Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Кузова для родстера Крым хотят делать в Тольятти

Кузова для родстера Крым хотят делать в Тольятти

30 Июля 2020 | 5084 просмотра
Вам нравится этот автомобиль?
302 (63%)
176 (37%)

Производство кузовов для молодежного родстера Крым может быть налажено в Тольятти, недалеко от головного завода АвтоВАЗа. При этом сам АвтоВАЗ не имеет к проекту никакого отношения. Напомним, что Крым уже несколько лет разрабатывается в МГТУ им. Баумана.

Тольяттинский госуниверситет (ТГУ) вошел в студенческую межвузовскую инженерно-технологическую корпорацию, которая создается под Крым. Эта организация занимается проектами на условиях разделения ответственности, то есть каждый вуз специализируется на конкретных деталях. Помимо ТГУ в корпорацию вошли еще 15 технических вузов со всей страны.

Как заявил ректор тольяттинского вуза Михаил Криштал, ТГУ может наладить для Крыма выпуск несущих каркасов и крупногабаритных внешних панелей — заведение располагает необходимым оборудованием и компетенциями. В частности, у ТГУ есть станки для аддитивного изготовления деталей из термопластов (полимеры, которые при нагревании в процессе переработки переходят из твердого агрегатного состояния в жидкое). У ТГУ есть опыт разработки и постройки автомобилей — в свое время здесь создали два прототипа легких внедорожников Сержант на базе Нивы. Особенность Сержанта — легкий цельносварной несущий каркас. За плечами ТГУ есть также наработки в области интеллектуальных систем управления освещением автомобиля и решения в области лазерных технологий сварки и упрочнения отдельных металлических изделий трансмиссий.

Вуз также активно участвует в студенческих инженерных проектах.

Говорит Михаил Криштал: «Тольяттинский госуниверситет — активный участник проектов Formula Student и Smart Moto Challenge. Наш электробайк оказался настолько сильным, что появился потенциальный производитель, и сейчас компания прорабатывает вопрос организации его выпуска на своей территории. В ТГУ наработан целый комплекс решений для транспортных средств, которые мы хотим апробировать в проекте по созданию нового родстера».

Напомним, первый образец родстера Крым представили еще в 2016 году. Второй показали в конце сентября 2019-го, он существенно отличается от первого и дизайном, и инжинирингом. Мотор спорткара — 1,6-литровый бензиновый ВАЗ-21127 мощностью 106 л.с., позаимствованный из арсенала Гранты. Родстер планируют производить мелкосерийно, стоить он будет чуть дороже обычной Гранты.

Ранее по теме: Создатели родстера «Крым» разработают необычный пикап

Родстер «Крым»: экземпляр N2 — синий, экземпляр N1 — красный
Второй прототип родстера «Крым»
 
Второй прототип родстера «Крым»
Первый прототип родстера «Крым»
 
Первый прототип родстера «Крым»
Интерьер первого прототипа родстера «Крым»
 

Комментарии

Viziter
Санкт-Петербург
Рон Дон Дон
78
6
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 10
Салон то страшный какой .
86
31
Ответить
Cube
Гордость за страну берет, враги подавились от зависти. Идем к процветанию семимильными шагами.
127
45
Ответить
Вадим003
Краснодар
Cube
Гордость за страну берет, враги подавились от зависти. Идем к процветанию семимильными шагами.
К чему сказал? Лишь бы ляпнуть что-нибудь?
89
107
Ответить
Константин
Киров
Mazdanutyi
Салон то страшный какой .
Зато алькантары не пожалели! Дорохо-бохато :)

А так, вообще, затея хорошая. Студенты и делом будут заняты, и по окончании вуза будут иметь хороший практический опыт.
107
5
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 3081
106 лошадей и спорткар понятия не совместимые. Есть куча более мощных подобных автомобилей которые никто спорткарами не обзывает. Но в России как всегда главная цель, казаться а не быть.
100
108
Ответить
6115449
Верхняя Пышма
Mazdanutyi
Салон то страшный какой .
Попытка сэкономить на всем что можно, за счет серии.
А так да, соглашусь, страшновато, могли бы хотя бы Вестовсую панель взять.
36
9
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 3081
Зазоры конечно беда... У меня на 30 летнем камазе зазоры ровнее были.
47
31
Ответить
Cube
Mazdanutyi
Салон то страшный какой .
В спорткаре салон не главное.
20
29
Ответить
    
KEMEROVO
Сообщений: 1724
Мусолят этот Крым уже давно, а до реальных дел наверно так и не дойдёт.
103
8
Ответить
Choiix
Cube
В спорткаре салон не главное.
Спорткар))) 1.6 с разгоном от 0 до 100 км/ч за 8,6 сек.
34
23
Ответить
nesevl
Краснодар
Про проклятое место уже говорили?
43
10
Ответить
Cube
Choiix
Спорткар))) 1.6 с разгоном от 0 до 100 км/ч за 8,6 сек.
У Lotus Elise - 5,2-5,9 с, не намного меньше, при гораздо большей цене.
28
53
Ответить
Choiix
Cube
У Lotus Elise - 5,2-5,9 с, не намного меньше, при гораздо большей цене.
вот 5,2 уже достойно!
23
9
Ответить
Женя
Тюмень
спорт кар 1.6))))))))))))))))))))))))
26
23
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 3081
Cube
У Lotus Elise - 5,2-5,9 с, не намного меньше, при гораздо большей цене.
Так этот крым больше 150 врятли поедет. Может меньше даже, тарантас легкий, да и слабый. Улетит с трассы от легкого морского бриза.
27
27
Ответить
14150066
КРЫМ - боль рубля, который сеня ваще опустили..........!!!!
54
12
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7276
Снова для народа стараются, придумывают, чтоб люди ножки не напрягали, а ездили на доступном отечественном современном нестыдном автомобиле
8
23
Ответить
Роман
Красноярск
Да собран он считай на тележке 2108 которой сто лет в обед
33
19
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
Там Сони свою машину презентовали. Дром не спи!
7
6
Ответить
Choiix
Уж лучше бы они его электрическим сделали
19
6
Ответить
зачем он нужен? тесный, высокие пороги( ноги не вытащить), двухместный и ещё по цене Весты, надо делать авто Гольф класса спортивного дизайна, с 5 местами, чтобы это была альтернатива невзрачным бюджетникам и Весте, а молодежи не до родстеров, им за обучение надо платить и съемные хаты, проект будет убыточным 100%, как и проект уродливого Хрей
23
34
Ответить
     
Нижний Тагил
Сообщений: 2181
Крымский кузовок))
You'll never walk alone!
1
 
Ответить
Дмитрий
Новосибирск
Ё-мобиль, Zetta, Крым, только бабло тает в таких проектах....
45
7
Ответить
 
Уссурийск
Сообщений: 4580
Cube
Гордость за страну берет, враги подавились от зависти. Идем к процветанию семимильными шагами.
Штаны бы не порвать💁‍♂️
32
4
Ответить
Дмитрий
Новосибирск
Константин
Зато алькантары не пожалели! Дорохо-бохато :)

А так, вообще, затея хорошая. Студенты и делом будут заняты, и по окончании вуза будут иметь хороший практический опыт.
Скорее всего флок, по 500 рублей за деталь ))))
16
 
Ответить
    
Сообщений: 1157
Sergey409
106 лошадей и спорткар понятия не совместимые. Есть куча более мощных подобных автомобилей которые никто спорткарами не обзывает. Но в России как всегда главная цель, казаться а не быть.
Списочек пожалуйста среднемоторных заднеприводных родстеров на механике которые никто не называет спорткарами ))

Спорткар это в принципе не про мощность.
У катерхема вон вообще была базовая модель о 3 цилиндрах с 660 кубами на 80 сил, но не припомню чтобы его называли семейным хетчбеком )

Но вот получится ли в удовольствие и контроль у студенческого стартапа это тоже вопрос.
42
3
Ответить
     
Сообщений: 2984
пока выпустят он раз 10 устареет)))да и кабриолет в рф та еще тупость,лучше бы кроссовер или минивен сделали чем такое...
8
17
Ответить
по дизайну он смотрится не плохо
мотор надо 1.8 140 л.с. с весты спорт
тормоза, хорошо настроенную подвеску
цену до 1 млн
думаю до 100 шт. в год можно продавать
первый дилер в крыму, затем сочи и москва
16
3
Ответить
Краснодар
Mihbo-car
пока выпустят он раз 10 устареет)))да и кабриолет в рф та еще тупость,лучше бы кроссовер или минивен сделали чем такое...
если тебе не нужен кабриолет, то это не значит что он никому не нужен
24
4
Ответить
Краснодар
я бы оценил эту машину в 900-1млн. За исклюзивность. если бы они ее выпустили, то она быпродавалась. Только вот мне кажется она никогда не выйдет на рынок. Ну или выйдет за боснословные 2млн рублей, который никто за нее отдавать не будет конечно же
11
3
Ответить
русская мазда mx5))
13
5
Ответить
drewkap
Мусолят этот Крым уже давно, а до реальных дел наверно так и не дойдёт.
это учебная парта студентов они на нем учатся .
8
1
Ответить
Сумкин Владимир
Домашние хомячки рассуждают о том что есть спорткар, а что нет )) Кто то даже про тележку от 2108 ляпнул.
Алло , это MR, среднее расположение двигателя, задний привод. И плевать на то какой там салон и двигатель, это шасси высшего уровня, за копейки, для постройки трек тула для себя любимого, либо гоночной машины для проф.команд в ТА. Что у нас есть из альтернативы по не дорогим среднемоторным шасси? Lotus? - цена космос, и только дорожают с каждым днем. CaymanBoxter ? - для реально богатых людей. NSX ?- 2,5 штуки на всю РФ, и те скоро увезут в Европу, а если нет, стоить будут как новая R8. Из реальных вариантов остается только toyota mr2 в 3 поколениях. Первое, все вареные перевареные, и так же 3 штуки на всю РФ, Второе, тоже живой кузов почти не найти, а если есть, то цена приближается к миллиону за 25 летний авто. Третье(mr-s) ? 5 лет назад их в продаже было штук 40, сейчас 20, с каждым годом их все больше и больше разматывают, еще 2-3 года, среднемоторых шасси доступных простому смертному в РФ просто не останется. Так что это действительно прекрасная новость, что такую технику будут производить у нас. И повторю, нах не нужен ни этот салон ни этот "мотор" с кпп, это в большинстве случаевв будет тут же сливаться через *****. и ввариваться каркас, свапиться K20K24, 2GR, 2ZZ, 3S, 4G63T, VQ3537, EA888 и прочие поперечные интересные моторы в связки с их родным кпп. И это круто.Просто основная аудитория Дрома примеряет это на себя, ни как не понимая, что эта техника не про них, им бы от светофора соревноваться кто сильнее на педаль газа умеет давить, вот это настоящий спорт ))
55
8
Ответить
RulonAboev
Ейск
Ох и статья, одно "планируется, в перспективе" сплошное если да кабы! И обсуждать не иго.
7
4
Ответить
кузбасс
Кемерово
больше дела, меньше болтовни... уже надо выпускать , а не анонсы печатать, для комментаторов дрома
4
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 18585
Женя
спорт кар 1.6))))))))))))))))))))))))
Тойота выпустила гоночный ярис с 1.6.
Где был ваш яд в той новости?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
28
5
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Песня создателей "Крыма":

"Наш Ё-Мобиль, вперёд лети!
В распиле остановка!
Другого нет у нас пути,
Отстой признать неловко!
15
16
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Roman Shnel
это учебная парта студентов они на нем учатся .
Чему учатся-то?
Жигули из прошлого века собирать в ручную?
8
14
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 3081
Or1s
Списочек пожалуйста среднемоторных заднеприводных родстеров на механике которые никто не называет спорткарами )) Спорткар это в принципе не про мощность. У катерхема вон вообще была базовая модель...
Списочек в интернете ищите, я вам не гугел. То что он среднемоторный я честно сказать не знал, но в данном случае это не важно. Субаристы со своей заменой свечей чувствую будут стоять и хихикать в сторонке, наблюдая как владелец подобного будет пытаться свечи лежа под машиной поменять). У нас уже давно понятия перемешались, то что раньше переднеприводной пузотеркой называлось, сейчас кроссовером зовут (привет иксрей). Вот мода пошла у автоваза, то что у иномарок обычное дело, спортом называть. А тут вообще спорткаром обозвали... Я раньше думал что спорткар это там Макларен, какой-нибудь Додж Вайпер, а тут пришел автоваз и говорит, суперкар это не 10-12 цилиндров под капотом, не 300-400 коней а замученная сотня российских лошадок и 1.6 объем.
5
36
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 18585
Роман
Да собран он считай на тележке 2108 которой сто лет в обед
2108 была среднемоторная и на заднем приводе!

Как прекратить орать?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
15
6
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 3081
Ивановка
Тойота выпустила гоночный ярис с 1.6.
Где был ваш яд в той новости?
Так у него силов побольше и вроде спрорткаром его никто не называл.
7
6
Ответить
     
Сообщений: 3520
nesevl
Про проклятое место уже говорили?
Мильен раз во всех новостях о ВАЗе и Тольяти.
Ум, удивительная штука, каждый считает, что у него его достаточно.
2
 
Ответить
Choiix
Ивановка
Тойота выпустила гоночный ярис с 1.6.
Где был ваш яд в той новости?
А ничего что там тубровый движок 272 л.с. и 370 Нм? :)
7
3
Ответить
    
Сообщений: 1157
Sergey409
Списочек в интернете ищите, я вам не гугел. То что он среднемоторный я честно сказать не знал, но в данном случае это не важно. Субаристы со своей заменой свечей чувствую будут стоять и хихикать в сторонке,...
У вас тоже все перемешалось. Вы спорткары, суперкары, гиперкары и потенциально еще и гоночные машины - все свали в одну кучу.
18
 
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 3081
Or1s
У вас тоже все перемешалось. Вы спорткары, суперкары, гиперкары и потенциально еще и гоночные машины - все свали в одну кучу.
Так я ж не автопроизводитель. Мне позволительны подобные огрехи)
1
23
Ответить
Сергей
Екатеринбург
Sergey409
106 лошадей и спорткар понятия не совместимые. Есть куча более мощных подобных автомобилей которые никто спорткарами не обзывает. Но в России как всегда главная цель, казаться а не быть.
Это не спорткар, а родстер. А для этой сверхлегкой повозки и 106 л.с. будет много.
22
2
Ответить
 
Хакасия-Ямал-Germany
Сообщений: 7170
Дурдом, в стране, где население нуждается в хороших семейных машинах делают Кортеж для богатых и какой то левый кубруле
Hitler kaputt.
19
15
Ответить
Сумкин Владимир
Домашние хомячки рассуждают о том что есть спорткар, а что нет )) Кто то даже про тележку от 2108 ляпнул. Алло , это MR, среднее расположение двигателя, задний привод. И плевать на то какой там салон...
идеализируешь
никто не будет в нее ничего свапать
у кузова жесткость будет не та, чтоб перечисленные моторы с их мощностью ставить, все не то, это всю машину перекраивать, она вся пластмассовая нафиг, ничего не выйдет
да и в этом случае возникает вопрос зачем вообще покупать именно этот родстер? смысл?
он будет новый стоить лям - ради чего тогда тратить лям? проще купить б/у какой нить Сивик в кузове EG за 200 тыр под свап K20
кроме того, отдал лям и сразу сделал машину не подлежащей регистрации? такие внесения измений в конструкцию не зарегать. ради чего тогда, повторюсь, тратить лям?
только из-за среднемоторности. дануна.

этот родстер будет хорош как есть, без переделок. хорош не в смысле, что он и так классный будет (я и предположить не могу каким они его сделают), а в смысле что это будет новая среднемоторная машинв недорогая, сел поехал.

как мазда мх5 - никто не свапает массовво в мх5 никакие K20K24, 2GR, 2ZZ, 3S, 4G63T, VQ3537, EA888
20
6
Ответить
Choiix
Сумкин Владимир
Домашние хомячки рассуждают о том что есть спорткар, а что нет )) Кто то даже про тележку от 2108 ляпнул. Алло , это MR, среднее расположение двигателя, задний привод. И плевать на то какой там салон...
Все правильно они рассуждают. Спорткар (от англ. sports car) — условно-обобщённое наименование широкого класса двух-, редко четырёхместных легковых автомобилей, имеющих более высокие скоростные качества и соответственно повышенную мощность мотора (удельную мощность, моторизацию) и низкую посадку кузова (дорожный просвет, клиренс). В отличие от гоночных автомобилей, спортивные автомобили предназначены для езды по дорогам общего пользования (а значит, проходят государственную регистрацию, должны иметь полный комплект световых приборов и номерные знаки).

То о чем вы пишите, это ринг тул или трек тул. Купить авто, что бы сразу выбросить двигатель) Но в том виде, в котором планируют продавать КРЫМ - спорткаром можно назвать с натяжкой. Ведь скоростные характеристики находятся на очень среднем (мягко говоря) уровне. Я бы скорее ограничился названием - родстер.
8
7
Ответить
    
Сообщений: 1157
Роман Петров
идеализируешь никто не будет в нее ничего свапать у кузова жесткость будет не та, чтоб перечисленные моторы с их мощностью ставить, все не то, это всю машину перекраивать, она вся пластмассовая нафиг,...
В мх5 свапают вообще все. Конечно не "массово" но в кругу активных маздовод таких полно.
Тут +- схожий потенциал... Боевая классика и все такое ) Хотя в вазы чаще пихают турбу чем свапают на иномарочные моторы. Но вообще в этом ключе для внутреннего рынка шаг логичный - у нас тюнячек под тазы ***ой ешь. Культура работы напильником и зубилом со всеми этими "турбошестнарями" тоже есть. Проблема только в том что активная часть всей этой движухи привыкла максимально экономить и не берет авто с салона, а чтобы они стали актуальны на вторичке их сначала должен таки кто то купить )))
Вот на этом этапе мне видится тот еще провал.
7
 
Ответить
представляю VQ37VHR (3.7 V6 333-350 л.с.) в этом пластмассовом родстере))

ниссан целую платформу намутил (FM front midship) под эти моторы, и стоят они в нелегоньких тачках, обвешанных распорками жесткости с завода и на мощных подрамниках, а тут в пласмассовый родстер такой мотор....

да такой мотор вынесет этот родстер с дороги в столб или кузов его скрутит в спираль
7
6
Ответить
Or1s
В мх5 свапают вообще все. Конечно не "массово" но в кругу активных маздовод таких полно. Тут +- схожий потенциал... Боевая классика и все такое ) Хотя в вазы чаще пихают турбу чем свапают на...
вот именно - никто не будет тратить лям, чтобы все переделать
когда можно потратить 200-500, чтобы один фиг все переделать
7
1
Ответить
Or1s
В мх5 свапают вообще все. Конечно не "массово" но в кругу активных маздовод таких полно. Тут +- схожий потенциал... Боевая классика и все такое ) Хотя в вазы чаще пихают турбу чем свапают на...
ну из каждого утюга трубят что MX5 как родстер хороша со своими 1.8-2.0 140-170 л.с.
с крымом, если его выпустят, все также будет - он и так будет самодостаточен
5
1
Ответить
16879035
В комментариях ожидаемо нытье про то, что лучше бы кроссовер сделали, чтоб васенькам удобнее было повыше сидеть, и что молодежь не купит.
Ну вот я молодежь. По цене полутора грант с удовольствием куплю такое. У меня есть нормальная машина, на которой я езжу на работу, а хочется еще и машину для трека и быстрой езды по выходным.
Сейчас, по сути, из дешевого, двухместного и с нормальным приводом, есть только мерседес SLK в преклонном возрасте.
23
2
Ответить
 
Тула
Сообщений: 181
Cube
Гордость за страну берет, враги подавились от зависти. Идем к процветанию семимильными шагами.
Так Симпотичная машинка получилась,а если и цену до 650000 рублей удержат,спрос будет
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2018
6
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 181
Sergey409
106 лошадей и спорткар понятия не совместимые. Есть куча более мощных подобных автомобилей которые никто спорткарами не обзывает. Но в России как всегда главная цель, казаться а не быть.
Так про спорт кар вроде и не писали ничего,просто родстер
7
 
Ответить
16879035
В комментариях ожидаемо нытье про то, что лучше бы кроссовер сделали, чтоб васенькам удобнее было повыше сидеть, и что молодежь не купит. Ну вот я молодежь. По цене полутора грант с удовольствием куплю...
да как бы не только SLK

350z, 370z
s2000
mx5
bmw z4
lexus sc430
cayman/boxter
jaguar xkr
4
5
Ответить
VRB
   
Уфа
Сообщений: 639
Кто хотел сделать автомобиль, тот сделал. Если тема мусолится более одного, максимум двух лет, то автомобиль не будет сделан уже никогда. Несколько готовых образцов тихо сгниют. Знаю я, как это делается в институтах. Наблюдал так "очень перспективную" тему, которая разрабатывалась с 1974-го по середину двухтысячных. Потом стала тупо никому не нужна. Здесь то же самое - это лишь способ занять студентов и мнс, которые делают вид, что работают. Периодически "красят губы" опытным образцам и негромко вскрикивают. Вот и вся судьба родстера.
8
 
Ответить
Choiix
Urans
Так про спорт кар вроде и не писали ничего,просто родстер
В том то и дело, что писали! А теперь по ходу отредактировали статью))) Ох уж этот Дром....
А вы думаете, чего тут такой срач разгорелся? Был бы он сразу родстером, никто бы и не пискнул про спорткар)
4
 
Ответить
Роман
Красноярск
Ивановка
2108 была среднемоторная и на заднем приводе!

Как прекратить орать?
Вся подвеска, мотор коробка все калина, а это считай та же 8, ну да местами перекинул с морды на зад, или в базу. А так да полностью новая машина
3
2
Ответить
Влад
Барнаул
Sergey409
106 лошадей и спорткар понятия не совместимые. Есть куча более мощных подобных автомобилей которые никто спорткарами не обзывает. Но в России как всегда главная цель, казаться а не быть.
Toyota Crown и премиум - понятия не совместимые. Есть куча более комфортных подобных автомобилей которые никто представительскими не обзывает. Но в Приморье как всегда главная цель, казаться а не быть.
11
7
Ответить
Влад
Барнаул
Sergey409
Так этот крым больше 150 врятли поедет. Может меньше даже, тарантас легкий, да и слабый. Улетит с трассы от легкого морского бриза.
Зато Ваш 1G-GZE - просто космолёт)))
7
5
Ответить
Влад
Барнаул
Сумкин Владимир
Домашние хомячки рассуждают о том что есть спорткар, а что нет )) Кто то даже про тележку от 2108 ляпнул. Алло , это MR, среднее расположение двигателя, задний привод. И плевать на то какой там салон...
Ура, адекватный комментарий))
10
4
Ответить
Клинт Иствуд
Germany
Дурдом, в стране, где население нуждается в хороших семейных машинах делают Кортеж для богатых и какой то левый кубруле
И много ли тех семей, которые готовы позволить себе хорошую семейную новую машину? В этой стране население, для начала, нуждается хотя бы в декларируемой средней зарплате 45тыр в реальности, а не на бумаге. А то кругом одни "требуются" за 18-25тыр.
9
 
Ответить
Константин
Одинцово
Наверняка команда инженеров читает комментарии, неужели нельзя поддержать просто потому, что они стараются и к тому же работают со студентами, молодежью. Я думаю, что нормальные пацаны, которые катали на марках, прелюдах и стаях, потенциальная аудитория, вряд ли сидят по офисам и строчат комменты. Есть стандарты для подобных машин и это очень дорого, а здесь доступно и таких машин и японцы уже почти не выпускают
5
1
Ответить
    
Сообщений: 1157
Urans
Так Симпотичная машинка получилась,а если и цену до 650000 рублей удержат,спрос будет
А как можно удержать такую цену если жигуль из которого оно состоит стоит дороже а тут + полуручная мелкосерийная сборка, своя штамповка етк?
В лучшем случае стоит ждать ценник уровня весты спорт имхо, а скорее еще +200 тыр.
 
1
Ответить
Москва
Sergey409
106 лошадей и спорткар понятия не совместимые. Есть куча более мощных подобных автомобилей которые никто спорткарами не обзывает. Но в России как всегда главная цель, казаться а не быть.
на, лови! "MX-5 поставлялся с 1,6 литровым двигателем, мощностью 116 л.с"(с) (фото прилагаю)

в потугах обгадить Родину уже совсем потеряли разум. Сам то что сделал?
13
7
Ответить
Москва
Sergey409
106 лошадей и спорткар понятия не совместимые. Есть куча более мощных подобных автомобилей которые никто спорткарами не обзывает. Но в России как всегда главная цель, казаться а не быть.
это МАЗДУ я тебе на 116 сил, МАЗДУ! МХ-5. Одна из самых её популярных в мире моделеи
7
6
Ответить
Choiix
Т Д
на, лови! "MX-5 поставлялся с 1,6 литровым двигателем, мощностью 116 л.с"(с) (фото прилагаю)

в потугах обгадить Родину уже совсем потеряли разум. Сам то что сделал?
И снова пук в лужу, дядя))) MX-5 как спорткар никто никогда и не заявлял! А вот про Крым на каждом углу.. :)
7
9
Ответить
13443566
Дмитрий
Ё-мобиль, Zetta, Крым, только бабло тает в таких проектах....
Сколько вашего личного бабла там растаяло? То что разработчики на этом к примеру зарабатывают свою копейку и получают опыт, что в этом плохого? Или интереснее не чего не делать? Как тогда в принципе деньги зарабатывать?
6
7
Ответить
7199075
Самара
Нормально вроде смотрится. Не феррари канешна, но и не самый урод
3
 
Ответить
zogar-zag
Mihbo-car
пока выпустят он раз 10 устареет)))да и кабриолет в рф та еще тупость,лучше бы кроссовер или минивен сделали чем такое...
Согласен, кабриолет игрушка и игрушка дорогая, а эту игрушку богатые покупать не будут (слишком дешевая) и бедные тоже покупать не будут (слишком дорогая). Лучше бы машину типа Нивы разрабатывали, рыночные перспективы у неё куда выше.
5
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Urans
Так про спорт кар вроде и не писали ничего,просто родстер
Здесь читать не принято.
4
1
Ответить
Choiix
alekseidoss
Здесь читать не принято.
Здесь принято редактировать статьи. Потому что изначально писалось именно про "спорткар" (как на фото). Не держите людей за идиотов
2
2
Ответить
Москва
Choiix
И снова пук в лужу, дядя))) MX-5 как спорткар никто никогда и не заявлял! А вот про Крым на каждом углу.. :)
ну в первых не "снова", я обычно говорю по делу и - чаще всего бываю прав! за редким исключением. И что то я не помню, чтобы такие балаболы как ты, меня на чём то поймали, или опровергли. А твоя поверхностность - она постоянна , как и сейчас. Ты надергал картинок, где "Крым" обозвали "спорткаром" такие же балаболы, как и ты. Ни одна картинка твоя - не содержит слова разработчиков, только журналисты-гуманитарии с их "кричащими" заголовками. Вот и вся твоя "доказательная база". 😏 Иди еще попробуй, найди кОртинкО, где РАЗРАБОТЧИКИ называют "Крым" спорткаром 😏
9
5
Ответить
     
Из-за леса, из-за гор...
Сообщений: 3552
Вначале сделайте что-нибудь толковое, а то одна гордыня и громкие названия. А тот кто сам себя возносит, как известно, унижен будет, иначе и не бывает. А вообще, лучше для всех будет, если эти позорные детские амбиции автомобильной державы задвинуть подальше, не позорится на фоне тек, от кого на века отстали. Заниматься своим делом. Тем что умеем. Зерно. Поля. Мужик свободен и доволен, не угнетён в скворешках человейников ипотечным ярмом. Баба на своём месте, а не развращена потреблением.
4
5
Ответить
Choiix
Т Д
ну в первых не "снова", я обычно говорю по делу и - чаще всего бываю прав! за редким исключением. И что то я не помню, чтобы такие балаболы как ты, меня на чём то поймали, или опровергли. А...
Ой, постоянно моросишь, звезда сайта. Если у тебя плохая память, то я тут не виноват. Скриншоты подтверждают мои слова - на каждом углу кричат о Крыме, как о спорткаре. Иди лучше попробуй, найди кОртинкО, где эти же "БАЛАБОЛЫ" называют "MX-5" также спорткаром 😏
 
6
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 18585
Sergey409
Так у него силов побольше и вроде спрорткаром его никто не называл.
Всмысле? Ярис 1.6 он же от гр. сам Ветер говорил что там гоночный мотор стоит и ржал над моим бмв где 270 сил аж с 3х литров.

П.с. Знаете сколько стоит раздуть тазомотор? Подсказка: очень не дорого. Не думаю что этот родстер будет в стоке у владельцев.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
9
 
Ответить
 
Новороссийск
Сообщений: 133
Germany
Дурдом, в стране, где население нуждается в хороших семейных машинах делают Кортеж для богатых и какой то левый кубруле
хороших семейных авто на рынке РФ дефицит ?????
хоть новых , хоть БУ .. валом.
4
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 18585
Choiix
А ничего что там тубровый движок 272 л.с. и 370 Нм? :)
Как у старого пежо rcz r)
Ну тут был возглас по поводу объёма. Вот вам гоночный ярис с 1.6.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
Choiix
Ивановка
Как у старого пежо rcz r)
Ну тут был возглас по поводу объёма. Вот вам гоночный ярис с 1.6.
Я думаю комментаторы понимали, что если речь об атмосфернике, то от 1.6 ничего выдающегося точно ждать не стоит.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2984
Konstantin Pl
если тебе не нужен кабриолет, то это не значит что он никому не нужен
Ну да, то то я смотрю кабриолеты,купе и спорткаров в РФ прям в топах продаж))))
3
1
Ответить
    
Сообщений: 1157
Choiix
И снова пук в лужу, дядя))) MX-5 как спорткар никто никогда и не заявлял! А вот про Крым на каждом углу.. :)
Да ладно?
Официальный сайт мазды
"Over its four generations, the MX-5 Miata has remained an authentic lightweight sports car"
Английская вики
"Mazda MX-5 is a lightweight two-passenger roadster sports car manufactured and marketed by Mazda with a front mid-engine, rear-wheel-drive layout."
Японская вики
" "
Англоязычный топгир (из обзора свежей мх5)
"This is surely one of the most recognisable sports cars on the planet."
Обзор http://whatcar.com
"The Mazda MX-5 is, quite simply, one of the best loved and most recognisable sports cars you can buy."
caranddriver
"The fact that it remains one of the cheapest ways to get into a convertible sports car only adds to its appeal."
http://autoexpress.co.uk
"The Mazda MX-5 is a legendary small sports car that delivers driving thrills and everyday usability"
и т.д.

Открою секрет - это не спец подборка - открыл первые статьи/обзоры по запросу мх5. Сложнее будет найти кто и когда НЕ называл мх5 спорткаром )

К слову мх5 не только самый продаваемый родстер в истории но еще и один из самых массовых гоночных автомобилей (по числу машин участвующих в официальных соревнованиях, монокубках етк)
7
 
Ответить
     
Сообщений: 2984
Т Д
на, лови! "MX-5 поставлялся с 1,6 литровым двигателем, мощностью 116 л.с"(с) (фото прилагаю)

в потугах обгадить Родину уже совсем потеряли разум. Сам то что сделал?
А поищи ка какие спорт кары ещё Япония выпускает!)))гтр,акура,супра,субару, а в скрепостане веста да гранта))))
1
7
Ответить
    
Сообщений: 1157
zogar-zag
Согласен, кабриолет игрушка и игрушка дорогая, а эту игрушку богатые покупать не будут (слишком дешевая) и бедные тоже покупать не будут (слишком дорогая). Лучше бы машину типа Нивы разрабатывали, рыночные перспективы у неё куда выше.
Типа нивы есть нива. А еще шевроленива. И даже уазы в некотором приближении. А вот заднеприводных авто, тем более 2х местных родстеров/купе/кабриолетов и чего то подобного с налетом спорта в РФ не производится и этот если доживет то конвеера будет первым.
5
1
Ответить
     
Сообщений: 2984
PRODOVAN
хороших семейных авто на рынке РФ дефицит ?????
хоть новых , хоть БУ .. валом.
А ну-ка недорогой минивен на 7мест?хотя бы без 4вд,или микроавтобус не дороже полтора ляма,или универсал 7мест на дизеле?))))
2
3
Ответить
     
Сообщений: 2984
Or1s
Типа нивы есть нива. А еще шевроленива. И даже уазы в некотором приближении. А вот заднеприводных авто, тем более 2х местных родстеров/купе/кабриолетов и чего то подобного с налетом спорта в РФ не производится и этот если доживет то конвеера будет первым.
Так то нет не одного норм кросовера,ни минивенов,ни бусика,даже авто D класса нет или легкового дизеля а уже кабриолеты клепают))))))
2
6
Ответить
Дмитрий
Новосибирск
13443566
Сколько вашего личного бабла там растаяло? То что разработчики на этом к примеру зарабатывают свою копейку и получают опыт, что в этом плохого? Или интереснее не чего не делать? Как тогда в принципе деньги зарабатывать?
1. Моё лично финансирование, моё личное дело.
2. Я не писал плохо это или хорошо.
3. Мне без разницы что кому интереснее.
4. Дело каждого.
1
7
Ответить
16879035
Роман Петров
да как бы не только SLK

350z, 370z
s2000
mx5
bmw z4
lexus sc430
cayman/boxter
jaguar xkr
Я же сказал "дешевое". Найдите S2000 дешевле миллиона.
XKR и SC430 тяжелые машины, на трек их глупо везти.
7
 
Ответить
Москва
Choiix
Ой, постоянно моросишь, звезда сайта. Если у тебя плохая память, то я тут не виноват. Скриншоты подтверждают мои слова - на каждом углу кричат о Крыме, как о спорткаре. Иди лучше попробуй, найди кОртинкО, где эти же "БАЛАБОЛЫ" называют "MX-5" также спорткаром 😏
стоп-стоп, дружище! ни Мазда МХ5, ни "Крым" - это не спорткары и производители их так не заявляли! с чего ты вообще тему "спорткаров" сюда так активно клеишь? не ожидал от тебя! Ты же разумный человек, может даже -умнейший на этом сайте )
5
4
Ответить
 
Тула
Сообщений: 181
Or1s
А как можно удержать такую цену если жигуль из которого оно состоит стоит дороже а тут + полуручная мелкосерийная сборка, своя штамповка етк?
В лучшем случае стоит ждать ценник уровня весты спорт имхо, а скорее еще +200 тыр.
Гранта из которой сделан этот родстер в максималке до 650000 рублей не дотягивает.а про Крым и написали что цена чуть дороже гранты будет
1
 
Ответить
Москва
Mihbo-car
А поищи ка какие спорт кары ещё Япония выпускает!)))гтр,акура,супра,субару, а в скрепостане веста да гранта))))
ну так что делать, если японцы не могут - рраз! - и сразу сделать хорошее авто? приходится им делать много, пробовать, искать... Китаицы еще больше отстают - и им приходится в поисках автомобильного "грааля" делать каждую неделю новый автомобиль-пробник. И всё не найдут никак ...

А наши - как сделали НИВУ сразу в идеале - так её 40 лет берёт "весьмир" и никаких изменений вносить не нужно, идеал он и есть идеал. И Гранту, весту - как сделали - так сразу и в яблочко! народ берет и доволен 😏 Родстера толк не хватало, но сеичас сделают-и опять в дамки 😏
5
 
Ответить
    
Сообщений: 1157
Mihbo-car
Так то нет не одного норм кросовера,ни минивенов,ни бусика,даже авто D класса нет или легкового дизеля а уже кабриолеты клепают))))))
Чем нива не норм кроссовер? Ну кроме того что она нива ) Вены у нас непопулярны точно так же как кабрики. Ваз уже с надеждой обжигался. Вместо них у нас ларгус на роль крупного сарая. А за бусики у нас газельки отвечают... хотя у них вроде штатных гражданских версий уже нет что странно - ток если сторонние фирмы доукомплектовывают.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 486
Т Д
стоп-стоп, дружище! ни Мазда МХ5, ни "Крым" - это не спорткары и производители их так не заявляли! с чего ты вообще тему "спорткаров" сюда так активно клеишь? не ожидал от тебя! Ты же разумный человек, может даже -умнейший на этом сайте )
Сходил бы ты, дядя, на сайт Мазды, да почитал бы, как производитель заявляет MX-5.
2
2
Ответить
Москва
Or1s
Чем нива не норм кроссовер? Ну кроме того что она нива ) Вены у нас непопулярны точно так же как кабрики. Ваз уже с надеждой обжигался. Вместо них у нас ларгус на роль крупного сарая. А за бусики у нас...
да, ВАЗ НАДЕЖДА была сама по себе задумка неплохая. Жаль, что не "выстрелила". Не довели до ума...
а Тоиота - НАДЯ - начала производиться с ВАЗ НАдеждои в тот же год, (1998) и стала популярна
 
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 18585
Choiix
Я думаю комментаторы понимали, что если речь об атмосфернике, то от 1.6 ничего выдающегося точно ждать не стоит.
Тут ведь как еше: это дико известный мотор в РФ. И проблем с ним нет. Ну а главное что поставь в него мотор на 189 сил все бы ныли про налог.
149 сил мало!
151 сила слишком дорого!!!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
1
Ответить
     
Сообщений: 2984
Or1s
Чем нива не норм кроссовер? Ну кроме того что она нива ) Вены у нас непопулярны точно так же как кабрики. Ваз уже с надеждой обжигался. Вместо них у нас ларгус на роль крупного сарая. А за бусики у нас...
нива?это древнее воющее корыто?она только чтобы в грязи лазать а не для города или пригорода,надежда было мусоркой на колесах со слабым движком и ужасной сборкой,гнила уже в первые месяца,ломалась и сыпалась,ларгус деревянный,чисто рабочая лошадка,газельки и бусик сравнивать?)))тут просто посидеть вопель виваро например,ниссан эльгранд,или какой нибуть даже китаец дает 100очков вперед абсолютно не комфортной газели...Нет норм авто в рф кроме мелких повозок Б класса,а тут уже аурусы да кабриолеты)))это как куба или кндр сейчас начнет суперкары клепать))))))))
4
4
Ответить
Choiix
Т Д
стоп-стоп, дружище! ни Мазда МХ5, ни "Крым" - это не спорткары и производители их так не заявляли! с чего ты вообще тему "спорткаров" сюда так активно клеишь? не ожидал от тебя! Ты же разумный человек, может даже -умнейший на этом сайте )
Вначале разберись в теме дискуссии на данной ветке, а потом задавай вопрос, при чем тут спорткар. Ты же разумный человек, может даже умнейший!
 
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 12056
Mazdanutyi
Салон то страшный какой .
из за цвета, если всё тёмненьким сделать, то вполне не плохо, а если по цене Гранты, то вообще обалденный.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
2
 
Ответить
djoq
Иркутск
Хотеть и делать- это не одно и тоже. Сделают- посмотрим, а хотелки у них еще ничем хорошим не закончивались за всю историю. Пока что все рукоаодство (уни)таз- самые настоящие бессовестные позорники!
2
 
Ответить
сергей
Томск
А они добро от правительства получили? Кто в курсе?
 
 
Ответить
Choiix
Ивановка
Тут ведь как еше: это дико известный мотор в РФ. И проблем с ним нет. Ну а главное что поставь в него мотор на 189 сил все бы ныли про налог.
149 сил мало!
151 сила слишком дорого!!!
Я вцелом скептически отношусь к этому проекту, время покажет..
 
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 18585
Choiix
Я вцелом скептически отношусь к этому проекту, время покажет..
Я тоже! Новым он никому особо нужен не будет(

Ибо таз.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
1
Ответить
    
Сообщений: 1157
Mihbo-car
нива?это древнее воющее корыто?она только чтобы в грязи лазать а не для города или пригорода,надежда было мусоркой на колесах со слабым движком и ужасной сборкой,гнила уже в первые месяца,ломалась и сыпалась,ларгус...
Стоп. А вы чего ожидаете? Это РФ. Крым тоже не будет конкурентом лотусу и даже мх5. И если бы взялись делать кроссовер или минивен все равно сейчас сделали бы... ну как всегда. Просто теперь как всегда сделают еще и родстер. В чем проблема? Делать лучше конкурентов все равно не вариант - лучше будет означать дороже, а даже при равных цене/качестве человек выберет иномарку так как имидж российский автопром себе заслужил на долгие десятилетия вперед. Остается только вариант делать дешевле. И дешевого родстера рынку не хватает точно так же как и дешевого чебо то ни было еще )))
5
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 426
Офигеть... Т.е. когда поголовно 3х и 5 дверные хетчбеки и лифтбеки называют купе - это никого не корежит, а как маленькийроссийский спортивный автомобильчик назвали спорткаром, чем он и является, так у всех боманулооооDDDDD
5
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 203
Choiix
Все правильно они рассуждают. Спорткар (от англ. sports car) — условно-обобщённое наименование широкого класса двух-, редко четырёхместных легковых автомобилей, имеющих более высокие скоростные...
О как! Характеристики в студию! посмотрим на отношение мощности к массе, сравним с другими повозками с приставками спорт...
 
 
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5559
zogar-zag
Согласен, кабриолет игрушка и игрушка дорогая, а эту игрушку богатые покупать не будут (слишком дешевая) и бедные тоже покупать не будут (слишком дорогая). Лучше бы машину типа Нивы разрабатывали, рыночные перспективы у неё куда выше.
Уже в продаже https://news.drom.ru/70479.html
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
Marshall
Абакан
Sergey409
Списочек в интернете ищите, я вам не гугел. То что он среднемоторный я честно сказать не знал, но в данном случае это не важно. Субаристы со своей заменой свечей чувствую будут стоять и хихикать в сторонке,...
Просто вы спорите о тех вещах, которых не понимаете. Не понимаете, что такое спорткар. И не отличаете спорткар от суперкара. И да, спорткар это в первую очередь управляемость и удовольствие в виражах. А 1000сильное неуправляемое корыто - унылое*****о, обреченное после пары стартов стоять в гараже ввиду неинтересности.
2
 
Ответить
Marshall
Абакан
Germany
Дурдом, в стране, где население нуждается в хороших семейных машинах делают Кортеж для богатых и какой то левый кубруле
Вам мало семейных машин на рынке??? По моему етого "добра" аж до блевоты, всех мастей и пород..
3
 
Ответить
 
Новороссийск
Сообщений: 133
Mihbo-car
А ну-ка недорогой минивен на 7мест?хотя бы без 4вд,или микроавтобус не дороже полтора ляма,или универсал 7мест на дизеле?))))
на дроме поиском пользоваться умеешь???
https://auto.drom.ru/used/van/...

https://voronezh.drom.ru/volks...
https://nizhnevartovsk.drom.ru...
 
 
Ответить
 
Скопин
Сообщений: 229
Женя
спорт кар 1.6))))))))))))))))))))))))
У таких маленьких, но быстрых машин Ф1 объем моторов такой же. Правда, и конструкция посложнее будет
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6076
Ивановка
Тойота выпустила гоночный ярис с 1.6.
Где был ваш яд в той новости?
Они промолчал, т.к. этот Ярис стоит 3 миллиона.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
 
Ответить
11189812
в чем смысл этого авто??? спорт? какой спорт с его мотром!! родстер?? да он как запарожец!! зачем выпускать ***** и так рекламировать и гордиться тем что реально пустышка как это авто!!
 
1
Ответить
Victor
Красноярск
Вадим003
К чему сказал? Лишь бы ляпнуть что-нибудь?
это же сарказм)))
 
 
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 3081
Влад
Toyota Crown и премиум - понятия не совместимые. Есть куча более комфортных подобных автомобилей которые никто представительскими не обзывает. Но в Приморье как всегда главная цель, казаться а не быть.
Не неси бред, премиум это Цельсиор, Крузак и прочие. Краун просто хороший комфортный автомобиль. Приморье конечно не исключение, когда я писал про казаться а не быть я писал про всех.
1
1
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 3081
Влад
Зато Ваш 1G-GZE - просто космолёт)))
Автоваз до таких двигателей лет через 200 дорастет,. так что все в порядке. Он почти 2 тонны веса за 10 сек до сотни разгоняет, а после его сдерживает только качество дорожного полотна, если конечно водитель не дибил.
 
 
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 3081
Т Д
на, лови! "MX-5 поставлялся с 1,6 литровым двигателем, мощностью 116 л.с"(с) (фото прилагаю)

в потугах обгадить Родину уже совсем потеряли разум. Сам то что сделал?
Ловлю, только даже RX7 никто спорткаром не называет.
 
2
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 3081
Ивановка
Всмысле? Ярис 1.6 он же от гр. сам Ветер говорил что там гоночный мотор стоит и ржал над моим бмв где 270 сил аж с 3х литров.

П.с. Знаете сколько стоит раздуть тазомотор? Подсказка: очень не дорого. Не думаю что этот родстер будет в стоке у владельцев.
Не знаю что у вас там за ветер, официально это не спорткар, тазомоторы особой надежностью никогда не славились, а если в него еще турбину китайскую засунуть или суперчарджер....
1
2
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 3081
Marshall
Просто вы спорите о тех вещах, которых не понимаете. Не понимаете, что такое спорткар. И не отличаете спорткар от суперкара. И да, спорткар это в первую очередь управляемость и удовольствие в виражах....
Ни слова правды, спорткар должен дарить эмоции, пластиковый тарантас может что то подарить только 14 летним детишкам. На счет управляемости сомневаюсь что в России смогли нормальную независимую подвеску придумать, и грамотно ее настроить. Да и серийные спорткары в гараже на ремонте по реже всяких там приор стоят. Сложно наверно сделать что то хуже приоромотора)
 
1
Ответить
Marshall
Абакан
Sergey409
Ни слова правды, спорткар должен дарить эмоции, пластиковый тарантас может что то подарить только 14 летним детишкам. На счет управляемости сомневаюсь что в России смогли нормальную независимую подвеску...
Пластиковый тарантас???? Расскажите это создателю Корвета ;-) И да, про приоромотор... вы им сколько времени пользовались в своей жизни? Или только на картинках про него слышали? И кстати, про подвеску вы тоже зря - умеют ее и делать и настраивать у нас в стране. На той же серийной Весте она более чем хорошо сделана, а про спортивные команды я вообще молчу
 
1
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 3081
Marshall
Пластиковый тарантас???? Расскажите это создателю Корвета ;-) И да, про приоромотор... вы им сколько времени пользовались в своей жизни? Или только на картинках про него слышали? И кстати, про подвеску...
Приоромотором я 3 месяца пользовался. Ничего хорошего сказать про него не могу, жрет как 2.5 а едет как литруха японская.. Ни разу не видел отечественной машины, которая рулилась хотя бы как хонда из 80-90х. Независимой полностью подвески не было никогда, либо мост либо балка. Спортивные команды российскими разработками не пользуются.
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!