АВТОВАЗ наконец провел премьеру давно ожидаемого продукта — Lada Iskra.
Показ машины состоялся в рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ-2024). Пока продемонстрировали только базовый автомобиль семейства — седан. В гамму войдут также универсал и кросс-универсал.
Габаритная длина автомобиля — около 4,35 м, колесная база — 2,60 м. В продуктовой иерархии ВАЗа он займет позицию между Грантой и Вестой.
В основе конструкции Искры лежит импортозамещенная версия платформы Renault-Nissan CMF-B-LS. Изначально она была аналогична той, что используется в Logan III, который в Евросоюзе вышел в 2020 году. Однако после ужесточения антироссийских санкций и после выхода «Рено» из капитала ВАЗа в 2022-м россиянам пришлось проводить реинжиниринг платформы — чтобы сделать ее независимой от поставок из недружественных стран.
За два года около 400 деталей заменили на компоненты из России и дружественных стран (Китай, Узбекистан, Иран).
Iskra будут оснащать теми же моторами 1.6, которые предлагаются для Гранты и Весты. Это 8-клапанник ВАЗ-11182 (90 л.с.) и 16-клапанник ВАЗ-21127 (106 л.с.).
В трансмиссии есть сюрприз — это покупная 6-ступенчатая механическая КП. С ней будет сочетаться более мощный ДВС. В качестве опции предложат бесступенчатый вариатор (очевидно, той же китайской марки WLY, что предлагается для Весты). 90-сильный агрегат будет сочетаться только с 5-ступенчатой МКП ВАЗ.
Массовое производство Lada Iskra в Тольятти стартует в феврале 2025-го.
Изначально новое семейство шло на смену Гранте, однако от этого плана отказались. Две линейки будут сосуществовать на конвейере параллельно.
До начала серийного выпуска модели в Тольятти сделают несколько опытно-промышленных партий Искры — для отработки техпроцессов.
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка, уютный салон, современная платформа.
Буду брать на старте продаж на замену надоевшему прулю
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка,...
Радует наличие 6 МКПП, вопросы только в её надёжности. Другой вопрос, почему на Весту её не ставят. Она же выше стоит на ступень,как они пишут. Ей бы её в первую очередь поставить нужно. Печально что двигатели до сих пор из серии "то же самое" . Но это видимо надолго и по другому ни как. Время покажет,что получилось. Самое главное чтобы не было столько проблем как на новых Вестах. Точнее они должны это учесть, возможно не обязаны.
История повторяется Жигули от копейки до семерки в году так 84 вроде как все сразу на конвейере были. В начале двухтысячных все самары тоже в кучу 08-09-99 и тут же 14-15
Радует наличие 6 МКПП, вопросы только в её надёжности. Другой вопрос, почему на Весту её не ставят. Она же выше стоит на ступень,как они пишут. Ей бы её в первую очередь поставить нужно. Печально что двигатели...
до мкпп6 еще далеко, ее и на весту обещают и обещают.
будка от логана 2 со старыми вазовскими агрегатами и китайскими низкосортными комплектующими. размер равен весте при этом позиционируется, как бюджетная модель. странная какая-то модель. готовилась на замену весты рено, но будет продаваться вместе с ней с таким же сомнительным качеством, как и остальные модели.
одинаковые подвески, трансмиссии, двигатели, тормоза... кузова похоже до степени смешения... зачем такие издержки... 3 одинаковых машины... вообще бестолковое решение... лучше бы в эрзац а класс тогда выложились бы... их вообще нет сейчас... никаких... городская машина дешевле гранты... ну или в инжиниринг, коробки, двигатели...
но нет... пыль в глаза, отчёт написать, новая модель, замещенная, прекрасная... но народец наш сволочной... не ценит, не берут, из кожи вон лезут... но таз не хотят... надо утильсбор удесятерить... и плетей иномарочникам, хотя бы 20 в неделю, как повинность... чтобы не в те двери не ходили...
Внутренний каннибализм в линейке АвтоВАЗа теперь будет еще более дикий
На самом деле, Нет, Vesta больше, мягкий пластик на торпедо, светодиодная оптика, двигатель 1.8 с вариатором, Granta старая конструкция, без переднего подрамника, плохая безопасность при ДТП, зато самая дешевая новая машина, у Iskra уже более современная конструкция по безопасности и рулежки и появляется связка 1.6 с вариатором..
Изначально новое семейство шло на смену Гранте, однако от этого плана отказались. Две линейки будут сосуществовать на конвейере параллельно.
Ну давайте ещё Приора-10ку, Самару и Классику вернём.
Интересно, почему не выпускаются(лись) сразу все поколения VW Golf, Opel Astra, Honda Fit, ... Toyota Мark 2 (90, 100, 110, X)
А выпускаются много моделей на одной платформе (маркообразные Чейзер, Креста)
Или даже делают Бейдж-инженеринг когда Тойота, Дайхатсу и Субару выпускают одну машину под разными шильдиками.
Кто их проектирует и производит, пусть сами и ездят на них. Это же ужасно(((
Весту выпускают уже 9 лет .и еще будут лет 30 .ума то не хватает придумать что то новое .одни недовольства и требования еще больше дать им денег .еще больше ввести утиль .чтобы только автоваз и остался.
Веста с Искрой типа как американский енот с енотовидной собакой
внешне похожи, а платформы разные
имхо, внешку конечно зря так сильно подогнали к Весте, фиг ещё отличишь
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка,...
DROM:Изначально новое семейство шло на смену Гранте, однако от этого плана отказались. Две линейки будут сосуществовать на конвейере параллельно.Ну давайте ещё Приора-10ку, Самару и Классику вернём.
...
Бейдж инжиниринг -это во всём мире хорошо,но только не в России.В России это называется переклеивание шильдиков и по мнению дромоэкспертов это позор страны.А в Японии молодцы.
Не то чтобы некрасиво, а как-то неаккуратно, что ли... И интерьер давно уже устарел, и материал сидений - сомнительный какой-то.... Может, вживую все посимпатичнее, но на фото - не ух.
Но на цену, думаю, это не повлияет, ее влепят от всей вазовской души!
И тут я пошёл посмотреть ещё фотографии. Особенно водительского сиденья. И я это сделал зря. Потому что....это какое-то разочарование. Администрация надеюсь мне разрешит дополнить.
Опять эта выштамповка на боковых деталях , не очень красиво
Согласен. Этот Х-дизайн уже изрядно достал. Навязчиво суют везде очень. Считают достоинством наверное. Думаю, что дело в Патенте, точнее в его использовании - в отчислениях за его использование - прямо в карман. Вот везде и суют этот Х-дизайн, потому, что кому надо с него прилетает.
Распространенный способ себе постоянно отмусоливать от всего оборота.
Внутренний каннибализм в линейке АвтоВАЗа теперь будет еще более дикий
пусть народ решает что покупать, Искру или Весту. ВАЗу в принципе все равно на чем зарабатывать, хоть на луноходах. главное чтобы был спрос (доступная цена).
я лично вижу замену Гранты как Лада Савен(семерка) NG(нью генерейшен), по цене не дороже 600тыс( без налогов в себестоимости авто), цена чисто по стоимости материалов и ЗП работников. социальный авто для "малообеспеченных" россиян.
Непонятно, зачем это в России, если за 1+ млн можно купить праворульную акву или нота 20 года. И пробег у этих тачек будет 100, то есть считай новая, только обкатку прошла в Японии.
Та за👉👌👉👌ли они повозки для мильёнеров клепать. Че то хотели сделать получилась опять веста. Фантазия улетучилась вместе с французами и ибуандерсоном новинок не ждите или только похожих друг на друга у людей не ума не фантазии в стране нет.
Когда они выпустят машину для бедных❗ а именно до 700тыров а то бохатых кредитомильёнеров развелось.
Непонятно, зачем это в России, если за 1+ млн можно купить праворульную акву или нота 20 года. И пробег у этих тачек будет 100, то есть считай новая, только обкатку прошла в Японии.
А потом всем дромо читаем статью "Удар по репутации" https://www.drom.ru/info/misc/... И понимаем что Пруль по качеству ни чем не лучше ЛАДА. Да и что тут говорить все помнят дромовскую КАМРИ на которой АКПП приказала долго жить, что даже приехавшие японцы развели руками.
Внешне симпотная. Обычная бюджетка, уровня авео и прочих повозок. Но надо дождаться экспертов на 40-летних немцах и японцах. Они расскажут, что их машины делали инженеры, а эти маркетологи. Что у него 40 лет бмв только масло меняет
в каком поколении?? ахаха . у нивы поколение второе уже лет 50 как выходит.
АвтоВаз смог локализовать/заменить огромное количество комплектующих после санкций. Это не так просто как вам "ахахаха". Скорее всего купят лицензию на условную Chery Arizzo 8 и начнут производить в РФ. Я думаю на XCite идет отработка бизнес модели. А смеяться конечно можно, но ровно до того как отменят льготный утиль для "физиков". Лично я постараюсь обновить весь свой автопарк до этого радостного события)
Она выглядит чудовищно устаревшей. Весте там сколько, 10 лет уже? Эта выглядит еще старее, какаято пародия на Фокус-2...
Взять тех же корейцев с их Рио-Солярисами - они постоянно меняют дизайн хотябы, пусть не шедевры красоты но хоть чтото каждый раз свежее...
Опять эта выштамповка на боковых деталях , не очень красиво
Да это изначально экспериментальный элемент, типа 3х передних сидений на Фиате Мультипла
Только в отличие от Фиата "дизайнеры" ваза решили, что идея класс
До кучи ещё одна супер-идея - вкорячить планшет за 500 р посередине
как попугаи переписали статьи друг у друга, а самое главное никто не написал - сколько будет весить сие 90 лошадиное чудо? в 80-х фольцвагены и опеля весили 850-950 кг при мощностях 90-120 л.с. поэтому и ездить было приятно, расход, динамика, скорость. Позже в угоду производителям металлов, а по официальной версии БЕЗОПАСНОСТЬ налепили на 90 лошадиные ДВС 1150-1180 кг. Как эта Искра будет перемещаться при такой физике массы и мощности? Поменяли пару изгибов кузова, объявили совершенно новой концепцией и на 15% дороже вперед на рынок. Пипл всё схавает((
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка,...
как попугаи переписали статьи друг у друга, а самое главное никто не написал - сколько будет весить сие 90 лошадиное чудо? в 80-х фольцвагены и опеля весили 850-950 кг при мощностях 90-120 л.с. поэтому...
Исходник (дача) весит 1030 кг.
В отличие от весты
Масса минус 200 кг
Бак минус 5 л
Багажник плюс 150 л
База плюс 2 см
Ширина ПЛЮС 9! СМ.
Бейдж инжиниринг -это во всём мире хорошо,но только не в России.В России это называется переклеивание шильдиков и по мнению дромоэкспертов это позор страны.А в Японии молодцы.
Ну в случае Тойота, Дайхатсу, Субару они будут "полноправно" владеть и обмениваться всякими Танк, Румми, Тор, Джасти.
одинаковые подвески, трансмиссии, двигатели, тормоза... кузова похоже до степени смешения... зачем такие издержки... 3 одинаковых машины... вообще бестолковое решение... лучше бы в эрзац а класс тогда...
И снег зимой отменить! А то ишь раскудахтались, полный привод им нужон... Не положено!)))
Веста с Искрой типа как американский енот с енотовидной собакой
внешне похожи, а платформы разные
имхо, внешку конечно зря так сильно подогнали к Весте, фиг ещё отличишь
К сожалению, ВАЗ, будучи под влиянием японо-европейского концерна, перенял от них эту фишку: японские и европейские машины в рамках одного бренда давно и частенько сильно похожи друг на друга. ВАЗ держался, но тоже ступил на этот сомнительный путь. "Корпоративный стиль", будь он неладен.....
Ну вот, лючок бензобака со стороны водителя - опять бегать через всю машину. Небось еще и пробка не на "поводке".
А передние сиденья также регулируются прокручиванием "барашка",а не "лапкой" - отжал, угол установил, отпустил?
Считаю, что в этих мелочах авто может стать любимым,а не в супер дорогих дизайнерских решениях.
В остальном всё нравится, но это мнение сформировалось, может от того, что я счастливый обладатель акцента, где все это реализовано было еще в 2005 году?... :)
Дизайном, платформой, оснащением, моторами, КПП, позиционированием, ценой...Достаточно? Чем Каптюр от Арканы и Дастера отличается? Икс-Трейл от Кашкая и Патфайндера? Иксы БМВ-шные (да и легковая линейка...) друг от друга? Q-серия Audi (легковые туда же...)?
У хёндая да,первый солярис 11 года был ужасным,с гуляющей жопой.
У Автоваза Веста в 15 сразу хорошей получилась.
Еще первый логан вспомни ...на дворе 24-й год веста 10-й год на коневейере ,а корявую рулевую рейку,с однозаходным червяком, которая в ноль не возвращается на скорости никто и не думает в порядок приводить..
в каком поколении?? ахаха . у нивы поколение второе уже лет 50 как выходит.
У Нивы 2-е поколение с 2001 года выпускается. Называется ВАЗ 2123, она же Шевроле Нива, она же Нива Тревел. Условно третье должно было в 2016 году выйти, проект Шевроле Нива 2, америкосы свалили. Третье официальное, Лада Нива 3, оно же перелицованный Дастер с доработками, должно было в 2025 выйти, французы свалили ( вот тут слава Богу, что свалили).
Весту выпускают уже 9 лет .и еще будут лет 30 .ума то не хватает придумать что то новое .одни недовольства и требования еще больше дать им денег .еще больше ввести утиль .чтобы только автоваз и остался.
За 1,8 млн-2 млн? Бгггг на тех же китайских компонентах с дешевым ломучим китайским вариатором
Еще и производство только в 25 о году... Веста уйдет в цену 3 млн а для этого поднимут утильграбеж
Дизайном, платформой, оснащением, моторами, КПП, позиционированием, ценой...Достаточно? Чем Каптюр от Арканы и Дастера отличается? Икс-Трейл от Кашкая и Патфайндера? Иксы БМВ-шные (да и легковая линейка...) друг от друга? Q-серия Audi (легковые туда же...)?
Моторами и КПП?🤣🤣🤣🤣и какой же там будет чЮдо мотор?
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка,...
с чего это нет проблем с запчастями? если заменены на 400 китайских ноунеймовых запчастей
Согласен. Этот Х-дизайн уже изрядно достал. Навязчиво суют везде очень. Считают достоинством наверное. Думаю, что дело в Патенте, точнее в его использовании - в отчислениях за его использование - прямо...
Лексус, Мицубиси тырит у ВАЗа Х-оформление передка, комментаторы на Дроме: "Вау, как живо, агрессивно смотрится". Тойота в наглую практически полностью копирует Весту СВ Кросс на Королле Кросс (загуглите вид сбоку Весты СВ Кросс и Короллы Кросс...), вместе с Х-выштамповками и эффектом парящей крыши. Дромокомментаторы , которые в этих же выштамповках на ВАЗе видели боль и страдания в жестянке и на мойке, восхваляют дизайнеров японских....Мда....
Ни чего не делают, плохо. Что-то сделали, плохо.
Это хобби такое, обсирать все подряд?
Из всех комментариев, только пара всего конкретно по конструктивным обобенностям машины.
Все остальное из разряда: - На кой чтото-то делать, лучше за бугром купить, а деньги пенсионерам и другим остронуждающимся с дрома раздать.
За 1,8 млн-2 млн? Бгггг на тех же китайских компонентах с дешевым ломучим китайским вариатором
Еще и производство только в 25 о году... Веста уйдет в цену 3 млн а для этого поднимут утильграбеж
А вы готовы подписать, что цена имена такая будет? И если это не так, в январе 25 года будете извиняться на весь дром что были не правы? Или опять Бла бла бла вычитал в интрентах с диван мне виднее?
Непонятно, зачем это в России, если за 1+ млн можно купить праворульную акву или нота 20 года. И пробег у этих тачек будет 100, то есть считай новая, только обкатку прошла в Японии.
Зачем покупать указанный Вами укатанный хлам, если можно купить новое и современное авто?
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка,...
Машину ещё не производят, а ты уже всё знаешь! Особенно улыбнуло про «нет проблем с запчастями»🤦🏼♂️
Та за👉👌👉👌ли они повозки для мильёнеров клепать. Че то хотели сделать получилась опять веста. Фантазия улетучилась вместе с французами и ибуандерсоном новинок не ждите или...
Они их и выпускают. Гранта так и стоила бы, не окажись Россия и, соответственно, ВАЗ в тех условиях, что сейчас. Вспомните цены ДО, вот это и есть реальная цена....К сожалению, эта ситуация сейчас - полностью искусственная. И требовать в текущих условиях каких-то чудес от ВАЗа - надо быть совсем глупым, наивным и абсолютно безграмотным человеком.....
Ерунда какая то. Зачем нужны два двигателя 1,6? Зачем нужна механика, если есть вариатор? Зачем ее сейчас представлять, если продавать будут через 9 месяцев?
Ерунда какая то. Зачем нужны два двигателя 1,6? Зачем нужна механика, если есть вариатор? Зачем ее сейчас представлять, если продавать будут через 9 месяцев?
Еще первый логан вспомни ...на дворе 24-й год веста 10-й год на коневейере ,а корявую рулевую рейку,с однозаходным червяком, которая в ноль не возвращается на скорости никто и не думает в порядок приводить..
Корявая рулевая почему-то гораздо приятнее в использовании, чем на солярисе,логане,джолионе,чери и т.д.
Очнись уже!
Внутренний каннибализм в линейке АвтоВАЗа теперь будет еще более дикий
Ну, понятно, что при всех проблемах автоваза из-за санкций и ухода партеров, можно же было сосредоточится на том, что действительно нужно нашему рынку - городскому кроссоверу на этой же платформе…с авд и без…и с вариатором…а реально зачем было столько усилий на еще один похожий седан? Непонятно
Вместо Гранты, Весты и этого чуда нужно оставить на конвейере только одну модель - Весту. Чем более массовый продукт вы выпускаете, тем дешевле он в производстве.
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка,...
Объем инвестиций в создание Lada Iskra составил 23 млрд руб., старт производства начнется в 2025 году в Тольятти, заявил глава АвтоВАЗа.
При этом Iskra будут оснащать теми же моторами 1.6, которые предлагаются для Гранты и Весты. Это 8-клапанник ВАЗ-11182 (90 л.с.) и 16-клапанник ВАЗ-21127 (106 л.с.).
На что потратили 23 МИЛЛИАРДА?????
Радует наличие 6 МКПП, вопросы только в её надёжности. Другой вопрос, почему на Весту её не ставят. Она же выше стоит на ступень,как они пишут. Ей бы её в первую очередь поставить нужно. Печально что двигатели...
на Весту ставить будут, с мотором 1,8 точно
но, в этом смысле, на Искру 1,6 клоп скорее всего планируется только с 6 МКП и адаптацию 5 МКП проводить не будут
что вкупе с дефицитом 6МКП приведёт к тому что на Искру её пойдет больше чем на Весту
1,8 по ездовым не тоже самое, опыт езды НГ с вариком
одинаковые подвески, трансмиссии, двигатели, тормоза... кузова похоже до степени смешения... зачем такие издержки... 3 одинаковых машины... вообще бестолковое решение... лучше бы в эрзац а класс тогда...
Зачем покупать указанный Вами укатанный хлам, если можно купить новое и современное авто?
Чего? Прокатись на этой искре а потом сядь в ноту или акву и ты просто удивишься насколько приятные у них материалы в салоне по сравнению с этим изделием от автоваза и насколько они технологичней и надёжней
Мне в принцыпе тоже понравилась. Как раз в следующем году должен поднакопить сумму на машину, скорее всего буду брать. Единственное, внутри чего-то не хватает. Как то всё слишком просто что ли. Не хватает какого то изыска.
Непонятно, зачем это в России, если за 1+ млн можно купить праворульную акву или нота 20 года. И пробег у этих тачек будет 100, то есть считай новая, только обкатку прошла в Японии.
Не нужна большинству твоя аква, как вы этого не понимаете?
То есть обычный комплектовщик на складе в обычном милионнике, получающий 50 тыс,почти богат?)
Гранту он может купить
И сколько денег в месяц он сможет откладывать? В обычном миллионнике даже однушка если снимать стоит 20 тысяч в месяц, 5 тысяч коммуналка. А еще нужно во что-то одеться и что-то покушать. И то если один. А если семья? Гранту он к пенсии может и накопит, да только зачем она ему будет уже? Их в кредит берут люди в основном.
Внешне симпотная. Обычная бюджетка, уровня авео и прочих повозок. Но надо дождаться экспертов на 40-летних немцах и японцах. Они расскажут, что их машины делали инженеры, а эти маркетологи. Что у него 40 лет бмв только масло меняет
Ну у меня есть старый мерседес. И я не считаю, что искра прямо дно и отстой. Если реально будут за 1.2 отдавать, то вполне норм тачка.
как попугаи переписали статьи друг у друга, а самое главное никто не написал - сколько будет весить сие 90 лошадиное чудо? в 80-х фольцвагены и опеля весили 850-950 кг при мощностях 90-120 л.с. поэтому...
Гранта на 87 сил едет вполне хорошо. С чего ты взял что искра будет ехать хуже?
А второй двигатель кому нужен, тем кто хочет помедленнее ездить?
Так то я понимаю, что варитор замена нормальному автомату, но машину вроде как логично делать массовой, чтобы на ней могли ездить абсолютно все, а механику или там полный привод делать платной опцией для тех кому это нужно.
Тыкатель,
однако ваши аргументы оказались несостоятельные.
Вы же ниразу не объяснили почему себестоимость этого кузова будет ниже, почему на эти мощностях Вестовский (или наоборот) делать нельзя, а другие можно и т. п.
Нет никакой существенной разницы и по ТТХ и по себестоимости в этих кузовах отдельно, ни в комплектующих.
Отдельную платформу (на фоне малого АвтоВАЗ с малым рынком сбыта) Искры нелья назвать существенно более рациональной.
При этом в платформах на не нужен полный привод (который у ВАЗа будет только для "Нив"), а вот место под балоны метана актуально, но актуальную задачу и не ставили даже, а не то что "не пытались решить".
Каким образом веста даже без ЕСП на дохлом 1.6 может перейти в С+ класс? Это уровень Октавии с автоматической парковкой и адаптивным круизом.
Во-первых, там ключевые слова "следующее поколение". В нем возможно от Весты будет только имя и то не точно.
Во-вторых, про дохлый мотор на Весте - вы в курсе какой базовый мотор на "божественной" Октавии? Три цилиндра - 1.0 литр.
Ознакомьтесь если не в курсе)) Европа в будущем - это не про мощные моторы.
https://www.mobile.de/ru/Автомобиль/Skoda-Octavia-Limousine-1.0-TSI-81kW-Ambition/vhc:car,pgn:1,pgs:10,srt:price,sro:asc,ms1:22900_10_,cnd:new/pg:vipcar/362742221.html
пусть народ решает что покупать, Искру или Весту. ВАЗу в принципе все равно на чем зарабатывать, хоть на луноходах. главное чтобы был спрос (доступная цена).
я лично вижу замену Гранты как ...
Зачем это днище спроектированное в 70-ые годы выпускать сегодня?
Да и подсчитано уже давно самим АВТОВАЗом, чтобы возродить классику нужно очень много бабла, её цена на выходе будет как у Гранты.
Каким образом веста даже без ЕСП на дохлом 1.6 может перейти в С+ класс? Это уровень Октавии с автоматической парковкой и адаптивным круизом.
Так класс авто размером определяется. Грубо говоря Волка 3110 и Audi A6- это авто класса E по Европейской классификации, хотя Волга оснащена хуже и с дохлым ЗМЗ. Так и тут. Но нынешняя Веста это вроде B-класс, даже не C.
Радует наличие 6 МКПП, вопросы только в её надёжности. Другой вопрос, почему на Весту её не ставят. Она же выше стоит на ступень,как они пишут. Ей бы её в первую очередь поставить нужно. Печально что двигатели...
потому что заявлять что-то для того, что не производится и, возможно, еще и не будет куда как проще. можно все что угодно плести, а потом сказать, что "не шмогла"
горячую захотел, ага. гальфоническую бы сделали было бы шикарно, а так будет максимум цинкрометалл или холодная, а то и вовсе заявят о катофорезном грунте, как лучшей защите.
А второй двигатель кому нужен, тем кто хочет помедленнее ездить?
Так то я понимаю, что варитор замена нормальному автомату, но машину вроде как логично делать массовой, чтобы на ней могли ездить абсолютно все, а механику или там полный привод делать платной опцией для тех кому это нужно.
механика это база всегда для всех, платить надо за автоматические варианы
потому что заявлять что-то для того, что не производится и, возможно, еще и не будет куда как проще. можно все что угодно плести, а потом сказать, что "не шмогла"
Эх а когда выходил условный Киа Селтос там была и механика и вариатор и автомат с роботом. Во времена были, на любой кошелёк и любые потребности)
Так посмотришь, для российского Low-end вроде бы сносно. Но вот мелочи, вроде того что на фото убивают. Ведь так и убивается имидж марки. Неужели нельзя аккуратно сделать? Уверен что денег бы потратили не много. Или пипл и так схавает? Впрочем да, большинство все устроит. Но мне вот не приятно было бы такое отношение ко мне как к потребителю.
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка,...
И сколько денег в месяц он сможет откладывать? В обычном миллионнике даже однушка если снимать стоит 20 тысяч в месяц, 5 тысяч коммуналка. А еще нужно во что-то одеться и что-то покушать. И то если один....
В РФ 80% обеспечены жильем. Почему сразу снимать?
При этом у многих есть авто и взять кредит на новое не составляет больших проблем. Другое дело, что люди зачастую не паряться и ездят на старом. Имея накопления, либо покупают/строят еще дополнительное жилье.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
На самом деле, Нет, Vesta больше, мягкий пластик на торпедо, светодиодная оптика, двигатель 1.8 с вариатором, Granta старая конструкция, без переднего подрамника, плохая безопасность при ДТП, зато самая...
Сслыку на тесты скинь. Интересны на боковой удар и фронтовое столкновение. А потом и посмотрим что там с безопасностью.
Чего? Прокатись на этой искре а потом сядь в ноту или акву и ты просто удивишься насколько приятные у них материалы в салоне по сравнению с этим изделием от автоваза и насколько они технологичней и надёжней
Запустят производство в Египте. Будут отжимать долю рынка у японцев-корейцев.
Гранта станет Гранта-классик и подешевеет.
Ну да, смешно. Они свой то рынок хорошо если не потеряют. А об отжимать, да еще и где то далеко далёко... Суперджет уже как то отжал рынки.ОГА. И не потому даже что плохой, а потому что с сервисным обслуживанием ну совсем ни как было.
Радует наличие 6 МКПП, вопросы только в её надёжности. Другой вопрос, почему на Весту её не ставят. Она же выше стоит на ступень,как они пишут. Ей бы её в первую очередь поставить нужно. Печально что двигатели...
Это двигатели стали образцом надёжности и простоты в последнее время. В наших реалиях это очень важно .
У хёндая да,первый солярис 11 года был ужасным,с гуляющей жопой.
У Автоваза Веста в 15 сразу хорошей получилась.
Для АвтоВАЗа Веста, может и хороша. Для Хенде она так себе.
Ездил на служебных Солярисах 6 лет. В том числе и на самом первом. Ничего не гуляло. Наверно, не так ездил...
Не то чтобы некрасиво, а как-то неаккуратно, что ли... И интерьер давно уже устарел, и материал сидений - сомнительный какой-то.... Может, вживую все посимпатичнее, но на фото - не ух.
Но на цену, думаю, это не повлияет, ее влепят от всей вазовской души!
Да ладно, лицо лупатое какое-то, похоже на 2106, которая летит, как ракета, сквозь пространственно-временной континуум
будка от логана 2 со старыми вазовскими агрегатами и китайскими низкосортными комплектующими. размер равен весте при этом позиционируется, как бюджетная модель. странная какая-то модель. готовилась на...
Ну ввобще-то каркас кузова от Логана 3 который сейчас выпускается в западной европе.
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка,...
Единственные нормальная претензия к Вазо двигателям может быть:
1 Точность изготовления и чистота поверхностей шорт блока, например место присоединения головки к блоку, похоже съкономили на оперциях шлифовки, ну и зазобы поршень-стенка блока хотелось бы точнее
2 Ременной ГРМ - замена на цепь
3 Привод помпы на одном ремне с ГРМ, хотелось бы перенести привод помпы на ремень генератора или отдельным ремнес как у японцев.
Глупости,все зависит от качества продукта,а не в какой стране он произведен.А когда веста на советских агрегатах стоит 20000€ тут уж извини подвинься.
Если бы глупости. Целый пласт людей ненaвидит все наше и обожествляет импорт, особенно много тут таких. Понятное дело сайт продаж импортных авто с соответствующим контингентом. Это всё ещё со времен СССР пошло. Есть местные производители специально притворяющиеся импортом с броскими названиями, чтобы купили те самые любители импорта, Германии, Италии.
Веста может и стоит эту цену только другие машины тоже выросли в цене если вы не заметили, абсолютно всё выросло. Когда веста стоила 620 тут тоже писали дорого продайте за 200.
Ладно машины, но когда пишут, что лучше бы сыр с Европы возили вместо своего местного меня прям бомбит.
Метаном что ли барыжишь? Во второй новости твой коммент про метан?
а если серьёзно, то "топлю за правильные вектора развития".
Не в ситуации АвтоВАЗа делать зоопарк платформ и кучу машин в одном сегменте. Скорее надо делать как Хонда и т. п. с кучей типов кузовов на одной платформе.
Ему не надо делать а-кака-мулятор-мобили, а надо делать удобные для метана авто (это тоже горючие как и жидкий бенз, даже "чище", но баллоны - объективная проблема при переоборудовании серийных, которая многих остановит, даже "незакошмаренных" мифами о газе.
Если бы глупости. Целый пласт людей ненaвидит все наше и обожествляет импорт, особенно много тут таких. Понятное дело сайт продаж импортных авто с соответствующим контингентом. Это всё ещё со времен СССР...
А чем наш сыр лучше чем сыр из Европы, можно поподробнее ? И пару тройку сыров нашего производства можно назвать абсолютно натуральных, если Вам не сложно. Благодарю.
а если серьёзно, то "топлю за правильные вектора развития".
Не в ситуации АвтоВАЗа делать зоопарк платформ и кучу машин в одном сегменте. Скорее надо делать как Хонда и т. п. с кучей типов...
Как то, лет 12 назад у нас купили партию метановых камазов . После я ни их самих в городе ни каких то новостей про эту партию уже не слышал. Новые партии на сколько я знаю уже не закупали. Самих заправок 15 штук в городе. И действительно, дочка Газпрома, "Газпром газомоторное топливо" торгует метаном.
В общем, расходимся...АвтоВАЗ сделал что-то не совсем нужное.Где минивэн,микроавтобус,кроссовер,пикап,фургон-каблучек?Где новый облик вместо ХЭ образного и надоевшего за 10 лет? Если уже не считают нужным или возможным поработать над увеличением количества двигателей,трансмиссий,шасси в модельной линейки завода пусть бы хоть разнообразием кузовов разбавили нынешнюю унылость модельного ряда.
На замену гранте норм тема, выпускать два семейства одного класса - дичь. Веста уж черт с ней, пусть будет B+, только ей давно пора второе поколение и в С-класс. А они из Нивы электричку лепят.
А потом всем дромо читаем статью "Удар по репутации" https://www.drom.ru/info/misc/... И понимаем что Пруль по качеству ни чем не лучше ЛАДА. Да и что тут говорить все помнят дромовскую КАМРИ на которой АКПП приказала долго жить, что даже приехавшие японцы развели руками.
К сожалению, результат вышел слабый. Практически никакой. Мне нравится Веста и Веста кросс по дизайну. Но то что придумали с Искрой, смотрится как просто банальное потребление выделенных средств впустую.
Думаю, основная задача была, показать тем, кто выделял деньги, что теперь санкций не страшны, а машина уже изначально будет собираться из комплектующих дружественных стран. Однако, результат такой, что может и не нужна народу такая машина.
одинаковые подвески, трансмиссии, двигатели, тормоза... кузова похоже до степени смешения... зачем такие издержки... 3 одинаковых машины... вообще бестолковое решение... лучше бы в эрзац а класс тогда...
у них только двс и кпп схожие, все остальное совершенно разное..
А вы готовы подписать, что цена имена такая будет? И если это не так, в январе 25 года будете извиняться на весь дром что были не правы? Или опять Бла бла бла вычитал в интрентах с диван мне виднее?
Перед кем извиняться? Перед вами что ли?:))) Гранта сейчас в 1,2 млн. Весту кросс sw уже не парясь в салонах предлагают с допами за 2,3 млн. С логикой у вас явно серьезные проблемы. А при подъемы утиль сбора - цены на ваз поднимут еще. Но вы же не извинитесь.
Та за👉👌👉👌ли они повозки для мильёнеров клепать. Че то хотели сделать получилась опять веста. Фантазия улетучилась вместе с французами и ибуандерсоном новинок не ждите или...
Единственные нормальная претензия к Вазо двигателям может быть:
1 Точность изготовления и чистота поверхностей шорт блока, например место присоединения головки к блоку, похоже съкономили на оперциях...
Помимо ужасной культуры произвоства бич вазовских двигателей это прошивка ЭБУ,за столько лет уже могли бы написать что то приличное...хотя ...учитывая что итэлма постоянно меняет центральный проц в ЭБУ и каждый раз приходится чуть ли не заново все писать прошивку,не удивительно что коряво выходит..
Исходник (дача) весит 1030 кг.
В отличие от весты
Масса минус 200 кг
Бак минус 5 л
Багажник плюс 150 л
База плюс 2 см
Ширина ПЛЮС 9! СМ.
Самый главный вопрос: куда от исходника потеряли 1.3 турбомотор, LPG мотор, 1.5 дизель и гибрид E-tech?! Хотя бы одну из этих систем)
Или это ещё 87 млрд?
Единственные нормальная претензия к Вазо двигателям может быть:
1 Точность изготовления и чистота поверхностей шорт блока, например место присоединения головки к блоку, похоже съкономили на оперциях...
Нафиг эта цепь. Современные ГРМ долго ходят - у Фольксвагена регламент замены ГРМ на 1.6 TDI 210 (!) тыс км. У многих производителей цепи "велосипедные", долго не служат, растягиваются. Шум от цепи выше, замена дороже, в чем смысл?
Для АвтоВАЗа Веста, может и хороша. Для Хенде она так себе.
Ездил на служебных Солярисах 6 лет. В том числе и на самом первом. Ничего не гуляло. Наверно, не так ездил...
Штормило Солярис, об этом автожур писал в свое время. Можно на ютюбе найти видео, как на высокой скорости Солярис убрался с дороги практически на ровном месте, люди погибли. Логан приходилось ловить на трассе на скорости. Поло/Рапид лучшие, но жесткие. У Весты реально хорошая подвеска получилась. Если бы еще не реношное жлобство на материалах отделки и эргономике, вообще хороший авто.
К сожалению, результат вышел слабый. Практически никакой. Мне нравится Веста и Веста кросс по дизайну. Но то что придумали с Искрой, смотрится как просто банальное потребление выделенных средств впустую....
Вы уверены, что не нужна? Просто 99% форумчан, и я тоже, считают Гранту отстоем и днищенской тачкой.
Но вот парадокс, она десять лет в топе продаж, за это время я лишь однажды ездил к дилеру ВАЗа смотрел Гранту.
Пока другие люди ей делали продажи.
В общем, расходимся...АвтоВАЗ сделал что-то не совсем нужное.Где минивэн,микроавтобус,кроссовер,пикап,фургон-каблучек?Где новый облик вместо ХЭ образного и надоевшего за 10 лет? Если уже не считают нужным...
Ага, пикап особенно. И кроссовер, которых на рынке пруд пруди. Фургон и каблук - это Ларгус. Все правильно сделали: на рынке B-класс седан/универсал очень нужен. Гранта старая, нет универсала и узкая. Китайцы ниже С-класса ничего не предлагают по сути. Хэ- образный дизайн - результат работы европейского дизайнера за много денег. Пусть побудет, делать новый ДНК бренда очень дорого, даже китайцы с тонной денег не всегда справляются.
Не совсем понятно в чем разница с Грантой, приборка такая же , сиденья тоже такие же , агрегаты тоже такие же , абсолютно нет не какого прогресса, какая же тоска печаль в царстве-государстве
Штормило Солярис, об этом автожур писал в свое время. Можно на ютюбе найти видео, как на высокой скорости Солярис убрался с дороги практически на ровном месте, люди погибли. Логан приходилось ловить на...
Солярис штормило только первое поколение , в ресталинге это устранили и донастроили шасси
И сколько денег в месяц он сможет откладывать? В обычном миллионнике даже однушка если снимать стоит 20 тысяч в месяц, 5 тысяч коммуналка. А еще нужно во что-то одеться и что-то покушать. И то если один....
Если семья без детей, есть шанс,что жена работает, а значит сотка на двоих,и 20 за гранту не проблема.
Если один,то живёт с родителями скорее всего,и тоже не проблема купить.
Ну а если снимает жилье, то пока кандалы эти не скинет,какая ему машина новая
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка,...
В общем, расходимся...АвтоВАЗ сделал что-то не совсем нужное.Где минивэн,микроавтобус,кроссовер,пикап,фургон-каблучек?Где новый облик вместо ХЭ образного и надоевшего за 10 лет? Если уже не считают нужным...
А вот честно, будут покупать минивэны в нашей стране?Особенно учитывая ,что дешевле 2,5 миллионов его не сделать.
Пикап кому в России нужен?
Каблучок есть на базе гранты,и фургон ларгус.
Кроссовер будет через год.
И сколько денег в месяц он сможет откладывать? В обычном миллионнике даже однушка если снимать стоит 20 тысяч в месяц, 5 тысяч коммуналка. А еще нужно во что-то одеться и что-то покушать. И то если один....
Кто-то заставляет жить в миллионнике? Я вот типичный понаех, первые полгода реально офигевал от всего: транспорт, цены. Половина заработка уходила на аренду довольно печальной однушки. Какое-то время про себя повторял "никто тебя сюда не звал". Обычная история.
Дааа, это очень тяжёлый случай. Я надеюсь Вы не про последний пишите 20 года. А то это не только смешно будет,это будет похоже на то что Вы сошли с ума. Как минимум. Или я не на том ездил,и у меня глюки. Да какая Гранта,там Весте с паролоном под лобовым,было как до Китая и Луны,во всём. То чувство, когда сиденья Весты превращаются в не о чём,от слова совсем,хоть они не так плохи. Всё познаётся в сравнение,как говорится.
А сейчас какие модели в линейке Автоваза конкурируют между собой?Хоть одна пара есть?
Топовые версии Гранты приближаются к самым простым Вестам - и тут еще тот вопрос что выбрать. Ещё недавно был XRay - но как ни смешно, он проигрывал обоим ВАЗовским разработкам по привлекательности
Какой вообще смысл делать одного класса три разные модели с одинаковыми моторами , кпп ?
Да еще придумывать для них ниши , разные цены и тд ? Все по сути - 💩, одну хорошую сделать не пробовали ??
Штормило Солярис, об этом автожур писал в свое время. Можно на ютюбе найти видео, как на высокой скорости Солярис убрался с дороги практически на ровном месте, люди погибли. Логан приходилось ловить на...
Видео известное. Там скорость 186 км/ч была. Это не БМВ. Солярис это бюджетная машина, и убралась с дороги вполне ожидаемо. Раскачка от встречной фуры и посредственный асфальт добили её.
Так посмотришь, для российского Low-end вроде бы сносно. Но вот мелочи, вроде того что на фото убивают. Ведь так и убивается имидж марки. Неужели нельзя аккуратно сделать? Уверен что денег бы потратили...
Дополню Вас. Как говорится всё на лицо. Неуважение к покупателю, если так и оставят.
Пил, курил, болел - первая ассоциация на внешку искры. Казалось бы как можно было испортить банальное дешевое авто типа логана, но автоваз доказал искрой что можно. Ей богу лучше бы сделали страшный, но дешевый авто а-класса в качестве альтернативы гранты чем уродовали симпатичный авто.
Тот случай, когда ещё не выпустили, но уже нужен рестайлинг, форма фар из 10, салон из начала 00, кузов вроде ничего но передний бампер тоже из 10 свежести и креатива нет, просто повозка
Бейдж инжиниринг -это во всём мире хорошо,но только не в России.В России это называется переклеивание шильдиков и по мнению дромоэкспертов это позор страны.А в Японии молодцы.
Насчёт всего мира не знаю, но в Штатах многих раздражала тактика бэйдж-инжиниринга! Например, когда чуть изменённые Форды или Шеви выдавали за более престижные и дорогие Меркьюри или Олдсмобили... Настолько, что эти марки пришлось просто ликвидировать!.. :(
Universe.Laniakea Supercluster.Virgo Supercl.Milky Way Galaxy.Orion Arm.Solar System.Earth.RF.Omsk.
Штормило Солярис, об этом автожур писал в свое время. Можно на ютюбе найти видео, как на высокой скорости Солярис убрался с дороги практически на ровном месте, люди погибли. Логан приходилось ловить на...
Видел я это видео. Там пацан Солярис до 190 км/ч разогнал. Потом начал едва заметно рулём крутить, но, разумеется, этого хватило, чтобы с дороги убраться (((
Может быть запаниковал, а может и неровности какие-нибудь обруливал. Но Солярис там не при чем. Ежу понятно, что бюджетные машинки б-класса не для таких гонок. Это обычные поповозки доехать из точки а в точку б.
Штормило Солярис, об этом автожур писал в свое время. Можно на ютюбе найти видео, как на высокой скорости Солярис убрался с дороги практически на ровном месте, люди погибли. Логан приходилось ловить на...
У Весты нет главного - моторов и трансмиссий.
Вазовский 1,6 л для нее слаб, 1,8 л так и не довели до ума.
Древняя жигулевская МКПП... Здесь, как говорится, без комментариев. Ущербный робот сняли с производства, теперь перешли на китайские вариаторы (((
Подвеска? Понимаете, не все по полям и ямам ездят. Подвеска у Весты, может быть и отрабатывает неровности где-то лучше, но зато она и шумная. Это тоже комфорта не добавляет.
Непонятно, зачем это в России, если за 1+ млн можно купить праворульную акву или нота 20 года. И пробег у этих тачек будет 100, то есть считай новая, только обкатку прошла в Японии.
Затем чтоб в банановую республику не превратиться! Япы уже санкции наложили. Не будет конкуренции внутри страны будут аквы не по ляму а по три и больше! Население России примерно как в Японии и слава богу что основная часть и большая по количеству ездит не на прульках. Так что езди и радуйся пока можно
Что бы не говорили, а выглядит отлично.
Плюсы за внешку, моторы и кпп. Функция "авто" у передних стеклоподъемников это удобно. Раздельная оптика дальний/ ближний, за это жму руку, молодцы!
Ходовые испытания в студию)) хочется знать как едет.
Вопросы назрели:
1. зачем 2 кнопки включения/отключения парктроника, одна на центральной консоли под монитором, другая снизу слева, где у калины был блок управления освещением??
2. Нет понимания свободного места на задних местах.
3. Почему не сделали на все стеклоподъемники функцию "авто"?
4. Будут ли в комплектациях линзы и климат? Стоимость машины не маленькая, а опции полезные.
Единственные нормальная претензия к Вазо двигателям может быть:
1 Точность изготовления и чистота поверхностей шорт блока, например место присоединения головки к блоку, похоже съкономили на оперциях...
А зачем цепь?
Не я не противник цепи, ездил как то на 1nz , там цепь 200 тыс км отходила и износ минимальный, растяжки небыло. Если такую цепь, то можно было бы.
А вот про помпу, плюс ещё один ремень. Дак может просто помпу надёжную, чтоб не менять её часто?!
а если серьёзно, то "топлю за правильные вектора развития".
Не в ситуации АвтоВАЗа делать зоопарк платформ и кучу машин в одном сегменте. Скорее надо делать как Хонда и т. п. с кучей типов...
Причём тут метан. Зачем вообще о этой проблеме писать? За Кемерово, на восток, вообще не знают что такое метан
Она выглядит чудовищно устаревшей. Весте там сколько, 10 лет уже? Эта выглядит еще старее, какаято пародия на Фокус-2...
Взять тех же корейцев с их Рио-Солярисами - они постоянно меняют дизайн хотябы, пусть не шедевры красоты но хоть чтото каждый раз свежее...
Какой фокус? Она меньше в 1.5 раза. Это логан 2 в чистом виде
DROM:Изначально новое семейство шло на смену Гранте, однако от этого плана отказались. Две линейки будут сосуществовать на конвейере параллельно.Ну давайте ещё Приора-10ку, Самару и Классику вернём.
...
Аутлендер и аутлендер хл, прадо 70 и 250, рынок покажет, кто слабое звено искра или гранта
Не то чтобы некрасиво, а как-то неаккуратно, что ли... И интерьер давно уже устарел, и материал сидений - сомнительный какой-то.... Может, вживую все посимпатичнее, но на фото - не ух.
Но на цену, думаю, это не повлияет, ее влепят от всей вазовской души!
Да норм она выглядит, и салон норм. Что там устарело? Солярисы, поло-рапиды, да и те же логаны +- такие же. Бюджетка же. Мониторов не завезли. Это тупо дизайн. Сравните салон нового джимни с нивой, тот же квадратно-параллельный, только у нивы он с 97 года, а Джиму 3-4 года. Кнопочки у Джима поприятнее, а дизайн то в том же стиле
То есть что получается... максимально ширпотребную дешевую тачку (камон, ребята, логан), выпущенную в белом мире 4 года назад представили в нашем мире на супер-пафосном форуме. Мдя. На том форуме вроде еще представили робота. Он рассказывал анекдоты и сам над ними смеялся. Это все, что он может. Вот в пару ему будет.
Думается, выпуск ещё одной модели между грантой и вестой позволяет заводу поднять цену на Весту, чтобы в промежутке разместить Искру. Ну не снижать же цену на гранту при таком бешеном чпросе.!
Непонятно, зачем это в России, если за 1+ млн можно купить праворульную акву или нота 20 года. И пробег у этих тачек будет 100, то есть считай новая, только обкатку прошла в Японии.
Ну, если для тебя машина с пробегом 100 т новая, то говорить с тобой абсолютно не о чем...
Непонятно, зачем это в России, если за 1+ млн можно купить праворульную акву или нота 20 года. И пробег у этих тачек будет 100, то есть считай новая, только обкатку прошла в Японии.
И тут я пошёл посмотреть ещё фотографии. Особенно водительского сиденья. И я это сделал зря. Потому что....это какое-то разочарование. Администрация надеюсь мне разрешит дополнить.
Что не так то? Или как то по фото вы определяете удобные они или нет?
Перед кем извиняться? Перед вами что ли?:))) Гранта сейчас в 1,2 млн. Весту кросс sw уже не парясь в салонах предлагают с допами за 2,3 млн. С логикой у вас явно серьезные проблемы. А при подъемы утиль сбора - цены на ваз поднимут еще. Но вы же не извинитесь.
Всё верно подметил на счёт извинений! Через годик поглядим, на сколько ты был прав или нет.
Видео известное. Там скорость 186 км/ч была. Это не БМВ. Солярис это бюджетная машина, и убралась с дороги вполне ожидаемо. Раскачка от встречной фуры и посредственный асфальт добили её.
избыточная поворачиваемость там была, это видно даже по видео
проблема на 80% решается подбором более мягкой резины
Видео известное. Там скорость 186 км/ч была. Это не БМВ. Солярис это бюджетная машина, и убралась с дороги вполне ожидаемо. Раскачка от встречной фуры и посредственный асфальт добили её.
Избыточная поворачиваемость при полной загрузке.
Так это было.
А вот честно, будут покупать минивэны в нашей стране?Особенно учитывая ,что дешевле 2,5 миллионов его не сделать.
Пикап кому в России нужен?
Каблучок есть на базе гранты,и фургон ларгус.
Кроссовер будет через год.
Будут.Взгляните на количество и цены праворульных минивэнов и микроавтобусов.Та же Газель устраивает далеко не всех кто ее покупает.А Ларгус не всем подходит по компоновке.Пикап как вариант с полным приводом вполне востребован,если сделать лучше чем УАЗ Патриот и не задирать цены.Поделки ВИСа это мелкосерийное производство и вообще не ВАЗ.Кроссоверов можно делать больше одного в модельном ряду.И не будет его через год.
Что бы не говорили, а выглядит отлично.
Плюсы за внешку, моторы и кпп. Функция "авто" у передних стеклоподъемников это удобно. Раздельная оптика дальний/ ближний, за это жму руку, молодцы!...
5. Зачем вообще стеклоподъемники, если есть кнопка их отключения.
Лада могла бы уделать всех. Даже гранта обычная, просто авто, заводится и едет.
Продавайте ее за 500т и пусть все другие производители останутся с носом.
Но читаем новости про искру. Кузов из частей Иран, Казахстан... Коробки - Китай. Зарабатывают все, кроме РФ. По факту ВАЗ - обычный "перекуп", а значит будет задирать цену.
Никому не нужна дорогая лада, как бы хороша не была. У нее нет истории, плохой имидж, она неконрурентоспособна.
З. Ы. Ваз явно не занимается получением прибыли, цели у них какие то другие...
механика это база всегда для всех, платить надо за автоматические варианы
С точки зрения техники, да. А вот с точки зрения продаж. Но кто является основным покупателем таких погремушек? Каршеринги и такси. И там и там езда по городу, чем проще, тем лучше. Это пенсионер или вчерашний подросток будет готов помнить, как у него там переключается, на сколько изношена. А когда каждый день или час новый водитель, ему нужно воткнуть и забыть.
Безликая машина.Не отличить в потоке от Весты. Если бы стоила до 1 млн да ещё в неё воткнули автомат Джатко,то может и был бы интерес с точки зрения практического использования:"Дешево ,сердито и с надежной коробкой автомат". А так ..Хрень какая-то.
Для небогатого покупателя,из провинциального города этот фильдеперстовый планшет не к чему . В красный цвет покрасили выставочный образец,что бы в глаза бросалась....Но это как мышь перекрасить в красный цвет.Как была мышка серой,так и осталась.Не такую машину хотелось бы. Когда будут отечественный машины 4 вд,с автоматом,гибридным двигателем,доступные для россиянина с средней ЗП ( Как сообщалось, среднемесячная заработная плата в РФ в номинальном выражении в феврале 2024 года составила 78 432 руб) ?
Не совсем, здесь передняя подвеска с подрамником, и жесткость кузова выше, т.е. более безопасная и лучше рулится, шумка я думаю тоже лучше будет
Шумка такая "крутая" что сзади голые арки без оной видно...
По факту - еще одно ведро за оверпрайс (спойлер 2+ млн). Нужно же отбивать "импортозамещение" узбекских и иранских хахаряшек.
Жесткость кузова и подвеска с подрамником - это вы в пресс-релизе почитали? У 15 летнего Фольксвагена жесткость кузова будет больше чем у жигулей. И не потому что немцы долговечны, а потому что у автоваза нет культуры производства, не зря французы хотели все жигули из линейки выкинуть к такой-то матери, СВО помешала.
Можно отменить ограничение скорости, но отменить физику невозможно.
Дааа, это очень тяжёлый случай. Я надеюсь Вы не про последний пишите 20 года. А то это не только смешно будет,это будет похоже на то что Вы сошли с ума. Как минимум. Или я не на том ездил,и у меня глюки....
Салон у Искры такой же,как у соляриса,Рио и поло.Или вы опять про гранту?
Топовые версии Гранты приближаются к самым простым Вестам - и тут еще тот вопрос что выбрать. Ещё недавно был XRay - но как ни смешно, он проигрывал обоим ВАЗовским разработкам по привлекательности
Так топовые версии Рио приближались по цене к минимальным сида.А топовые сида к минимальным к5.И это нормально.
Какой вообще смысл делать одного класса три разные модели с одинаковыми моторами , кпп ?
Да еще придумывать для них ниши , разные цены и тд ? Все по сути - 💩, одну хорошую сделать не пробовали ??
Она выглядит чудовищно устаревшей. Весте там сколько, 10 лет уже? Эта выглядит еще старее, какаято пародия на Фокус-2...
Взять тех же корейцев с их Рио-Солярисами - они постоянно меняют дизайн хотябы, пусть не шедевры красоты но хоть чтото каждый раз свежее...
В этом и смысл. Корейцы дизайн все время меняют, а на вазе предусмотрительно дизайнят на ближайшие 30 лет, чтоб внешка не устаревала - классика
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
Моторами и КПП?🤣🤣🤣🤣и какой же там будет чЮдо мотор?
Для танкистов, не умеющих читать : в Весте есть 1,8, у Искры его не будет. Есть отличие в моторной гамме? Есть. КПП у Искры 6-ти ступенчатая ожидается. Впервые на серийной Ладе. У Весты, соответственно, нет такой КПП. По крайней мере, в данный момент.
Вам знакомо значение слова "адекватный"? Вижу, что не очень. На ВАЗе ценник как раз таки "адекватный". Ситуации в стране и положению ВАЗа. "Приемлемым" для потребителя он был ДО известных событий, а сейчас он "адекватный" положению завода.
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка,...
:-)))), вы сначала иппотеку на эту повозку на 7 лет с семьей согласуйте
Лада могла бы уделать всех. Даже гранта обычная, просто авто, заводится и едет.
Продавайте ее за 500т и пусть все другие производители останутся с носом.
Но читаем новости про искру. Кузов из частей...
Какой перекуп,штамповка,сварка,окраска кузова,двигатель, мкпп,большинство деталей российского производства. Да,часть деталей у нас не производят,их купят за рубежом.
Перекуп это эволют,готовая машина пришла,документы оформили и в автосалон.
Ну, если для тебя машина с пробегом 100 т новая, то говорить с тобой абсолютно не о чем...
Да японка с пробегом 100 пройдет больше, чем твоя новая искра и сгниет позже! И вообще, ты разве не знаешь, что в салонах половина новых машин уже биты и крашены?
Объем инвестиций в создание Lada Iskra составил 23 млрд руб., старт производства начнется в 2025 году в Тольятти, заявил глава АвтоВАЗа.
При этом Iskra будут оснащать теми же моторами 1.6, которые предлагаются...
Иностранная платформа, конвейер, оборудование, разработка, внедрение, обучение, испытания, сертификация, омологация........Сколько это должно стоить? 300 тысяч тенге?
Если бухает,или деньги на колу и вкусняшки спускает,то конечно не может.
А мы с женой при зарплате в сумме 60 в 14 году(как сейчас 120),купили квартиру в ипотеку за 1,7,сделали ремонт за 1 млн,и Весту в кредит за 620 спустя 3 года.
За квартиру и машину полностью выплатили к 20 году.Зарплаты в 20 году были 100 на двоих как раз.
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка,...
Чего? Прокатись на этой искре а потом сядь в ноту или акву и ты просто удивишься насколько приятные у них материалы в салоне по сравнению с этим изделием от автоваза и насколько они технологичней и надёжней
Вы уже покатались на Искре? Есть видеообзор? На S -classe покатайтесь, поймёте, что "Нота" и "Аква" - не автомобили. Если Вы не уловили, а Вы не уловили, речь в статье идет про новые авто. И корректность в сравнении может быть только новых одноклассников. Если хотите купить старую машину с большим пробегом - покупайте, кто Вам запрещает -то. А тут новость для тех, кто ждёт новинки авторынка. И люди, которые купят себе эту Искру - также сделают свой выбор, как и Вы. Или Вы считаете, что весь мир должен покупать авто только по Вашим советам?Только Вы знаете, что можно и нужно покупать? Разочарую Вас - судя по предложенным Вами авто, даже мой той-терьер разбирается в автомобилях лучше.....
Старая нива и шкива разве не конкуренты друг другу?по начинке одинаковые,внешка только разная
Логан и Дастер конкуренты друг другу? По начинке одинаковые, кузова только разные.....Вы хоть вживую классическую Ниву и Ниву Шевроле видели? Размер, салон, количество дверей - всё одинаковое, да?
Вы уже покатались на Искре? Есть видеообзор? На S -classe покатайтесь, поймёте, что "Нота" и "Аква" - не автомобили. Если Вы не уловили, а Вы не уловили, речь в статье идет про новые...
Да акву с нотой я просто в пример привел, вот например за те же 1.2 млн вариант, ну не рено логан же 2005 года на вазовском восьмиклопе, я у себя в поселке ни одной свежей весты или гранты не видел, видел пару штук субару леворг, тойоты ch-r штук 5 катается, что и логично лучше её взять чем какой нибудь хавал джолион, в Барнауле много кей-каров 600 кубовых хонда n-box, дайхатсу, сейчас альтернативы правому рулю реально нет, либо китайцы по цене квартиры, либо изделия автоваза, что не дай Бог... https://auto.drom.ru/vladivost...
Я уже и так вижу что это тот же самый рено логан нулевых годов)
Из статьи, под которой комменты пишите: "...В основе конструкции Искры лежит импортозамещенная версия платформы Renault-Nissan CMF-B-LS. Изначально она была аналогична той, что используется в Logan III, который в Евросоюзе вышел в 2020 году....."
Что Вы там видите-то? По фотографии гадаете?
Для АвтоВАЗа Веста, может и хороша. Для Хенде она так себе.
Ездил на служебных Солярисах 6 лет. В том числе и на самом первом. Ничего не гуляло. Наверно, не так ездил...
Наверное да, не так ездили. Даже отзывные КПМ были по задней подвеске. После того, как форумы и дорожная статистика начали верещать про нюансы в задней подвеске.
Из статьи, под которой комменты пишите: "...В основе конструкции Искры лежит импортозамещенная версия платформы Renault-Nissan CMF-B-LS. Изначально она была аналогична той, что используется в Logan...
Да хоть логан 4 поколения, ёё будто по кускам собирали из того что было, не нравится буквально всё: всё та же перегруженная лишними уродскими выштамповками бочина от весты, снова те же маленькие дверные проемы, снова тот же слишком тяжелый и перегруженный ненужными деталями перед, снова тот же куцый кузов недоседан с коротеньким обрубком-багажником на маленьких нелепых колёсиках. В салоне тоже не нравится много чего: аляповатые разноцветные шкалы приборов и шрифты, внешний вид и текстура пластика отталкивающие, как у китайских дешевых игрушек (с этим у вазовских поставщиков были огромные проблемы даже после прихода Рено, которые хоть как-то помогли натянуть качество поставок), совершенно ни к чему не подходящие квадратные воздуховоды по краям и вытянутые по центру, стремный глянцевый дисплей, 40% пространства которого занимает тупо его рамка. Это вот первые мысли о дизайне, не копая куда-то глубже и не затрагивая проклятье в виде 90 сильного восьмиклопа и МКПП. И на всё это якобы потратили 23 млрд, просто вдумайтесь, 23 лярда чтобы натянуть кузов весты на гранту, я боюсь представить если бы автоваз разработал подобную гибридную установку как у тойоты или хонды, да туда весь бюджет Самарской области на несколько лет вперед бы улетел...
Салон у Искры такой же,как у соляриса,Рио и поло.Или вы опять про гранту?
Нет не такой же. На первом не ездил,а на последнем довольно много. На турбовом. Я бы точно не стал говорить что салон такой же. Это минимум сумасшествие. Не больше не меньше.
Нафиг эта цепь. Современные ГРМ долго ходят - у Фольксвагена регламент замены ГРМ на 1.6 TDI 210 (!) тыс км. У многих производителей цепи "велосипедные", долго не служат, растягиваются. Шум от цепи выше, замена дороже, в чем смысл?
Это если ремешочек и натяжные ролики Гейтс а не Балаковского завода, а так же если помпа нормальная, если вклинит помпа то здравствуй сталинград в движке.
Цепи такие из-за экономии производителем теже корейцы для рынка США чтобы по судам потом не затаскали вместо пластинчатых цепей ставят втулочно-роликовые которые ходят еще больше.
А зачем цепь?
Не я не противник цепи, ездил как то на 1nz , там цепь 200 тыс км отходила и износ минимальный, растяжки небыло. Если такую цепь, то можно было бы.
А вот про помпу, плюс ещё один ремень. Дак может просто помпу надёжную, чтоб не менять её часто?!
Конструктивно если разнести помпу и ГРМ, то увеличится надежность, даже теоретически вклинившая на ходу помпа не приводит к сталинграду в двигле.
В общем, расходимся...АвтоВАЗ сделал что-то не совсем нужное.Где минивэн,микроавтобус,кроссовер,пикап,фургон-каблучек?Где новый облик вместо ХЭ образного и надоевшего за 10 лет? Если уже не считают нужным...
Они на существующую линейку еще не все комплектующие нашли, машины выходят в комплектациях хуже, чем раньше. А Вы про глобальное расширение модельного и агрегатного ряда....Вы только вчера проснулись? Не в курсе, что сейчас творится в мире?
А как это повлияло на ресурс агрегата, прикрученного готовым из коробки? У Вас всё, что произведено в России, по умолчанию плохое? Вы, получается, тоже не очень хороший человек?
А белорусы уже знают цену , от 17 000 у.е. будет дружественный винегрет стоить
Хоть и не люблю китайцев, но при таком раскладе наш, белорусский, Эмгранд за те же деньги выглядит лучше. Он современнее, красивее, и в салоне в разы приятнее. Пластик, даже по фото, самый жесткий дешман в Искре.
Вспоминается 2015 год когда все эксперты орали - таз продаст не больше 30-50 тысяч вест! Больше никто не купит!!
В 2015 и 2016 году Веста стоила, внезапно, 9000$ за комплектацию с кондиционером. Это прекрасный, новый автомобиль за эти деньги! А как сейчас, в два раза дороже, простите, но это ведро.
Лада могла бы уделать всех. Даже гранта обычная, просто авто, заводится и едет.
Продавайте ее за 500т и пусть все другие производители останутся с носом.
Но читаем новости про искру. Кузов из частей...
Лада и так всех уделывает. Даже сейчас. И ДО известных событий, когда Гранта от 380 000 была, тоже уделывала. Но ситуация в стране такая, что не могут сейчас за 500 продавать.....И это не прихоть ВАЗа, он сам заложник ситуации. Глупо думать, что у продукции ВАЗа осталась та же себестоимость, что и ДО, и что ВАЗ просто по своей жадности поднял цены в 2 раза. Хотя, судя по комментариям, тут почти у половины незаконченное среднее, даже без специализированного. Потому такие мысли и мелькают периодически.....
Видел я это видео. Там пацан Солярис до 190 км/ч разогнал. Потом начал едва заметно рулём крутить, но, разумеется, этого хватило, чтобы с дороги убраться (((
Может быть запаниковал, а может и неровности...
Солярис причём. Все видели это видео. Если машина может разогнаться до такой скорости она должна быть управляема. Там был полный треш и безысходность. После этого подвеску дорабатывали.
Безликая машина.Не отличить в потоке от Весты. Если бы стоила до 1 млн да ещё в неё воткнули автомат Джатко,то может и был бы интерес с точки зрения практического использования:"Дешево ,сердито и...
"...Когда будут отечественный машины 4 вд,с автоматом,гибридным двигателем..." - ну и кому ЭТО нужно? Вам и еще двум? Остальным, преимущественно, нужны нормальные, доступные автомобили. Вот на них и рассчитывает завод и выпускает свою продукцию.
Хоть и не люблю китайцев, но при таком раскладе наш, белорусский, Эмгранд за те же деньги выглядит лучше. Он современнее, красивее, и в салоне в разы приятнее. Пластик, даже по фото, самый жесткий дешман в Искре.
Вам её в принципе поставлять не нужно. У Вас Эмгранд в эти деньги лучше во всём. Мы были в шоке когда увидели цены у Вас на него.
Да акву с нотой я просто в пример привел, вот например за те же 1.2 млн вариант, ну не рено логан же 2005 года на вазовском восьмиклопе, я у себя в поселке ни одной свежей весты или гранты не видел, видел...
Лада могла бы уделать всех. Даже гранта обычная, просто авто, заводится и едет.
Продавайте ее за 500т и пусть все другие производители останутся с носом.
Но читаем новости про искру. Кузов из частей...
ну ты бы статистику продаж гляну. что бы писать, что лада никому не нужна
Да хоть логан 4 поколения, ёё будто по кускам собирали из того что было, не нравится буквально всё: всё та же перегруженная лишними уродскими выштамповками бочина от весты, снова те же маленькие дверные...
Не убегайте от ответа, не убежите, у нас всё записано... Вы утверждаете, что эта машина сделана на платформе начала двухтысячных. Я Вам привёл факт о том, что машина на платформе от Логана 3 2020 года. Итак, что там от в Искре от Логана начала двухтысячных? Ваши придирки к дизайну и исполнению можно привязать к практически любому современному авто. Скажите мне, какой у Вас авто, и я расскажу Вам и всему Дрому, что Вы не разбираетесь в автомобилях, потому что взяли ХХХ у которого ХХХ.....
Так посмотришь, для российского Low-end вроде бы сносно. Но вот мелочи, вроде того что на фото убивают. Ведь так и убивается имидж марки. Неужели нельзя аккуратно сделать? Уверен что денег бы потратили...
Опять авто для карликов... Будет забавно, если там телега от 8-ки, как на гранте
Забавно то, что Вы даже статью не прочитали, а уже комменты пишите. Ибо в статье русским по-белому написано, что "телега" от Логана 3 образца 2020 года.....
Это если ремешочек и натяжные ролики Гейтс а не Балаковского завода, а так же если помпа нормальная, если вклинит помпа то здравствуй сталинград в движке.
Цепи такие из-за экономии производителем теже...
Вот Гейтс как раз-таки и рвался на ВАЗовских моторах. И ВАЗовские моторы давно уже "невтыковые".
одинаковые подвески, трансмиссии, двигатели, тормоза... кузова похоже до степени смешения... зачем такие издержки... 3 одинаковых машины... вообще бестолковое решение... лучше бы в эрзац а класс тогда...
Вы сейчас про концерн КИА/Хендэ с их Солярисом и Рио, или Фольксваген Групп с их Поло и Рапидом? А, Вы наверное про Рено с их Симболом, Клио, Меганом, Логаном, Дастером/Катюром/Арканой.... Или, может, про Тойоту с их многочисленными ответвлениями от Короллы? Согласен с Вами. Им давно уже у ВАЗа надо поучится: делают разные машинки по размерам, разносят по узлам и агрегатам, исходя их иерархии, даже платформы разные.....
Непонятно, зачем это в России, если за 1+ млн можно купить праворульную акву или нота 20 года. И пробег у этих тачек будет 100, то есть считай новая, только обкатку прошла в Японии.
Сколько правруких акты или енота в Москве.. Питере.. Екатеринбурге.. да даже Новосибирске..
Хммм.. немного да? От чего не задумывались? Или вокруг дураки одни, только жители ДВ самые умные да?
Как видим все наоборот..
Вам её в принципе поставлять не нужно. У Вас Эмгранд в эти деньги лучше во всём. Мы были в шоке когда увидели цены у Вас на него.
Да, цены, в сравнении с вашими у нас другие, но и покупатель тоже другой. Основной потребитель Эмграндов это такси и госсектор, у частников их немного. Атласы частники брали, как и Кулрэи из-за дешевого, кажется, 3.5 или 4% кредита, получалось достаточно выгодно. Сейчас этого нет. И 18 тыс. зеленых для нашего покупателя это дорого за китай, пусть и новый. Мы пойдем покупать трехлетки из ЕС или США классом, а то и двумя, выше за ту же сумму.
Как то, лет 12 назад у нас купили партию метановых камазов . После я ни их самих в городе ни каких то новостей про эту партию уже не слышал. Новые партии на сколько я знаю уже не закупали. Самих заправок...
КамАЗ-ы скорее всего были всё же "дизельные" с примешиванием метана (иногда значительным).
Газодизель.
Но и эта технологиях хороша, если, действительно считаешь деньги (и экологию), а не на бюджетном подсосе.
_________
там нужно воспламенение от сжатия, компрессионный двигатель (дизельный).
Хоть и не люблю китайцев, но при таком раскладе наш, белорусский, Эмгранд за те же деньги выглядит лучше. Он современнее, красивее, и в салоне в разы приятнее. Пластик, даже по фото, самый жесткий дешман в Искре.
"...Он современнее, красивее, и в салоне в разы приятнее....." - очень субъективно. Особенно, при учёте того, что Эмгранд птичка более высокого полёта, нежели Искра. Было бы странно, если бы Эмгранд был хуже.....
"...Когда будут отечественный машины 4 вд,с автоматом,гибридным двигателем..." - ну и кому ЭТО нужно? Вам и еще двум? Остальным, преимущественно, нужны нормальные, доступные автомобили. Вот на них и рассчитывает завод и выпускает свою продукцию.
Поездив 4 года на Приусе я больше не хочу другую машину, не гибрид даже не рассматривался, по итогу обновил Приус 2015 года на Приус 2022 года. Мне не понять тех, кому древний 2.0 атмосферник надо, с расходом 12л в городе.
Причём тут метан. Зачем вообще о этой проблеме писать? За Кемерово, на восток, вообще не знают что такое метан
я же чётко сформулировал что разработки АвтоВАЗа должны быть направлены не на РАСТОЧИТЕЛЬСТВО с новой платформой кузова при их рынке сбыта, которые и на нашем внутреннем рынке не доминируют на всеми остальными моделями (и не только на ДВ). Тем более в государствах ЕАЭС. И не на разработку а-кака-мулятор-мобилей, а на разработку КУЗОВА (метаном и без них займутся) полезного для большОй части населения. А в Кемерово и дальше на восток вполне можно развить сбыт метана, точно так же как это сделали в Таганроге и т. п., нет тут никаких "ракетных наук" и вообще сильно наукоёмких технологий. Спрос на кузов удобный для баллонов (хоть метана хоть обычных) в РФ есть и заметный. У меня друг вообще таксует на Рено Сандеро с баллоном который почти весь багажник занимает.
Аутлендер и аутлендер хл, прадо 70 и 250, рынок покажет, кто слабое звено искра или гранта
Не в положении АвтоВАЗа заниматься такими экспирементами. Хватит им аналога и для "Нивы" разных веток,
а что касается хоть Прадо 70, хоть Ниссан Цедрик, хоть ... - так они это делают другими масштабами в других условиях.
АвтоВАЗу нет никакого здравого смысла выпускать Гранту-Весту-Искру одновременно. С таким же успехом в лучшие времена они делали ошибку выпуская Классику-ПриороДесятку-Самару-Калину и это было тупо-тупо.
Не убегайте от ответа, не убежите, у нас всё записано... Вы утверждаете, что эта машина сделана на платформе начала двухтысячных. Я Вам привёл факт о том, что машина на платформе от Логана 3 2020 года....
А что кардинально нового и отличительного у логана 3 поколения от первого? По техничке практически все тоже самое, или чем эта искра будет отличаться от гранты? Гибридная силовая установка? Нет. Может быть автоваз разработал новую линейку двигателей? Тоже нет, всё тот же провославный восьмиклоп берущий историю от 2108 1984 года, может быть АКПП хотя бы 4 ступенчатая? Тоже нет, всё та же православная механика, может быть подключаемый полный привод, по типу full time 4wd, который тойота уже в 80е годы активно использовала? Тоже нет, что в ней нового и хорошего за что можно было бы даже отдать 1 млн рублей? Я лишь вижу весьма посредственный автомобиль для стран 3 мира с техническими характеристиками я даже незнаю, у меня грузовая калдина et196 вышедшая в 1992 году с мотором 5е-fe и 3 ступенчатой АКПП и то намного технологичней этого изделия, про надёжность я вообще молчу...
будка от логана 2 со старыми вазовскими агрегатами и китайскими низкосортными комплектующими. размер равен весте при этом позиционируется, как бюджетная модель. странная какая-то модель. готовилась на...
На самом деле, Нет, Vesta больше, мягкий пластик на торпедо, светодиодная оптика, двигатель 1.8 с вариатором, Granta старая конструкция, без переднего подрамника, плохая безопасность при ДТП, зато самая...
Бейдж инжиниринг -это во всём мире хорошо,но только не в России.В России это называется переклеивание шильдиков и по мнению дромоэкспертов это позор страны.А в Японии молодцы.
Возможно, если бы «бейдж» москвича или ВАЗа клеили на тойоту, а не на куньлунь/хуньдунь, а стоил бы он не дороже той самой Тойоты в Японии, недовольных было бы на порядки меньше ;)
Кроме того, на западе, автомобильные компании - частные коммерческие предприятия. А у нас(тоже конечно частные, «но есть нюанс») в большинстве своем, они живут за счёт дотаций из бюджета, имеют лобби в профильных министерствах и черпают ресурс страны(в том числе наш с вами) имеют монополию прикрытую утилем и тд, по этому, когда у нас пользуясь всеми привилегиями клеят бейджик на хуньдунь, и продают по цене тойоты, термин, как вы там сказали, «позор страны» у многих напрашивается сам собой.
И тут я пошёл посмотреть ещё фотографии. Особенно водительского сиденья. И я это сделал зря. Потому что....это какое-то разочарование. Администрация надеюсь мне разрешит дополнить.
И что? Вестовское сиденье. Удобное, никто не жалуется.
Непонятно, зачем это в России, если за 1+ млн можно купить праворульную акву или нота 20 года. И пробег у этих тачек будет 100, то есть считай новая, только обкатку прошла в Японии.
Ну так купи, раз нетрадиционной ориентации предпочтение отдаешь.)))))
Она выглядит чудовищно устаревшей. Весте там сколько, 10 лет уже? Эта выглядит еще старее, какаято пародия на Фокус-2...
Взять тех же корейцев с их Рио-Солярисами - они постоянно меняют дизайн хотябы, пусть не шедевры красоты но хоть чтото каждый раз свежее...
"Изначально новое семейство шло на смену Гранте" - на смену Гранте придумали седан размером почти идентичный с Вестой (колесная база Искры даже чуть длинее)? Где смысл, где логика?
Поездив 4 года на Приусе я больше не хочу другую машину, не гибрид даже не рассматривался, по итогу обновил Приус 2015 года на Приус 2022 года. Мне не понять тех, кому древний 2.0 атмосферник надо, с расходом 12л в городе.
Но и не значит, что всем остальным нужен Приус. Каждый выбирает авто по своим задачам и критериям. А мне не понять, как вообще можно в сторону Приуса посмотреть и увидеть в этом...кхм...творении...даже подобие автомобиля. Но я не ведь не пишу, что это плохой автомобиль и надо брать только те авто, на которых я сам езжу. У всех свои видения прекрасного. Вам нравится Приус? Замечательно! Значит - это Ваш автомобиль. Мне нравится Нива - тоже неплохо, и она у меня есть, третьим авто, для увеселительных прогулок на природе. Хоть этот автомобиль и вызывает подрыв седалища у многих....
Еще первый логан вспомни ...на дворе 24-й год веста 10-й год на коневейере ,а корявую рулевую рейку,с однозаходным червяком, которая в ноль не возвращается на скорости никто и не думает в порядок приводить..
Веста машина для обычных людей, а не гонка. Никому это не нужно и переплачивать никто не хочет. Кто хочет быстро и чтоб возвращалось берет БМВ.
А что кардинально нового и отличительного у логана 3 поколения от первого? По техничке практически все тоже самое, или чем эта искра будет отличаться от гранты? Гибридная силовая установка? Нет. Может...
А вы готовы подписать, что цена имена такая будет? И если это не так, в январе 25 года будете извиняться на весь дром что были не правы? Или опять Бла бла бла вычитал в интрентах с диван мне виднее?
По сути это логан последнего поколения - по базе и по подвеске. Начали они его проектировать еще в 2020 году, и остановить и бросить уже не могут - т.к ресурсов потратили довольно много. Но и новых разработок нет. Поэтому пришлось дело доводить до конца.
А так по сути - ульрабюджетная машина за 13 000 у.е. Как говорится это не товар дорогой, это рубль слабый.
К сожалению, результат вышел слабый. Практически никакой. Мне нравится Веста и Веста кросс по дизайну. Но то что придумали с Искрой, смотрится как просто банальное потребление выделенных средств впустую....
Искра - эта новая платформа, на которой будет много разных авто.
Конечно вопрос, ведь ее тыщу лет уже не делают, а находятся те, кто продолжает теребить на ауди 80 или ауди 100, с учетом, что даже ауди сейчас не делает так.
Не в положении АвтоВАЗа заниматься такими экспирементами. Хватит им аналога и для "Нивы" разных веток,
а что касается хоть Прадо 70, хоть Ниссан Цедрик, хоть ... - так они это делают другими...
)))) жаль что вы не директор автоваза, ух бы зажили))))
Топовые версии Гранты приближаются к самым простым Вестам - и тут еще тот вопрос что выбрать. Ещё недавно был XRay - но как ни смешно, он проигрывал обоим ВАЗовским разработкам по привлекательности
А я пару недель поездил на Х-Рэй по случаю, и мне понравилось в принципе. Салон потеснее Весты, но рулится нормально и подвеска хорошая. Высокий, все поребрики пофигу. Собранный такой. А Поло - колотушка, практически девятка.
Интересно, она короче Весты на 4см, а колёсная база больше на 1,5. Зачем тогда Веста? Разгорится из искры пламя? +да -только в одном месте у паласио.
Еще раз - Искра - эта новая платформа, на ней будут строится все последующие модели АвтоВАЗа. Веста развития иметь не будет. Поэтому в нее и вложили столько бабла - на освоение новой платформы. На Искре обкатают, следующий - кроссовер.
Этот план еще французы озвучивали.
Выглядит нормально, если бы лет 15 назад на конвейер поставили
У тебя что то с головой? 15 лет назад - это безликие обмылки в основном. Если бы 15 лет назад такую поставили это был бы фурор мирового масштаба. Открой каталог и посмотри авто начала двухтысячных.
Да акву с нотой я просто в пример привел, вот например за те же 1.2 млн вариант, ну не рено логан же 2005 года на вазовском восьмиклопе, я у себя в поселке ни одной свежей весты или гранты не видел, видел...
Да не звезди, я ваш Барнаул как облупленный знаю. Весты он не видел.))))) Из Барнаула все умные давно в Новосибирск слиняли, остались только поклонники кей-каров праворульных.)))))))
История повторяется Жигули от копейки до семерки в году так 84 вроде как все сразу на конвейере были. В начале двухтысячных все самары тоже в кучу 08-09-99 и тут же 14-15
А ничего что 8ка это 3ех дверка, 9 это 5, а 99 это седан? А тут один и тот же кузов. Подозреваю что веста улетит в цене как флагман, хотя и на искру ценника нет
Поездив 4 года на Приусе я больше не хочу другую машину, не гибрид даже не рассматривался, по итогу обновил Приус 2015 года на Приус 2022 года. Мне не понять тех, кому древний 2.0 атмосферник надо, с расходом 12л в городе.
Да не звезди, я ваш Барнаул как облупленный знаю. Весты он не видел.))))) Из Барнаула все умные давно в Новосибирск слиняли, остались только поклонники кей-каров праворульных.)))))))
Кей кары пушка, я бы хотел себе, для работы в доставку милое дело, бензина мало ест, юркий, везде припарковаться можно) ну а Новосибирск да, в Барнауле средняя зп 30 тыс, ну в доставке или в такси полтишок можно заработать, поэтому все в НСК и едут так как там зп раза в 2-3 выше)
А остальные автоконцерны что, на одной платформы свои авто лепят? Тем более, что платформы имеют свойство со временем устаревать.....
Я же чётко и написал что на одной платформе и надо либо модификации на базе Весты, либо Искры (если докажут её большую целесообразность, чего пока и близко не сделали).
Именно что НА ОДНОЙ платформе много модификаций, а у АвтоВАЗа, как минимум 2 (+1 Гранта) платформы для по сути машины одного класса-типа (А B+ и т. п. - это уже маркетинговые манипуляции и езда по ушам, кузов Весты и Гранты сильно по цене отличаться не будет, тем более с Искрой).
Та же Хонда на базе ОДНОЙ платформы кучу реально разных моделей делает.
Нахрен надо кузов Веста, мотор из прошлого века, коробка китайский вариатор,бл,,,, вы это серьезно, Ваз сделал новую машину!!!! Из чего?*****а и палок? Где новый мотор? Где коробка? По поводу пруля,посмотри короллу или Камри как они менялись, что у всех мотор 1s что ли, или может кузов одинаковый?бл,,, у меня Аква 10 летняя, и ещё все резинки и стойки родные, на бензин я трачу 1700 в месяц, и думаешь что пересяду на это г,,,,?
жалко что не я решаю дотировать ли АвтоВАЗ из бюджета покрывая их косяки как родители мажоров прикрывают их косяки.
Любой родитель покрывает косяки дитяти в меру своих возможностей и принципов. Вопрос в том какие выводы из этого дитятко делает. Автоваз дитятко серьёзное, не просто мажор. В нынешних условиях проще было бросить эту платформу, и как раньше менять фары на весте, типа развитие. Что довели - считаю молодцы. В то что наш автопром догонит и перегонит япию - не верю. А поджопник норм, свеженько, агрегаты хоть и древние, но вполне ходибельные. Актуальный ценник, и зайдёт.
Так топовые версии Рио приближались по цене к минимальным сида.А топовые сида к минимальным к5.И это нормально.
Вот вы сами только перечислили отличную, продуманную линейку у корейцев.
Rio - B
Ceed - C
K5 - D/E - тут как посмотреть.
Т.е. покупатель выбирает между классами. А покупатель АвтоВАЗа выбирает между машнами сегмента B.
Получается выбор либо совсем древняя платформа, либо платформа посовременней но лысая, сейчас добавят автомобиль того же класса, но вроде как с иностранной начинкой. И все это в одном сегменте B.
А я пару недель поездил на Х-Рэй по случаю, и мне понравилось в принципе. Салон потеснее Весты, но рулится нормально и подвеска хорошая. Высокий, все поребрики пофигу. Собранный такой. А Поло - колотушка, практически девятка.
Проблема X-Ray была в том что он был не понятно кому нужен. Высокий хэтч - далеко не самый популярный кузов в России
Я что, на Поло не ездил? Ездил, после других авто точно как девятка, жесткая, гремучая. Нахлынули воспоминания ....)))))
Я откуда знаю на чём Вы ездили. Про первый не знаю,не ездил. Только на последнем турбовом. Всё написанное Вами это эротические фантазии на тему вымыслов. Точно не про него. Хотя сразу это заметно,что Вы только на картинках его видели.
Отличная ладная городская машина на повседнев. Если будет качественной, станет бестселлером. ВАЗовцы молодцы - в условиях санкционного давления запустить новую модель это дорогого стоит.
У тебя что то с головой? 15 лет назад - это безликие обмылки в основном. Если бы 15 лет назад такую поставили это был бы фурор мирового масштаба. Открой каталог и посмотри авто начала двухтысячных.
Начало 2000х было 24 года назад. 15 лет назад, это уже конец 2000х - точнее 2009…
Время быстро летит…
Пежо 308, митсубиси Лансер Х, мазда 3 интереснее будет и снаружи и внутри.
КамАЗ-ы скорее всего были всё же "дизельные" с примешиванием метана (иногда значительным).
Газодизель.
Но и эта технологиях хороша, если, действительно считаешь деньги (и экологию), а не на...
Вот такие были, только красные. баллоны так же за кабиной. Но наверное что то пошло не так, раз больше не закупали. А может и закупали, но без шума в рабочем порядке.
Вот вы сами только перечислили отличную, продуманную линейку у корейцев.
Rio - B
Ceed - C
K5 - D/E - тут как посмотреть.
Т.е. покупатель выбирает между классами. А покупатель АвтоВАЗа выбирает между...
Поездив 4 года на Приусе я больше не хочу другую машину, не гибрид даже не рассматривался, по итогу обновил Приус 2015 года на Приус 2022 года. Мне не понять тех, кому древний 2.0 атмосферник надо, с расходом 12л в городе.
Если человек боится лишний литр сжечь то видимо машина ему не по карману.
А что кардинально нового и отличительного у логана 3 поколения от первого? По техничке практически все тоже самое, или чем эта искра будет отличаться от гранты? Гибридная силовая установка? Нет. Может...
Ваша тойота NZ до сих пор ставит разработанный в прошлом тысячелетии. В нулевых у них все прогрессивные вещи закончились, если не в 90-х.
Они на существующую линейку еще не все комплектующие нашли, машины выходят в комплектациях хуже, чем раньше. А Вы про глобальное расширение модельного и агрегатного ряда....Вы только вчера проснулись? Не в курсе, что сейчас творится в мире?
Я сегодня наблюдаю хамство по отношению к незнакомому человеку. И меня, как потребителя, не должно интересовать в чем проблемы с комплектующими у крупного производителя легковых автомобилей в стране.
Солярис причём. Все видели это видео. Если машина может разогнаться до такой скорости она должна быть управляема. Там был полный треш и безысходность. После этого подвеску дорабатывали.
Ока тоже может разогнаться. И что? Не нужно сваливать неумение ездить на автомобиль.
Неужели подвеску дорабатывают после каждого очередного водятела )))
Нахрен надо кузов Веста, мотор из прошлого века, коробка китайский вариатор,бл,,,, вы это серьезно, Ваз сделал новую машину!!!! Из чего?*****а и палок? Где новый мотор? Где коробка? По поводу пруля,посмотри...
Ока тоже может разогнаться. И что? Не нужно сваливать неумение ездить на автомобиль.
Неужели подвеску дорабатывают после каждого очередного водятела )))
Ока не может. Не смешите. Давайте туда 3,5л запихнем путь 250 валит, а если че мы в домике. Инженеры для того и работают, чтоб машина была безопасной, а если её по ровной дороге кидает на встречку это провал. БМВ если 250 разгоняется так она устойчива на всех диапазонах скоростей.
Зачем позволять такой неуправляемой телеге так разгонятся? Поставьте ограничитель, задушите. 120 и хватит.
Есть спорт кары на которых убиться проще некуда, для этого у них стоят всевозможные трэкшн контролы с которыми они ездят предсказуемо и безопасно.
Блин, даже кондиционера нет нормального с климат-контролем. Как в Жигулях - то больше, то меньше - так и крути всю дорогу. Спасибо, что хоть какой кондей поставили.......
Согласен. Этот Х-дизайн уже изрядно достал. Навязчиво суют везде очень. Считают достоинством наверное. Думаю, что дело в Патенте, точнее в его использовании - в отчислениях за его использование - прямо...
И не говори.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
Отличная ладная городская машина на повседнев. Если будет качественной, станет бестселлером. ВАЗовцы молодцы - в условиях санкционного давления запустить новую модель это дорогого стоит.
Со многим был бы согласен, если бы Автоваз просто оставался в рынке, как это было при Рено - тут уж на каждый товар, свой купец.
Но, учитывая, что сейчас - основной деятельностью Автоваза (в лице своего руководства) является продавливание очередных запредельных пошлин (с тем чтобы и дальше задорно повышать свои сказочные цены на весьма посредственную продукцию) - то определение "молодцы" в их адрес скорее скажут те, в интересах чьих карманов они сейчас действуют...)))
Нахрен надо кузов Веста, мотор из прошлого века, коробка китайский вариатор,бл,,,, вы это серьезно, Ваз сделал новую машину!!!! Из чего?*****а и палок? Где новый мотор? Где коробка? По поводу пруля,посмотри...
На самом деле, Нет, Vesta больше, мягкий пластик на торпедо, светодиодная оптика, двигатель 1.8 с вариатором, Granta старая конструкция, без переднего подрамника, плохая безопасность при ДТП, зато самая...
Светодиодные ДХО - это уже прям светодиодная оптика?
Любой родитель покрывает косяки дитяти в меру своих возможностей и принципов. Вопрос в том какие выводы из этого дитятко делает. Автоваз дитятко серьёзное, не просто мажор. В нынешних условиях проще было...
Ока не может. Не смешите. Давайте туда 3,5л запихнем путь 250 валит, а если че мы в домике. Инженеры для того и работают, чтоб машина была безопасной, а если её по ровной дороге кидает на встречку это...
Людей, которые ездят в рамках ПДД, ни на какую всречку не кидает.
Если в голове пусто, то никакой контроль тяги не поможет.
Вы ещё предложите запретить автомобили на заднем приводе )))
Знаете, сколько людей на них гибнет, намотавшись на столбы?
В 2015 и 2016 году Веста стоила, внезапно, 9000$ за комплектацию с кондиционером. Это прекрасный, новый автомобиль за эти деньги! А как сейчас, в два раза дороже, простите, но это ведро.
Где ты был в 2015 году
Когда тут в комментах шабаш был?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
Я откуда знаю на чём Вы ездили. Про первый не знаю,не ездил. Только на последнем турбовом. Всё написанное Вами это эротические фантазии на тему вымыслов. Точно не про него. Хотя сразу это заметно,что Вы только на картинках его видели.
Людей, которые ездят в рамках ПДД, ни на какую всречку не кидает.
Если в голове пусто, то никакой контроль тяги не поможет.
Вы ещё предложите запретить автомобили на заднем приводе )))
Знаете, сколько людей на них гибнет, намотавшись на столбы?
Ну так по правилам 120 подходит можно даже ниже. Поставили бы ограничение.
Про голову писать это просто. Если инженеры ленивые то можно всё переложить на водителя.
И МКПП и усилители тормозов и руля, абс, всевозможные контроли тяги, курсовой устойчивости и тд и тп.
Машина плохо тормозит, ну так это не спорт кар выбирайте скорость и тормозите заранее.
Машина склонна к перевороту, ну так это не спорткар едьте медленней и поворачивайте плавно.
Машина плохо светит, ну так, а что вы хотели выбирайте скорость согласно видимости))))
Наматываются на столбы они как раз на плохо управляемых мощных машинах, у нас Марк2 король столбов Ипподромки.
А вы знаете сколько жизней спасла система курсовой устойчивости, думаю гораздо больше чем намоталось марков.
Полного привода как всегда не будет... Есть подозрение, что Нива у АвтоВАЗа получилась случайно, ни кто этого не хочет. И сейчас они замаливают эту ошибку, делая исключительно переднеприводные автомобили.
Со многим был бы согласен, если бы Автоваз просто оставался в рынке, как это было при Рено - тут уж на каждый товар, свой купец.
Но, учитывая, что сейчас - основной деятельностью Автоваза (в лице своего...
Абсолютно неверный вывод. Ни одно уважающее себя государство не заинтересовано в чистых продажах импорта. Оно заинтересовано в бусте своей экономики, появлении новых рабочих мест и развитии промышленности в целом и НИОКР в частности. А если бы ваз был бы не в рынке, его продукцию никто бы не покупал и завод схлопнулся бы сам собой, как в свое время было с Иж, например. Изучайте экономику, геополитику и опыт других стран. И многие вещи станут вам понятнее.🤗
Не хотел комментировать... Но.. Кто-то воет тут про утиль сбор. Слышал звон, да не знаю где он.. Везите под себя авто и не барыжьте тачками и нет проблем. Каждый год можно по авто из японии привозить. При том не мы санкции на их автл вводили, а сами япошки
Да японка с пробегом 100 пройдет больше, чем твоя новая искра и сгниет позже! И вообще, ты разве не знаешь, что в салонах половина новых машин уже биты и крашены?
Конечно пройдет. Посте 150 тысяч двиг контрактный ставишь и как новая)))
А больше сейчас современные прули и не ходят судя по отзывам без ремонта.
Поездив 4 года на Приусе я больше не хочу другую машину, не гибрид даже не рассматривался, по итогу обновил Приус 2015 года на Приус 2022 года. Мне не понять тех, кому древний 2.0 атмосферник надо, с расходом 12л в городе.
Рассматривал примус и примус плагин уже в предпоследнем кузове.. Хорошие авто, но... Все бордюры, лежачие считай, твои, на природу - уже нет, даже недалеко, прицеп зацепить-тоже туда же.. Поэтому древний, но свежий атмосферник, на вторую тачку для города примус.. Да уж лучше кей кар тогда и дешевле. В общем, на вкус и цвет.. Дом-магазин - работа примус то, что надо. Активный отдых не для него
Если семья без детей, есть шанс,что жена работает, а значит сотка на двоих,и 20 за гранту не проблема.
Если один,то живёт с родителями скорее всего,и тоже не проблема купить.
Ну а если снимает жилье, то пока кандалы эти не скинет,какая ему машина новая
Какие 20? Посчитайте лям в кредит даже на 5 лет + страховка и КАСКО. Там 20кой и не пахнет.
Абсолютно неверный вывод. Ни одно уважающее себя государство не заинтересовано в чистых продажах импорта. Оно заинтересовано в бусте своей экономики, появлении новых рабочих мест и развитии промышленности...
Ох, горюшко - ну все по классике: море пафоса и под павлиньим хвостом скрывается традиционный куриный зад...))) Что же самому-то помешало прочитать хоть один учебник экономики?
Государство (в идеальной теории) заинтересовано не просто в выпуске продукции, а в выпуске конкурентной продукции, ибо свой то рынок закрыть и насытить его шлаком – можно… И этот шлак люди даже в каких то количествах будут вынуждены покупать…
Но платить они будут в национальной валюте. А вот реализовать эту продукцию за инвалюту куда-то во вне – уже не получится, ибо там она будет попросту никому не нужна.
А валюта государству нужна по определению – т.к. в современной экономике любое государство вынужденно что-то где-то закупать. И чем больше у тебя таких возможностей, тем более конкурентным ты сможешь сделать свой продукт. И так по кругу…
Постоянное же поддержание на плаву неконкурентных производств - государству не выгодно, ибо такое производство требует, как наркоман, постоянных вливаний... Т.е. увеличение гос.расходов.
Это - в теории...)
На практике же – имеем родимый Автоваз, который постепенно все больше напоминает прачечную для нужных дядей…
Уже всем давно известны все эти темы - с кучей прослоечных фирм на любой поставке в различных госсекторах – откуда в итоге и имеем: кнопки Глонас по 30 тыщ, копеечные медиасистемы по 50, ноутбуки по 300… и т.п.
Каким образом ему не дают «схлопнуться» - тоже ни для кого не секрет Полишинеля…
И естественно, что Автоваз совершенно не в рынке.
Он находится в искусственно созданных для него условиях, с сумасшедшими пошлинами (которые, к слову, собираются еще поднимать, т.к. он похоже даже это не вывозит).
На внешних же рынках – его доля мизер.
Я думаю все понимают, что будет если убрать запретительные барьеры – когда какой-нибудь условный Хавал H7 будет снова стоить менее 1,5 млн.рублей и начнет конкурировать с Искрой.
Вот тогда можно будет поговорить о реальной конкуренции…)
капец срамцы не позорились хоть бы ещё говорят новая модель надо было автомобиль лучше весты делать они ещё стремнее сделали на дворе 21век 24год одумайтесь!!!
Непонятно, зачем это в России, если за 1+ млн можно купить праворульную акву или нота 20 года. И пробег у этих тачек будет 100, то есть считай новая, только обкатку прошла в Японии.
При всех вопросах к отечественному автопрому.
За пробег в 100 и 3 года можно упороть любую машину. Так что это уже серьёзный пробег.
20-40 обкатка
40-80 смотреть надо
80+ это б/у надо быть внимательным.
Даже коренного японца без пробега по РФ
Это личное мнение.
Истории про машины из 90х знаю - раньше было надежнее.
По ценам предполагаю ситуацию такой: к началу её выпуска в 2025 утиль поднимут. Утиль поднимут - автоваз автоматически поднимает цены, здесь к гадалке не ходит. Плюс инфляция в стране.
В итоге получается как-то так к началу 2025 года:
Веста: 2,3-2,36 млн
Искра - 1,7-2 млн
Гранта - 1,1-1,4 млн
Да ну? Вы не почините игрушку которую сломал ребёнок? Или отправите ребёнка босиком в школу если тот сменку прокакал? Не оплатите институт если у чадушки тямы не хватило на бюджет поступить? А как быть если ребёнок хотел экран телевизора протереть и залил его водой, телек на выброс, ребёнка на органы?)))) Не смешите, любое взросление это череда косяков, так же и в работе. Ух как я впухал на бабки в молодости, отец подсказывал как разрулить с минимальными убытками. А сейчас бывает и я разруливаю косяки папки. От бытовухи до работы.
Радует планшет на панели, будто перед презентаций вспомнили, блин еще же и планшет нужен, тащи 4 самореза и шуруповёрт. Печально конечно, из-за этого гмна платим утильсбор в полстоимсоти автомобиля, а эта поделка даже не драная аксио.
Все выглядит настолько устаревшим , коим скорее всего и является..Умные люди давно поняли , что уж если отстал от поезда , то спешить особо нечего и некуда ..Клепай потихоньку ,то что есть..,а без конкуренции продажи по любому обеспечены..И в обозримом будущем переспектив не предвидится..
Как же убого сморится эта смесь из кондовых крутилок из начала 2000-х и планшета, у которого рамки больше, чем сам дисплей, а-ля какой-нибудь Престижио из 2009 года.
Как же убого сморится эта смесь из кондовых крутилок из начала 2000-х и планшета, у которого рамки больше, чем сам дисплей, а-ля какой-нибудь Престижио из 2009 года.
Согласен. Учились бы у киайцев, которые давно уже перешли на сенсоры. Вот кто впереди планеты всей.
Радует планшет на панели, будто перед презентаций вспомнили, блин еще же и планшет нужен, тащи 4 самореза и шуруповёрт. Печально конечно, из-за этого гмна платим утильсбор в полстоимсоти автомобиля, а эта поделка даже не драная аксио.
Согласен, за лям с хвостом лучше взять аксио 14 года и радоваться.
При всех вопросах к отечественному автопрому.
За пробег в 100 и 3 года можно упороть любую машину. Так что это уже серьёзный пробег.
20-40 обкатка
40-80 смотреть надо
80+ это б/у надо быть внимательным....
Да понятно, что любую тачку надо смотреть. Но ты же понимаешь, что 100к по Японии это вообще ни о чем. Там даже воздушный фильтр грязным не станет. Лада даже когда с завода до салона доедет, ее больше ушатают.
Ох, горюшко - ну все по классике: море пафоса и под павлиньим хвостом скрывается традиционный куриный зад...))) Что же самому-то помешало прочитать хоть один учебник экономики?
Государство (в идеальной...
С чего ты взял, что после снятия пошлин тебе будут продавать хавалы за полтора? Показателен пример 22 года, когда евро-долар-йена упали вдвое, а цена прулек на рынке не упала - просто разницу быстро схавали посредники и японские продавцы.
Предложение на рынке всегда ограничено. Производственными, логистическими, коммерческими условиями. Снятие пошлин эти ограничения не снимут. И рынок тебе все равно будет продавать примерно то же за те же деньги, которые ты готов отдать.
Радует планшет на панели, будто перед презентаций вспомнили, блин еще же и планшет нужен, тащи 4 самореза и шуруповёрт. Печально конечно, из-за этого гмна платим утильсбор в полстоимсоти автомобиля, а эта поделка даже не драная аксио.
к слову о планшетах, ваши японцы только недавно научились mp3 проигрывать, а то все кассеты да аудиодиски в нашем веке.
Отличная тачка получилась по первым впечатлениям
На вариаторе если, то как подзадник на каждый день — идеальный вариант. Комактно, просто, изучено, нет проблем с запчастями, гарантия, ладная внешка,...
Ох, горюшко - ну все по классике: море пафоса и под павлиньим хвостом скрывается традиционный куриный зад...))) Что же самому-то помешало прочитать хоть один учебник экономики?
Государство (в идеальной...
Это всё конечно замечательные рассуждения, вот только я не пойму - в вашем мирке России больше нечего экспортировать, кроме автомобилей?))) Наверное именно поэтому Россия пятая экономика мира, ага.
У России никогда и не стояло задачи сделать свой автопром на уровне передовых автомобильных стран, задача гораздо проще - насыщать собственный рынок бюджетными автомобилями собственного производства.
Далее, по поводу конкурентоспособности. Ее никогда и не будет, если душить автопром дешёвым импортом. Качество не рождается на пустом месте, для этого нужно время и усилия, иначе это будет бег на одном месте. А время как раз и появляется через заградительные пошлины.
Заградительные пошлины на китайские электромобили в США и Евросоюзе передают лично вам пламенный привет. Учимся у лучших, так сказать, все как вы и вам подобные любите)))
История повторяется Жигули от копейки до семерки в году так 84 вроде как все сразу на конвейере были. В начале двухтысячных все самары тоже в кучу 08-09-99 и тут же 14-15
Тут другое немного: Гранта - модернизация 2108, Искра - Логан 3, Веста - относительно новая платформа ВАЗа
много шума из ничего. нет в ней изюминки. даже планшет прилепили снаружи как все.
Для тех кто не хочет как все есть Гранта в комплектации "дно эдишен" без усилителя руля, без подушек безопасности, без электростеклоподемников, без магнитолы
Такого по всему миру не сыщешь сейчас
Не нравится. Ничего не нравится. Панель их начала 2000-х, с крашеными аляповатыми шкалами. Позор. Как на жигуаре с пацанским псевдо-тюнингом.
Насчёт приборной панели полностью согласен с вами! Какая-то покемоно-мультяшная. И цифры идут по наружному диаметру, последние кверх ногами. Лично мне нравятся классические приборки, и когда цифры идут внутри окружности.
Да понятно, что любую тачку надо смотреть. Но ты же понимаешь, что 100к по Японии это вообще ни о чем. Там даже воздушный фильтр грязным не станет. Лада даже когда с завода до салона доедет, ее больше ушатают.
Я понимаю, что про фильтр это гипербола. Но согласен, что в Японии машинам живётся интереснее и легче.
Но и там разные владельцы.
Как пример у нас МУВов в ЖК 3 шт. А в целом пруля с десяток и все пришли в целом в нормальном состоянии.
У большинства при пробеге 60-120 тысяч в коробках масло как слеза.
А у пары как дёготь.
А вот подвеска была в идеале у всех и коррозии 0 - факт.
Если савнивать с тем же логаном, но выглядит прикольнее, лучше, роднее может быть. Но я бы себе такую никогда не купил, лучше старого японца. Теану, кроуна или аккорд на худой конец, за те же деньги
А ничего что 8ка это 3ех дверка, 9 это 5, а 99 это седан? А тут один и тот же кузов. Подозреваю что веста улетит в цене как флагман, хотя и на искру ценника нет
я говорю про то, что на конвейере одновременно 2108-2113, 2109-2114, 21099-2115
Насчёт приборной панели полностью согласен с вами! Какая-то покемоно-мультяшная. И цифры идут по наружному диаметру, последние кверх ногами. Лично мне нравятся классические приборки, и когда цифры идут внутри окружности.
Не понял, скажи, вот эти цифры хорошие или плохие?
к слову о планшетах, ваши японцы только недавно научились mp3 проигрывать, а то все кассеты да аудиодиски в нашем веке.
Ну да недавно, лет так 20 назад, ну тогда, когда любая иностранная машина на западе с электропакетом (на две двери) считалась бизнес классом, а с АКПП это уже представительские класс.
Это всё конечно замечательные рассуждения, вот только я не пойму - в вашем мирке России больше нечего экспортировать, кроме автомобилей?))) Наверное именно поэтому Россия пятая экономика мира, ага.
У...
Короче ясно, цель производить некачественный низкосортный товар и завод с ней справляется. Замечательно. И так почти все, что у нас производят в стране, дорого и некачественно. Это для пользы государства оказывается.
Да я понимаю что хочется любить свой автопром, и это правильно, но когда он делает лажу - не надо на это закрывать глаза. Искра хуже по внешке 3-го логана и тут она смотрится кобылой.
Бейдж инжиниринг -это во всём мире хорошо,но только не в России.В России это называется переклеивание шильдиков и по мнению дромоэкспертов это позор страны.А в Японии молодцы.
Для даунов поясню у японцев бейдж инжиниринг это когда одну и туже ПОЛНОСТЬЮ национальную машину выпускаю разные НАЦИОНАЛЬНЫЕ производители на НАЦИОНАЛЬНЫХ предприятиях, а в Рашке приклеивают ИМПОРТНЫЙ шильдик на полностью ИМПОРТНУЮ машину и гордо называют МОСКВИЧ
Дошло????
Я же чётко и написал что на одной платформе и надо либо модификации на базе Весты, либо Искры (если докажут её большую целесообразность, чего пока и близко не сделали).
Именно что НА ОДНОЙ платформе...
Так и делают на ВАЗе разные машины на одной платформе. На базе Весты различные вариации седанов, обычные и под "Спорт", Кроссы. Универсалы Вестовские также есть обычные, есть СпортЛайн, есть Кросс, ожидается Спорт. Анонсирован в следующем году кроссовер на базе Весты. А платформа Искры еще даже не в серии. И она более гибкая, нежели Весты. В дальнейшем, не исключено, может и полный привод предложат и различные модификации кузовов. Они что, рельсовый паровоз и карьерный самосвал с бульдозером должны на платформе Весты выпускать?
Я сегодня наблюдаю хамство по отношению к незнакомому человеку. И меня, как потребителя, не должно интересовать в чем проблемы с комплектующими у крупного производителя легковых автомобилей в стране.
Где Вы хамство наблюдали? Праздное любопытство и удивление наивности и неосведомленности оппонента, не более. Я добрый человек. Не люблю ругаться. Не примите за оскорбления, пишу по фактам, всегда. Просто глупо винить производителя в чём-то, абсолютно не зная даже азов экономики, маркетинга и основ крупного производства. Выдавать свои наивные фантазии, не подкрепленные абсолютно ничем и обвинять в них производителя, который, может, и не планировал таким заниматься. Я могу сейчас Тойоту обвинить в том, что она компьютеры не делает. Всё какие -то ломучие автомобили выпускает. И что, я буду прав? Так что не надо обижульки устраивать на публичном форуме. Написали глупость - будьте готовы получить и принять соответствующий ответ.
Зачем нужна ещё и Искра если есть Веста или наоборот?
Зачем нужна Гранта в любом случае?
средний ценовой сегмент между ними двумя? зачем делать вообще что либо? вот не хочет человек гранту а на весту хватает только на пустую, вот пожалуйста, искра
Для даунов поясню у японцев бейдж инжиниринг это когда одну и туже ПОЛНОСТЬЮ национальную машину выпускаю разные НАЦИОНАЛЬНЫЕ производители на НАЦИОНАЛЬНЫХ предприятиях, а в Рашке приклеивают ИМПОРТНЫЙ шильдик на полностью ИМПОРТНУЮ машину и гордо называют МОСКВИЧ
Дошло????
Поясню для *****ов по поводу ПОЛНОСТЬЮ НАЦИОНАЛЬНЫХ МАШИН.Несколько примеров бейдж инжиниринга-Aston Martin Cygnet/Toyota iQ. Subaru Travig/Opel Zafira. Volkswagen Taro/Toyota Hilux. Достаточно?Это я тебе *****у только привёл примеры японских авто.Есть ещё американские и европейские.
Короче ясно, цель производить некачественный низкосортный товар и завод с ней справляется. Замечательно. И так почти все, что у нас производят в стране, дорого и некачественно. Это для пользы государства оказывается.
Ну если вам в вашем искаженном восприятии реальности все ясно, я за вас очень рад)
Да ну? Вы не почините игрушку которую сломал ребёнок? Или отправите ребёнка босиком в школу если тот сменку прокакал? Не оплатите институт если у чадушки тямы не хватило на бюджет поступить? А как быть...
Ну буду отмазывать от уголовки, не буду заниматься вопросами учёбы ("порешать" на сессии, восстановить), оплачивать кредиты ...
Мы изначально говорили про косяки, а не "нечайности".
И косяки не уровня "на стенах порисовала".
Так и делают на ВАЗе разные машины на одной платформе. На базе Весты различные вариации седанов, обычные и под "Спорт", Кроссы. Универсалы Вестовские также есть обычные, есть СпортЛайн, есть...
Так я же вроде не против что бы на базе Весты делали разные машины, правильно?
Но зачем тогда платформа Искры если на базе Весты может быть комплектация Искра и всё может быть унифицированно и т. п.
В РФ и так много конкурентов (а Лады нет по сути за границей) и даже те же китайцев собирает сам ВАЗ.
Кузов Искры получается рентабельнее кузова Весты?
На сколько рентабельнее?
Тем более чем более массовое производств Весты:
А гарантируете "полный привод" и его актуальность и спрос на него за эти деньги?
Может быть в масштабах АвтоВАЗа в реальном мире с конкурентами, ему лучше иметь полноприводную Ниву (ещё одна платформа, но хотя бы другая машина) и очень-очень-очень оптимизированную Весту?
Они не должны создавать избыточный зоопарк платформ, должны быть очень опитизированными и эффективными, выжимать максимум прибыли из одной платформы (более рациональной в этих обстоятельствах), а не недовыжимать каждую из своего зоопарка.
средний ценовой сегмент между ними двумя? зачем делать вообще что либо? вот не хочет человек гранту а на весту хватает только на пустую, вот пожалуйста, искра
Может тогда "пустую" Весту сделать?
Какая разница в себестоимости кузова Весты, Искры и Гранты?
Она есть и существенная ли?
Может быть более массовое производство Весты будет и понижать себестоимость и цены на вторичном рынке и в итоге человеку будет лучше взять Весту в мире где нет Гранты и Искры, чем стоять выбирать из Гранты-Искры-Весты и взять Гранту в этом случае дороже чем брал бы Весту в первом?
Может вашей логикой в производство вернуть Приора-десятку, Самара, Классику ?
С чего ты взял, что после снятия пошлин тебе будут продавать хавалы за полтора? Показателен пример 22 года, когда евро-долар-йена упали вдвое, а цена прулек на рынке не упала - просто разницу быстро схавали...
Да есть такое дело – рынок действительно устанавливает некую справедливую цену для текущих условий.
Просто, как показали «жирные» годы - емкость нашего рынка потенциально больше - чем то, что есть сейчас.
Но у производителей нет возможности снижать цены, чтобы не продавать себе в убыток.
А если убрать заградительные пошлины, у них появится большой зазор по цене - на который они уже могут стоимость авто опустить.
А дальше – ее величество конкуренция (даже такая кастрированная, как есть сейчас у нас).
Кто-то, для повышения объема продаж рано или поздно начнет снижать свои цены - а остальные будут вынуждены поступить аналогично – пока не установится новая справедливая цена на рынке.
Пример 22 года не мог сработать из-за инерции рынка, т.к. волатильность валютных пар слишком скоротечная вещь, чтобы цены в моменте на нее среагировали.
Но отмена пошлин - это вполне себе глобальное событие и оно (в итоге) повлияет на цены практически линейно...
Это всё конечно замечательные рассуждения, вот только я не пойму - в вашем мирке России больше нечего экспортировать, кроме автомобилей?))) Наверное именно поэтому Россия пятая экономика мира, ага.
У...
Ну в нашем общем мирке – экспортируем мы, такого прям высокотехнологичного, с большой прибавочной стоимостью и в ощутимых объемах – мягко говоря не то что бы очень много…
Да и определения места размера экономики в нашем случае – вещь достаточно лукавая.
Одни вот говорят, что она в клочья, другие – что лидерам в затылок дышим…)
А истина, как водится, где-то посередине…
Но только причем здесь все это - если мы говорили о вполне себе конкретном Автовазе и его крайней необходимости для государства?
С экономической составляющей, получается разобрались – ее нет, только затраты…
С НИОКР Автоваза – вроде тоже все понятно, каких-то достижений в этой сфере так и не появилось, несмотря на все долголетние вливания (завод не может произвести даже то, что всеми давно уже освоено, тут уж не до собственных прорывных технологий)…
Остается социальная (дескать - надо насытить рынок недорогими машинами для наших людей).
И тут тоже все очень интересно)…
Вот объясни тогда, без лишних туманных словесных эквилибристик – почему в разы выросла цена на ту же Ниву, раз есть такая задача? И как раз в аккурат, как только для Ваза расчистился рынок?
В нее зашито куча западных технологий и комплектующих, которые идут из-за границы?
Туда поставили импортный мотор, раздатку, АКПП?
Ее делают из импортного металла?
Может завод резко повысил зарплату рабочим в инвалюте? (странно даже почему зэков приходится привлекать)
Или на самом деле мы (опять) имеем – обычные интересы задействованных в этой системе олигархов, которые просто не хотят терять свои валютные доходы и тупо, любой ценой, задирают эти цены как можно выше?
Да есть такое дело – рынок действительно устанавливает некую справедливую цену для текущих условий.
Просто, как показали «жирные» годы - емкость нашего рынка потенциально больше - чем то, что...
Интересно, вот склады СВХ, моряки, посредники, брокеры, перевозчики - они как-то быстро на волатильность отреагировали 😂 и уже к маю 22 ценники подняли двое-втрое на свои услуги. Они и есть рынок. Поэтому до конца не ясно, о чем ты пишешь. Может быть лет через 10 конкуренция там что-то бы сбила, но это была бы уже другая жизнь.
Может тогда "пустую" Весту сделать?
Какая разница в себестоимости кузова Весты, Искры и Гранты?
Она есть и существенная ли?
Может быть более массовое производство Весты будет и понижать...
а что у нас кто то к старым авто вернулся? внедрили новую платформу и выпустили на ней новую модель, нормальная процедура, перед ней явно проводили анализ спроса.
Себестоимость... Производство я так понимаю ты в кино только видел? слишком много вводных что бы вот так в комменте все объяснить, да и что бы посчитать не имея доступа к документации, матрицы для литья пластика к примеру у них точно разного класса точности а это сотни миллионов а там помимо матриц еще миллион факторов так что да, если коротко, себестоимость разная.
Лучше или хуже это для потребителя, определит рынок, пока рынок показывает огромные продажи гранты и весты и снимать любую из этих моделей будет глупо при таком спросе. Внедрить промежуточную хорошее решение со стороны менеджмента.
это на шевроле которому более 20 лет навесили новые бампера не путайте хрен с трамвайной ручкой
Вот и не путайте. ВАЗ 2123 , второе поколение Нивы, был выпущен в 2001 году. Затем, в 2003, было создано СП, т.к. ВАЗ самостоятельно "не вывозил". После бегства америкосов в 2014 и французов в 2022, был "рестайлинг" Шнивы, стала называться Лада Тревел. Т.е. она является продолжением второго семейства Нивы.
а что у нас кто то к старым авто вернулся? внедрили новую платформу и выпустили на ней новую модель, нормальная процедура, перед ней явно проводили анализ спроса.
Себестоимость... Производство я так понимаю...
Андрей Кананович:
нормальная процедура, перед ней явно проводили анализ спроса.
голословное утверждение.
Андрей Кананович:
Производство я так понимаю ты в кино только видел?
Детский сад с попыткой обесценить, тыкатель.
Андрей Кананович:
слишком много вводных что бы вот так в комменте все объяснить,
я читать-писать умею и комменты и ссылки.
Так где там принципиальная разница и "новая модель" в одновременном выпуске Гранты-Весты-Искры, когда обычно производители, даже заменяя платформу, выпускают одну модель того же сегмента.
Вот, например ВСЕ ПОКОЛЕНИЯ ЛОГАНА НЕ ПРОИЗВОДЯТ, а поколения платформ разные есть.
Андрей Кананович:
да и что бы посчитать не имея доступа к документации, матрицы для литья пластика к примеру у них точно разного класса точности а это сотни миллионов а там помимо матриц еще миллион факторов так что да, если коротко, себестоимость разная.
Пытаетесь замылить набором слов.
Есть логическое мышление и мишура отметается.
Либо у нас слишком неоптимальная Веста и её не надо производить по всем комплектующим (и производить комплектующие Искры или как Искры), либо наоборот.
Тем более я ставил вопрос о платформе кузова. Агрегаты там те же. Производство пластиковых и т. п. деталей явно сопоставимого типа и качества.
Андрей Кананович:
Лучше или хуже это для потребителя, определит рынок,
Ну конечно же, "святой рыночек" порешает. Без манипуляций.
Давайте тогда до конца пойдём в рыночной философии и банкротить те предприятия которые совершают ошибки стреляя себе в ногу.
Теперь таким "зоопарком" даже Тойота и т. п. не игруются, а когда-то выпускали "маркообразные" (Марк, Чейзер, Креста) на ОДНОЙ ПЛАТФОРМЕ, а не на зоопарке платформ, а потом сменяли поколение платформы и не выпускали старые. Так же делали с королообразными.
Нет там ничего "промежуточного" и по факту даже промежутка не было, это решение выпускников класса коррекции.
Интересно, вот склады СВХ, моряки, посредники, брокеры, перевозчики - они как-то быстро на волатильность отреагировали 😂 и уже к маю 22 ценники подняли двое-втрое на свои услуги. Они и есть рынок....
Ну потому что ты пытаешься провести прямые аналогии между частниками и реальными производителями...
И то и то рынок, но немного разный, т.к. докальные задачи участников различаются...
Частник завёз несколько машин, он понёс фактические затраты и знае цену своей каждой машинки. И он не будет снижать свои цены только потому - что курс доллара где то там упал.
И все окружающие его продавцы примерно в такой же ситуации, соответственно цены вниз не пойдут, рынок неким образом устоялся, конкуренции по сути нет.
Но, предположим, единоразово отменили пошлины. Через месяц пришел следующий завоз по новым ценам.
И вот тогда частнику либо придётся отдавать машины по новым ценам, либо сидеть с ними бесконечное количество времени....
И никаких десяти лет даже у них - явно не будет.
Для глобальных же игроков все происходит кратно быстрее, здесь совершенно иные механизмы ценообразования и другой уровень конкуренции, им не надо ждать никакого завоза...
Зато есть вполне осязаемые планы по объёмам, которые и будут давить на них лучше любого ФАС...
Так я же вроде не против что бы на базе Весты делали разные машины, правильно?
Но зачем тогда платформа Искры если на базе Весты может быть комплектация Искра и всё может быть унифицированно и т. п.
...
Еще раз попробую Вам рассказать, вторым постом подряд и пятнадцатым в целом по комментариям под этой темой: Веста и Искра - на разных платформах. То, что позволяет платформа Искры - недоступно платформе Веста. Для этого и делают разные платформы ВСЕ автопроизводители. И Лада, по сути и по факту, есть за границей. Но не там и не в тех объемах, чтобы местный контингент с этими фактами считался. Про гарантирование - Вам даже президент ВАЗа ничего не сможет в текущих условиях ничего гарантировать. Непонятно, что будет дальше и как с этим бороться. А спрос....Почитайте даже комментарии под этой темой. Через одного кричат, что подавай им космический корабль на полном приводе по цене пачки сигарет.... Если платформа позволяет, потихоньку будут прощупывать рынок, предлагать вариации. Может, чем и разродятся... По крайней мере, будет техническая возможность это реализовать, а не как тут пишут, мол, возьмите и прикрутите к Весте полный привод..... Ага..... Прикрутите... Саморезами по гипсокартону....Любое производство должно не просто быть, а пользоваться спросом и быть конкурентным. Имеющиеся платформы у ВАЗа - уже полвека в строю. Им пора на покой готовиться. Невозможно развитие без развития.
Где Вы хамство наблюдали? Праздное любопытство и удивление наивности и неосведомленности оппонента, не более. Я добрый человек. Не люблю ругаться. Не примите за оскорбления, пишу по фактам, всегда. Просто...
Ну в нашем общем мирке – экспортируем мы, такого прям высокотехнологичного, с большой прибавочной стоимостью и в ощутимых объемах – мягко говоря не то что бы очень много…
Да и...
"...Вот объясни тогда, без лишних туманных словесных эквилибристик – почему в разы выросла цена на ту же Ниву, раз есть такая задача? И как раз в аккурат, как только для Ваза расчистился рынок?..."
Т.е. Вы связываете "очищение" рынка с ВАЗом и его политикой? А никак не с уходом мировых брендов из России, введением немыслимых санкций, ограничений, запретов? Вы не знали, что долгое время у руля ВАЗа стояли французы, с привлечением СВОИХ поставщиков и подрядчиков? Даже краска для покраски машин была импортная, потому что поставщик - поставщик Рено. Не говоря уж про блоки АБС, подушки безопасности, датчики и прочие примочки. А потом все ушли и отвернулись. И это не гаражный сервис, где можно деталюшкой в ближайшем автомагазине перехватиться. Помимо дикого количества товара, нужны еще сертификации и одобрения. Вы даже не представляете, сколько уходит денежных средств и времени, чтобы поменять в серийной конструкции даже 1 мелкий болтик.....Далее, при условии крупного производства, складские запасы резко закончились. Были простои по несколько месяцев, по несколько раз в году. А знаете что такое простои на таком крупном производстве? Это кошмар. От обязательных платежей ВАЗа никто не освободил, и он ежемесячно, даже в простои, обязан платить ЖКХ, зарплаты, налоги, аренду, кредитные выплаты. Речь о миллионах, сотнях миллионов денежных расходов. Угадайте, что происходит с себестоимостью товара при вышеизложенных условиях?
Еще раз попробую Вам рассказать, вторым постом подряд и пятнадцатым в целом по комментариям под этой темой: Веста и Искра - на разных платформах. То, что позволяет платформа Искры - недоступно платформе...
2884121:
Еще раз попробую Вам рассказать, вторым постом подряд и пятнадцатым в целом по комментариям под этой темой:
что-то мне кажется что мне придётся повторять больше раз...
2884121:
Веста и Искра - на разных платформах.
Я что спорил что это разные платформы?
Я как раз говорил о том что нужна либо одна либо другая. Либо Веста должна быть на "логановской копии" и Искры вообще не должно быть (или наоборот). Не в позиции АвтоВАЗа в зоопарк играть. И если уж замена - обоснованность должна быть, а что-то мне очень сильно кажется что значительной целесообразности в этом нет (а может убыток). Обычно если мне кажется - это не кажется.
2884121:
То, что позволяет платформа Искры - недоступно платформе Веста.
Что конкретно и что из этого нужно?
Т. к. косячно Вестовскую платформу разрабатывали изначально?
Но я бы хотел конкретнику что не позволяет Вестовкая и что нужно.
Если вы про "полный привод" (механический с карданами, а не электрический) - так он не нужен даже если бы не было шНивы в нашем случае. Просто не до него и брать его не будут и т. п. . Вот просто не нужен как не был нужен начиная с семейства Самара которое на весь Союз выпускалось без такого количества (и качества) конкурентов. Те кому полный привод очень-очень нужны - НЕ КЛИЕНТ ВАЗа на данный момент. Тем кому самоблока хватит - КОМПЛЕКТАЦИЯ должна быть такая.
А кузова под газовый баллоны нет ни у одной платформы.
Будут потом использоваться "возможности" логановской платформы?!
Сейчас АвтоВАЗ - РАСПЫЛЯЕТ РЕСУРСЫ вместо концентрации.
Ему не нужно "по всем фронтам воевать", ему нужно на одном победить и размножиться.
Тем более банкет не за его счёт и пошлины давно и рентабельности давно нет.
2884121:
И Лада, по сути и по факту, есть за границей.
В гомеопатических дозах и где?
Чегому мы в ЕАЭС не доминируем если используем свои ресурсы (и энергетику и ископаемые и рабскую силу...) ?
2884121:
Про гарантирование - Вам даже президент ВАЗа ничего не сможет в текущих условиях ничего гарантировать. Непонятно, что будет дальше и как с этим бороться.
Действия приводящие к повышению вероятность выживания и развития должны быть гарантированы, а не метание хаотичное в действиях.
2884121:
А спрос....Почитайте даже комментарии под этой темой.
Спрос обеспечен внутренним рынком РФ и частью людей лояльным к ВАЗу.
2884121:
Через одного кричат, что подавай им космический корабль на полном приводе по цене пачки сигарет....
Это точно "целевая аудитория" ВАЗ?
Даже манагеры самого ВАЗа - не целевая аудитория.
И спрашивать надо не больше всех горлопанящих, а больше всех анализирующих и целевую аудиторию.
Мы много десятилетий знаем НИШУ АвтоВАЗа.
Хорошо если он будет растекаться и проникать в другие ниши, А НЕ ПРЫГАТЬ в них заведомо зная что прыжка не хватает.
2884121:
Если платформа позволяет, потихоньку будут прощупывать рынок, предлагать вариации.
Если бы ещё бы объяснили чем конкретно она лучше Вестовской и что по факту уберут и Весту и Гранту, но нет же...
2884121:
а не как тут пишут, мол, возьмите и прикрутите к Весте полный привод..... Ага..... Прикрутите... Саморезами по гипсокартону....Любое производство должно не просто быть, а пользоваться спросом и быть конкурентным.
Мой анализ по полному приводу не со "шкурной" (личной) точки зрения ("хотелок"), а со стороны производства я уже описал.
Нафиг он не нужен в таком виде, либо это уже "мелкосерийная пределка" в ВИС-авто и т. п. ателье.
2884121:
Имеющиеся платформы у ВАЗа - уже полвека в строю. Им пора на покой готовиться. Невозможно развитие без развития.
Даже Калина прорыв в 2000ых (вторая половина даже), а, тем более Веста, ей ещё не пол века. Но если они устарели как Приора-десятка, Самара и Классика - значит им туда дорога где и те.
Агрегаты ВАЗа конструктивно пол века в строю и если по ДВСу (блоку, шатунам, поршням,... его конструктиву) ещё норм, то трансмиссии у ВАЗа не айс.
Я Вас и не учил. Я ответил на Ваш пост. Не более того. Я же не из отбитых прулеводов, которые в каждой теме про ВАЗ пишут про то, что лучше надо было брать, какие они умные, а владельцы ВАЗа глупые. И родственники у меня - люди образованные, зачем мне их учить.....
Ну буду отмазывать от уголовки, не буду заниматься вопросами учёбы ("порешать" на сессии, восстановить), оплачивать кредиты ...
Мы изначально говорили про косяки, а не "нечайности".
И косяки не уровня "на стенах порисовала".
Тоже условности. Уголовка штука сложная, не так то просто порешать. За сессию тоже решать не буду. Да и за школу тоже, но со стороны попытаюсь выяснить кто все таки виноват. Увы учителя тоже уже не те. Ну и кредит тема двоякая, если дурость, сам разбирайся. Если цель благая, но в силу неопытности просчитался, то прикрою. где граница нечайности и косяка...
Тоже условности. Уголовка штука сложная, не так то просто порешать. За сессию тоже решать не буду. Да и за школу тоже, но со стороны попытаюсь выяснить кто все таки виноват. Увы учителя тоже уже не те....
Про уголовку опечатка, я имел в виду "не буду"
Но действия АвтоВАЗа заведомо идут против логики.
Тут как "созависимость" при "помощи" алкоголику или нарику.
А истина, как водится, где-то посередине…
Как водится,это шаблонное выражение. Но только проблема в том,что её вовсе может и не быть,или быть,но иллюзорно ненастоящая.
Да что ты вообще в этом понимаешь. У меня в праворульке 19 года CD-диск! Эти китайцы и лады в 24 до CD дисков ее доросли!
Ахах. СД диск ой не могу в машине 19 года. До флешек ваши японцы не доросли и видимо не дорастут никогда. Что уж говорить о более прогрессивных вещах. В самой дешевой китайской балалайке 10лет назад уже были флешки.
Ну да недавно, лет так 20 назад, ну тогда, когда любая иностранная машина на западе с электропакетом (на две двери) считалась бизнес классом, а с АКПП это уже представительские класс.
Вон ваш земляк хвалится что у него СД диск в машине 19года. У него даже сейчас нет этой функции.
Забудьте. За 800 с учётом госпрограммы за ней будет на полгода.
1.3 минимум будет
Так и нужно ДОБИВАТЬСЯ так цен и таких очередей. Смог же Зендэ поставить на колени Форд в России. Как раз из- за очень хороших цен и были очереди. Если кто старый, как я, и помнит первые Солярисы за 410 тыщ, плюси коммент
Радует наличие 6 МКПП, вопросы только в её надёжности. Другой вопрос, почему на Весту её не ставят. Она же выше стоит на ступень,как они пишут. Ей бы её в первую очередь поставить нужно. Печально что двигатели...
когда ещё Искра до конвейера доедет, тогда 6ст МКПП и на Весте уже будет (планы такие озвучены)
Ахах. СД диск ой не могу в машине 19 года. До флешек ваши японцы не доросли и видимо не дорастут никогда. Что уж говорить о более прогрессивных вещах. В самой дешевой китайской балалайке 10лет назад уже были флешки.
Это ты не понимаешь. Японцы раньше других поняли, что флешки тупиковая ветвь и скоро все опять перейдут на диски.
Ну потому что ты пытаешься провести прямые аналогии между частниками и реальными производителями...
И то и то рынок, но немного разный, т.к. докальные задачи участников различаются...
Частник завёз...
Ты вообще сам подумай? Сегодня они продают машины по 3 млн, допустим, а завтра завезли и просто так по 2 начали продавать? Хотя могут продолжать по 3 и просто иметь космическую маржу.
Вот блин, без обид, ты просто не вполне понимаешь, как это работает.
Ну в нашем общем мирке – экспортируем мы, такого прям высокотехнологичного, с большой прибавочной стоимостью и в ощутимых объемах – мягко говоря не то что бы очень много…
Да и...
Во-первых, Нива, как и абсолютно любая машина в мире, имеет какой-то процент иностранных комплектующих. А во-вторых, почему запчасти даже отечественного производства не должны расти в цене? Российские заводы комплектующих что, в вакууме находятся? На них не распространяется инфляция? Или там не может быть иностранного сырья или запчастей для обслуживания средств производства? И с каких это пор для Нивы "расчистился рынок"? У классической Нивы уже давно нет конкурентов в своем классе и за свою цену. Более того, на Ниву, как и на другие ВАЗы есть льготный кредит, с ним цена становится сильно приятнее.
Кстати, поинтересуйтесь на досуге ростом цен на машины в Германии. Как же так? Санкций нет, комплектующие местные, а цена растет в разы... Что-то тут не сходится)))
"...Вот объясни тогда, без лишних туманных словесных эквилибристик – почему в разы выросла цена на ту же Ниву, раз есть такая задача? И как раз в аккурат, как только для Ваза расчистился рынок?..."...
Я нигде не связывал очищение рынка с политикой Автоваза, не нужно это додумывать)
Я написал, что этим моментально воспользовались в своих интересах - все его новые/старые бенефициары (что в принципе естественно для частного предприятия, но уж совсем никак не вяжется с декларируемой социальной политикой).
Но вернемся к Ниве...
В один момент с рынка исчезают "разные краски, датчики и прочие примочки"?
И на поиск точно такого же датчика в Китае, но без надписи Bosch уходит несколько месяцев?
Ок, ну тогда:
Нет палитры цветов?
Сразу вспоминаем, что: белый и черный неметаллики (а, соответственно, и серый оттенок) были все-таки отечественными.
Первое время делаем белые, черные и серые авто. В пресс-релизе это объясняем, цену не повышаем.
(P.S. а если интересно, то можно найти интервью продажника АО «Русские краски», где он утверждал, что они могут запросто делать автозаводам любой цвет, т.к. им вообще все равно, какие цвета выпускать)
Нет датчиков АБС и подушек безопасности?
Ок, выпускаем Ниву без них, соответственно - в пресс-релизе объясняем, цену на отсутствующее оборудование - снижаем.
Какое то доп.оборудование для авто все таки приходится закупать за рубежом и его цена поднялась?
Ок, повышаем цену авто на эти несколько процентов, в пресс-релизе объясняем, в дальнейшем, при возобновлении поставок – цену снижаем…
И так далее…
Фантастика? Ну, конечно...
Нужно это Автовазу? Очевидно, что и накрен не нужно…))
Почему? Да потому что - нет у Автоваза никакой цели осчастливить простых людей, а есть цель осчастливить своих бенефициаров.
Никакой социальной составляющей он не несет, это самое обычное коммерческое предприятие.
И возвращаемся мы опять к начальному посту – где ничего против Автоваза я собственно и не имею - и пусть его продукцию покупают все желающие и будут очень счастливы.
Но я очень имею против его инициатив по повышению цен на все остальные автомобили рынка - для того чтобы Автоваз мог активно повышать свои.
И вся декларируемая на словах поддержка «отечественного производителя» - в данном случае превращается в поддержку доходов весьма определенного круга выгодоприобретателей…
И что? У свежих японцев, Тойоты, Хонды или другие, тоже мультяшные приборки, которые не нравятся вообще. Я уже 12 лет катаю Ссангйонг нью Актион, до этого 6 лет Субару-Форестер в первом кузове.
Ты вообще сам подумай? Сегодня они продают машины по 3 млн, допустим, а завтра завезли и просто так по 2 начали продавать? Хотя могут продолжать по 3 и просто иметь космическую маржу.
Вот блин, без обид, ты просто не вполне понимаешь, как это работает.
Да...Пусть сегодня они продают 10 машин по 3 миллиона, а завтра, если вдруг появится возможность снизить цену не в ущерб доходности - большинство захочет продать 20 машин по два миллиона, увеличив свой оборот.
А остальным придётся к этому приспосабливаться, да они и сами захотят увеличения объёмов...
Плюс на повышении объемов обязательно появятся новые игроки, которых будет устраивать низкая цена и достаточная маржа...
Во-первых, Нива, как и абсолютно любая машина в мире, имеет какой-то процент иностранных комплектующих. А во-вторых, почему запчасти даже отечественного производства не должны расти в цене? Российские...
И в правду не сходится...)
У нас что - инфляция освоила трехзначные цифры, что бы цена Нивы так на неё выросла?
Или она процетов на 200%))) из импортных комплектующих состоит, что её цена с огромным запасом обогнала рост валютного курса?
И причём здесь вообще Германия, когда мы говорили о священной миссии нашего государства - руками Автоваза наполнить русский рынок доступными машинами?
Забавно то, что Вы даже статью не прочитали, а уже комменты пишите. Ибо в статье русским по-белому написано, что "телега" от Логана 3 образца 2020 года.....
Забавно будет, когда человек ростом 175 упрется в спину коленями впереди сидящего пассажира судя по фото салона. И опять же зачем только седан? Где полноразмерный кроссовер, минивен? У нас же год семьи, куда семье сесть в этом авто? Куда поклажу деть?? Такого типа машины должны быть для самого бедного слоя населения вроде студентов и пенсионеров, а её судя по цене сделают для высокого среднего класса! На кой это устаревшее морально ведро нужно по такой цене?? Где ассортимент автомобилей? Почему этого не делали и не делают, а цены на это д..мо растут при этом не по дням а по часам???
Судя по оценкам справедливых комментариев в чате полно ботов. Господа боты, ваша работа ни коим образом не повлияет на состояние граждан - потенциальных покупателей этого авто, для этого используют другие методы вроде разгрузки шубохранилищ наших "яхтсменов" и владельцев "сетей мануфактур", но судя по всему их только больше стало за последние трудные годы
Да японка с пробегом 100 пройдет больше, чем твоя новая искра и сгниет позже! И вообще, ты разве не знаешь, что в салонах половина новых машин уже биты и крашены?
И в правду не сходится...)
У нас что - инфляция освоила трехзначные цифры, что бы цена Нивы так на неё выросла?
Или она процетов на 200%))) из импортных комплектующих состоит, что её цена с огромным...
А почему Россия тут может быть эффективнее той же Германии? По моему вы не очень понимаете разницу между "хочу" и "могу")
Была бы сегодня новая нексия за 600, это был бы бестселлер. Сам смотри, гранта, которой 6 лет или новая дэу? Твой выбор? Все недостатки нексии с лихвой перекрыла бы цена.
Вот Гейтс как раз-таки и рвался на ВАЗовских моторах. И ВАЗовские моторы давно уже "невтыковые".
Какая разница цепь ходит дольше!!! Рвался он потому как или ставили подделку или выхаживали больше заявленых 50 тыс км, но тут ваз сам положил половник*****а в бочку меда заявив изначально 100 тыс. км., потом исправились, но слух про 100 тыс. делает све черное дело.
Да я понимаю что хочется любить свой автопром, и это правильно, но когда он делает лажу - не надо на это закрывать глаза. Искра хуже по внешке 3-го логана и тут она смотрится кобылой.
Могу поспорить, если перекинуть шильдики вы так же скажете про Логан.)))))
Автопром можно любить, можно нет. Но объективно и Веста и Искра в своем классе практически лучший дизайн в отличие от аналогов типа Поло Соляриса или Логана.
Андрей Кананович:нормальная процедура, перед ней явно проводили анализ спроса.голословное утверждение.Андрей Кананович:Производство я так понимаю ты в кино только видел?Детский сад с попыткой обесценить,...
как минимум там промежуточный ценовой сегмент? может так что то дойдет
Если бы глупости. Целый пласт людей ненaвидит все наше и обожествляет импорт, особенно много тут таких. Понятное дело сайт продаж импортных авто с соответствующим контингентом. Это всё ещё со времен СССР...
российский сыр - дрянь. Максимум какой-нить ультрабюджетный мягкий. В твёрдые сыры за 10 лет санкций России против России так и не научились, тот же пармезан вообще ничего общего с оригиналом не имеет. Единственные норм сыры щас - это импорт из Аргентины, на который наши наклейщики этикеток наклеивают этикетки.
Никуда, буду дальше на Тойоте гонять, никогда не ездил на Жигулях и дальше не пересяду, 20 лет как то обходился без этого металлолома и дальше проживу, на мою жизнь этой машины хватит,
Никуда, буду дальше на Тойоте гонять, никогда не ездил на Жигулях и дальше не пересяду, 20 лет как то обходился без этого металлолома и дальше проживу, на мою жизнь этой машины хватит,
Правильно говоришь что никуда, дальше дело техники)))
Логан и Дастер конкуренты друг другу? По начинке одинаковые, кузова только разные.....Вы хоть вживую классическую Ниву и Ниву Шевроле видели? Размер, салон, количество дверей - всё одинаковое, да?
В каком органе есть дизель или двух литровый двигатель?идите посмотрите вживую на эти повозки,а потом тут пытайтесь умничать
Любой родитель покрывает косяки дитяти в меру своих возможностей и принципов. Вопрос в том какие выводы из этого дитятко делает. Автоваз дитятко серьёзное, не просто мажор. В нынешних условиях проще было...
Приятно среди дромовского нытья, обсирательства и праворульдрочерства встретить глас разумного человека :)
Автомобили из Кореи
Автомобили из Германии
Китайские автомобили
ЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
