АВТОВАЗ и «Москвич» празднуют. ПОЯСНЕНИЯ ПО «УТИЛЮ». Членство РФ в ВТО под вопросом?

АВТОВАЗ и «Москвич» празднуют. ПОЯСНЕНИЯ ПО «УТИЛЮ». Членство РФ в ВТО под вопросом?

07 Июля 2023 | 48893 просмотра

Итак, то, о чем мы так давно предупреждали, случилось, правда, в несколько измененном виде. Сегодня Минпромторг официально объявил о повышении утильсбора на автомобили с 1 августа, и на сайте правительства РФ за подписью председателя Михаила Мишустина появилось постановление № 1118, помеченное сегодняшним днем, то есть 7 июля 2023 года. Оно вносит изменения в постановление № 1291 от 26 декабря 2013 года.

Если коротко, то его суть заключается в следующем: все автомобили подорожают — и заграничные, и местной сборки. Государство продолжает обкладывать автомобилистов данью…

Теперь — к подробностям произошедшего. Начнем с пресс-релиза Минпромторга, в котором обращают на себя внимание две важные фразы. Первая: «Индексация утилизационного сбора коснется ввоза импортных новых и б/у автомобилей юридическими лицами, однако не затронет физических лиц, ввозящих автомобили с объемом двигателя до 3 л для личного пользования». Ключевое слово здесь — «импортных», именно поэтому мы выделили его жирным шрифтом. Вторая: «Индексация подразумевается в отношении как новых, так и б/у транспортных средств, импортируемых в Российскую Федерацию после 1 августа 2023 года»Как нетрудно увидеть, во второй фразе ключевое слово — тоже «импортируемых». Теперь обратимся к тексту постановления, где сказано, что изменения «применяются в отношении транспортных средств, ввезенных на территорию Российской Федерации после 1 августа 2023 года».

Таким образом, если верить обоим документам, получается, что в России с 1 августа начинают действовать две сетки начисления утилизационного сбора. Одна — прежняя, только на автомобили российской сборки, вторая — новая, с увеличенными коэффициентами, только на завезенные машины. По идее, это означает автоматический выход России из Всемирной торговой организации (ВТО), куда наша страна после долгих переговоров вступила в 2012 году с многолетними сроками льготных периодов для разных отраслей промышленности (для автомобильной – семь лет).

О пользе и вреде членства в ВТО пусть пишут международные экономисты, а мы сконцентрируемся на вещах более приземленных. Членство в ВТО предполагает, что для импортера (как целиковой машины, так и комплектующих) действуют ровно те же правила, что и для инвестора, организовавшего выпуск машин (или комплектующих) внутри страны. Для того чтобы формально обойти это положение, и был в свое время придуман утилизационный сбор. Импортер автомобиля включает его в цену, а покупатель фактически дарит нашему государству весьма крупную сумму: за машину с двигателем свыше 1000 «кубиков» до 2000 «кубиков» — 178 400 рублей, за машину с двигателем свыше 2000 «кубиков» до 3000 «кубиков» — 281 600 рублей и т. д. Все российские автомобильные заводы включают утильсбор в себестоимость, однако получают компенсацию от государства в той же пропорции, в какой локализация конкретной модификации (в баллах) соответствует целевому уровню локализации. На 2023–2024 годы целевой уровень локализации составляет 2567 баллов. Если автомобиль с рабочим объемом от литра до двух, собранный в России, набирает, к примеру, 1200 баллов, то из 178 400 рублей государство компенсирует ту же часть, что 1200 баллов составляют от 2567 баллов, то есть 83 400 рублей, остальные включаются в цену машины. Добавим, что утильсбор импортер или производитель уплачивает при оформлении ЭПТС.

Целевой уровень локализации растет почти каждый год. Мы об этом много писали, так что повторяться не будем. Сама компенсация «утиля» — это фактическое нарушение правил ВТО. Если вы напишете письмо в Минпромторг с вопросом, как государство компенсирует утильсбор, то вам придет ответ: «никак» (мы знаем — мы такой запрос писали). Для компенсации используются обходные пути — завод получает субсидии «за использование энергоресурсов энергоемкими предприятиями автомобильной промышленности», «за поддержку гарантийных обязательств в отношении колесных транспортных средств», соответствующих нужным экологическим нормам, за «содержание рабочих мест» и т. д.

Напомним о действующей схеме расчета утильсбора на новые машины, ввозимые юрлицами или произведенные в РФ. Имеется базовая ставка в размере 20 000 рублей, которая в зависимости от типа машины умножается на свой коэффициент. К примеру, для машин от литра до двух этот коэффициент на сегодняшний день равняется 8,92. Умноженный на 20 000 он дает те самые 178 400 рублей. Индексация «утиля», объявленная сегодня Минпромторгом для импортированных автомобилей, подразумевает повышение коэффициентов: для машин с ДВС объемом от литра до двух коэффициент возрос с 8,92 до 15,03. Таким образом, теперь утильсбор составит вместо 178 400 рублей — 300 600 рублей. То есть за каждую импортированную Чери, Омоду, Exeed покупатель будет платить нашему государству триста тысяч рублей сверху. А вот если объем мотора будет от двух до трех литров, то заплатить придется уже не 281 600 рублей, как раньше, а 844 800 рублей, ибо коэффициент возрос с 14,08 до 42,24.

Пройдемся по изменениям для прочих классов новых легковушек, импортированных юрлицами. За машины с ДВС не более 1000 «кубиков» «утиль» составит 81 200 рублей вместо прежних 48 200 рублей. Для машин с ДВС свыше 3000 «кубиков», не выше 3500 «кубиков» — 970 000 рублей вместо 259 600 рублей. Остается добавить, что пока не повышается «утиль» для частников, которые ввозят первый автомобиль за отчетный год для личного пользования в течение не менее одного года после ввоза.

А что с электромобилями? В упомянутом пресс-релизе Минпромторга, в его последнем абзаце есть фраза «Также на данный момент индексация не затрагивает электромобили». При этом в постановлении правительства № 1118 коэффициент для новых электромобилей увеличен с 1,63 до 18,0! Таким образом, вместо прежних 32 600 рублей за новую «электричку» импортер заплатит «утиль» в размере 360 000 рублей.

Однако логично задаться вопросом: а сколько стоит реальная утилизация машины? В Европе за нее берут сто евро, да и у нас до обрушения рубля в 2014 году «утиль» был примерно того же размера, причем до 2014 года утильсбором не облагались автомобили, выпущенные в России.

Ну и напоследок. Не успел Минпромторг «отбомбиться» по родному автопрому пресс-релизом о повышении «утиля», свое заявление, выдержанное в духе газеты «Правда» советских времен, выпустил и АВТОВАЗ. Приводим его полностью и оставляем без комментариев. Тот случай, когда и комментировать стыдно. «АВТОВАЗ всемерно поддерживает решение об индексации утилизационного сбора. Эта мера — важный шаг для стимулирования инвестиций в национальное производство автомобилей и автокомпонентов. Многотысячный коллектив АВТОВАЗа благодарит правительство Российской Федерации, Минпромторг, губернатора Самарской области Дмитрия Азарова за поддержку, подготовку и принятие этого крайне своевременного решения. Мы также благодарны Совету Федерации и лично Валентине Ивановне Матвиенко за важную роль в принятии изменений. Повышение утилизационного сбора не повлияет на ценовую политику АВТОВАЗа в связи с высокой локализацией всех автомобилей LADA. Это также даст нам возможность создавать новые привлекательные модели для российского и экспортных рынков. Более того, принятое решение позволит сохранить более 1 миллиона рабочих мест в российском автопроме и компонентной отрасли, а также приведет к трансферу технологий и развитию компетенций в индустрии».

Где-нибудь к октябрю-ноябрю ждите пресс-релиз о повышении цен на автомобили Lada. Надо объяснять, почему?..

В предыдущий раз утильсбор на автомобили повышали 1 января 2020 года.

Комментарии

Артем
Иркутск
Plaam-2
Не секрет, живу здесь, иногда отдыхаю, уделяю время семье, еще мы любим ездить по Китаю, на Хайнань например. Много разных занятий
Ну а зарабатываешь чем?
3
 
Ответить
11802341
Midshipman
Более того, принятое решение позволит сохранить более 1 миллиона рабочих мест в российском автопроме и компонентной отрасли, а также приведёт к трансферу технологий и развитию компетенций в индустрии ...
Е - Буханка уже есть!)
Недавно новость была
 
 
Ответить
    
Guangzhou
Сообщений: 1991
Артем
Ну а зарабатываешь чем?
Своим трудом и знаниями, а что?
1
11
Ответить
Вадим Варенцов
9936772
Я с аукциона привезти хочу, а не с салона
Пожалуйста привозите ставки для частников оставили стары только не барыжте.
2
3
Ответить
moviegear
Москва
Midshipman
Грустно , если как обычно крайним станет небогатый российский автолюбитель Логика тут крайне простая. Нужны деньги. Очень. И сейчас. Поэтому стричь пытаются отовсюду. Новый автомобиль сейчас - роскошь,...
Логика ещё и такая, что "честные производители" пользуются ситуацией на рынке и стригут бабло с автолюбителей, потому государство решило стричь с них деньги.

Новый авто - это не необходимость для человека, есть куча способов организовать своё передвижение не на новом авто, но вот для юридических владельцев, которые обязаны покупать новое в большом количестве - это бОльшая проблема.
 
 
Ответить
Игорь
Минск
Aleh
Мы в Беларуси не ждали. Они у нас были дешевле.*****.. такой союз!
Люто плюсую, до 2011 года с 4-5 тыс дол в кармане можно было взять отличный седан D класса 8-9 лет в хорошем состоянии.
2
1
Ответить
Max125
Владивосток
28651901
Откровенно рад!!! Впервые на моей памяти принят закон, защищающего трудового человека, который трудиться на страну, что есть сверх правильно!!! А кто пострадает? Конечно перекуп!!! Который, судя по сообщениям...
Перекуп с одной ввозной пошлины платит больше, чем рабочий человек налогов за год, а государство просто зарабатывает деньги под видом праведников))
13
1
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 915
По радио как раз на днях слушал эту новость. позвонили "эксперту", главреду журнала "за рулем" максиму кодакову ( даже не хочу его ФИ с большой буквы писать). Тот очень положительно оценил повышение утиль сбора, "ведь это поддержит отечественных производителей, иномарки подорожают, а наши авто нет. И будет стимулировать зарубежных производителей открывать у нас заводы". Так захотелось позвонить и сказать, "тварь ты продажная, ты в какой стране живешь? когда такое было, чтобы цена на иномарки повышались, а на наши нет?" Если на сумму утиль сбора повысится цена на иномарки, в ср. тыс 200, на вазы минимум на 100 вырастет ценник, неужели не очевидно ??
Mazda Familia 4WD 2001 110 лс (был)
Opel Zafira 2012 140 л.с. (есть)
27
1
Ответить
 
Сообщений: 5856
27673873
Ты машины в США видел ? Ну-ка покажи мне аналог срт8 кота ? 1.6 ваз ? Вот и ответ
У меня даже форд из Канзас Сити был.
 
4
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
Ребята из Тольятти иной раз показали свое отношение к потребителю.
Ну не делать же им конкурентые машины, подстать современным иномаркам.

До тех пор, пока на их машинах нет 6 (шести) и более подушек безопасности, АБС, Антизоносов и самое главное: высокого уровня безопасности - спасибо, не надо такой продукции.

В целом обидно, что в отсутствии конкуренции они
всячески будут лоббировать выведение из эксплуатации машин иностранного производства, которыми уже располагает население.
Их инерция и бюрократия будет заменена в информационном поле на системную важность и сложность в отрасли.

В целом выяснилось, что на автовазе долгое время тащили французы, а теперь отечменеджмент покажет себя. Ждём результатов;)
10
 
Ответить
  
Сообщений: 376
Чего -то я недовольства местной публики не понимаю? Сказано но же, что физ лица могут для личного пользования по прежним тарифам! Что не так? Кто вы люди? Кто не доволен? И чем вы конкретно не довольны.прлстой народ же не затронуло не как!
1
13
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16
"для личного пользования"

Команда DROM.ru, как вы понимаете это выражение? Кто будет решать для личного или нет. Кто будет контролировать продал ли я авто под личное пользование или нет ?
7
 
Ответить
EletroNikon
Керчь
psvlik
Напишите статью про ОСАГО, что не возможно онлаин оформить полис. Только через офис с кучей допов, либо вешают лапшу с осмотром через месяц. Хотя агенты в это же время оформляют полис этой страховой, только за оформление берут сверху ещё одну стоимость полиса без века.
Оформил две электроных страховки месяц назад без проблем( один водитель стаж с 90 года без аварий, второй 4 года стаж без аварий). в первом случае правда со второго раза получилось. оформил - на моменте оплаты ошибку выдало. позвонил по номеру, указанному на сайте, и оплата прошла.
1
2
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7909
Захаров Влад
опять пойдут распилы ,карпилы,ввоз под документы
Если государство не запретит.
2
1
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7909
22808660
Можно, вот только с таким курсом рубля вы не сможете себе позволить запчасти. И будет у вас кубинский мерседес с двигателем от Гранты 😂
Немцы уже сейчас очень дорогими стали в обслуживании, стоимость запчастей выросла.
Пока у меня мерседес с запчастями от мерседеса))) Расходники есть в продаже, даже подшипник ступичный недавно купил. Так что можно ездить.
 
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
ака МУДРЫЙ
Уточним, что Чери норм в Китае имеет оборот, и может себе позволить с 1 бибики поднимать 50 тыр
:-)
а Чери которые в РФ продают - на луне собраны????
....
они так же произведены в Китае - все гораздо проще - кормовую базу за определённые "поощрения" у одних отобрали и передали другим.
1
1
Ответить
   
Сообщений: 17947
Влад_на мазде
Ага а гаражных дел мастера были на вес золота... Потому, что все понимали в своих авто. Так и было, как щас помню, как батя рассказывал. Вызвать брата с Казахстана на Сахалин для ремонта, как само собой...
Я работал слесарем/ремонтником на заводе, ремонтировал металлорежущие станки. Потом работал монтажником, боигадный пвтомобиль ремонтировали бригадой из трех человек, моторы разбирали, точили коленвал, блок, подгоняли поршневую и собирали мотор. Ну и с детства, велосипеды, мопеды, мотоциклы, так что я к мастерам, не обращался, все делал сам. Утром в субботу мотор снимал (сам) разбирал и вечером я уже катал свою девушку. А рукозадым, за руль совсем не надо садиться!
Я, нечего не растаскивал, а честно отпахал сорок лет и находчсь на пенсии, снова работаю. Хотя пенсия хорошая и позволяет нормально жить, без дополнительного заработка.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
10
Ответить
   
Сообщений: 17947
9936772
Под одной новости ты мне скидывешь картинки, что у тебя рычаги под 200к стоят, сейчас говоришь что вообще не платишь.
То у тебя 5 летняя машина вдруг новая беспробежная оказывается. Сказки и только.
Господи, вот вы что за народ такой? Вы, такие тупые, или бессовестные? Где по 200 рычаги? Что-же ты такой брехливый? Или памяти не совсем? 130 тысяч стоит рычаг! Из Европы везут за 35 тысяч, но ждать 2-3 месяца надо. И менять мне из пока время не пришло! Я готовлюсь только к этому! Так я и писал. Ты зачем вранье распространяешь, как та приподъездная бабка?
Я покупал свой авто новым и он не продается, поэтому какой он, тебя не должно волновать, от слова, совсем! А вот когда ты будешь покупать себе машину, тогда и смотри, новая она, или с пробегом!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
12
Ответить
Иван
Екатеринбург
1.Зачем его поднимать? У автоВАЗа затоварка!? Нет. По-прежнему машин не хватает даже по их конским ценникам. Смысл этого сбора, если рынок даже рядом не подошёл к состоянию "насыщения".
2. Если государство берёт утилизационный сбор, то подскажите где я могу сдать свой авто в утилизацию? Нет же таких государственных предприятий.
Как итог - очередной способ государства натянуть своих граждан, дабы погасить дефицит бюджета.
14
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
mixatankzor
Термин "бэу" - это значит "бывший в употреблении". Ты как автомобили употребляешь? Внутренне? Подержанные? Ты их руками держал, или в пакет положил? А по упорству отстаивания той...
Хорошо, что такое беспробежные? Есть авто новый и у него пробега нет! Есть подержанный, то есть его кто-то уже держал, использовал.
Я пишу за свой автомобиль и также могу подтвердить, что дизельные: Вольво ХС-60, Ленд Ровер Фрилендер, Ленд Ровер Дискавери Спорт, Рейнж Ровер Эвок, это самые надежные и проходимые кроссоверы в этом классе!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
11
Ответить
Иван
Екатеринбург
Oloffff
Чего -то я недовольства местной публики не понимаю? Сказано но же, что физ лица могут для личного пользования по прежним тарифам! Что не так? Кто вы люди? Кто не доволен? И чем вы конкретно не довольны.прлстой народ же не затронуло не как!
Т.е. я через месяц пойду купить себе новый авто для личного пользования у ближайшего в городе дилера и в цене на авто не будет увеличенного утиля? Или Вы имели в виду, что я поеду в соседний казахстан, например, за авто? Второй вариант для меня из области фантастики.
6
 
Ответить
     
Липецк
Сообщений: 2535
Volks
Я уже к лошадям прицениваюсь....С этим правительством другого транспорта не купить....
Лошади уже подорожали. Подожди они и на них введут утильсбор.
2
 
Ответить
Алекс
Иркутск
Влад_на мазде
Недавно читал, что 75% крупных бизнесменов имеют второе гражданство, а кто уже там постоянно. К гадалке не ходи, в чиновничем секторе тоже самое. Но хоть паспорт Сент-Китиса любой уважающий себя патриот...
Обидно то,что многие все понимают о происходящем ,но нечего не меняется.
7
 
Ответить
Captain_DEX
Иркутск
Прскудненькое наше правительство не чего не может кроме как обдирать народ! Правительство недееспособно!
8
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
MUHI
Я работал слесарем/ремонтником на заводе, ремонтировал металлорежущие станки. Потом работал монтажником, боигадный пвтомобиль ремонтировали бригадой из трех человек, моторы разбирали, точили коленвал,...
Рукозадые создают кучу рабочих мест тех, кто чинит им авто и ремонтирует все в квартирах. (капиталист).
А нерукозадые ничего не создают, они все делают сами, поэтому их экономика в застое.
За это капиталисты даже увольняли водил, когда пришли к нам в страну работать. Ибо отбирать чужой хлеб, нельзя.
Я как бы утрирую, я тоже свой мотоцикл легко перебирал с утреца забавы ради. Но вот, не рукозадых, в союзе легко было узнать. Про них говорили руки золотые, а горло луженое. Потому. что денег у всех было валом, а купить было нечего. Вот и несли самую ходовую валюту. У нас был такой мастер по мотоциклам. Когда он выходил из запоя, к нему тянулсь очередь. Долго не протянула его печень. Вам есче повезло.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
5
 
Ответить
     
Липецк
Сообщений: 2535
роман
А, у меня нивас! Проблем нет.
Скоро будет не Нивас, а Пивас и проблем тоже не будет)
 
 
Ответить
mixatankzor
Владивосток
MUHI
Хорошо, что такое беспробежные? Есть авто новый и у него пробега нет! Есть подержанный, то есть его кто-то уже держал, использовал. Я пишу за свой автомобиль и также могу подтвердить, что дизельные: Вольво...
Беспробежные - устоявшийся термин в отношении авто с Японии без пробега по России. Если ты на этом форуме с 2004 года, как писал пару месяцев назад, то должен был запомнить этот термин. Ты так и не ответил, как можно машину держать? На подъемнике? На руках? В пакете? Ей можно владеть, можно пользоваться, но говорить про неё "держать" и "употреблять" - малость глупо.

Прочитай внимательно статью, которую я тебе до этого скинул, про "надёжность" ЛР. Если ты не заметил, то ЛР там на дне рейтинга надёжности.
9
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
Алекс
Обидно то,что многие все понимают о происходящем ,но нечего не меняется.
Все они понимают, но нашли отдушину. Сначала хотеть уехать отсюда, а потом других подначивать.
С 14 года, вся страна фактически стала огромным залом ожидания. Все горизонты планирования не дальше завтра, и небольшого купи-продайного бизнеса, который не страшно терять.
Р.С. Столкнувшись со случаями первых инсультов среди своих родных и знакомых, на все попытки помочь не получить повторный уже существенный удар, встречаем (встречали) одни и те же ответы, а какой в этом смысл? Зачем жить?. Это ужасно, тут уже не демографической ямы надо боятся которая щас развергнется такая, что 90-е будут отдыхать, а того что живые после 60 не хотят жить дальше. В то время как за рубежом их жизнь тока начинается на пенсии.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
15
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8311
конец туннеля
я продал личную. Нет машины - нет проблем. Автобус подорожает конечно, но ничего, потяну. Лишь бы власть в Россиюшке была крепка.
Была - правильное слово )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
2
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9594
Евгений из СПб
:-)
а Чери которые в РФ продают - на луне собраны????
....
они так же произведены в Китае - все гораздо проще - кормовую базу за определённые "поощрения" у одних отобрали и передали другим.
Не шаришь за тему. Смотри новость про утильсбор
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
 
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 407
gunn40
Государство существует для того, чтобы жить за счёт народа. Никакой другой внутренней функции государства, полезной для народа, не просматривается.
Про его внешние делишки говорить нельзя, государство запрещает.
Т.е. лозунг "Анархия мать порядка" актуален?
1
 
Ответить
27673873
Улан-Удэ
MUHI
Тапка в пол, это называется - агрессивное вождение, а за превышение скорости полагается штраф, или лишение права управления. Зачем нарушать Законы страны в которой живешь?
Газ в пол я могу хоть целый день нажимать перед ГИБДД и мне нечего не скажут потомучто это не нарушение ПДД неуч, кто вам вообще права выдал ?
3
4
Ответить
27673873
Улан-Удэ
MUHI
Тапка в пол, это называется - агрессивное вождение, а за превышение скорости полагается штраф, или лишение права управления. Зачем нарушать Законы страны в которой живешь?
Судя по словам вообще управлять машиной вам доверять опасно, куплены видемо права
2
2
Ответить
  
Москва
Сообщений: 407
28651901
Откровенно рад!!! Впервые на моей памяти принят закон, защищающего трудового человека, который трудиться на страну, что есть сверх правильно!!! А кто пострадает? Конечно перекуп!!! Который, судя по сообщениям...
"своими новинками, и разработками" ???????????
2
 
Ответить
27673873
Улан-Удэ
MUHI
Тоже ездили на таких, только с 92- го года и вкладыши от ГАЗ-51 ставили, вместо родных.
Как ты вообще мог на данном кузове ездить, когда он ещё не существовал ? Я говорю ты справку где купил на права
2
1
Ответить
27673873
Улан-Удэ
Влад_на мазде
Все они понимают, но нашли отдушину. Сначала хотеть уехать отсюда, а потом других подначивать. С 14 года, вся страна фактически стала огромным залом ожидания. Все горизонты планирования не дальше завтра,...
Вообще тут планировать нечего невозможно, кончено я лучше старость встречу зарубежом
1
 
Ответить
27673873
Улан-Удэ
MUHI
Господи, вот вы что за народ такой? Вы, такие тупые, или бессовестные? Где по 200 рычаги? Что-же ты такой брехливый? Или памяти не совсем? 130 тысяч стоит рычаг! Из Европы везут за 35 тысяч, но ждать...
Ты на нем вначале нормально поезди хотябы 250к км а потом говори про надёжность ))))
2
 
Ответить
27673873
Улан-Удэ
Oloffff
Чего -то я недовольства местной публики не понимаю? Сказано но же, что физ лица могут для личного пользования по прежним тарифам! Что не так? Кто вы люди? Кто не доволен? И чем вы конкретно не довольны.прлстой народ же не затронуло не как!
Ну еслив ты понять не можешь что цены вырастут, тебе вообще права не нужны опасно таких на дороги выпускать
1
1
Ответить
27673873
Улан-Удэ
Влад_на мазде
Недавно читал, что 75% крупных бизнесменов имеют второе гражданство, а кто уже там постоянно. К гадалке не ходи, в чиновничем секторе тоже самое. Но хоть паспорт Сент-Китиса любой уважающий себя патриот...
Честно не хочу тут жить, поэтому переезжаю в другую, надоело тут мягко говоря
4
2
Ответить
   
Сообщений: 926
Никанор Фёдорович
Да и фиг с этим сбором. Большинство россиян будут менять б/у, на б/у. Но вот откуда будут браться хорошие б/у машины, это вопрос.
Хочешь с Америки тебе привезу? С удовольствием доеду до Перми, давно там не был, надо бы родственников проверить
 
 
Ответить
   
Сообщений: 926
формально москвичи не должны подорожать, но подорожают по тем же причинам, почему и автоваз
 
 
Ответить
  
Сообщений: 376
Иван
Т.е. я через месяц пойду купить себе новый авто для личного пользования у ближайшего в городе дилера и в цене на авто не будет увеличенного утиля? Или Вы имели в виду, что я поеду в соседний казахстан, например, за авто? Второй вариант для меня из области фантастики.
Почему из области фантастики?
 
 
Ответить
  
Сообщений: 376
27673873
Ну еслив ты понять не можешь что цены вырастут, тебе вообще права не нужны опасно таких на дороги выпускать
Они растут как 3й год подряд.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6703
угарный трэшь - этот ваш утильсбор.!!! в период острой необходимости развития собственного автопрома.
уже бы просто запретили авто законодательно и не мучали народ и не мучались сами...
какой то СЮРР..
а что так мало "Москвичей " четлани покупают? ..странно-странно...
"...А хто это наделал, Людвих Арестархович?" (с)
SUV Japan
5
1
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7909
smerig
Хочешь с Америки тебе привезу? С удовольствием доеду до Перми, давно там не был, надо бы родственников проверить
Ауди мерседес или бмв. Не утопленник и не тотал.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 87
Никанор Фёдорович
Да и фиг с этим сбором. Большинство россиян будут менять б/у, на б/у. Но вот откуда будут браться хорошие б/у машины, это вопрос.
Бу подорожают вслед новым. Это аксиома
4
 
Ответить
Алекс
Иркутск
Влад_на мазде
Все они понимают, но нашли отдушину. Сначала хотеть уехать отсюда, а потом других подначивать. С 14 года, вся страна фактически стала огромным залом ожидания. Все горизонты планирования не дальше завтра,...
Да уж,горестно.
1
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
Влад_на мазде
Рукозадые создают кучу рабочих мест тех, кто чинит им авто и ремонтирует все в квартирах. (капиталист). А нерукозадые ничего не создают, они все делают сами, поэтому их экономика в застое. За это капиталисты...
Когда я помогал людям ремонтировать технику, я не брал не какой платы, тем более алкоголем, так как не страдаю тягой к спиртному.
С разделением труда согласен и это один из принципов капитализма, но знать устройство своего автомобиля, обязан каждый водитель, хотя бы для того, чтобы правильно его эксплуатировать.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
7
Ответить
   
Сообщений: 17947
mixatankzor
Беспробежные - устоявшийся термин в отношении авто с Японии без пробега по России. Если ты на этом форуме с 2004 года, как писал пару месяцев назад, то должен был запомнить этот термин. Ты так и не ответил,...
На Кубани, откуда я приехал, и жену держат и корову, тоже, держат, поэтому я и говорю, что "беспробежные", это ваш местечковый диалект, пошедший от барыг, торгующих японским автохламом. И на западе, людям это слово, сразу, "режет" по ушам.
Почитаю, только я знаю, что все эти рейтинговые агенства, коммерческие организации, которые содержаться на деньги тех, кто в первых строках рейтинга. По своему опыту, я знаю, что все иномарки и особенно японские, очень ломучие, так как не приспособлены к нашим северным условиям эксплуатации, единственные автомобили, приспособленные к условиям эксплуатации до -35 градусов мороза, это Вольво и Ленд Роверы. Все остальные авто, в том числе и японцы, рассчитаны до -25 градусов, это прописано в сервисной книжке.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
13
Ответить
   
Сообщений: 17947
27673873
Газ в пол я могу хоть целый день нажимать перед ГИБДД и мне нечего не скажут потомучто это не нарушение ПДД неуч, кто вам вообще права выдал ?
Не оправдывайся! В ГАИ мне выдали, в 1985-м году, за сдачу экзамена, на отлично! Я всегда и везде учусь на отлично, потому что у меня, хорошая память!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
11
Ответить
   
Сообщений: 17947
27673873
Судя по словам вообще управлять машиной вам доверять опасно, куплены видемо права
Видемо, видемо! Видимо, надо писать, "грамотей"! Ты хоть одну книгу прочел? У меня 38 лет безаварийного стажа, а ты сколько машин уже разбил? Пьешь, вижу! Вот таких надо лишать прав пожизненно! Потому что все мозги уже пропиты!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
2
9
Ответить
   
Сообщений: 17947
27673873
Как ты вообще мог на данном кузове ездить, когда он ещё не существовал ? Я говорю ты справку где купил на права
А где я пишу, на чем меняли вкладыши? Иди проспись!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
6
Ответить
   
Сообщений: 17947
27673873
Ты на нем вначале нормально поезди хотябы 250к км а потом говори про надёжность ))))
А где я тут пишу про надежность? Уже совсем плохо стало?
Я не буду 250 тысяч км ездить, да и не таксую я, поэтому мне столько наездить, жизни не хватит.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
7
Ответить
13035703
Артём
MUHI
Тоже ездили на таких, только с 92- го года и вкладыши от ГАЗ-51 ставили, вместо родных.
Можно вывезти девушку из деревни. А вот вывести деревню из девушки-вряд ли.
3
 
Ответить
анатолий
Уфа
Pocafred
то есть теперь частнику намного выгоднее притащить авто например из Казахстана заплатив сбор по старому, чем покупать у оф. дилера который заплатил сбор по новому?
и что помешает серым дилерам оформлять на физиков за небольшую плату? это лучше чем платить сбор лям за какой нибудь крузак
читай внимательнее..1 авто в год и без права продажи..в случае продажи сбор по максим.
 
 
Ответить
Артем
Иркутск
Plaam-2
Своим трудом и знаниями, а что?
Просто интересно, как устраивают свою жизнь наши граждане в других странах, ну не хочешь не отвечай
1
 
Ответить
plas
Благовещенск
ВСем привет. Проясните кто знает. ВВез авто под себя в июле 2023, на учет поставлю в августе 2023, надо будет ждать год для перепродаже что бы не попасть на повышенный утиль?
 
1
Ответить
   
Сообщений: 926
Никанор Фёдорович
Ауди мерседес или бмв. Не утопленник и не тотал.
Пиши если че, собираюсь себе (жене) БМВ в этот раз брать (с тотальными не связываюсь, с утопленниками тоже: лотерея).
 
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 667
Max125
Перекуп с одной ввозной пошлины платит больше, чем рабочий человек налогов за год, а государство просто зарабатывает деньги под видом праведников))
А перекуп только привозит машины и не продаёт же правда? Поэтому все его платежи и моржа в конечном итоге на плечах покупателя, а с барыги 0.
1
2
Ответить
22808660
Никанор Фёдорович
Пока у меня мерседес с запчастями от мерседеса))) Расходники есть в продаже, даже подшипник ступичный недавно купил. Так что можно ездить.
Безусловно. Это была шутка. Я говорил о перспективе на будущее. А оно очень и очень безрадостное.
1
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1727
Ех Автонекрофил
На Форде, про который говорил Генри Форд ездить невозможно.
Ну бери новый Москвич. Будет ездить, правда недолго:)
1
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1727
MUHI
Да без разницы! У нового китайца 5 лет гарантии и 150 тысяч км! Сколько лет гарантии дают, на японских аукционах, или перекупы на Зеленом углу?
Смешно? Да? А тому кто купил битый автомобиль, или ржавый топляк, не смешно!
Гарантия вообще не панацея. Вон у дромовского москвича вариатор сдох. Машина стоит у дилера и неизвестно когда придёт новый вариатор из Китая и когда его поставят. И подойдёт ли он вообще.
6
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1727
057894201
А для чего тогда деньги зарабатывать? Куда из тратить, если не на себя? Отдых за границей сейчас тоже кусается. Не каждый захочет по 200+ тысяч выкидывать за недельный отдых семьёй где нить в Турции или...
Недвижка это пассив. Надо искать активы. Можно на те же 3 млн купить не китайца, а инвестировать в акции. До конца жизни будет капать 350 тыс в год дивидендов. Я четыре года назад всё что было вложил в акции.
 
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1727
Olsol
Тебя же никто не заставляет буханку или ниву покупать. У них есть своя нишка, и свои покупатели. Жук выпускали с 1938 г по 2003 г. 65 лет. И нормально. Никто не верещал. Будет тебе гранта новая в 24...
А китайцы не дураки, сразу в 2 раза цены на свои телеги подняли. Всё равно Ваня придёт в к ним в автосалон. Ибо больше некуда. На тазе тоже покумекали и гранту к миллиону подтянули. На***** даже на своих собственных потребителей. Рубим бабло.
3
 
Ответить
 
Сообщений: 5856
Jackson979
А китайцы не дураки, сразу в 2 раза цены на свои телеги подняли. Всё равно Ваня придёт в к ним в автосалон. Ибо больше некуда. На тазе тоже покумекали и гранту к миллиону подтянули. На***** даже на своих собственных потребителей. Рубим бабло.
ВАЗ сейчас в убытках.
Год Весту не делали, переводили в Тольятти.
Когда еще они инвестиции отобьют.
В бизнесе альтруистов не бывает.
 
 
Ответить
KDJ
Артём
Olsol
Денег нет на новую машину?
Сказал чел с кредиткой олежи в кармане ....
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
13035703
Можно вывезти девушку из деревни. А вот вывести деревню из девушки-вряд ли.
Как из городской город не вывести.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
4
Ответить
   
Сообщений: 17947
Jackson979
Гарантия вообще не панацея. Вон у дромовского москвича вариатор сдох. Машина стоит у дилера и неизвестно когда придёт новый вариатор из Китая и когда его поставят. И подойдёт ли он вообще.
А покупая на рынке, вообще, нечего не имеешь и что тебя там обманут, это 100%!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
7
Ответить
 
Сообщений: 5856
KDJ
Сказал чел с кредиткой олежи в кармане ....
Культ Карго на ДВ проник в мозги почти всех аборигенов.
И перекупы страдают.
 
3
Ответить
KDJ
Артём
Olsol
Логика простая: надо чтобы у людей была работа, получали зарплату, растили детей. Производство автомобилей в РФ дает много рабочих мест в смежных областях. Локализация китайских - тоже. Этим же самым...
Крутая у вас логика , миллиону вы дали места рабочие , но забрали работу другого миллиона. Это *****овая у вас логика.
5
 
Ответить
KDJ
Артём
Olsol
Культ Карго на ДВ проник в мозги почти всех аборигенов.
И перекупы страдают.
Перекупы у вас там на западе, таких как ты заставляют кредитку расчехлять )))
2
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1405
Olsol
Так вернулись уже - большая часть сваливших.
Хз, куча знакомых уехало. Никто из них не вернулся. И никто из них даже не рассматривает такой вариант. Спорить не буду, но куч не вижу от слова совсем.
5
 
Ответить
21389504
Жить становится в этой стране комфортнее и проще с каждым днем. Отвечу так - пошли они все****** со своими новыми авто, пусть запихают их себе в жопу и там провернут раза 3 вокруг своей оси. Буду ездить на своей Киа 2015 г.в. до тех пор, пока не развалится подо мной. Буду ремонтировать и ездить. Движок стуканёт, отремонтирую и дальше буду ездить. Пороги сгниют, швеллеры вварю и дальше буду ездить. Ни копейки этим го н ам не отдам больше.
7
 
Ответить
 
Сообщений: 4281
28651901
Откровенно рад!!! Впервые на моей памяти принят закон, защищающего трудового человека, который трудиться на страну, что есть сверх правильно!!! А кто пострадает? Конечно перекуп!!! Который, судя по сообщениям...
...А кто пострадает? Конечно перекуп!!)). Как он пострадает? К примеру возит юр. или физ. лицо с Японии бэушки на зеленку и если раньше он их выставлял в среднем по 2 млн., то теперь будет выставлять по 2,5-3 млн. и народ скрепя зубами будет покупать. По части налогов, то юр. лицо как платил, так и будет платить, а физ.лица всегда находили способ уходить от налогов. В конечном счете пострадает покупатель.
5
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
27673873
Честно не хочу тут жить, поэтому переезжаю в другую, надоело тут мягко говоря
Надоело, мягко сказано. Говорят, жить во время перемен врагам не желают. А вот жить и ждать пока мимо проплывет телевизар с балетом...., это по моему еще страшнее.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
4
 
Ответить
Max125
Владивосток
konst124
А перекуп только привозит машины и не продаёт же правда? Поэтому все его платежи и моржа в конечном итоге на плечах покупателя, а с барыги 0.
Не думаю, условно перекуп заплатил пошлину 500т, 100т за доставку, 100т посредникам, 200т на крутил себе, также заплатил транспортный налог за свой авто и т.д, а эти 200т накрутки человек по факту отдаёт за то, что кто-то нашёл выход и возможность привезти авто, можно не переплачивать же, а самому привезти, верно?
1
 
Ответить
Max125
Владивосток
konst124
А перекуп только привозит машины и не продаёт же правда? Поэтому все его платежи и моржа в конечном итоге на плечах покупателя, а с барыги 0.
Простой пример, у вас есть личный автомобиль, вы купили его в 2013 году за 300т, так и в 2023 году продавайте его за 300т,а если вы накрутили, то вы спекулянт выходит
5
 
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2465
Интересно, каким боком АвтоВАЗу импортные машины с моторами до 1л и свыше 2л? Он же сам ничего такого никогда не предлагал (исключение - Ока в 90-х годах)
Мой отзыв: ГАЗ 24 Волга 1973
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4281
Max125
Простой пример, у вас есть личный автомобиль, вы купили его в 2013 году за 300т, так и в 2023 году продавайте его за 300т,а если вы накрутили, то вы спекулянт выходит
А может он его за 10 лет превратил в дрова и его и за 50 тыс. не возьмут.
 
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 667
Max125
Простой пример, у вас есть личный автомобиль, вы купили его в 2013 году за 300т, так и в 2023 году продавайте его за 300т,а если вы накрутили, то вы спекулянт выходит
А если в нормальных деньгах посчитать?
 
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 667
Max125
Не думаю, условно перекуп заплатил пошлину 500т, 100т за доставку, 100т посредникам, 200т на крутил себе, также заплатил транспортный налог за свой авто и т.д, а эти 200т накрутки человек по факту отдаёт...
Верно.
 
1
Ответить
Max125
Владивосток
Chief-mate
А может он его за 10 лет превратил в дрова и его и за 50 тыс. не возьмут.
Люди такие, что даже дрова будут пытаться продать за сумму которая их устраивает, но при этом они не считают себя спекулянтами) спасибо продавцам, что стоимость бензина не зашивают в сумму при продаже)
1
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 667
Chief-mate
А может он его за 10 лет превратил в дрова и его и за 50 тыс. не возьмут.
А если я его за $30т его брал, а сейчас он стоит $10т?
 
1
Ответить
Иван
Екатеринбург
Oloffff
Почему из области фантастики?
Да потому, что я не собираюсь из относительно простой и понятной процедуры (как это происходит в цивилизованных странах) устраивать квест (я имею в виду покупку авто). Тратить на это своё время в разы больше, чем при обычной процедуре покупки в своём родном городе. Ехать неизвестно куда, ехать на авто домой, потом возиться с оформлением и т.д. и т.д. И это всё только ради того, чтобы обойти очередной барьер устраиваемый государством в отношении своих граждан. Таким путём скоро дойдём до того, что телевизоры и телефоны будем ездить покупать в соседние государства.
4
2
Ответить
Иван
Екатеринбург
Jackson979
Недвижка это пассив. Надо искать активы. Можно на те же 3 млн купить не китайца, а инвестировать в акции. До конца жизни будет капать 350 тыс в год дивидендов. Я четыре года назад всё что было вложил в акции.
Ну насмешили, за период моей сознательной жизни уже дважды с акциями народ кидали капитально. Кто обнулялся по прибыли, кто остался с замороженными активами и вывести даже вложенное не может. Тот ещё актив по доходам. Про ситуации, когда ЮКОС хлопанули и голубые фишки ушли в аут, да про деление РАО ЕЭС даже и вспоминать не хочется....В нашей стране акции - это лотерея, в долгую не работает
3
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13426
автомобильный форум, должен инициировать противников провести ТИХУЮ ЗАБОСТОВКУ - сигналить перед администрацией городов и проводить "гусеницу", "улитку" и т.д.
ведь все кто в здравом уме понимают, что это гиганский рост цен, кот отразится как на транспортных услугах (такси, грузоперевозках) откликнувшись на рядовых потребителях.Данный рост цен уже сейчас виден....
отечественный производитель тоже повысит цены
далее Мантуров отпустят цены в свободное плавание в рамках борьбы с инфляцией по закону Самосохранения и пстэц!
****
они думают вырастет казна ? ВЕРНО....
- утиль сбор - больше
- цена бльше - сбор НДС больше
как в нашей стране ? Если где-то ПРИБЫЛО, то где-то УБЫЛО - из карманов рядовых граждан
Поднебесная переведёт сюда сборочные комплексы? Возможно, как крупноузловая....
****
Ребята, ни Запад, ни враги внешние виноваты в том безумии, в котором сейчас мы живём ))
Если Транспортное средство в Америке стоило 50 000 $ в 2020г, то в 2023г оно также стоит ТАМ, а у нас??? Привозя Транспортные средства, привозим новые технологии....далее ЗЧ - уже ремонт узлов и агрегатов как бизнес...
6
 
Ответить
    
Хабаровск,
Сообщений: 1409
1
Лишь бы не было .....
кого не было?
1
 
Ответить
    
Хабаровск,
Сообщений: 1409
Сорок пятый
Доходы от нефти упали
Чем бюджет пополнять
какие доходы ? путин китаю нефть и газ бесплатно отправляет..а в европу все тихо навсегда ..курс валют посмотри какой уже...китаец приезжал к путину не видел что ли? как путин сидел и голову в низ опустил мол вы китайцы крутые молодцы можете управлять богатой страной умеете...а вот мы ..........
2
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1493
Максим Kratos
Я два года назад хендай аванте 11 года купил за 620к, сейчас я могу ее за 1 лям продать?!
Да, купишь себе велик и еще останется на покушать.
Если ударили по правой щеке - подставь левую , чтобы челюсть встала на место .
Перегонщик слонов
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 6270
Коэффициент расчета суммы утилизационного сбора применяется для расчета утилизационного сбора в отношении ............................ второго и каждого последующего транспортного средства, ввезенного лицом на территорию Российской Федерации, вне зависимости от наступления условий, указанных в сноске 6 к разделу I настоящего перечня.

Первую машину привез, год поездил, продал, привез вторую - привет 500 т.р. утиля. Так что к покупке машины подходим с пониманием, что эта машина если не навсегда, то очень надолго
www.JET-AUTO.org - автомобили из Японии, Кореи и Китая
+7-924-730-07-57
https://t.me/jetauto
2
 
Ответить
Max125
Владивосток
konst124
А если в нормальных деньгах посчитать?
Давайте в нормальных, купили за 1млн, продавать, тоже будете за 1млн? Когда новые авто и авто с пробегом не дешевеют, а только растут в цене, соответственно, при покупке нового автомобиля за 2 млн и продаже старого за 1млн вам придётся добавить ещё 1 млн, а если будете продавать свой старый за 1.5, уже меньше добавлять придётся, но тогда вы спекулянт выходит))
1
1
Ответить
  
Сообщений: 376
Иван
Да потому, что я не собираюсь из относительно простой и понятной процедуры (как это происходит в цивилизованных странах) устраивать квест (я имею в виду покупку авто). Тратить на это своё время в разы...
Не покупайте, вас насильно не кто не заставляет. 😉
 
 
Ответить
14779970
Натухаевская
для начала вонючий Автоваз научился бы машины делать
5
1
Ответить
Olsol
США - на болту вертела ВТО. ВТО было создано для экспансии США в развивающиеся страны. РФ вступила в ВТО в интересах сырьевых экспортеров. Для российского машиностроения - ВТО негативно повлияло. ...
И как они нас экспансировали? И что там нашему машиностроению помешало???? :)))
2
 
Ответить
  
Сообщений: 359
Владислав Тихонов
Так моё бу 650 стоило 5 назад, а сейчас 850. Только оно на 5 лет постарело. Чую, что лям будет стоить скоро. Мистика, как крузаки, только растут в цене со временем.
Машины не дорожают, это рубль дешевеет. Когда повозка будет стоить лям, то на него только дрова и можно будет купить
 
 
Ответить
14779970
Натухаевская
asru
Берите Шевролеты я взял в 21 сейчас в 23 она стала почти в полтора раза дороже надо было две брать к концу 24 она станет в два раза дороже ,а если три......сумасшедшие деньги прям рокфелером можно стать.Так...
заминусовали те, кто не хочет смотреть реальности в глаза
1
 
Ответить
Иван
Екатеринбург
Oloffff
Не покупайте, вас насильно не кто не заставляет. 😉
Ну так и о чём разговор!? Статья про повышение утиля и то, к чему это приведёт. Как вариант, Вы имели в виду отскочить от повышения утиля, но это явно не без дополнительных усилий. Итог, как не крути - крайние это рядовые потребители.
1
1
Ответить
Макc 40
конец туннеля
я продал личную. Нет машины - нет проблем. Автобус подорожает конечно, но ничего, потяну. Лишь бы власть в Россиюшке была крепка.
Это ирония? Или поддержка гнилого Запада?
 
 
Ответить
789524737
Max125
Перекуп с одной ввозной пошлины платит больше, чем рабочий человек налогов за год, а государство просто зарабатывает деньги под видом праведников))
Какую то х несешь! Перекуп платит, ага! Потом все это закладывает в цену продаваемого авто плюс свою прибыль, и вот уже оказывается, что это не перекуп платит, а конечный покупатель. И еще этот же покупатель перекупу платит, за то, что он такой мля "предприимчивый" парень-то оказывается, что заботится о простых гражданах и машины им пачками поставляет, не забывая при жтом про себя любимого)) Про себя в последнее время прям сильно забывать не стали, чтобы и на икорку еще и хватало!
 
1
Ответить
789524737
Owenge
"для личного пользования"

Команда DROM.ru, как вы понимаете это выражение? Кто будет решать для личного или нет. Кто будет контролировать продал ли я авто под личное пользование или нет ?
Скорее всего ГИБДД будет отслеживать при оформлении сделки, сколько прошло с момента покупки и до продажи. И видимо там тебе счет и выставят, прямо в ГИБДД.
1
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром