Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
СМИ: ГАЗ снова может начать выпуск автомобилей под именем «Победа»

СМИ: ГАЗ снова может начать выпуск автомобилей под именем «Победа»

17 Октября 2019 | 47557 просмотров

«Группа ГАЗ» заново зарегистрировала товарный знак «Победа»: компания разработала под него совершенно новый логотип, выполненный в графике современного фирменного шрифта ГАЗа — таким же написаны «значки» ГАЗели Next и ГАЗона Next. Свидетельство о регистрации знака опубликовано в базе Роспатента.

Товарный знак зарегистрирован по широкому перечню групп товаров и услуг — для автомобилей, запчастей, игрушек, различной аппаратуры и так далее, отмечает «Российская газета».

Отметим, что ГАЗ непрерывно владеет маркой «Победа» лишь с ноября 2009 года — автопроизводитель упустил этот исторический бренд в 90-х, и вместе с именем «Чайка» «Победу» пришлось выкупать у петербургского предпринимателя Павла Андреева. Однако до сих пор имя «Победа» было зарегистрировано со старым шильдиком 40-х годов, разработка нового логотипа в современной графике — явный признак того, что компания намерена заново использовать эту марку.

Пока неизвестно, для какой продукции нижегородцы расчитывают применить бренд. В оригинале имя «Победа» носила легковушка, выпускавшаяся на ГАЗе в 1946–1958 гг., однако ГАЗ не выпускает легковые автомобили под собственной маркой с 2010 года.

В апреле 2019-го права ГАЗа на бренд «Победа» пыталось оспорить ООО «Хартунг» (дистрибьютор Челябинского кузнечно-прессового завода), которое хотело продавать под этой маркой спецтехнику и запчасти производства Челябинского кузнечно-прессового завода. Суд отказал в удовлетворении иска.

В марте 2018 года в Сети были опубликованы изображения «новой Победы» — эффектного спортседана с современным дизайном, однако ГАЗ никакого отношения к нему не имел — это была работа независимого дизайнера Сергея Баринова.

В марте 2017 года председатель правления «Группы ГАЗ» Зигфрид Вольф говорил, что компания может выпустить принципиально новое семейство фургонов и минивэнов под маркой ГАЗ, которые были бы аналогами немецкого Volkswagen Caddy. Однако возможной маркой для такой линейки называлась «Волга», а не «Победа».

Новый логотип «Победа», зарегистрированный за ГАЗом
Логотип оригинальной «Победы» 40-х годов
 
Проект новой «Победы», разработанный независимым дизайнером Сергеем Бариновым в 2018 году
Оригинальный ГАЗ М-20 «Победа» производства 1946-1958 гг.
 
Логотип ГАЗа
 

Комментарии

VVT
Улан-Удэ
К 75 годовщине победы в Великой отечественной войне
49
81
Ответить
Сергей 54
Куйбышев
эта победа слишком сильно занижена.
47
16
Ответить
    
Сообщений: 1576
если до дела дойдёт (навряд ли), то эта Победа покруче Ауруса смотрится)
124
26
Ответить
    
Сообщений: 1596
Когда производилась оригинальная "Победа" было героическое время, наш народ (тот же что и сейчас) смог за 16 лет не только восстановить страну из руин но и запустить человека в космос. После войны, в разрушенной стране, где львиная часть трудового мужского населения погибла Сталин не стал увеличивать возраст выхода на пенсию, а социалка наоборот росла. Сейчас же это просто паразитирование на великом прошлом кучки людей, у которых достижений нет вообще, кроме яхт, вилл и счетов за границей.
736
41
Ответить
Bradd
Офигенная - вот какой должен был быть аурус - а они взяли сперли у ролса
91
43
Ответить
RulonAboev
Ейск
Если прилепят "Победа" на Фольца, очень скрепненько получится! Сименс- Ласточка, Фольц- Победа.
106
21
Ответить
Захаров Влад
Новосибирск
че попало ,шильдик зарегистрировали а машину еще не нарисовали..
60
5
Ответить
No comment
"Первым оценил новинку Горьковского автозавода имени Молотова Иосиф Сталин. 19 июня 1944 года ему показали образец будущего серийного автомобиля. Главный конструктор "ГАЗа" Андрей Липгарт, под чьим руководством осуществлялась работа над новинкой, предложил назвать автомобиль "Родиной". Вождю название не понравилось, и он иронично спросил: "И почем у нас будет Родина?" Тогда родился второй вариант "Победа". Сталин, глядя на автомобиль, улыбнулся: "Ну, не велика "Победа"..."

Первоначальный вариант сейчас бы одобрили...
132
7
Ответить
   
Москва/СпБ
Сообщений: 539
RulonAboev
Если прилепят "Победа" на Фольца, очень скрепненько получится! Сименс- Ласточка, Фольц- Победа.
Шутки шутками, но на тот же бренд Москвич права сейчас принадлежат ВАГу
50
5
Ответить
Tu-95
Шутки шутками, но на тот же бренд Москвич права сейчас принадлежат ВАГу
У ВАГа Алеко. Москвич у Рено.
33
4
Ответить
Возможно решили внедорожник запилить на базе Газели. У них же был ГАЗ 3106. Победа вместо Атамана?
9
3
Ответить
MONAGHAN Минск
Лучше не надо. Будет очередной попил как с Сайбером. Когда америкосы просроченное оборудование Крайслера себринга в Россию спихнули. А выйдет очердой кривой корч как тагаз в соседней статье.
46
15
Ответить
   
Москва/СпБ
Сообщений: 539
вадим вадимов
У ВАГа Алеко. Москвич у Рено.
У Рено от Москвича кажется сборочные площади. Товарный знак вместе с Алеко именно у ВАГ. По крайней мере это часто мелькало в новостях. Если ошибаюсь, поправьте. Спасибо
13
4
Ответить
Tu-95
У Рено от Москвича кажется сборочные площади. Товарный знак вместе с Алеко именно у ВАГ. По крайней мере это часто мелькало в новостях. Если ошибаюсь, поправьте. Спасибо
На Дроме здесь есть новость от 2015 года. Там как раз Москвич за Рено фигурирует.
2
3
Ответить
RulonAboev
Если прилепят "Победа" на Фольца, очень скрепненько получится! Сименс- Ласточка, Фольц- Победа.
Ну к примеру в Китае есть Джетта как отдельный бренд бюджетного авто. тоже самое может быть и в России. условно новую Джетту будут прадовать под именем Победа.
4
4
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 13981
Логотип ГАЗа нужно оставить. Символично: ГАЗ... купит только (то что у 21й на капоте) ))))
5
7
Ответить
MONAGHAN Минск
Лучше не надо. Будет очередной попил как с Сайбером. Когда америкосы просроченное оборудование Крайслера себринга в Россию спихнули. А выйдет очердой кривой корч как тагаз в соседней статье.
Сайбер так то неплохая тачка. Недооцененная. Почему он не пошел, не помню уже, то ли слишком дорогой, то ли ещё что. Вон до сих пор ездят, правда, состояние плачевное...
30
5
Ответить
Станислав
Сургут
походу таки дизайн, ходовая, двигатель тож будут ауинтичны
6
4
Ответить
THUNDERAMUR
Благовещенск
Vadim_03
Когда производилась оригинальная "Победа" было героическое время, наш народ (тот же что и сейчас) смог за 16 лет не только восстановить страну из руин но и запустить человека в космос. После...
Сталин умер в 1953 году. Средняя продолжительность жизни мужчин с 1945 по 1953 была меньше 60 лет. Возраст выхода на пенсию был 60 лет. Средняя пенсия была меньше студенческой стипендии.
"Максимальная пенсия в 300 руб. в начале 50-х годов 20 века составляла не более 25% от средней зарплаты (1200 руб.). Несмотря на рост цен и зарплат в стране, этот максимум оставался неизменным. Учитывая, что большинство пенсионеров получали 40-60 рублей, прожить на такие деньги без поддержки родных было абсолютно невозможно."
Сталин, конечно, молодец, но в текущих реалиях (66 лет мужчины и 77 женщины) он бы поднял пенсионный возраст намного раньше и скорее всего до 70 лет для мужчин и без плавного повышения, а всех несогласных расстрелял или отправил на рудники.
Пенсионный возраст в 60 лет был введен в 1932 году, когда средняя продолжительность жизни мужчин составляла менее 45 лет. Так что да, раньше было лучше, просто умирали молодыми :D
57
66
Ответить
Аlex fcsm72
RulonAboev
Если прилепят "Победа" на Фольца, очень скрепненько получится! Сименс- Ласточка, Фольц- Победа.
шутить научился,думать - нет. ФольКСваген
7
17
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
дом "Победа" колбаса "Победа" джин "Победа"
Джорж Оурел 1984 и да, есть старший брат и он всегда прав....
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
21
5
Ответить
16159577
после того как развалил СССР и разгромили автопром , ничего лучше весты сделать не могут .
а вы знаете что завод ЗИЛ который обанкротили дефективные манагеры
все оборудование выкупила МЕКСИКА ! и сейчас делают грузовики ЗИЛ которые как говорят сами мексы отличного качества
потому что машины СССР всегда выпускали со знаком качества
36
44
Ответить
15067352
RulonAboev
Если прилепят "Победа" на Фольца, очень скрепненько получится! Сименс- Ласточка, Фольц- Победа.
Так в 46 прилепили на Шевроле Победу. Делов то. если интересно задайте вопрос Цыганову. он вам и фото покажет как пендосы делали эту машину в Нижнем.
7
30
Ответить
 
Магадан
Сообщений: 143
Перспектива - это всегда хорошо!
Удачи в развитии.
5
1
Ответить
Козырь Андрей
Новосибирск
Тогда уж "Прорыв" а не "Победа", в ногу со временем идти надо
38
3
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1797
Тут как нельзя кстати и слоган есть готовый, нетленочка Черномырдина: "Хотели как лучше..."
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
Мой отзыв: Mazda Demio 2000
19
4
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1797
Если сделать отличный автомобиль, который массово будет продаваться во всём мире - это и будет самая настоящая победа, даже если автомобиль будет называться по-другому
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
22
3
Ответить
Vadim_03
Когда производилась оригинальная "Победа" было героическое время, наш народ (тот же что и сейчас) смог за 16 лет не только восстановить страну из руин но и запустить человека в космос. После...
Самое смешное то что и оппозиция вроде Навального и прочих тоже все за рубежом и дети и деньги и недвижимость
30
21
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25359
Vadim_03
Когда производилась оригинальная "Победа" было героическое время, наш народ (тот же что и сейчас) смог за 16 лет не только восстановить страну из руин но и запустить человека в космос. После...
Мы щяс тока на "победе" и выезжаем 100 летней давности. Странно, что ещё раньше не вытащили из чулана эту скрепу.
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
21
8
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25359
Чайку, интересно, не вытащат?
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
3
6
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25359
Георгий Радонежский
Самое смешное то что и оппозиция вроде Навального и прочих тоже все за рубежом и дети и деньги и недвижимость
Всё смешал.
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
12
11
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25359
Станислав
походу таки дизайн, ходовая, двигатель тож будут ауинтичны
аутичны?)
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
5
4
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 772
Ещё нигде и никого не победили середины прошлого века, а уже победа. Это беда какая-то из мультфильма про капитана врунгеля, а не Победа
21
4
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6244
Олег Титов
Сайбер так то неплохая тачка. Недооцененная. Почему он не пошел, не помню уже, то ли слишком дорогой, то ли ещё что. Вон до сих пор ездят, правда, состояние плачевное...
Потому что газ - больше причин не было
5
1
Ответить
  
Сообщений: 400
Лучше бы эти барыги у кормушки,не трогали слово-победа. Всё к чему они прикасаются становится амном,испоганят только слово и заодно нашу победу.
21
6
Ответить
    
Усть-Ордынский
Сообщений: 1678
Vadim_03
Когда производилась оригинальная "Победа" было героическое время, наш народ (тот же что и сейчас) смог за 16 лет не только восстановить страну из руин но и запустить человека в космос. После...
Пенсия началась с Хрущёва, учите историю.
14
4
Ответить
    
Усть-Ордынский
Сообщений: 1678
А мне больше старый вариант "Победа" нравится
6
 
Ответить
     
Город рождённый Победой
Сообщений: 2407
Козырь Андрей
Тогда уж "Прорыв" а не "Победа", в ногу со временем идти надо
Не patriotично как-то. Надо думать с заделом на экспорт. GAZ Proryv
Гибридоводы Сибири, присоединяйтесь:
https://t.me/hybrid_syberia
(необходим мессенджер telegram)
Мой отзыв: Toyota Aqua 2012
9
1
Ответить
     
Город рождённый Победой
Сообщений: 2407
hruma
Чайку, интересно, не вытащат?
Вытащат Чайку. Я даже знаю кто будет лицом товарного знака ...нет не так...рожей товарного знака!
Гибридоводы Сибири, присоединяйтесь:
https://t.me/hybrid_syberia
(необходим мессенджер telegram)
33
1
Ответить
     
Nakhodka
Сообщений: 3958
Посмотрим, что у них получится.
I pulled a fortune - something women, something to drink; the rest was spent without any sense.
 
 
Ответить
PiratNB
Иркутск
Своруйте технологию хотя бы камри лисички и сделайте свой дизайн! Плюс ко всему адекватную цену, и это будет хитом!
4
7
Ответить
Фидаи
Владивосток
Пускай знают наших!!! У нас давно была "Panamera" только называлась Победа)) Мы впереди планеты всей!
5
1
Ответить
     
Уссурийск
Сообщений: 2971
Vadim_03
Когда производилась оригинальная "Победа" было героическое время, наш народ (тот же что и сейчас) смог за 16 лет не только восстановить страну из руин но и запустить человека в космос. После...
Это ты про национальные проекты "Яхта" "Вилла" "Офшор" и "Распил" сейчас?
17
 
Ответить
Сергей
Мариинск
Vadim_03
Когда производилась оригинальная "Победа" было героическое время, наш народ (тот же что и сейчас) смог за 16 лет не только восстановить страну из руин но и запустить человека в космос. После...
Золотые слова! Тогда пытались ЖИТЬ лучше, а сейчас только ВЫЖИВАЮТ...
10
2
Ответить
hruma
Всё смешал.
Мне кажется у меня чётко прослеживается одна простая мысль. В нашей стране все хотят срубить бабло по быстрому и свалить из этого ледникового периода. Иначе бы не Мэдведев ни Навальный не эвакуировали своих детей в штаты)
22
6
Ответить
    
Усть-Ордынский
Сообщений: 1678
Борис Карлоич
Пенсия началась с Хрущёва, учите историю.
Я имел ввиду сколь нибудь значимая пенсия началась с Хрущёва
4
2
Ответить
Ринат
Томск
No comment
"Первым оценил новинку Горьковского автозавода имени Молотова Иосиф Сталин. 19 июня 1944 года ему показали образец будущего серийного автомобиля. Главный конструктор "ГАЗа" Андрей Липгарт,...
Сталин спросил по чем родину продавать будете
7
1
Ответить
Паганини
Соликамск
Олег Титов
Сайбер так то неплохая тачка. Недооцененная. Почему он не пошел, не помню уже, то ли слишком дорогой, то ли ещё что. Вон до сих пор ездят, правда, состояние плачевное...
насколько я знаю, Сайбер имел не газовский движок, а крайслеровский... и бенза жрёт как как самолёт при взлёте. По надёжности не знаю. А так да, симпатичный, удобный.
3
2
Ответить
   
MgcH
Сообщений: 28986
ничего ни до чего не дойдет,, просто газ хапает названия ....
Неважно, король ты или нищий босой, с каждым станцует Старуха с косой
5
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3681
Из интервью одного человека покинувшего Россию.
В 2008 когда покидал Россию, все спорили о том, сколько на самом деле погибло людей от сталинских репрессий.
В это время в США все уже стали говорить об освоении луны, у всех на устах луна, че там с луной, когда полетим, как будем жить на луне....
Приехал в гости в 2018 в Россию, все продолжают спорить, сколько точно погибло людей от сталинских репрессий.
Страна стоит, она завязла.
Ни чего не понял, но было очень интересно.
18
11
Ответить
     
54-92-77
Сообщений: 2179
Победа лично у меня ассоциируется с самой убогой авиакомпанией, где не откидывается спинка, нет места для ног, вода из кулера, а в издевку над зажатыми между креслами пассажирами в динамиках глупо шутит Гарик Харламов
13
2
Ответить
EletroNikon
Керчь
Олег Титов
Сайбер так то неплохая тачка. Недооцененная. Почему он не пошел, не помню уже, то ли слишком дорогой, то ли ещё что. Вон до сих пор ездят, правда, состояние плачевное...
читал статью,что сайбер не зашёл потому что вышнл во время кризиса начала и ещё какая-то важная причина была.
4
 
Ответить
Vadim_03
Когда производилась оригинальная "Победа" было героическое время, наш народ (тот же что и сейчас) смог за 16 лет не только восстановить страну из руин но и запустить человека в космос. После...
Только не забывайте, что наша Победа это копия американского автомобиля с небольшими изменениями)))
9
10
Ответить
    
Салехард
Сообщений: 1246
очень приятно что торговая марка "Победа" - пишется именно по РУССКИ
в отличии от Patriot
13
3
Ответить
     
Сообщений: 3791
может начать, а может и не начать...
SUV Japan
 
 
Ответить
Ну по крайней мере движок конструктивно не сильно от той победы ушел
2
1
Ответить
Павел Школьников
Только не забывайте, что наша Победа это копия американского автомобиля с небольшими изменениями)))
ну-ка ну-ка, с какого это автомобиля копия с небольшими изменениями?
6
5
Ответить
 
Msk
Сообщений: 204
ну знакомо, под сказки о победе лучше всего гос субсидии пилятся.
6
2
Ответить
Вася Вэ
ну-ка ну-ка, с какого это автомобиля копия с небольшими изменениями?
Своего как было всегда меньше половины, так и осталось...
5
3
Ответить
 
Сообщений: 6548
если будет функционально типа bmw grand coupe 420d или на камревской базе типа вензы или markX zeo .. интересно ..
привел примеры платформ для понимания возможностей будущего авто..
 
2
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 757
"Победа" и Дерипаска?
Прокакали мы мягко говоря все победы, да и страну в целом.
Профессиональный перегон всех видов автотранспорта (легковой, грузовой, спецтехника). Из ЕС, по РФ.
11
 
Ответить
Vadim_03
Когда производилась оригинальная "Победа" было героическое время, наш народ (тот же что и сейчас) смог за 16 лет не только восстановить страну из руин но и запустить человека в космос. После...
Я не принижаю труд советских людей того времени, которые действительно героически восстанавливали страну, но это экономических чудес не бывает, секрет этого рывка трофейные заводы и технологии, сдобренные рабским трудом заключённых лагерей, за наличие которых не уместно употреблять фамилию Сталина в положительном контексте вообще.
9
12
Ответить
    
Усть-Ордынский
Сообщений: 1678
Паганини
насколько я знаю, Сайбер имел не газовский движок, а крайслеровский... и бенза жрёт как как самолёт при взлёте. По надёжности не знаю. А так да, симпатичный, удобный.
Тестил Сайбер и он мне не понравился, т.к валкий и не динамичный, а расход точно большой т.к акп, на волге 3102 этот же двиг особо расходом не отличается из-за мкп, но реально выбивает передний сальний после 70 т.км, правда у кого как, но экземпляру находившемуся под моим наблюдением с этитм "повезло" т.к поеречны двиг рассчитанный ещё и исключительно на акп, наши "гении" развернули без доработок и вбросили как "гениальный инженерный прорыв".
3
2
Ответить
   
Rush'a
Сообщений: 607
нету денег ни на новую ни на старую... поэтому безразличен, но я рад за тех у кого есть...
4
 
Ответить
Иннокентий
Новокузнецк
Может начать, а может не начать. Пустомели.
 
1
Ответить
Артём
Барнаул
а что? ну сделайте уже наконец то "настоящую победу"!!!
1
1
Ответить
  
Сообщений: 317
Vadim_03
Когда производилась оригинальная "Победа" было героическое время, наш народ (тот же что и сейчас) смог за 16 лет не только восстановить страну из руин но и запустить человека в космос. После...
от себя ещё бы добавлю

есть уже одно великое глумление над историей в виде фейковой авиакомпании , но мало , надо ещё сильней поглумиться
5
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 8833
MONAGHAN Минск
Лучше не надо. Будет очередной попил как с Сайбером. Когда америкосы просроченное оборудование Крайслера себринга в Россию спихнули. А выйдет очердой кривой корч как тагаз в соседней статье.
:-)
газ - как бы оно нибыло не принадлежит иностранцам и его можно назвать именно отечественным заводом, чья экономическая деятельность работает на твою страну.

а сайбер - просто не повезло - его запуск пришелся на кризис, когда в очередной раз в стране скончался средний класс, кто его мог купить.
по сути - хорошая машинка.
4
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 8833
THUNDERAMUR
Сталин умер в 1953 году. Средняя продолжительность жизни мужчин с 1945 по 1953 была меньше 60 лет. Возраст выхода на пенсию был 60 лет. Средняя пенсия была меньше студенческой стипендии. "Максимальная...
:-)
нда..........
если не секрет - какой возраст, сколько вам лет?
мне просто реально интересно - когда наступила та точка невозврата, когда началась деградация в стране?
ска - этож какие мля должны быть тараканы в голове, чтобы страну - ее руководство - после того, как страну лишили трети трудоспособного населения, уничтожили на 70% производственные и сельскохозяйственные мощности, обвинять в том, что была инфляция и платили маленькие пенсии?

ты и остальные - 49 - кто тебе плюсы поставил - историю своей страны по книжкам солженицына и суворова/резуна теперь изучаете?
7
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 19897
То есть, на заводе ГАЗ делать немецкие машины под маркой Победа?

Я запутался. Так кто же победил?..
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
3
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 8833
Gambit
То есть, на заводе ГАЗ делать немецкие машины под маркой Победа?

Я запутался. Так кто же победил?..
:-)
кто победил?
председатель правления «Группы ГАЗ» - Зигфрид Вольф......
4
 
Ответить
Смотрящий
Байкал
Победобесие
2
1
Ответить
   
Киров
Сообщений: 725
Нет уж, пусть победа просто останется победой в том виде, в каком мы её знаем. Не этим людям и не при этих обстоятельствах спекулировать славным именем. Нет.
6
 
Ответить
Владивосток
Влад_на мазде
Из интервью одного человека покинувшего Россию. В 2008 когда покидал Россию, все спорили о том, сколько на самом деле погибло людей от сталинских репрессий. В это время в США все уже стали говорить...
а чего в США не остался?
1
 
Ответить
Владивосток
m@ster
Если сделать отличный автомобиль, который массово будет продаваться во всём мире - это и будет самая настоящая победа, даже если автомобиль будет называться по-другому
мир не так устроен. Каждая развитая и крепкая страна - защищает свои интересы. Поэтому в Японии лидеры продаж-японские авто, в США-американские, во Франции французские, в Германии немецкие... Хотя немецкие авто лучше французских и многих других - они не лидируют нигде больше, кроме своего рынка и рынка стран, где нет своего развитого автостроения
2
 
Ответить
Сургут
Я верю в хороший финиш.
Сегодня автомобиль Газ вызывает доверие! У Газа дела идут только в гору!
Это вам не УАЗ, которые с конским ценником штампует*****о на колёсах!!!
1
 
Ответить
Евгений
Новосибирск
Моторы на газель нормальные предложите, а победа подождет
 
 
Ответить
игорь
Прокопьевск
Олег Титов
Сайбер так то неплохая тачка. Недооцененная. Почему он не пошел, не помню уже, то ли слишком дорогой, то ли ещё что. Вон до сих пор ездят, правда, состояние плачевное...
Сайбер в целом не плохой машин. Но не по "зашёл" по причине цены 600 килорублей... А в те золотые годы королла стоила 700...так что надо было удариться головой с разбегу, чтобы остановить выбор на Сайбере... Плюс у сайбера расход топлива был конский.
1
 
Ответить
Сергей
Санкт-Петербург
synchro
если до дела дойдёт (навряд ли), то эта Победа покруче Ауруса смотрится)
Если в России будет такой автомобиль ,да ещё и достойного качества собственной разработки -тогда не нужны будут б/у автомобили из гейропы .Россия-это великая страна и мы должны иметь вещи достойного уровня,
вот только почему-то этого у нас нет
1
 
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1797
Евгений ***
мир не так устроен. Каждая развитая и крепкая страна - защищает свои интересы. Поэтому в Японии лидеры продаж-японские авто, в США-американские, во Франции французские, в Германии немецкие... Хотя немецкие...
Боюсь Вас расстроить, но доли рынков всегда сопоставимы. Вы не учитываете количество марок и брэндов. В Японии Фольцвагенов конечно продается меньше чем Toyota+Nissan+Mitsubishi+Suzuki+Honda+..... Конкуренция же!
В США кстати, что самое смешное, неместные марки обскакали местные с большим отрывом в совокупности ;) Так что не надо придумывать ерунду
Чтобы было понимание, так сказать для наглядности, - прикрепляю табличку по продажам в первом квартале 2019г в США. Обратите внимание как легко и непринужденно Японские марки обходят местные. А Volkswagen, Audi, MB оставляют позади Cadillac, Chrysler, Lincoln. И по сумме Американские марки проиграли чужакам.
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
1
1
Ответить
Владивосток
m@ster
Боюсь Вас расстроить, но доли рынков всегда сопоставимы. Вы не учитываете количество марок и брэндов. В Японии Фольцвагенов конечно продается меньше чем Toyota+Nissan+Mitsubishi+Suzuki+Honda+..... Конкуренция...
расстроить вы меня не в состоянии, факт остается фактом - национальные производства защищаются. Даже в США, с её изуродованной экономикой, печатающей необеспеченные доллары и живущих в долг - в этой же таблице Тойота, Хонда.. - производятся на заводах в США, потрудитесь узнать эту информацию, а не ввозятся. Те что ввозятся - это внизу таблицы, мизерные количества. Подавляющее преимущество продаж-местная продукция. Германию, Францию - вы вообще не стали предъявлять, потому что там национальная ориентированность еще выше. Ну и в Японии, несмотря на то, что её машины хуже европейских в целом - подавляющее преобладание продаж именно местной автопродукции-и это правильно. И эту разумную политику-проводят и в России, пусть даже разработки зарубежные (раз уж у нас в СССР автопрому не уделялось должного внимания и не был развит) , но производство в России, начало с промсборки и поэтапное увеличение локализации - это здраво.
1
 
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1797
Евгений ***
расстроить вы меня не в состоянии, факт остается фактом - национальные производства защищаются. Даже в США, с её изуродованной экономикой, печатающей необеспеченные доллары и живущих в долг - в этой же...
Ооооо.... Изуродованная экономика США с их ничем не обеспеченным долларом, который рядовой американец с радостью меняет на полновесные 60 советских копеек! Дальше чушь можно не читать конечно, но раз уж на то пошло, то если свой автопром конкурентоспособен и крут - никакая защита ему не нужна, вэлкам все, ставьте заводы и производите.
В Германии подавляющее большинство машин немецкие не из-за защиты национальных производств и прочей чуши (однако Евросоюз - бери хоть у Французов, хоть у Итальянцев) а из-за того что тачки у немцев хорошие и немцы предпочитают их
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
3
2
Ответить
    
Сообщений: 1596
Борис Карлоич
Пенсия началась с Хрущёва, учите историю.
1930 года назначались пенсии, неуч.
2
 
Ответить
    
Усть-Ордынский
Сообщений: 1678
Vadim_03
1930 года назначались пенсии, неуч.
Сколь нибудь значимая и всеобщая
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1596
Борис Карлоич
Сколь нибудь значимая и всеобщая
то есть пенсии с 60 и 55 лет всему рабочему классу и госслужащим это ничего не значащая и локальная? Ну на этом фоне все победы пу и ко вообще на грани статистической погрешности.
2
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3681
Евгений ***
а чего в США не остался?
В гости приехал, там же написано.
Он же не как наши мэры, губеры, депутаты и сенаторы, наворовал и сбежал к семье. Он просто уехал работать и жить. А значит живет полной жизнь, ездит в гости без страха ареста.
Ни чего не понял, но было очень интересно.
2
 
Ответить
Робот BoBot - Свободная Мыслящая Машина
Неудобочитаемый логотип вышел, если бы не знал, что написано"Победа" - не смог бы прочитать!
1
 
Ответить
    
Усть-Ордынский
Сообщений: 1678
Vadim_03
то есть пенсии с 60 и 55 лет всему рабочему классу и госслужащим это ничего не значащая и локальная? Ну на этом фоне все победы пу и ко вообще на грани статистической погрешности.
крестьянство , довольно многочисленный класс, вообще не учитывалось, а все победы как Вы говорите "пу" и есть просто развитие событий и без него было бы тоже самое. т.к цены на... выросли значительно, а по политике? Да тоже наверное было бы близко к сегодняшнему дню, и кстати Путин войну с международным терроризмом в Дагестане не начинал, а продолжил, началась она при и.о премьера Степашине, просто с течением времени многое забылось и сейчас все лавры у Путина
2
 
Ответить
Владивосток
m@ster
Ооооо.... Изуродованная экономика США с их ничем не обеспеченным долларом, который рядовой американец с радостью меняет на полновесные 60 советских копеек! Дальше чушь можно не читать конечно, но раз уж...
почему же "хорошие немецкие тачки" не лидируют в Японии и во Франции? вот и всё твоё "ооооо" в пыль рассыпалось
 
1
Ответить
Владивосток
Влад_на мазде
В гости приехал, там же написано.
Он же не как наши мэры, губеры, депутаты и сенаторы, наворовал и сбежал к семье. Он просто уехал работать и жить. А значит живет полной жизнь, ездит в гости без страха ареста.
Это называется "за уши притянуто". С их стороны. Жизнь - очень разнообразна, люди веселятся, работают, развиваются, занимаются спортом, любимым делом, наукой, зарабатывают деньги, учат языки, музыкальные инструменты - страницы не хватит описать все темы, интересы и направления.
Но ЭМИГРАНТУ - нужно не это. ЭМИГРАНТ (в большинстве случаев, за редчайшим исключением) заточен на то. чтобы доказать СЕБЕ и окружающим, что "свалил" не зря. Это ТОЧИТ его изнутри. Я это знаю прекрасно из личного общения со многими "свалившими", то же подтверждают и другие люди.
И вот ЭМИГРАНТ, хоть сидя ТАМ, хоть приезжая СЮДА - начинает болезненно высасывать из пальца, выискивать все малейшие недостатки и проблемы и раздувать - О! о!!! вот видите! (вот видите, я не зря свалил!). Говоря проще - все это субъективно, а не объективно, их внутренние конвульсии.
 
1
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1797
Евгений ***
почему же "хорошие немецкие тачки" не лидируют в Японии и во Франции? вот и всё твоё "ооооо" в пыль рассыпалось
Потому что у них свои тачки. И тоже хорошие! Это ж элементарно, Евгений!
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
 
 
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25359
Влад_на мазде
Из интервью одного человека покинувшего Россию. В 2008 когда покидал Россию, все спорили о том, сколько на самом деле погибло людей от сталинских репрессий. В это время в США все уже стали говорить...
Это же выгодно. Остановить развитие или вообще смахнуть пыль со старых зелёных деревьев. Побольше авторадио, ретро радио, радио дача, смехопанорам всяких. Так удобно остановить развитие на кашпировском, занять крошечные умы местного плебса разговорами про смертную казнь и продолжать спокойно вывозить страну.
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
3
 
Ответить
15067352
Так в 46 прилепили на Шевроле Победу. Делов то. если интересно задайте вопрос Цыганову. он вам и фото покажет как пендосы делали эту машину в Нижнем.
Доказательства в студию) И назови на какую именно Шевроле приделали надпись.
2
1
Ответить
PiratNB
Своруйте технологию хотя бы камри лисички и сделайте свой дизайн! Плюс ко всему адекватную цену, и это будет хитом!
Так вы ж сами потом будете ныть "СкаПиРоВаЛи Аааа".
4
 
Ответить
Павел Школьников
Только не забывайте, что наша Победа это копия американского автомобиля с небольшими изменениями)))
Назови с какого американца скопировали Победу. Доказательства в студию.
2
2
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 19897
Евгений из СПб
:-)
кто победил?
председатель правления «Группы ГАЗ» - Зигфрид Вольф......
так и скажет на открытии:
За Победу!
за НАШУ победу!
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
2
 
Ответить
     
Сообщений: 2943
Trifon54
Победа лично у меня ассоциируется с самой убогой авиакомпанией, где не откидывается спинка, нет места для ног, вода из кулера, а в издевку над зажатыми между креслами пассажирами в динамиках глупо шутит Гарик Харламов
Поэтому и цены на билеты ниже,чем у конкурентов.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2943
Павел Школьников
Только не забывайте, что наша Победа это копия американского автомобиля с небольшими изменениями)))
Это бред.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
 
2
Ответить
     
Сообщений: 2943
Сергей
Если в России будет такой автомобиль ,да ещё и достойного качества собственной разработки -тогда не нужны будут б/у автомобили из гейропы .Россия-это великая страна и мы должны иметь вещи достойного уровня,
вот только почему-то этого у нас нет
В одном из интервью у тогдашнего генконструктора Волги спросили, может ли он сделать Волгу, такую же, как Мерседес. Он ответил, что может сделать лучше, чем Мерседес, но и стоить она будет дороже Мерседеса, т. к. производителей комплектующих необходимого качества в стране нет и их придется закупать за рубежом. А Волга дороже Мерседеса никому на рынке не нужна.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
1
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3681
Евгений ***
Это называется "за уши притянуто". С их стороны. Жизнь - очень разнообразна, люди веселятся, работают, развиваются, занимаются спортом, любимым делом, наукой, зарабатывают деньги, учат языки,...
Вы бы для начала послушали тех кто уехал в Москву и Питер.
Они вообще не на сутки не прекращают, окружающим доказывать, что уехали не зря.
Дело не в эмиграции. Дело в нашем характере. Мы не можем просто жить, нам как кислород необходимо одобрение со стороны. От того и даже мусор выносим при полном параде.
А парень по делу сказал. И описал он не каждого человека, а сегоднешнее наше состояние. Состояние всей страны, состояние того, что льется с экранов наших ТВ. Мы упорно продолжаем копаться в прошлом. Вы же не будете к каждому подходить и спрашивать, как тут живется?. Приехали в страну, включили ТВ, пообщались с друзьями, и составили общею картину происходящего.
Хороший пример, это почему Россия впереди планеты всей по утечке мозгов.
Мы все хи-хи, ха-ха, а подростки видят совсем другое, мы говорим, да и фиг с ним с этим интернетом, а они слышат, мы запрем тебе дома, мы говорим, вот тупые на митинги ходят, где их винтят и сажают на идиотские сроки, а подростки слышат, сиди дома, там за дверью сумасшедшие полицейские, выйдешь в магазин за хлебом, тебе без повода ногу сломают и на 3-5 лет посадят.
Им страшно, они уже с 10 класса мониторят, как и куда уехать. А мы их за идиотов считаем, а потом они чужие экономики раскручивают, потому что, им было совсем не смешно.
Вот так же и тот парень, давно не посещавший родные места. Он видит то что видим, мы, но воспринимает, это не как хи-хи-ха-ха.
Ни чего не понял, но было очень интересно.
1
1
Ответить
15067352
Иван Ткаченко
Доказательства в студию) И назови на какую именно Шевроле приделали надпись.
вопрос к одному из авторов и владельцев Дрома Цыганова. Он как то выкладывал фото, чертежи. у него есть архив по многим моделям автомобиле производимых в СССР (в оригинале все). Я не писал что приделали название. я написал что машина была создана на базе Шевроле. спросите его, он общительный человек и все предоставит.
там занятные фото были в завода. столько негров работало на ГАЗе.
1
 
Ответить
Владивосток
m@ster
Потому что у них свои тачки. И тоже хорошие! Это ж элементарно, Евгений!
это не "элементарно", а - "простой взгляд на происходящее".
Помимо "хорошая мафинка!" - есть много других категорий в жизни, как то - защита своего производителя, экономики, государственные интересы. Поэтому - обыватель еще может покупать то что нравится, но госорганы - формируют такую ценовую политику и доступность, чтобы покупали отечественное. Иногда даже вообще Старший Политик без сантиментов вылезает на трибуну и обращается к нации, как в США Президент страну призвал "Покупай американское". И во многих странах это уже на уровне национального патриотического воспитания. Поэтому - как бы ни были немецкие авто лучше французских - во Франции покупаются французские, в Германии немецкие, в Японии японские, в США - американские... за редким исключением. Если хочется, чтобы все страны покупали твой продукт-надо сделать то, что они не могут -тогда да, вопросов нет, будут все покупать. Но очень быстро наладят у себя аналоги или по лицензии...
Ну это мы может спорить бесконечно, вашу упертость я заметил. Предлагаю другое - подумать, вспомнить, а что же такое (среди развитых стран) какая нибудь страна продаёт другим своё так, что оно там преобладает и там на месте не могут отечественным заменить. Наверняка должны быть примеры.
Сегодня ограничивающий предел - скорее не технологии (потому что наука-общемировой процесс), а -целесообразность выпуска у себя. Например - в России не делают утюги и пылесосы, хотя технологически плевое дело, закупаем в Тайване. ЕС и США-покупают услуги вывода спутников ракетой на орбиту у России, хотя, напрягшись, тоже могли бы создать космическую отрасль.
1
 
Ответить
     
54-92-77
Сообщений: 2179
Vi RUS
Поэтому и цены на билеты ниже,чем у конкурентов.
Два вот и не сильно то ниже. По Маршруту Новосибирск-Москва.есть дешевле перевозчик, с едой и нормальными сиденьями
1
 
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1797
Евгений ***
это не "элементарно", а - "простой взгляд на происходящее". Помимо "хорошая мафинка!" - есть много других категорий в жизни, как то - защита своего производителя, экономики,...
Откуда в Вас столько чуши?
Ещё раз - в том же Евросоюзе нет никаких пошлин между странами итп, а Французы покупают французские машины, а не немецкие (несмотря на то, что и те и другие хорошие) потому что помимо цены и качества есть ещё куча других моментов, например как производитель учитывает местную специфику и особенности менталитета (да-да, кейкары очень любят в Японии, но практически не берут в Америке), на сколько развита диллерская сеть и сервисы итп итд и тому подобное. Никакие госорганы ничего там не формируют и за руку мсье Француза не тащат в салон Пежо и в кошельке у него не копаются (а то мсье в одночасье может и на улицу с булыжником выйти)
Про пылесосы - поржал. Про то как лидер по запуску спутников США покупает запуски у России - поржал вдвойне :)) Вы там в анабиозе 20 лет пролежали чтоли? Уже давно всё изменилось, успели и космос профукать
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
1
3
Ответить
Владивосток
m@ster
Откуда в Вас столько чуши? Ещё раз - в том же Евросоюзе нет никаких пошлин между странами итп, а Французы покупают французские машины, а не немецкие (несмотря на то, что и те и другие хорошие) потому...
В Вас кроме потока ЧУШИ - еще и огромный пласт нетерпимости к иному мнению - весьма неприятное сочетание
1
 
Ответить
Владивосток
m@ster
Откуда в Вас столько чуши? Ещё раз - в том же Евросоюзе нет никаких пошлин между странами итп, а Французы покупают французские машины, а не немецкие (несмотря на то, что и те и другие хорошие) потому...
немного РЕАЛЬНОСТИ, для разбавления Ваших фантазий из илонмасковской секты:

"Соединённые Штаты Америки планируют заказать в России изготовление космического корабля "Союз" для доставки своих астронавтов на Международную космическую станцию в 2020 году, сообщает РИА "Новости". Соответствующий контракт могут заключить корпорации Boeing и РКК "Энергия".
Отмечается, что американская сторона полностью оплатит производство и полёт к МКС, а в состав экипажа войдут два американских астронавта. Управлять космическим кораблем будет российский специалист. Американские астронавты летают на МКС исключительно на российских кораблях после закрытия программы использования многоразового челнока Space Shuttle.
В данный момент американские компании разрабатывают космические корабли для доставки астронавтов и грузов к МКС с территории США, однако большая часть проектов находится в стадии экспериментов."(с)

"Соединённые Штаты могут столкнуться с серьёзными проблемами в сфере коммерческой доставки американских грузов на МКС. По данным отчёта управления генерального инспектора NASA, с текстом которого ознакомился RT, это произойдёт из-за введённых конгрессом ограничений на совместную с рядом российских компаний коммерческую деятельность. В документе указано, что поправка к закону о санкциях, позволяющая Вашингтону закупать российские двигатели для ракет, действует только до 2020 года. В случае её непродления США могут лишиться возможности использовать ракеты-носители Antares 230, и, следовательно, компания Orbital ATK не сможет доставлять грузы в космос. При этом в NASA отмечают, что собственные американские разработки в этой области ещё далеки от практической реализации."(с)
2
1
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1797
Евгений ***
немного РЕАЛЬНОСТИ, для разбавления Ваших фантазий из илонмасковской секты: "Соединённые Штаты Америки планируют заказать в России изготовление космического корабля "Союз" для доставки...
Не читайте советских газет. А то в них Вам таааакого понарасскажут. Чаще всего там всё в будущем времени. Там и корабли бороздят большой театр, и весь мир завидует Советскому Союзу, и американцы с радостью меняют ничем не обеспеченный доллар на 60 полновесных Советских копеек.
Оперируйте фактами
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
1
1
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1797
Евгений ***
В Вас кроме потока ЧУШИ - еще и огромный пласт нетерпимости к иному мнению - весьма неприятное сочетание
Когда мнение подкреплено фактами я не только терпим к нему, но ещё и могу поменять своё, если я реально не прав. Такой уж я человек, что кроме цифр и фактов ничего не принимаю просто так на веру. Вчухивать ерунду мне не стоит, простите, бесполезно, не воспринимаю
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
1
2
Ответить
THUNDERAMUR
Благовещенск
Евгений из СПб
:-) нда.......... если не секрет - какой возраст, сколько вам лет? мне просто реально интересно - когда наступила та точка невозврата, когда началась деградация в стране? ска - этож какие мля должны...
Ну начнем с того, что я не обвинял ни страну, ни её руководство, так что не надо тут тянуть сову на глобус. Я привел факты о том, что возраст выхода на пенсию был введен, когда средняя продолжительность жизни мужчин была меньше 45 лет, а возраст выхода на пенсию был 60 лет. Также факт о том, что по нынешнему соотношению средних зар. плат тогдашняя средняя пенсия была в районе 2 000 р. нынешних.

Эти факты вы можете найти и посчитать сами, если у вас с математикой нет проблем, может я ошибся, не исключаю этого. Умение искать и анализировать найденную информацию - есть главное, чему должна способствовать система образования.

Далее, мой пост был в пику тому, что вещал о том, как хорошо жилось и мол вот тогда пенсионный возрат не повышали, неужели это непонятно такому высокообразованному мсье как ты. Который считает, что он умнее тех, кто не согласен с его взглядами, переходя на плохо завуалированные оскорбления. При этом сам не способен даже грамотно писать на родном языке.

И что касается возраста, ты думаешь суждения прямо коррелилуют с возрастом человека? Если ты великовозрастный дурак, это не значит, что не может быть, например, грамотного студента, при этом солидарного с частью твоих суждений о мире, либо наоборот несогласного с тобой. Это даже смешно, спрашивать в интернетах про возраст, где ты никак не можешь его проверить. Ну 31 мне, а могу сказать, что 41 или 21, в чем смысл упирания на возраст. Это было бы актуально, если бы ты современником тех времен когда определили возраст выхода на пенсию и мог на этом основании, как очевидец, доказывать свою правоту. Либо в случае, когда идет разговор с молодежью, которая не видела 90-х, например. Но в данном случае о чем разговор, а том, что у нас были разные учебники истории, из которых мы можем почерпнуть точку зрения авторов этих учебников. Но уже не школьники, можно и свое мнение составить.
1
1
Ответить
Kopylov Sergey
Новосибирск
Цена будет такая, что их купят максимум 3000-5000шт.
1
 
Ответить
Владивосток
m@ster
Когда мнение подкреплено фактами я не только терпим к нему, но ещё и могу поменять своё, если я реально не прав. Такой уж я человек, что кроме цифр и фактов ничего не принимаю просто так на веру. Вчухивать ерунду мне не стоит, простите, бесполезно, не воспринимаю
Так вот, это - ФАКТ:
"В данный момент американские компании разрабатывают космические корабли для доставки астронавтов и грузов к МКС с территории США, однако большая часть проектов находится в стадии экспериментов."(с)

"поправка к закону о санкциях, позволяющая Вашингтону закупать российские двигатели для ракет, действует только до 2020 года. В случае её непродления США могут лишиться возможности использовать ракеты-носители Antares 230, и, следовательно, компания Orbital ATK не сможет доставлять грузы в космос. При этом в NASA отмечают, что собственные американские разработки в этой области ещё далеки от практической реализации."(с)

а от Вас, извините-чушь. Не всегда, но в данном случае. И не надо пожалуйста, а ответ подсовывать несерьезные, уровня базарных склок, копипасты из всяких мурзилок )
2
 
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1797
Евгений ***
Так вот, это - ФАКТ: "В данный момент американские компании разрабатывают космические корабли для доставки астронавтов и грузов к МКС с территории США, однако большая часть проектов находится в стадии...
Вы реально не понимаете разницу между лапшой из советских газет и фактами? Факты это произошедшие свершившиеся вещи имеющие место уже быть

Пока в советских газетах всё плохо, Америка в 2019г провела больше всех запусков (что-то около 20), вывела на орбиту больше всех спутников (там кстати рекорд был по количеству спутников за раз), научилась сажать ступени от ракет, запустила сверхтяжелую ракету-носитель Falcon Heavy (единственную в мире подобного класса на данный момент) - это ФАКТЫ. Это события которые имели место, которые видел весь мир своими глазами. В советских газетах же либо какая-то параллельная реальность, либо что-то в будущем времени (чаще всего в далеком будущем).

Скриншотик прикрепляю. Это классика. И она ничем не отличается от тех "фактов" которые из газет приносите Вы
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
1
3
Ответить
     
Сообщений: 2943
Trifon54
Два вот и не сильно то ниже. По Маршруту Новосибирск-Москва.есть дешевле перевозчик, с едой и нормальными сиденьями
Не знаю таких.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
 
 
Ответить
юрий
Томск
Cам то в это веришь?
 
 
Ответить
юрий
Томск
Сколько тебе лет?Полное не знание как жили в СССР.О продолжительности жизни,бред.Получается у нас ветеранов ВОВ лет 50 а то 60 как нет.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!