Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Что стоит за объявлением о сборке Chery на УАЗе?

Что стоит за объявлением о сборке Chery на УАЗе?

05 Февраля 2022 | 26946 просмотров

Вчера появилось сообщение о том, что китайская компания Chery Automobile планирует разместить производство своих автомобилей на мощностях Ульяновского автозавода (входит в состав Sollers). Такой проект упоминался в переговорах Владимира Путина с председателем КНР Си Цзиньпинем в Китае в день открытия Олимпиады. ТАСС сообщил, что партнёрство «включает в себя не только производство автомобилей, но и развитие новых технологий в области электротранспорта, перспективных модулей и материалов для автопрома». Что такое «перспективные модули» — не уточнялось, поэтому остановимся на автопроизводстве.

Известно, что УАЗ давно ищет стратегического партнёра. Особенно острой проблема стала после неудачи с запуском совместного предприятия с Isuzu: партнёры планировали освоить производство в Ульяновске внедорожника Isuzu MU-X и нового лёгкого грузовика УАЗ Сити на агрегатах японской фирмы. Но что-то пошло не так. А вариант со сборкой электровнедорожников MWM Spartan, кажется, всерьёз не рассматривался никем, кроме журналистов, об этом написавших.

Возможное сотрудничество с Chery выглядит соломинкой для медленно и печально умирающего УАЗа. И очень неожиданной соломинкой: представители Chery несколько лет подряд намекали на желание организовать собственное производство, в том числе и электромобилей. А тут вдруг УАЗ…

Но это «вдруг» подозрительно удачно совместилось с переговорами двух глав государств. Переговорами, в которых Владимиру Путину критически важно было показать успешность сотрудничества с КНР, в пику кризису в отношениях с Западом. И формально эта успешность продемонстрирована: подписано множество межправительственных и коммерческих соглашений, например, о продаже российского природного газа по «дальневосточному» маршруту и новых условиях поставок нефти в Китай. Проект Соллерса и Chery находится где-то в самом низу этого списка, но он тоже лёг в копилочку «элементов дружбы». Мелочь, а приятно.

Приятно не только российской стороне, но и фирме Chery. Фирме, которую можно заносить в книгу рекордов по количеству объявленных проектов сотрудничества с иностранцами. Смешно, да — но в мире осталось не так много стран, в которых Chery не хотела либо завод построить, либо заказать кому-то сборку своих машин. В абсолютном большинстве такие заявления не развивались дальше презентаций — но этого и не требовалось! Дело в том, что ни к чему не обязывающие протоколы о намерениях — отличная и почти бесплатная реклама, и китайцы чаще других пользуются этой возможностью. На их репутации несбывшиеся проекты никак не сказываются плюс это поднимает «внутриполитическое» реноме фирмы. Дело в том, что китайское правительство поощряет экспорт автомобилей, компенсируя часть затрат. Даже простое экспортное намерение подчёркивает: фирма следует мудрым заветам КПК. Это важно время от времени обозначать даже такой государственной компании, как Chery Automobile. Электромобилей с недавних пор это тоже касается.

Ещё одна реминисценция: в 2015 году с большой помпой КАМАЗ заключил соглашение с китайской фирмой Hawtai. Не будем пафосно спрашивать: ну и где «Хавтаи» российской сборки? Просто констатируем: в 2015 году, на пике посткрымских международных санкций, руководство РФ тоже всячески искало поддержки в Китае.

В России Chery имеет богатый список сиюминутных контрактов.

Напомним: некоторое время тому назад автомобили Chery производили на калининградском Автоторе. Но сейчас все продаваемые в РФ машины – импортные, сборка в Калининграде прекращена. А ещё раньше Chery собирались в Новосибирске на заводе Трансервис (2005-2006 годы), на том же Автоторе (да, с Калиниградом было два проекта с разницей в 10 лет), на ТагАЗе и Дервейсе. Во всех случаях речь шла о контрактной сборке. Только с Трансервисом планировалось совместное предприятие, но оно так и не заработало. По мнению участников того проекта, китайцы и не собирались входить в капитал Новосибирского автозавода, предпочтя менее рисковый путь контрактной сборки на Автоторе.

Во всех перечисленных начинаниях прослеживается общий признак: китайская сторона никогда не работала в равном партнёрстве с нашим бизнесом. Либо сборка по заказу, либо продажа машинокомплектов. Сей принцип проецируется и на все прочие китайские фирмы; они либо самостоятельно организуют производства, либо ограничиваются контрактными взаимоотношениями без разделения финансовых рисков. Пример БелДжи непоказателен: это не Россия и мы понятия не имеем, каковы неформальные преференции, полученные китайцами от Лукашенко.

Учитывая это, партнёрство с «Соллерсом» кажется маловероятным. Ну, просто в свете имеющихся аналогий. Кажется, нам что-то недоговаривают или искажают картину. Мы побеседовали с одним специалистом по китайскому автопрому, непубличным (он попросил не называть его), но очень авторитетным. Вот его комментарий:

Все совместные проекты с китайцами у нас не будут работать. У нас разный менталитет, разные подходы к организации бизнеса. Или китайцы сами собирают и продают, или наши закупают «киты» и сами двигаются. Среднее мне не представляется реальным. Если только продажа услуги «льгота под ключ».

Судя по разнонаправленности заявленных форм сотрудничества, стороны сами толком не определились, чем могут быть друг другу полезны. Возможно всякое, вплоть до «перспективных модулей». Но вот с совместным автопроизводством не очень вырисовывается. Во многом ещё и потому, что на УАЗе организовать сборку автомобилей Chery очень сложно. Невероятно, безумно сложно.

Во-первых, сборочные конвейеры УАЗа в их нынешнем состоянии для сборки нерамных машин не подходят. Тот, на котором делают «буханки», не пригоден вовсе, а тот, что ориентирован на Патриот и Профи, потребует серьёзной переделки. Расхожей стала фраза о том, что на УАЗе проще всё снести и построить новый завод, нежели модернизировать старый. И это правда: универсальным остаётся только окрасочный комплекс, а сварочное оборудование и штамповку в любом случае придётся привозить из Китая.

Во-вторых, любая модернизация УАЗа неизбежно связана с остановкой производства нынешних моделей. Которые хоть и теряют спрос, но некоторе деньги «Соллерсу» приносят. И резерв этот ещё не исчерпан. УАЗ в нынешнем виде способен протянуть лет пять-шесть, показывая определённую рентабельность и давая работу почти 10 000 человек. Одномоментная остановка его на реконструкцию — это гарантированное прощание с привычными «УАЗиками» и небольшой социальный коллапс. На это могла бы пойти китайская сторона в ранге нового владельца завода, но «Соллерс» столь резкие шаги делать точно не будет. Не простят.

Вероятно, возможен третий путь, типа формальной отвёрточной сборки китайских моделей в отдельном цехе, как это сделала Isuzu. Однако ввозить готовые кузова нерентабельно, если только переходный период «отвёртки» не вписан в СПИК. Что там в СПИКе у «Соллерса» — мы не знаем, это закрытый документ. Но если проект с Chery получит высокоуровневую поддержку, то Минпромторг возьмёт под козырёк и обеспечит нужные преференции. Пожалуй, новый СПИК — наиболее реальный путь взаимодействия Chery и УАЗа, если речь пойдёт об электромобилях. Но почти невероятно предполагать, что отдельный специнвестконтракт может быть заключён под автомобили с ДВС. Хотя бы потому, что существующие требования по локализации для Chery невыполнимы заведомо.

Итожим: обсуждаемый альянс пока выглядит неестественным, нелогичным. Как анонсированное некогда слияние УАЗа и КАМАЗа: круто, но непонятно зачем. Но как сообщают информагентства, «определиться с конкретными параметрами совместного проекта стороны планируют к середине 2022 года».

Главное — прокукарекать, а там хоть не рассветай.

УАЗы Патриот на территории Ульяновского автозавода
 

Комментарии

   
Нижневартовск
Сообщений: 985
Механизатор из Сибири
Нет, на самом деле. Во-первых, в Венесуэле очень высокая стоимость добычи, и очень хреновая нефть. Во-вторых, популисты в этой стране пришли к власти именно потому, что несмотря на огромную добычу народ...
> Нет, на самом деле. Во-первых, в Венесуэле очень высокая стоимость добычи, и очень хреновая нефть.

На самом деле ДА: американцы там добывали нефть, и Роснефть добывала.

https://neftegaz.ru/news/dobycha/553746-dobycha-nefti-v-venesuele-upala-do-urovnya-1945-goda/
"Упадок нефтяной промышленности Венесуэлы произошел из-за плохого управления, а не из-за недостатка нефтяных ресурсов. Обеспечив безопасность и условия для инвестиций в восстановление инфраструктуры, можно было бы вернуть страну в ряды крупных производителей нефти. Однако любое восстановление потребует значительного времени, учитывая степень ветхости всей энергетической инфраструктуры страны. Похоже, что добыча нефти, близкая к нулю, станет новой нормой для Венесуэлы в обозримом будущем", - считает директор по глобальным поставкам нефти IHS Markit Ха Нгуен.
 
1
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Киргиз
Они залезли 30лет назад, их не просто выгнать, привести все в порядок, и конечно по возможности возместить ущерб, думаю приведение примеров вмешательства во внутренние дела РФ не имеет смысла тк оно весьма...
как и что они усугу***ли на Кавказе? Конкретно примеры приводите, а не общие слова, которые ничего не значат.

Да и было это лет 20 с лишним назад.

Это "вмешательство", за которое вы даже конкретику не можете привести - это все, в чем "вмешательство" за 30 лет заключается?

А 30 лет назад это как? Вы про инвестиции что ли и бесплатную еду голодающим россиянам (во многих городах, в т.ч. в Питере за нее правда брали деньги, но это уже наши, патриотические великорусские силы), которые понастроили нежизнеспособной экономики у себя?
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
Мой отзыв: Skoda Superb 2017
3
3
Ответить
VolgoApatity
Волгоград
Роман
Цепочка и череда событий стоит, начало 2009 года когда подняли пошлины, Хотение всех этих уазов и вазов получать максимум прибыли при минимум вложений, не желание развиваться, и в случае чего плакать мол что столько людей работу потеряет, а что мешало то этому развитию и выходу на мировые рынки.
да когда же Вы наконец поймете, что введение заградительных пошлин лоббировали не ВАЗ с УАЗом, а тойота, ВАГ и Хендэ, взамен инвестиций в постройку заводов на территории РФ.....
3
2
Ответить
Дэн
Краснодар
Staszol
Конечно нечего. Я его не видел.так как не работаю в пищепроме.
И что касается нынешних я тебе ничего не говорил. И это не значит что сейчас все хорошо. Это лишь признак тебя как толстого тролля который свои шаблоны на остальных навешивает.
толстее тебя тролля еще поискать,сам начал задвигать какая в 90-е была еда отравленная ,а тут уже переобулся походу дела...
3
3
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Киргиз
У мексиканцев? У узбеков в России тоже все ок
в России даже у Узбеков не все ок)
откровенно - у вас не просто не все ок, а катастрофа. Впрочем, у вас она в целом везде.
Рекомендую бюллетень росстата "численность населения РФ по полу и возрасту" (скачивается с сайта росстата в экселе). Очень занятные цифры.
А по поводу рождаемости в США у мексиканцев я вас тоже разочарую
https://www.cdc.gov/nchs/data/...
еще до кучи и браки латино-белые - самые распространенные среди межрасовых, а дети в этих браках воспитываются в классической американской традиции воспитания.

вы лучше о России думайте. У РФ больше нет дружественных стран с кровно-родственным населением (и не поможет ничего, даже агрессивный путь - просто будет аналог Прибалтики в 60-80 годы, только жестче из-за информативной открытости), вы все проиграли и не можете черпать человеческий ресурс, близкий по социо-культурному коду. А азиатские народы вообще не ассимилируются. Т.е. вы можете брать человеческие ресурс только из тех народов, где в брачной паре азиат-россиянин, дети будут воспитываться под влиянием иной традиции.

Если что, то китайцы в США прибыли практически сразу за белыми (без учета индейцев), там разница в несколько десятков лет всего - они до сих пор живут отдельно. Прошло несколько столетий. Не изменилось ничего.
А вот русские - легко ассимилируемый народ, наши мужчины и женщины легко вступают в браки с представителями других народов, национальностей и т.д. и легко переключаются на воспитание детей под влиянием партнера/партнерши. Более того, брак с представителями других стран у русских зачастую считается престижным (смотря какая страна, конечно).
Так что думайте о России, у вас впереди либо пушной зверек, либо резкое повышение производительности труда (не на 5 или 10 проц, а резкое - в 2 или даже более раз, иначе вы просто не сможете сохранить страну). Правда со вторым вариантом у вас не очень получается. И молитесь на ресурсы. В остальное вы не умеете.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
2
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10786
конец туннеля
как и что они усугу***ли на Кавказе? Конкретно примеры приводите, а не общие слова, которые ничего не значат. Да и было это лет 20 с лишним назад. Это "вмешательство", за которое вы даже...
Снабжали и укрывали бандитов
1
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10786
VolgoApatity
да когда же Вы наконец поймете, что введение заградительных пошлин лоббировали не ВАЗ с УАЗом, а тойота, ВАГ и Хендэ, взамен инвестиций в постройку заводов на территории РФ.....
Никогда, это подорвет догмат веры
2
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Киргиз
Снабжали и укрывали бандитов
пруфы, кроме ссылок на российские "СМИ"?
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
4
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10786
конец туннеля
в России даже у Узбеков не все ок) откровенно - у вас не просто не все ок, а катастрофа. Впрочем, у вас она в целом везде. Рекомендую бюллетень росстата "численность населения РФ по полу и возрасту"...
И как мы столько лет просуществовали? Как будучи такими жалкими сконцентрировали столько ресурсов и возможностей?
Как преодалели столько трудностей?
Парадокс прям какой то, или все несколько не так? 😂
1
1
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Киргиз
И как мы столько лет просуществовали? Как будучи такими жалкими сконцентрировали столько ресурсов и возможностей?
Как преодалели столько трудностей?
Парадокс прям какой то, или все несколько не так? 😂
так и просуществовали, дорогой ты мой человек))) Экстенсивным развитием и благодаря тому, что никому не нужны, кетай был слабенький, сельское население рвануло в города, часть постреляли, но их было все равно дофига. Рождаемость жахнула вниз, когда основная волна урбанизации не только прошла, а еще и целое поколение прошло.

какие вы трудности, б.., преодолели? Что за трудности у вас были опять, вам страну передали с растущей экономикой и экономически активным населением, что вам надо было преодолевать, за вас Касьянов с Грефом даже налоговую систему написали, надо было только поддержать развитие, когда эффект от налоговой стал снижаться, благо денег с ресурсов поступало мама дорохая, вливай в экономику, поддерживай активность и все? Расскажите нам, какие именно трудности на вас накатились, когда за вас все уже было сделано?
выдумайте нам какую-нибудь трудность что ли, даже интересно... Инвестиции в вас вливали, войной против вас не шли, возрастной состав населения вам достался идеальный - немного пенсионеров и огромные последние поколения СССР в рабочем возрасте (у вас и сейчас в этой части все хорошо, 60-90 г.г. рождения все на рабочем месте), ресурсы росли в цене как не в себя и до сих пор очень дорогие, географическое расположение близко к идеалу - между двумя крупнейшими Рынками Мира, все соседи по состоянию на 00-е года - дружественны или нейтральны к РФ. давайте, не томите, выдумываете что вы там преодолели🤣

можете еще сказать нам, что именно преодолели именно вы кроме шутейного сопротивления подруги перед первым разом🤣
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
5
4
Ответить
Алексей
user2010_
Это уже ничего не изменило бы. Цена на нефть упала, а больше СССР на продажу для мирового рынка и нечего было выставить.
А и не нужно было.Дефицит был создан искусственно,если подонков расстрелять,и построить заводы по производству джинсов, видеомагнитофонов и прочего,всё было бы нормально
3
1
Ответить
Алексей
avnalobin
> Человек с 3 классами образования построил лучшую экономическую систему в мире, почитайте книгу экономика Сталина

а мир то знает? :)))) или это просто голоса в вашей голове?
надо было тебе, дружок, пожить при сталине, может исчез бы в лагерях или перекрестился неудачно - в расход
Книгу прочитай
2
1
Ответить
Алексей
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
И теперь надо поубивать тысячи людей с обоих сторон ? Вам жить негде ?
В смысле поубивать?Если бы изначально СССР сделали в форме единой страны,а не союза,развалить его нельзя было бы.А так в любой стране,если часть бунтует и хочет отделиться,её успокаивают силой.
5
 
Ответить
Алексей
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Сказал бы проще, Сталин лагеря настроил, Хрущев их порушил. Вот и конец "экономическому чуду".
Пока не прочитаешь книгу,не поймёшь.В ваших головах ничего кроме лагерей нету.
А хруща надо было ещё при жизни Сталина расстрелять
4
 
Ответить
Алексей
Киргиз
Репрессии бы не помогли, 80е были следствием ранее принятых решений, СССР распался в силу внутренних противоречий и ошибок,
Ну да,Хрущ уже натворил дел.Уничтожил артели,*****ил строительство качественного жилья в пользу временного,уничтожил машинно-тракторные станции,прекратил строительство трансполярной магистрали и т.д.
3
 
Ответить
Алексей
Maxim200900
Да там много чего было, с поправкой что строил это не он. И хотя у него были конечно и достоинства, коих отрицать нельзя, недостатков в его управлении хватало, начиная от репрессий и заканчивая недальновидностью...
Назовите хоть одного правителя в мире без недостатков, особенно не среди овощей,типа медвежонка,а среди великих
3
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
jeorge
Обделался и решил шуточной отшутиться.
Да какие тут шуточки.это у тебя дома маньки нету
2
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Дэн
толстее тебя тролля еще поискать,сам начал задвигать какая в 90-е была еда отравленная ,а тут уже переобулся походу дела...
В 90х была классная еда? Ножки Буша рама юпи водка в банках черная смерть?
3
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Алексей
А и не нужно было.Дефицит был создан искусственно,если подонков расстрелять,и построить заводы по производству джинсов, видеомагнитофонов и прочего,всё было бы нормально
одни общие фразы

"если подонков расстрелять" - это кто, подонки, которых надо было расстрелять и кто создавал искусственно дефицит?

"построить заводы по производству джинс" - да они были построены, просто никому на... были эти джинсы не нужны, если была возможность купить у старика Левая, ваши были стремные, в джинсах от Левая и даже в индийских девчонки знакомились и не только, гораздо активнее, чем если на тебе джинсы из Новосиба.
"видеомагнитофонов" - аналогично, Электроника 12 и 16 (или 15, не помню уже точно), дожила до 90-х спокойно

Не помогло 🤣

и за джинсы вы расстреливали, известное дело Рокотова - молодого мужика расстреляли в т.ч. за джинсы

а как вы заводы новые хотели строить, на что закупать иностранные производственные линии? На рубли? Они никому не нужны, на рубли вам никакая Германия станков не продала бы. Или вы джинсы хотели делать как и делали на ваших же станках? Но тогда займусь самоцитирование - "никому на... были эти джинсы не нужны" при наличии альтернативы.
Или надо было страну не открывать и продолжать расстреливать за случайно попавшие сюда джинсы? В конце 20-г века закрыть страну и расстреливать за джинсы?
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
4
4
Ответить
роман
Владивосток
alexiv79
Только вот УАЗ ***** не нужон. потмоу что через 3-5 лет он гнилой будет весь, прям насквозь. В принципе машина неплохая, самые проблемные места по механике уже нормально - двигатель только помощнее. Раздатка...
А, китайцы как будто не ржавеют!! Только вот этих уазов даже у нас в крае валом и по 10 лет они ездят не гниют, а китайцев и в помине нет.
4
 
Ответить
Тёмная Ночь
вот нормальный вариант, как альтернатива Патриоту.
но никто в рф не хочет его выпускать. только заводы менялись,
у этого "Ховера" здесь пару лет пособирают, на другом заводе ещё пособирают немножко)))
Уаз берут из-за большого багажника. а этого Ховера он меньше. Т.к И высота авто меньше.
Да не хотят и самое смешное что этот Ховер это и есть Исудзу)))
1
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10786
конец туннеля
так и просуществовали, дорогой ты мой человек))) Экстенсивным развитием и благодаря тому, что никому не нужны, кетай был слабенький, сельское население рвануло в города, часть постреляли, но их было все...
Я так понимаю история для вас это 93-03, а в е что до и после это темные времена))
2
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10786
конец туннеля
пруфы, кроме ссылок на российские "СМИ"?
Вся политика исходит из этого, видимо пруфы никому не нужны, как кстати и пруфы по вмешательству во внутреннюю политику в 90х))
Не попути нам с теми кто вам дорог, обокрали они нас и пока не отаетим тем же мира не будет
2
1
Ответить
А чего вы все привязались к УАЗу ну не нравится вам этот бренд, ваше право...
Так вас никто не заставляет его любить или покупать!
Что вас так будоражит? Его скромные 32 тысячи проданных новых авто...
Так это рамные полноприводные машины, да где-то криворуко собранные.
Но раз 32 тысячи потребителей выбрали его, то означает им нужен именно этот автомобиль!
Не дустер, не лада и тем более не тойота за шесть миллионов.
И эти 32 тысячи человек не хотят покупать то что вы желаете им навязать))
6
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Киргиз
Я так понимаю история для вас это 93-03, а в е что до и после это темные времена))
Ты же написал "как МЫ существовали и МЫ преодолевали?", а при чем тут древность и "мы", тебе в лучшем случае лет 20-25, ты точно не имеешь никакого отношения даже к середине 20-го века, и уж тем более к ранним временам.
разговор был о нынешних временах, сам посмотри на какой мой пост был твой вопрос. При чем тут древности? В стране в 1900 была одна структура общества, а в 2000 - совсем другая.
Впрочем я тебе все равно ответил про экстенсивное развитие за счет дешевой рабочей силы из села.

Ну а теперь давай, мочи про преодоление сложностей ВАМИ и лично тобой?
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
3
4
Ответить
Andrey Yeltsov
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Всё верно, никакой коррупции у нас нет, её придумали Навальный и Латынина на деньги госдепа. Где вы видели чиновников живущих не по средствам ? Страну грабят те, кто ездит на абхазских номерах и на старый...
На Ламборгини и честно заработать можно, если есть мозги и опыт в IT либо фондовом рынке, например. Я же говорю о *восприятии* коррупции населением. Если большая часть народа готова обходить закон в собственных интересах, это и есть главная причина коррупции! Разница только в возможностях у элиты и простых людей.
4
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Киргиз
Вся политика исходит из этого, видимо пруфы никому не нужны, как кстати и пруфы по вмешательству во внутреннюю политику в 90х))
Не попути нам с теми кто вам дорог, обокрали они нас и пока не отаетим тем же мира не будет
то есть никакого вмешательство не было, ни одной ссылки на "вмешательство" у вас нет? Ну а чего тогда балаболил?
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
1
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
User_2013
Как бы это парадоксально не звучало, но это к лучшему, что у народа нет ПРЯМОЙ возможности определять свое будущее, потому что народ сейчас как никогда разобщен, малообразован, не воспитан, у людей разные...
"думаю народ двумя руками проголосует за ваш проект".

да хоть двумя руками и ногами. голосование это фейк.

"постройте АЛЬТЕРНАТИВУ сначала у себя дома, в деревне, в районе, в городе, в области, а потом предлагайте этот ПРОЕКТ на всероссийских выборах."

По моему у Грудинина было всё то что вы сказали.. И что? Голосование народа ничего не значит, вот что.
3S-FE, как ехал так и едет.
2
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10786
конец туннеля
Ты же написал "как МЫ существовали и МЫ преодолевали?", а при чем тут древность и "мы", тебе в лучшем случае лет 20-25, ты точно не имеешь никакого отношения даже к середине 20-го века,...
С возрастом прям сильно ошибся, но спасибо)))
2
1
Ответить
Дэн
Краснодар
Staszol
В 90х была классная еда? Ножки Буша рама юпи водка в банках черная смерть?
щас это все также продается...так в чем разница?только пальмы в разы добавилось...
2
2
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Киргиз
С возрастом прям сильно ошибся, но спасибо)))
не отвлекаемся, жду от тебя про преодоления последних десятилетий 🤣
про вмешательство уже выяснили, что его не было, но вопрос про преодоление непонятно чего, остался
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
3
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5809
Алексей
В смысле поубивать?Если бы изначально СССР сделали в форме единой страны,а не союза,развалить его нельзя было бы.А так в любой стране,если часть бунтует и хочет отделиться,её успокаивают силой.
Что у всех за попаболь такая с этим Союзом ? Зачем он лично вам нужен ? У нас своей территории много, очень много, в 200 км от Москвы можно дом купить за сто тысяч, только никто не покупает. Хотите посмотреть Ригу или Душанбе, сели на самолёт и посмотрели. Или думаете, что если опять будет красный флаг над кремлём и паспорт СССР, вы опять будете кататься с горки на картонке, есть мороженое за 20 копеек, а родители будут молодые и здоровые. Нет, детство ушло, а катание с горки не даст ТЕХ эмоций. Даже если будет старая форма, то содержание будет совсем другим, поколения поменялись, мир поменялся, весь, полностью. Нельзя как в компьютере откатить систему к заданной точке.
4
4
Ответить
Максим
Новосибирск
Ждем новую машину "ЧЕБУРАЗ"
3
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Дэн
щас это все также продается...так в чем разница?только пальмы в разы добавилось...
Ну не нравится тебе пальма не ешь. Купи сливочное.
4
 
Ответить
Андрей
Усть-Илимск
конец туннеля
в России даже у Узбеков не все ок) откровенно - у вас не просто не все ок, а катастрофа. Впрочем, у вас она в целом везде. Рекомендую бюллетень росстата "численность населения РФ по полу и возрасту"...
дело говоришь
5
2
Ответить
Влад
Краснодар
Тёмная Ночь
вот нормальный вариант, как альтернатива Патриоту.
но никто в рф не хочет его выпускать. только заводы менялись,
у этого "Ховера" здесь пару лет пособирают, на другом заводе ещё пособирают немножко)))
У меня такой был, через суд сдал его назад заводу - редкая помойка. Патриот по сравнению с ним вечный вездеход. Три взрослых человека на втором ряду, сумок нет - застряли на грунтовке, так сильно просела ****. На той же дороге забитый под потолок патриот - не заметили, что вообще по грязи ехали.
2
1
Ответить
Влад
Краснодар
Dikiy Yeti
был бы нужен, если бы эти дурачки собирали его нормально, из нормальных запчастей, а не из мусора. И двигатель у такой машины должен быть как минимум варианта три включая дизель... А у нас ка говорится...
Если б ты хоть раз пришел в салон глянуть нового хавал н5(самый близкий к уазу по цене) и патриот, понял бы, что уаз намного лучше. Ну только если при выборе основной критерий не похожий на коробку игровых автоматов салон. Это понятно и по тому факту, что н5 ушел с рынка через год после старта продаж, так толком и не распродавшись. Начиная от зазоров и шагрени(у патриота объективно зазоры и лкп ровнее), заканчивая эргономикой для гномов
1
1
Ответить
Антон
Екатеринбург
сухофрукт
Технологии мы можем сами развить, умы у нас еще есть, но для этого нужны большие деньги и много времени. Как пример можно взять новую технологию карбонового крыла МС-21, двигателя для него же, смогли же...
За оружие топовое ничего сказать не могу, кроме мультфильмов ничего не видел. В соседнем военном городке стоит в основном все советской разработки, но покрашенное)) по поводу наших самолётов, они может даже неплохие, хотя суперджет падает периодически, как груша с дерева, однако они никому не нужны, так как нет развития сервиса. Самолёт должен летать, и в каждом порту должны быть запчасти к нему, иначе он становится нерентабельным. Это я к тому что с миром надо больше контактировать. И желательно не путем угроз и ультиматумов)
5
3
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
avnalobin
> Нет, на самом деле. Во-первых, в Венесуэле очень высокая стоимость добычи, и очень хреновая нефть. На самом деле ДА: американцы там добывали нефть, и Роснефть добывала. https://neftegaz.ru/news/dobycha/553746-dobycha-nefti-v-venesuele-upala-do-urovnya-1945-goda/...
А я нигде и не писал, что не добывали. Вопрос стоимости добычи, капиталовложений и доступности технологий. И с этим у Венесуэлы огромные проблемы. Вопрос ведь в том, что в дочавесовские времена добывали больше, но народ жил ещё хуже. Так что эмиратов не получится...
Только Омск, только победа!
2
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 8147
Антон
За оружие топовое ничего сказать не могу, кроме мультфильмов ничего не видел. В соседнем военном городке стоит в основном все советской разработки, но покрашенное)) по поводу наших самолётов, они может...
Последнее ЧП с суперджетом было 3г назад, за это время там уже все по другому, как и в Роскосмосе. Не знаю что за дырень где вы живете, что у вас там советские войска, у нас в Крск., Хакассии и Туве части новенькие, блестят и техника современная. Каким образом контактировать с миром, когда они выставляют заведомо проигрышные и невыгодные нам условия, в ущерб стране, в 90-е дружили, выполняли все, все прос...ли, вот тогда хлопали по плечу и хвалили. Даже видел интервью американского чиновника, который сказал что в 90-е в России была демократия и народ жил счастливо и сейчас мечтает так же жить, я жил тогда и уж точно не желаю так опять жить, пусть бывшие братья наслаждаются новой демократией и свободой, а мы уже проходили это.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
1
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10786
конец туннеля
не отвлекаемся, жду от тебя про преодоления последних десятилетий 🤣
про вмешательство уже выяснили, что его не было, но вопрос про преодоление непонятно чего, остался
А зачем это тебе? Ты ж не местный, правда у тебя все равно своя, твоя тут никому не нужна тут все всё видели и помнят, без пруфов, теперь те кто видел и помнят доростают до принятия решений, и мы видим то что видим, выбирают не тех кто вам удобен и они делают не то что вам нужно, а вас никто не слышит, вы ноете что не дают говорить но это ложь, вы говорите ото всюду просто все старое избитое и пройденное вранье, вас просто не хотят слышать
4
2
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Киргиз
А зачем это тебе? Ты ж не местный, правда у тебя все равно своя, твоя тут никому не нужна тут все всё видели и помнят, без пруфов, теперь те кто видел и помнят доростают до принятия решений, и мы видим...
ок)) продолжайте.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
1
1
Ответить
Антон
Екатеринбург
сухофрукт
Последнее ЧП с суперджетом было 3г назад, за это время там уже все по другому, как и в Роскосмосе. Не знаю что за дырень где вы живете, что у вас там советские войска, у нас в Крск., Хакассии и Туве части...
Не читайте советские газеты перед едой...© Тува🙄
1
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 8147
Антон
Не читайте советские газеты перед едой...© Тува🙄
Не, я дореволюционные, царские только читаю.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
 
 
Ответить
546413
alexiv79
Понимаешь, вот например торговая контора. Если кладовщики пистят товар, менеджеры по продажам бухают, а главбух вместе с финансовым директором воруют деньги у фирмы то виноват наверное генеральный директор?...
такие конторы существуют максимум пару дней. везде где я работал - не было ничего из описанного.
 
 
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 985
Механизатор из Сибири
А я нигде и не писал, что не добывали. Вопрос стоимости добычи, капиталовложений и доступности технологий. И с этим у Венесуэлы огромные проблемы. Вопрос ведь в том, что в дочавесовские времена добывали больше, но народ жил ещё хуже. Так что эмиратов не получится...
> эмиратов не получится...

в северной корее нет, а в южной - да
1
1
Ответить
Влад
Краснодар
А с чего вы взяли, что уаз отдаст все свои конвейеры? У китайцев будет редкая возможность научится делать нормальные рамные внедорожники, а не паркетуру очередную. Выкинут конвейеры старья, поставят китайские, а остальное оставят и доработают - самый верняковый вариант
1
1
Ответить
22455616
panzergto
Опять эта сказка про смежников бедных.Терпеть убыльное предприятие только для обеспечения этих криворуких почему мы должны?Пусть идут холодильники или микроволновки собирать!Давно пора закрыть этот убыточный...
И на что жить будешь? Или готов по помойкам питаться?
 
 
Ответить
avto
Новосибирск
наверно Будет новый УАЗ
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5809
Смысл сказанного украинским военным, что часть людей с радостью встретят армию РФ. Ну так это никто и не отрицает, у нас тоже многие рады бы жить под США или Китаем, некоторые жители мусульманских регионов, смотрят в сторону Турции. Пятая колонна есть везде. Но это не означает, что встречать будут без боя, даже если поддержка населения 50/50.
1
 
Ответить
Алексей
конец туннеля
одни общие фразы "если подонков расстрелять" - это кто, подонки, которых надо было расстрелять и кто создавал искусственно дефицит? "построить заводы по производству джинс" -...
Конечно,не открывать.Вместе с джинсами и интернетом к нам пришли наркотики,порно,потребительское поведение,пальмовое масло и т.д.
Заводы строить за валюту,которую получать за экспорт.На экспорт в СССР также шли и автомобили и оружие,не только нефть и газ.
А чтобы джинсы нравились людям,можно было нанять иностранных дизайнеров или тупо копировать их модели
 
 
Ответить
Алексей
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Что у всех за попаболь такая с этим Союзом ? Зачем он лично вам нужен ? У нас своей территории много, очень много, в 200 км от Москвы можно дом купить за сто тысяч, только никто не покупает. Хотите посмотреть...
Как бы я люблю свою страну и горжусь её историей.Затем и нужен.А то,что сейчас-больно смотреть
 
 
Ответить
владимир
Красноярск
avnalobin
Вот от таких неадекватных "товарищей" и бегут забугор, ибо в этом болоте будешь барахтаться - только утонешь, ты - отличная, просто красочная иллюстрация болота. А продадут тебя, и нахлобучивают...
Ну, а херли ты до сих пор в Нижневартовске сидишь, а не за бугром? Чем быстрее подобные тебе сбегут - тем лучше в России станет жить
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Чери, УАЗ.
Посмотреть всё о Чери, УАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром