибо за подобным решением обычно прослеживаются ухи главенствующей структуры, с традиционной любовью к оптимизации издержек любой, не всегда рациональной, ценой). Но побороться за часть любителей МКП – при желании, ИМХО, можно было бы...

АМТ ведь тем и уникально, что может заменять «механику» - и идея выпуска отдельной вариации АМТ с педалью сцепления, здесь была бы очень в тему. Такая педаль, допустим, могла бы прищелкиваться к полу, чтобы не мешать, когда используется только автоматический режим.
Сам рычаг с блоком переключения, ИМХО, можно было бы сделать визуально дороже, чтобы не выглядело так откровенно недорого...
Цена бы не улетела в космос – а эмоциональное восприятие таких вещей как руль и блок КПП – штука тоже не последняя.
Да и у самих инженеров, думаю, идей тоже хватает) Но Рено, видимо, считает по другому...

Посмотрим, хотя коробку конечно жаль...
По мне так: вариант хотя бы того же ИксРея-кросс – с АМТ и 1.8 был бы очень гармоничным.
С одной стороны – очень близко к золотому сечению (кроссовер/автомат/атмо150 л.с.), с другой – цена в рамках приличия...
Ну хоть бы на Ларгусах ее ставили что ли…)
 
 
Ответить
10.10.2019
Alexey Kalenikov
NIIIK
и эти "огромные" провалы вам какие проблемы лично создают? То что у вас на МКПП другой стиль езды? Так в ручном режиме переключайте. Или вы думает что там ничего программно не меняется...
Да мне ничего не мешало, я ездил в ручном режиме.
Но вы, видимо, не до конца поняли о чем я писал. Писал я о том, что в автоматическом режиме в момент переключения у этого робота огроменные провалы в тяге. А в экстренных ситуациях, например, при повороте налево через встречный поток, этот робот может внезапно переключится (например, со второй на третью, он же адаптивный - ему виднее), что создаёт аварийную ситуацию и крайне не комфортно.
На роботах с двойным сцеплением, вариаторах и классических автоматах (я ездил на всём) такого огромного разрыва в тяге нет. И поэтому на них нет необходимости ездить в ручном режиме. И вообще, зачем мне покупать робот и ездить в ручном режиме?? Для ручного режима лучше купить механику.
 
 
Ответить
10.10.2019
tss+
   
Сообщений: 792
"...И вообще, зачем мне покупать робот и ездить в ручном режиме?? Для ручного режима лучше купить механику..."

Вот весьма характерный комментарий...)
Как раз из обозначенной области неверного позиционирования: когда человек, покупающий АМТ - ожидает полного аналога классической гидромеханики вплоть до молекул...
 
 
Ответить
10.10.2019
Ифенк
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
Andrey 10rus
удивляют меня такие люди. А бюджетники с чего кормятся? Их всех фактически сдержат на деньги, зарабатываемые производствами, которые они платят в виде налогов. А то, что бюджетников настолько больше...
С нефти и газа угля и цветных металлов удобрений и прочего не ошкуренног леса, доставляют тупороги типа тебя. Росайт рос****еж юзай что бы понять чо по чем хоккей мячом.
 
 
Ответить
10.10.2019
Ифенк
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
Andrey 10rus
удивляют меня такие люди. А бюджетники с чего кормятся? Их всех фактически сдержат на деньги, зарабатываемые производствами, которые они платят в виде налогов. А то, что бюджетников настолько больше...
Вам козак сказал на голубом глазу, что автопроизводасты получают 5 или 9 (смотря куда утильсбор засунуть) рублей господдержки на каждый рубель уплаченных налогов. Опровергни его. Приведи другую статистику. А из евонных циферок следует одно, что все причастные к"отечественному" автопроизводасты сзанимаются любимой забавной нынешнего времени - распилиардом.
 
 
Ответить
10.10.2019
Т Д
Москва
XPEH
А что может быть в прессе когда завод куплен рено уже давно? Раньше надо было думать. Варианты, смотрите какие производители работают в стане, любой из тех, кто делает бюджетные машины мог бы купить
моё почтение, тов. ХРЕН! Уважаю мудрость ) плюс, как всегда )
2
 
Ответить
10.10.2019
Т Д
Москва
16159577
в соседней суоми нет заградительных пошлин и все как то катаются на хороших машинах при этом не имея стольких природных ресурсов как у вас .. но справедливости ради у них нет в в х))
какие автомобили производит Суоми? бумагу они производят - так узнайте, заградительные меры на ввоз бумаги извне, в защиту своих производителей - у них есть? Или они полные лохи - завозите что хотите, а мы позакрываем все производства и будем подыхать?
 
 
Ответить
10.10.2019
Александр
Чита
NIIIK
Вы чью пропаганду хаваете? Ну расскажите мне как японцы живут в больших частных домах повсеместно или хотя бы в квартирах, как основная масса их не ездит на ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте (и велосипедах/мопедах),...
Проще будьте-так и скажите,что в Японии люди в большинстве живут хуже чем в нашем государстве, давайте, давайте.У вас будет такая возможность, тут частенько видео про Японию выкладывают.Вот посмеются то люди над вами!!!!Над местным "экспертом, умником"))))Слабо?
Если вы не поняли о чём мой коммент, то хоть сейчас поймите-я не против экономического роста своей Родины, я против бездарно потраченных бюджетных денег, а именно туда идут пошлины и налоги.А если нет смысла платить, то зачем платить?Бабла в бюджете оооочень много, у нас профицит бюджета, а Вы реально жертва пропаганды вечерних ********ов.
И да, Веста нафиг не нужна в Европе, это ширпотрёб, на уровне шмоток с китайского рынка.Но как вы понимаете и эти шмотки кто то берет.
 
1
Ответить
10.10.2019
Sergey Zvirgulis
sethh
а если этот вариатор поставят на киа селтос, он станет ремонтопригодным?
мне до лампочки на киа, тавоту, нисцаны и прочее! пусть иностранцы ездят на своих повозках! лада выпускается в моей стране, следовательно, мне проще купить на неё все, что угодно, что ПРОИЗВОДИТСЯ в моей же стране....
 
 
Ответить
10.10.2019
KAAnt
 
Барнаул
Сообщений: 6428
mymind
И заряжаетесь вы конечно же от солнечных батарей и ветряков. Угу. ... А может в вашей розетке ток подаётся с местной ТЭЦ, в которой сжигается уголёк или газ.
У нас покупная электроэнергия в основном, 2 ТЭЦ город не вытягивают. ТЭЦ частично на газе, основа на угле кузбасском, сейчас применяются современные фильтра и за выхлопом следят. ТЭЦ стоит по розе ветров, правда сейчас дурачье застраивает новые районы под ветром, все равно купят ))
а вот КПД сжигания бензина и соляры низок, вонища в городе от авто и деревья всё больше вырубают, плитку тротуарную везде кладут

потом люди думают, а что это раковых больных стало много, у нас кстати очень крутой онкоцентр.
Нота Алтая.
 
 
Ответить
10.10.2019
KAAnt
 
Барнаул
Сообщений: 6428
Т Д
ГБО решает оба вопроса - и дальнобойность и чистый воздух в городе. И бонусом - деньги остаются в экономике России, а не улетают в японии и китаи
ГБО да тема интересная, у нас таксисты массово на пропан переходят и это хорошо
Нота Алтая.
1
 
Ответить
10.10.2019
KAAnt
 
Барнаул
Сообщений: 6428
rmx116
И все будут ездить только вокруг теплого гаража с розеткой ))
знаю много людей которые на трассу не выезжают вообще, вокруг гаража ездят получается
Нота Алтая.
 
 
Ответить
10.10.2019
Aleksej
Санкт-Петербург
ужас какой.... я про комменты, если что. Я так понял, что АМТ, собсно, никуда не уходит - просто отходит на более дешевые модели (Гранта), что сделает разделение на классы среди моделей ВАЗа еще более явным.. что касается самой коробки (АМТ) нет там особо никаких провалов (не сильно ощутимее, чем на АКПП 4), разгон достаточно резвый.. вой есть 2-3 передача на тихом ходу.. есть порой тормоза в переключении, при резком ускорении, что, впрочем, решается ручным переключением - не медленнее, чем при нормальной езде на мкпп..
Насчет ремонтопригодности не скажу - пока неприхъодилось, но жижа для CVT ощутим, например, дороже... я б оставил и одно и другое и третье - расширение ассортимента привлечет клиентов..
 
 
Ответить
10.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Гагарин
А поконкретнее можно, в чём была именно " пропаганда". И этих пропагандистов озвучьте, с доказательствами того, что они целенаправленно вели пропаганду против РКПП Автоваза.
Вам доказательства от Жорика Ревазова и т. п. с чистосердечным признанием нужны?!

Уже не знаю какая "целенаправленность" была у них, думаю, как минимум "быть в мейн-стриме и раскручивать каналы", но факт в том что они не позиционировали этот РКПП как улучешине МКПП и внушали людям мысль о том что РКПП отечестывенный с отечественными объёмами производства и т. п. надо сравнивать с АКПП импортными (которые и свой рынок имеют и внешний и часто продают коробки нескольким производителям).
 
 
Ответить
10.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Smidsy
и веста какаха и робот такой же.
сколько аналогичная зп у людей в Японии или в ЕС ?
большой ресурс ТАЗов? пьяный что ли?
Ох,
опять однобокое лозунговое мышление и ещё попытка втянуть в полит-срач несвязаный с данной темой (ладно бы хоть был связан).

В Японии и во многих "типа независимых" государствах ЕС такая ЗП что им не сделать накоплений, имеются долги, сложно просто "заболеть".

Русурс у ДВСа и даже у КУЗОВА ТАЗа не мал, более того, ремонтопригодны.
Что классика что поколение после Калины. Даже по кузовам он приемлем, выпадают скорее семейство "Самары и 10ки" которые делались для других условий в другие времена (и всё равно побольше Опелей Кадет и Дэу Нексий).
Ресурс у ДВСа точно не меньше современных ДВСов у Логанов и т. п.

Нет, трезв. Да и мысль о том что ДВС ТАЗа не так плох и при этом ремонтопригоден пришла не вчера.
 
1
Ответить
10.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Т Д
я был в СИнгапуре как то - там машин огромное количество. И что меня удивило - воздух довольно чистый. Ходишь по центру-машины под ногами табунами-и дышится вполне. Не лесной воздух, конечно, но и не...
В качестве бензина - да,
но даже "жёсткий техосмотр" не нужен. Нужно хотя бы Евро2-3 и то не факт что полностью исправное. Просто надо что бы дожигались газы. Что бы масложора не было (а когда масло дорогое, не ПО себестоимости, капиталку делают раньше).

Техосмотры обычно (в первую очередь) нацелены на безопасность, а не "безопасность окружающей среды".

Но если вопрос со "смогом" и т. п. борьбы, то даже камины в домах запрещаются или разрешено их зажигать только с сухими дровами, хорошей тягой и т. п.

Когда приводят в примеры Китай - там не ДВСные авто первопричина смога. Точно так же как и в МСК это скорее горящие торфяники (и большая плотность), точно так же как в лесных регионах сезонные возгорания леса и т. п. В природе этого "смога" может быть ещё больше чем в любом городе без вмешательства человека, особенно в районе вулканов и т. п.
 
 
Ответить
10.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
tss+
Да возможно они действительно ее пытались так позиционировать – но я, к примеру, как типовой рядовой пользователь этого не увидел. Возможно действительно голос блогеров оказался самым громким...)...
Блогеры смогли бы (да по факту это и делают) даже убедить народ что ПРАВЫЙ РУЛЬ опасен.

Да, во Владивостоке это бы плохо бы сработало,
но ведь уже есть куча государств ЕАЭС где под этим соусом запрещён ПРуль. Есть регионы куда так же долго с европейски/амерканских помоек доставляют более ушатанные машины с меньшим остаточным ресурсом (и большим объёмом ДВС с большей пошлиной) по логике "лишь бы не правый руль". Так же сработало ссаньё в уши с РКПП от ТАЗа.

Надо было хотя бы не создавать фон, что бы "зритель-хомячок-покупатель" не думал в духе "А что обо мне подумают вокруг".

Я сам такое проходил когда брал ПРуль, в Таганроге и с вариатором. И мне же предлагали продукцию ТАЗа как более разумную покупку, в те времена Калина была "флагманом" и стоила дороже. Но это "стадное внушение" работало. И во многих сферах это так.

Отдельную педаль даже прищёлкивать не надо, обычно её слуачайно не нажимаю, а вот площадку под левую ногу делать - это хорошо. Как и круиз-контроль.

Жаль не столько коробку, сколько "сливание производства". РФ не дают под разными соусами экспортировать свою продукцию с хорошей надбавочной стоимостью, хотя даже советская продукция ВАЗа присутствовала на рынке ЕС и не только.
Но нам зато дают экспортировать ресурсы, материалы и т. п. по тем ценам и условиям которые им выгодны установленными "невидимой" рукой рынка (с невидимыми пошлинами/сертификатами/лицензиями .... )... невидимыми обывателям.

Было бы хорошо если бы довеля МКПП до качественной реализации (зазоры шестерёнок, хорошие подшипники...) они бы начали постепенно внедрять туда электродвигатель. Не потому что я любитель "гибридного привода и верю в экономию", скорее потому что это с одной стороны "тренды" и популярно и потребитель "схавает". С другой стороны это позволило бы сгладить режимы работы и улучшить стартовые нагрузки. Грубо говоря когда есть дополнительный пинок - можно и с прицепом в горку стартануть (хоть с домом на колёсах, хоть просто с гружённым) легче и при этом износ сцепления меньше. А "экономия" скорее вторичный вопрос. Понятно что для этого надо менять размеры картера и я уж не знаю на какой вал (первичный или вторичный) сажать этот двигатель было бы лучше в итоге (предпалагаю что на первичный и ещё возможность использовать его как электростартер была бы, даже на нейтралке), только тут сцепление не надо было бы выжимать (на МКПП часто выжимают сцепление для безопасности). Но это всё равно "робот" делал бы в итоге.
1
 
Ответить
10.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Alexey Kalenikov
Да мне ничего не мешало, я ездил в ручном режиме. Но вы, видимо, не до конца поняли о чем я писал. Писал я о том, что в автоматическом режиме в момент переключения у этого робота огроменные провалы в...
Провалы может и есть, но это уже "вкусовщина", я думаю что для того кто ездит за этим РКПП регулярно коробка вполне предсказуема.
Заблокировать переключение передачи в ручнм режиме в принципе можно и крутануть двигатель хоть до отсечки.

Я в принципе и на своей вариаторе регулярно переключаю режимы D и S, точнее последние года езжу в основном на S, только на трассе при оборотах больших включаю D.
А иногда я вообще включаю ручной режим (больше поиграться) с виртуальными передачами, на Хонда Фит 1.5 он есть, скорее для того что бы не катиться на слишком низки оборотах на малых скоростях (хотя есть ещё режим L).

Это нормально рассценивать виды АКПП как "помощники" и хорошо что у них есть функции которыми ты МОЖЕШЬ, но НЕ обязан пользоваться.

А рассуждения "гр*****ых эстатов" на ютубе о том что одноисковый робот с СУХИМ сцеплением на работает как популярный подход в автоматах (удивительно ...) похожи на рассуждения о вкусе сыра/вина когда обычному человеку он нужен на бутерброд, в пиццу, в яишенку, .... выпить ...

Лучше бы наоборот похвалили бы что "да тут сцепа стандартная, это вам де дорогущий ремонт ДСГ от VW в первых итерациях" и т. п.

Собственно "на заре автоматов" по пути РКПП не пошли только потому что НЕ БЫЛО ЭЛЕКТРОНИКИ. Езидили карбюраторные машины с большим объёмом двигателя (избыточным) и мощностью с архаичными автоматами. Тогда было проще иметь гидроблок и танцы с бубном потому что не было микроконтроллеров, флеш-память и т. п. Только поэтому те автоматы с 2-3-4 ступенями, без нормальной блокировки гидротрансфоратора и т. п. развились до пика. И всё равно "упёрлись" и начали появляться в итоге и вариаторы и преселективные РКПП.

Ещё раз повторюсь что ездить в ручном режиме - это ВОЗМОЖНОСТЬ, а не необходимость. Как раз для обычной езды этого делать не надо.
И тот кто решает покупать РКПП сам решает зачем (по своим приоритетам и условиям использования) и покупает он МКПП + опция. Он всё равно покупает МКПП - вопрос только в том нужна ли ему опция "робота".
 
 
Ответить
10.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Т Д
какие автомобили производит Суоми? бумагу они производят - так узнайте, заградительные меры на ввоз бумаги извне, в защиту своих производителей - у них есть? Или они полные лохи - завозите что хотите, а мы позакрываем все производства и будем подыхать?
С логикой этого "цифрового" можно рассуждать "Вот надо как в Москве, там у них население 10+ млн человек и нет приозводства автомобилей, а посмотрите какие там зарплаты, посмотрите какие там машины,..." - точно так же границу где хочешь рисуешь (какая разница, государственная она, геограическая, административная или самонарисованная..)

Вот только потом не говорим "за чей счёт банкет и за счёт каких финансовых манипуляций это происходит".
 
 
Ответить
10.10.2019
NIIIK
  
Сообщений: 10741
Александр
Проще будьте-так и скажите,что в Японии люди в большинстве живут хуже чем в нашем государстве, давайте, давайте.У вас будет такая возможность, тут частенько видео про Японию выкладывают.Вот посмеются то...
Судя по всему это у вас нет никаких "умных и экспертных" аргументов, но спасибо за присвоенное "звание", жалко что оно только ничтожно, так как присвоено вами :)

И вы же опять пытаетесь уйти от разговора по фактам в полит-срачь. И это вы шаблонами пропаганды оперируете. Прям структура и заготовки давно выявленные.

Я могу рассказать как и в японии живут (и как "пахают") и какой размер "хаты" у них, какие цены на ресурсы ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ, какие правила и налоги для личных авто и т. п.

Видео кстати "про Японию" лучше не тут смотреть, а какой-нить Шамов Дмитрий (ну и его "конкуренты" тоже).

Если у вас есть конкретные предложения как "дарно" потратить пошлины и налоги - в студию. Но вопрос всё же отдельный. И не надо устраивать балаган пытаясь обсудить всё и сразу с кучей переключений и потерей основной нити.

Факт в том что если у нас будут пошлины как в Грузии - у нас будет такой же "автором" как там и такая же промышленность.

А мы не можем позволить себе быть банановой республикой. Кстати, эти пошлины теперь по ЕАЭС то одинаковые.
И это как раз менее развитые, но хотящие развития, государства не могут себе позволить жить без пошлин, в отличие от "уже развитых".

И я ещё раз повторю. Сам я катаюсь на ПРуле который взял в 2008ом году когда на двигатель 1.5 пошлина была 1 евро за кубик. И рад что успел. Но я НЕ ПУТАЮ свои ЛИЧНЫЕ интересы с ГОСУДАРСТВЕННЫМИ. И стараюсь не мыслить на уровне плосских лозунгов/слоганов/кричалок. Хотя если сделан в итоге какой-то умны вывод перед этим, с анализом и сведён к "краткость-сестра таланта" - ещё можно посмотреть, но всегда надо уметь объяснить что стоит за этим лозунгом, как, например.

"Отмени пошлины, открой рыки, слей рынок и суверенитет".

Понятен "слоган" ?!

И если я жертва "пропаганды", то какой?
Кстати, лучше быть жертвой нашей отвечественной пропаганды в наших интересах или жертвой пропаганды конкурента в его интересах?
Я не знаю кого "вечерних ..." вы имеете в виду, уж лучше назовите точнее, однако. Вы думаете что если наши "пропагандисты" не будут работать в наших интересах, за НАШИ деньги, то на их месте не будет других за ИХ деньги и НЕ наши интересы?!

Есть контингент людей подверженный определённой пропаганде, недалёких. Вы думаете с этой публикой не надо работать?
Это ведь как армия. Если не хочешь кормить свою - будешь кормить чужую (кстати, ещё один из ПРАВИЛЬНЫХ слоганов). Те на кого она не действует должен просто понимать зачем она. Как родители понимают зачем ребёнку про бабайку или Деда Мороза рассказывают.

Вы когда "оценили" нишу Весты на рынке ЕС (как я понимаю под словом "Европе", вы имеле в виду "в ЕСе" ), то на что опирались?
Опять на огульные вбросы?

Не хуже того же Логана, тем более за цену Весты. Тем более не все европейцы любят ездить на "Лакшери" и многие из них считают деньги.

Более того, они будут только рады купить эту машину потому что знают что потом её выкупят по реэкспорту те же русские (точнее российские) потребители.
 
 
Ответить
10.10.2019
Гагарин
 
Планета Земля
Сообщений: 5136
NIIIK
Вам доказательства от Жорика Ревазова и т. п. с чистосердечным признанием нужны?! Уже не знаю какая "целенаправленность" была у них, думаю, как минимум "быть в мейн-стриме и раскручивать...
Автоваз уже всё сам доказал, полнейший провал ркпп и теперь выпуск вест с вариатором. Всё остальное сплошная вода и бесполезный трёп.
 
1
Ответить
11.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
197679
Про поднятие пенсионного возраста тоже гундели и бранились,в итоге схавали и уже готовы ко второму поднятию до 67 лет... Тот же самое происходит и с вестой,но хавают её не все.)
Ну как бы было странно если бы абсолютно все хавали весту )
У кого-то денег на нее нет. У кого-то наоборот есть на что-то лучшее. Кому-то нужен автомат. Кому-то больше Б.у. классом выше чем новый авто Б-класса. А кому-то и на трамвае неплохо.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
11.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
M18H
Пля. Что значит просто продавцы поднимут цены?
Ну найдется 100500 других продавцов, которые привезут за более низкие цены.
Продаванов куча, они не смогут договориться.
Плюс всегда можно будет под заказ пригнать с фиксированной в договоре маржой.
А зачем этим 100500 продаванам продавать дешевле, когда все готовы брать дороже?)
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
11.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
M18H
С такого. Хрей же стоит дешевле сандеро.
На сколько он дешевле? Тыщ на 50 при при общем ценнике в 700+? Или и того меньше?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
11.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
Staszol
Там вазовская мкпп
Только на части машин. На остальных логановская.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
11.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
KAAnt
знаю много людей которые на трассу не выезжают вообще, вокруг гаража ездят получается
Можно не выезжая на трассу в день больше сотки накатать.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
11.10.2019
Александр
Чита
NIIIK
Судя по всему это у вас нет никаких "умных и экспертных" аргументов, но спасибо за присвоенное "звание", жалко что оно только ничтожно, так как присвоено вами :) И вы же опять пытаетесь...
Скажу кратко и по сути.Купи Весту за миллион, побегай к дилеру за эти деньги.Продай пруль.Так тебе будет понятнее.
И задумайся наконец то, в чьих интересах работает пропаганда, в наших ли, чью армию ты кормишь, за кого заступаешься?Ты или слепой и просто заблудился.Лучше конечно второе.
 
1
Ответить
11.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
rmx116
Только на части машин. На остальных логановская.
Первые партии с реношкой остальные давно и только ваз
 
 
Ответить
11.10.2019
adddd_f
   
Москва
Сообщений: 705
volk19901
Я в Сибири живу, сугробов же не видел никогда. Третий авто на вариаторе эксплуатирую, полет нормальный.
ахаха у нас во дворах бывает снега по колено в Новосибе по 2 недели трактора ждем
критика бесполезна, без аргументов.
1
 
Ответить
20.10.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
Staszol
Первые партии с реношкой остальные давно и только ваз
Нет на 1,8 реношные. 1,6 вперемешку.
На профильном форуме все обсосано давно.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
21.10.2019
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 44950
rmx116
Нет на 1,8 реношные. 1,6 вперемешку.
На профильном форуме все обсосано давно.
Хочешь сказать что снова начали ставить?
 
 
Ответить
06.11.2019
rmx116
    
Казань
Сообщений: 40803
Staszol
Хочешь сказать что снова начали ставить?
Так вроде и не прекращали.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
03.12.2019
Sg
Донецк
Staszol
Да какое там проиграли, просто минусы этой схемы оказались жирнее плюсов. А кто захочет доплачивать за минусы?
минусы этой схемы только в качестве самой коробки...
 
 
Ответить
03.12.2019
Sg
Донецк
XPEH
Не с теми фирмами альянс у Автоваза. Кроме палки нет в итоге нормальных коробок, от этого и всякие извращения эти с однодисковыми роботами или вот сейчас на подходе один из худших выпускаемых промышленностью вариаторов
я тоже не пойму-почему не купить лицензию на классический 5ступенчатый автомат разработки 90-2000х годов?для бюджетного авто самое то...
1
 
Ответить
03.12.2019
Sg
Донецк
krogen
Коробку то ,уж можно было пере конструировать
просто качество повысить коробки...
 
 
Ответить
03.12.2019
Sg
Донецк
KAAnt
а я вот пересел с хонды фит с вариком на ниссан лиф с одноступенчатым редуктором. такой плавности хода нет ни у автомата ни у вариатора, да и бензинка с плавающим моментом это вообще отстой за электричками...
ага и покатятся цветные революции в странах с добычей лития как в боливии..и да-один из управляющих какого-то японского концерна сказал что для наших условий электро не пойдет.гибриды на топливных элементах наше все...
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Лада Веста
оценка модели
8.7
Продажа Vesta
Отзывы Vesta
Тест-драйвы Vesta
Технические характеристики Vesta
Запчасти Vesta
Вопросы и ответы по Лада Веста
Лада Веста
Скажите пожалуйста, что за комплектация 52-Х00? С уважением, Владимир
2 ответа
Лада Веста
Добрый день! Какая имеется в наличии лада Веста по минимальной цене?
1 ответ
Лада Веста
Пробег 4т км,перестал работать брелок. Причина,ехать к дилеру,что ещё я там узнаю?)
2 ответа
Лада Веста
Здравствуйте. Установили две новые стойки амортизатора передние. Проехал 2000км... Заклинило правую стойку.
3 ответа
Лада Веста
Всем доброго. Появился стук в передней подвеске, на 40т.км, поменял стойки стабилизатора.
6 ответов

Продажа Лада Веста в Москве

Москва
Веста 2024
1 690 000 руб.
Москва
Веста 2024
1 756 000 руб.
Москва
Веста 2017
800 000 руб.
Вы смотрите раздел Новости о LADA Vesta.
Посмотреть всё о LADA Vesta
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром