«АвтоВАЗ» в первом квартале получил чистую прибыль в 3 млрд рублей

не понятно. В бюджете есть отедльная статья для финансирования гос. корпораций? Или просто директор Росстеха приходит куда то и говорит дайте мне денег из бюджета? И что вообще такое бюджет. Это же в конце концов не комната набитая деньгами и не счет в банке.

Наверное потому что у нас оплата труда дешевле, вот потому и стоит дешевле чем в Германии или в Японии.

Так и есть пошлины на комплектующие. Где то около 5%
Если ввести заградительные пошлины на комплектующие, то блин эти коомплектующие будут стоить просто конских денег из-за маленьких объемов выпуска.
БОШ производит АБС на весь мир большими тиражами и у него они стоят дешево. В России спрос на АБС будет ограничен только российским рынком, а значит и тиражи меньше и цены больше.
На многие комплектующие таким образом не имеет смысла вводить заградительные пошлины.
А стимулирование открытия производств по выпуску комплектующих заложено в требованиях по локализации. А там уж автопроизводитель пускай решает, что ему искать на местном рынке, а что завозить

В чем бред? Вы хоть аргументируйте, если конечно есть чем.

Машины у нас стоят дешевле потому что у нас как минимум зарплаты ниже. В Японии и Германии они стоят дороже хотя бы потому что там зарплаты выше.
Этого объяснения вам недостаточно, для того чтобы понять, почему там дорого, а тут дешево?

----Придуриваешься?---
В чем. Вы упорствуете, что Машины у нас дороже чем в Германии, несмотря на то что хоть в евро, хоть в долларах, хоть в фунтах, хоть в Немецких зарплатах, хоть в Российских, хоть в Японских, хоть во въетнамских во всех случаях они дороже.

---Почему автомобиль,произведенный рабочими в РФ со средней зарплатой в 39 тысяч рублей (650 долларов),стоит ненамного дешевле автомобиля тог же класса (в долларах),произведенного в Японии рабочими со средней зарплатой в 2915 долларов?---

Ненамного? Вообще то в полтора раза дешевле

-----Почему Веста стоит 3,5 германо-японских средних зарплат и 16 российских средних зарплат?----

Ну ответ то очевиден. В Германии зарплата раза в четыре наверное больше чем в России. Потому и всего 3.5 немецких зарплаты. А в России зарплаты меньше, потому 16 российских.
В чем смысл вопроса, если ответ очевиден?

-----Сам ты бестолковый.Тебе еще раз говорят - нет у нас своего производства,а есть обман.---
Это вы так считаете, а вот те кто работают на заводах по выпуску машин, производству комплектующих возможно думают иначе.
Также региональный и федеральный бюджет, который получает с этих заводов налоги тоже поди думает иначе.

И кстати любое производство, хоть самое что ни на есть отверточное, лучше чем банальный беспошлинный ввоз. В отличие от отверточных производств он попросту вреден для страны

Как можно выжить за счет утильсбора, поясните? Автопроизводитель на каждую проданную машину заплатил утильсбор. Точнее насколько я понимаю, на эту сумму он сделал ее дешевле, т.е. неполучил прибыли в его размере. После этого за каждую машину государство ему вернуло этот утильсбор в виде субсидии. В каком месте здесь выживание.

И что за постоянные вливания государственных денег, про которые все говорят, но почему то не могут привести ни одного примера

Продать за полгода всего 50 тыщ Вест это продаваемый продукт?:))

Да ещё и только за счёт господдержки.

Там же написано что это без учёта 21 млрд на списание которых они надеются:)

Можно я за него посоветую?

Тоже что пожелали Страшила и Лев в Волшебнике Изумрудного города.

Это называется дислексия.

Для ваты и этот текст слишком сложен,они ухватили слово прибыль и всё:)

Ты хоть сам читаешь на что ссылаешься?

Вата с дислексией сама себя *******а:))

Финансовый результат Группы АВТОВАЗ сформировался за счет прибыли от основной деятельности в сумме 2 млрд руб. (2011 г. — 1,5 млрд руб.), прочих расходов (400 млн руб.) и дохода от дисконтирования беспроцентных займов в сумме 27,6 млрд руб. (2011 г. — 5,6 млрд руб.). Таким образом, основная деятельность предприятия внесла небольшой вклад в общий результат по прибыли в 2012 году. Основную прибыль принесли беспроцентные займы, которые были предоставлены предприятию в качестве государственных субсидий во время кризиса в 2009 году. Общий объем госпомощи автопроизводителю составил 75 млрд рублей.

Таких как он на ДВ 99%.

Да и если бы в других регионах могли позволить себе нормальный пруль тоже бы плевались от автотаза и немцев с европейцами.

Просто до ЦРС что-бы довезти пруль с Владика до Москвы +70 тыс.за седан.

Плюс доставка запчастей в основном под заказ.

Вот и получается что в нищих регионах приходится покупать всякое*****о.

Ты забыл перелогинится?:))

Ты там бояры накатил что-ли?:))

Раз пишешь что в Новосибе радуются фокусу и убожеству БМВ 7:))

Автоваз у него прибыль показывает...статью прочитай дислексивный:))

Схема которую вы изложили может быть с точки зрения экономики и верная. Просто исходя из жизненного опыта, я склоняюсь к мысли, что финансирование этого предприятия само по себе является способом заработка. И никто не будет заморачиваться столь дальновидной стратегией о которой вы говорите. Хотя в душе надеюсь, что я не прав.

Да ладно?? Как тогда у например, тигуанов, задняя дверь мелкой ржой покрывается к 5ому году езды? А уж про ходовку молчу. Если вы из Москвы, то вопросов нет, для вас рыжие лонжероны это норма))

Утильсбор заплатил не только производитель, он и импортёр. Импортёр при этом ещё и пошлину заплатил.
Бог с ней, с пошлиной, это в принципе логично, но утильсбор производителю вернули, а имортёру нет.
Возврат утильсбора, кстати, это вполне себе вливание государственных денег. Но не единственное. Есть ещё займы от акционеров ("Ростех" - государственная компания), примеры все там же: отчётность АвтоВАЗа. http://info.avtovaz.ru/index.php?id=307
Я в принципе не имею ничего против государственной поддержки предприятий, когда речь идёт о перспективных и инновационных производствах, которые способны обеспечить лидерство страны в будущем. Но я не очень понимаю, чего такого инновационного и перспективного в АвтоВАЗе.

----Утильсбор заплатил не только производитель, он и импортёр. Импортёр при этом ещё и пошлину заплатил.
Бог с ней, с пошлиной, это в принципе логично, но утильсбор производителю вернули, а имортёру нет.----

Ну это понятно. Почему государство должно за иностранному производителю компенсировать утиль-сбор. Свои это свои, а чужим то с чего? Почему оно должно платить за утилизацию иностранной машины.

----Возврат утильсбора, кстати, это вполне себе вливание государственных денег. Но не единственное.----
Я так понимаю утильсбор собрали, а потому вернули в виде субсидий. Не вижу какого то вливания государственных денег. Вижу только попытку обойти правила ВТО

----Есть ещё займы от акционеров ("Ростех" - государственная компания), примеры все там же: отчётность АвтоВАЗа. http://info.avtovaz.ru/index.p...

Ростех акционер предприятия, почему он не должен беспокоится о своей собственности? И кредитует он собственно из бюджета Ростеха.

----Я в принципе не имею ничего против государственной поддержки предприятий, когда речь идёт о перспективных и инновационных производствах, которые способны обеспечить лидерство страны в будущем. Но я не очень понимаю, чего такого инновационного и перспективного в АвтоВАЗе.---

А что такого иновационного в Фольксваген Рус или Хюндай, или Рено, или Тойота, ли все остальные прочие наши автопроизводители? Почему их можно поддерживать, а Автоваз нельзя?

И почему это автопром вдруг перестал быть перспективной отраслю? Это одна из отраслей, которая производит продукцию с очень большой прибавочной стоимость. очень наукоемкая область, которая тащит прицепом за собой все остальные.

И что значит отрасли готовые обеспечить стране лидерство в будущем. У нас щас какое никакое локальное лидерство и наши амбиции обеспечиваете нефтегазодобыча. Это означает, что в 90-х надо было избавиться от всего остального и сосредоточится исключительно на нефтянке, ведь в будущем именно она обеспечила лидерство ( блин, похоже кто так и сделал)

О том, что госкомпания получает во владение госимущество, деньги на зарплаты, деньги на разработку и производству, деньги на инвестиции в сторонние проекты, это все бюджетные деньги. А потом продает государству свою продукцию, опять же за бюджетные деньги. Система отчётности госкомпаний очень не прозрачная.
Пример: вы даете мне в пользование вашу квартиру, безвозмездно, выделяете мне деньги на обустройство этой квартиры, в кредит, который потом списывается, и получаете от меня на возмездной основе услуги ввиде возможности проживать в этой квартире, то есть снимаете её у меня, но при этом в случае, если возникает необходимость во вложении средств в эту квартиру, их даете мне вы.

Я не говорил, что они убыточные, это уже вы сами дрлумали. На разработки, внедрение новых технологий и прочее деньги даются из бюджета

У них и движение соответствует наличию руля, а у нас как папуасы на трассе из-за фур выглядывают...

верно, какая окупаемость, если нет платёжеспособного спроса? (по причине позорных зарплат у электората)
и далее по кругу
топтание экономики на месте называется, с вывозом капитала

Какие домыслы? Я три раза ходил на тест драйв этой машины - я не готов переступить себя и отдать за это 800 т.р. лично мне других аргументов не нужно)) Я не чувствую для себя комфортной среды в данном автомобиле, ни по каким критериям, а купить его и тешить себя мыслью о том, что она же новая это не для меня))) я допускаю что кому то нравится, это их выбор, флаг в руки) и ни гвоздя ни жезла.

-----Какие домыслы? Я три раза ходил на тест драйв этой машины - я не готов переступить себя и отдать за это 800 т.р. лично мне других аргументов не нужно))---
Ну из- этого же не следует, что машине не стоит 800 тысяч. Просто вы не готовы за нее столько выложить

Я правильно понимаю - Вы владелец Лады, либо менеджер продаж этой марки?))
Года полтора назад в интернете была интересная статья с выкладками по себестоимости производства, правда на примере лады гранты, ни поверите но сумма там была около 300 т.р., правда очень быстро эту статью замылили и все забанили, не знаю что стало с автором, но аргументы той статьи были более чем убедительны, а тот факт что все это исчезло заставляет почти на 100 % верить что это была правда!

Года 3 назад ходила по инету статья о том что Гранта стоит 50 тысяч. И до сих пор статьи по этому поводу болтаются в и-нете. И почему то никто не банит и не удаляет
А тут вдруг взяли и удалили. Это крайне сомнительно.

Ее не сейчас удалили, а еще тогда, можно сказать в зародыше. Но мне как бы без разницы, верите нет, Вы любите автоваз, я нет, у нас разные взгляды на вещи)) но в любом случае я желаю Вам удачи на Вашем жизненном пути.

Кризис нам всем откроет глаза: Лада - машина, обувь - кирза (с)

А почему в 2013 году в РФ было куплено 3 миллиона машин,а в 2017 году 1,6 миллиона?Что,разонравились россиянам новые машины?

Да.

Лично я в 2013 купил одну, а в 2016 - ни одной. Видимо, разонравились мне машины, не иначе.
Однако я-то говорю о процентном соотношении, когда все купленные машины берем за 100%, а потом уже смотрим сколько из них будет кредитопомоек за 800, а сколько - правильных автомобилей за 800.
Почему-то у нас в НСК при равной стоимости почти перестали выбирать правильных, несмотря на более быстрое обесценивание новых, на всякие там переплаты по кредитам и на впаривание допов. Я хоть сам и не знаю точно про переплаты, но те кто никогда не покупал новую машину часто здесь пишут про конский процент и навязанные услуги.

А забыл эпопею с кнопкой Эра-Глонасс,начавшуюся 1.01.2017,когда на несколько месяцев был фактически перекрыт ввоз автомобилей из-за рубежа (из-за недостаточного количества кнопок,а ведь людям приходилось платить огромные за каждые сутки нахождения их авто на таможенных складах),когда цена за кнопку поднималась до 90 тысяч рублей?Это что,не влияет на отношение покупателей к импортным машинам?Не повлияло на количество ввезенных авто?
Есть предел стоимости б/у машин,после которого их приобретение становится бессмысленным ,лучше купить новую.
Есть предел стоимости новых машин,после которого их приобретение становится бессмысленным (и невозможным из-за отсутствия финансов),лучше ездить на старой.
Вот поэтому продажи новых машин за несколько лет упали вдвое.

3.Пошлины надо отменять потому,что у меня (как и у большинства) нет денег ни на новый левый руль,ни на безпробежный правый/левый (стоимость которого сравнялась (а то и превысила) со стоимостью нового).

???Что за бред?

Почему?

Ну наконец-то! Браво! Апплодирую мысленно! Ну что мешало тебе написать ещё давно вот это вот: "Пошлины надо отменять потому,что у меня (как и у большинства) нет денег ни на новый левый руль,ни на безпробежный правый/левый". Осталось только перестать прикрываться большинством.

Знаешь, простого "нет" было бы достаточно.
Что непонятно? В Германии пятилетний Мерс Ц-класс в актуальном кузове стоит десятку евро. Это где-то одна третья, одна четвертая от цены нового. В Японии пятилетний Фит в актуальном кузове стоит половину от цены нового. В РФ пятилетняя Камри, когда 50 кузов был актуальным, разве стоила 600-700 тыр?
Я не поверю что такая разница только оттого что в Япии и Германии все богатые и скидывают цену на хорошую машину в несколько раз просто потому что беспроцентные кредиты и большие зарплаты. Я думаю что такая разница оттого что государство там заставляет, или, если угодно, стимулирует не ездить на БУ и почаще покупать новые.

Потому что не нужны прули. Когда их отдавали по демпинговой цене - ок, брали. А теперь не нужны.
Но это я не про ДВ, там есть и другие факторы кроме цены.

Шутишь?Я всегда это писал.И я не прикрываюсь большинством,это статистический факт.

Стимулировать это одно,но у населения должны быть деньги,чтобы покупать новые авто.Иначе от стимуляции никакого толку.Вот в Японии каждый год продают населению по 5 миллионов с лишним НОВЫХ машин,а у нас 1,5 миллиона.В 2013 году в РФ продано 3 миллиона новых авто,а в 2017-м 1,5 миллиона.
Вы чего там стимулируете?Ничего не попутали?

Государство.

Ты это,того...береги пруля своего...

Да ты всё время пишешь "россияне то, россияне сё, Россия, Япония, зарплаты, уровень жизни, отмена пошлин приведёт к росту ВВП". В первый раз от тебя увидел "У меня нет денег на беспробежный".
Это я время от времени пишу "Хотел бы я отмены пошлин: зарабатывать на Гранту, а ездить на Марке. А то зарабатывать на машину уровня Марка мне лениво". Правда, почему-то такие мои посты минусят, а меня записывают в тупые малолетки. Думаю, это оттого что правда глаза колет.

Ну 3 миллиона - это, конечно, меньше пяти, но не на порядок. Не так уж плохо.
И да, пусть у населения будут деньги, я "за".

В разумных пределах - само собой.

Чушь.Практически в каждом втором комменте пишу,что необходима отмена пошлин из-за того,что у населения нет денег на новые машины.Необходима отмена пошлин либо РЕАЛЬНОЕ развитие собственного производства,которое позволит сделать массовый автомобиль класса Весты за 3-5 средних зарплат.Как ты мог такое проглядеть,я не знаю.Наверное потому,что слышишь только себя?
Разговоры про лень и про Марки с Мерседесами - детские,ни о чем,я не вижу смысла в них участвовать.

1.Так не три,а полтора.
2.Не будет денег у населения при такой государственной политике (в том числе в области автопрома,в частности в вопросе пошлин).

Нет денег у населения и на новые машины и,естественно,нет и на импортные "безпробежки",стоимость которых сравнялась с новыми или даже превысила их из-за ПОШЛИН,УТИЛЬСБОРА И КНОПКИ ЭРА-ГЛОНАСС.Постоянно об этом пишу.

Ну вот, опять. А если отменить пошлины - деньги появятся, да?

Это как Жигули в СССР были за 3-5 средних зарплат? Хотя подожди, вроде дороже... Или Лада восьмой модели? Целиком собственное производство было, нет?. Выпуск восьмёрки подтянул много отраслей советской промышленности. Но вот стоила, зараза, как недавно писали, 8000 советских рублей. Выходит, не в собственном производстве дело?
А мерседес мне и правда нравится. Пусть мне КТО-ТО ДРУГОЙ сделает возможность его купить. У нас же развитая страна. Вот так я вижу все эти комменты "В Японии гибридный Краун за 400, а у нас за 400 - Гранта, отмените пошлины". Да, да, именно про Краун - не твои комменты. Твои про то что ты не для себя, а для все у кого нет денег на БП.
А у меня вот и до пошлин не было денег на БП. В те времена что надо было отменить чтобы я, студент, мог купить машину? А то в развитых странах, говорят, все студенты на машинах.

Ты же написал что в 13 году три миллиона, я про 13 и говорю. А потом грянул кризис. Вроде и пошлин не поднимали, и до глонасса оставалось ещё четыре года, и утильсбор не повышали - а вот кризис взял да и грянул. Походу не из-за пошлин. Сделай в Японии кризис - там тоже продажи просядут.

Однако кто-то покупает новые машины. А то что цена БП превысила стоимость новых - ну так это нормально для развитых стран. Так или иначе стимулируют покупать новые, что там, что тут. В Новой Зеландии нет автопрома - нет и пошлин. В Австралии автопром есть (был не так давно) - есть и пошлины. А в Канаде и вовсе: автопрома нет, но есть дилеры, и поэтому физлицам создают проблемы с ввозом. Детали не помню, но прули туда возят возрастом от 15 лет, так как моложе как раз не ввезти. Хотя я не знаю насколько развитой страной является Канада.

"Выходит, не в собственном производстве дело?"Так в СССР были заградительные пошлины и не было никакой конкуренции.Все заводы принадлежали ОДНОМУ хозяину.Пример с СССР полностью подтверждает мою точку зрения.

1.А что,должно на порядок различаться?И три это мало.И вообще это отмазки.Если кризис,если не можете обеспечить страну недорогими качественными автомобилями,то отменяйте пошлины.
2.Попробуй,сделай в Японии кризис.Тогда и поговорим.

Вот-вот,у нас и автопрома нет,и пошлины есть.Такое положение нетерпимо.О чем я и пишу.

Неправильный.

Повторим)))

Труд,и только труд,создает стоимость (это азбука политической зкономии).Если бы автомобили росли на деревьях и не составляло бы труда спускать их на землю,то они стОили бы ноль копеек.
Из чего же состоит стоимость автомобиля?Она состоит из ТРУДА шахтеров,нефтяников,металлургов,водителей,грузчиков,складских рабочих,фактуровщиц,маляров,сборщиков,разнорабочих,офисных работников,слесарей,сварщиков,контролеров,станочников и т.д и тп.
Какова средняя заработная плата этих тружеников в РФ?Она составляет 39 000 рублей (600 долларов).
Какова средняя заработная плата этих тружеников в Японии?2915 долларов.
Вопрос:если автомобиль,произведенный в Японии,стОит 3,5 средних японских зарплат,то сколько средних российских зарплат должен стоить автомобиль такого же класса и качества,ПРОИЗВЕДЕННЫЙ в РФ?
(Это мы еще не учитываем обеспеченность этих стран ресурсами (теми же металлами и нефтью),которых в РФ завались,а Япония вынуждена импортировать).
20 (средних российских) зарплат?Ответ неправильный.Он должен стоить 3,5 (средних российских) зарплаты.
Вопрос:почему автомобиль класса Весты стОит в Японии 3,5 зарплаты,а Веста в РФ стОит 20 средних зарплат?

Ну и?А я о чём говорю?

>> Из чего же состоит стоимость автомобиля?Она состоит из ТРУДА шахтеров,нефтяников,металлургов,водителей,грузчиков,складских рабочих,фактуровщиц,маляров,сборщиков,разнорабочих,офисных работников,слесарей,сварщиков,контролеров,станочников

Согласен. А ещё из стоимости их орудий труда: шахтных и карьерных самосвалов, экскаваторов, тягачей для фур, стеллажей и вилочных погрузчиков для складов, компьютеров для инженеров и так далее. Всё это импортное. И всё это ложится в стоимость машины. И всё это, я просто больше чем уверен, составляет гораздо большую долю чем зарплата всех этих людей от шахтёра до водителя автовоза.

Разумеется, я не вижу в этом повода для отмены пошлин. Однако я согласен что пошлины надо отменить, так как мне пришло время менять машину. Чё-то посыпался имераторский пруль как я его ни берёг. Наверное, дороги виноваты и бензин плохой. Впрочем, это уже совсем другая история.

Не-не-не,надо ввести заградительные пошлины на все зарубежные товары,от трусов до лекарств.Пошлины это чудодейственное средство для подъема промышленности.Сразу же неимоверно повысятся удои чугуна,а за Полярным кругом заколосятся ананасы...
С какого перепугу должны быть отменены пошлины из-за того,что тебе надо менять машину?Покупай Весту.С какой стати твои близкие принимают иностранные лекарства,когда есть отечественные заменители?
P.S.А ведь говорил я тебе:"береги пруля своего",а ты не послушал.Теперь не на чем будет тебе домчаться до казахской границы в случае часа "икс"(как ты хотел).

А ты хорошо меня знаешь.

Однако наоборот: теперь я возьму левый (если ты не отменишь пошлины, конечно), и в случае часа икс в КЗ смогу продать его на авторынке, а не на разборке. А то там, знаешь ли, ввоз ПР просто-напросто запрещён. Именно запрещён, а не "запрещён" как у нас.

Вот скажи мне, как надо было беречь машину, чтобы у неё не потёк радиатор? Менять антифриз? Менял. Менять пробку? Менял. Почему на предыдущих машинах радиаторы ходили, а на этой протёк? Потому что Мазда, или потому что пр в принципе уже не торт? Стойки умерли, пружины просели. Машине семь лет всего. Аукционная, ******, ввёз с пробегом 51 000. На Хонде такого не было. Ведро, короче. Впрочем, отвлёкся.

Так вот, отменять пошлины из-за того что мне надо менять машину нужно потому что у меня, КАК У БОЛЬШИНСТВА, нет денег на новую. Ну там, средние зарплаты, развитые страны. Сам знаешь.

Пошлины на всё импортное - да, давай введём. Мне пох, у меня тут если что граница близко. Вводи на трусы и лекарства.

Только я так думаю что самосвалы и станки - это средства производства, а не товары народного потребления. Их можно покупать за валюту - и делать на них уже свои товары. А уже эти товары можно и защитить пошлинкой. Только небольшой, такой чтобы кому надо - мог ввезти и импортный товар. У нас с машинами сейчас именно так.

Если всегда будем импотировать товары - то мы никогда не будем экспортировать товары. Не будем экспортировать товары - будем экспортировать сначала нефть, потом - лес, потом - воду из Байкала, а потом начнём экспортировать проституток, потому что больше распродавать будет уже нечего, производить - не на чем, а закупать средства произовдства и учиться произоводить товары - не на что.

1.Прикольно,что ты интуитивно понимаешь,куда заведет тебя нынешняя государственная политика.Сначала в Казахстан,а потом куда?В Зимбабве?Ты так напираешь на то,что Казахстан запретил пруль,как будто Казахстан - в чем-то лидер,тот,на кого надо ориентироваться.Ты определённо играешь на понижение.Из России в Казахстан,с нормальной машины - на жигули.Продашь ты в Казахстане свои жигули и на вырученные деньги купишь билет в Зимбабве.
2.Так и не надо врать,что твое государство хочет иметь свое автомобильное производство.Так как свое автомобильное производство - это прежде всего СВОИ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.Я сторонник собственного производства и поэтому последовательно разоблачаю ложь таких как ты,псевдопатриотов.
3.Ты не понял.Я хочу отменить пошлины не для того,чтобы что-то импортировать.Наоборот,я хочу отменить пошлины чтобы Веста была автомобилем СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА и стоила 3,5 средних российских зарплат.

1. Владимир, ну ты же наверняка знаешь что с левым рулём бывают далеко не только жигули. А нормальную машину я продал в 2015. Та, которая сейчас - она не нормальная машина, она сыпется как девятка из начала нулевых. Но мы не об этом.
Заведёт меня не нынешняя государственная политика, а твои фантазии о пошлинах на трусы и лекарства. Запрет в КЗ - это просто к слову пришлось. Обычно я его вспоминаю когда читаю в комментах что у нас якобы запрещают ПР. Спросите в КЗ что такое "запрещают ПР".
Ну и конечно не "в КЗ", а "через КЗ". Вон, в Германию двину, к pivo98_. Или ещё куда.
Нынешней политикой, конечно, я тоже не всегда бываю доволен, но в вопросе автопрома, имхо, всё не плохо. Надо лучше, но начало неплохое.
2. Да я не против, разоблачай. Если ты прав - ты и меня рано или поздно переубедишь. Так же как убедили меня ребята что раньше машины и впрямь делали инженеры, а теперь - маркетологи. Убедили до того как моя начала разваливаться.
По вопросу - связи между своим производстовом и производством на импортном станке не вижу. Если красный кабриолет из Ульяновска пишет приложения на импортном компе - это у него своё производство, или просто сборка имортных приложений? Я думаю что это у него своё производство.
3. Ну неужели ты правда думаешь что если отменить пошлины на ввоз подержанных автомобилей, то страна с нуля, то есть за российские зарплаты, наделает себе всех этих карьерных самосвалов с компами и на них сделает Весту за 3,5 средних зарплат? Просто "да" или "нет".

Интересная статья в журнале "За рулем" 1988 г.об автомобильной жизни в Японии от известного журналиста,прожившего там 8 лет:
Она небольшая,прочитай обязательно,не пожалеешь (скачай и открой в программе для просмотра фотографий).
Цитата из этой статьи по теме нашего разговора:
"Теперь считается выгодным собирать свои автомобили за рубежом.И "Хонда",например,уже делает это не где-нибудь,а в США.Оплата труда в Японии выше чем в Штатах,А ГЛАВНЫЙ РАСХОД В ПРОИЗВОДСТВЕ АВТОМОБИЛЕЙ-ЗАРПЛАТА".

Да у них там просто рай был в восьмидесятые. Немного подивило что в советском журнале 88 года йены переводят в доллары, а не рубли, в остальном - норм. По зарплатам только не понял: в США только отвёрточная сборка, или смежники тоже в США? Вот то что на складских рабочих экономится 93 доллара с машины - изложено чётко.
Ну и что ты думаешь, какова себестоимость, скажем, Кашкая российской сборки? Он довольно-таки локализован.

В 80-е годы советское государство активно покупало НОВУЮ японскую спецтехнику.У нас все автопредприятия были заполонены японскими кранами,экскаваторами,бульдозерами и т.д.В это народ виноват?Кто или что мешало этому государству развивать собственное производство и производить свою спецтехнику?

1.По некоторым данным,приходящим из-за железного занавеса,в Японии до сих пор еще коммунизм.Как и во всех нормальных капстранах.
2.Официальный обменный курс в то время устанавливался государством,причем от б а л д ы,и не соответствовал никаким реалиям.Бессмысленно было переводить йены в рубли,это только ввело бы читателей в заблуждение.К тому же йена была для советских граждан валютой экзотической.А вот доллар к 88-му году был уже родным,он активно торговался на "черном рынке".
3.По всей видимости,смежники тоже в США.Стоимость автомобиля зависит от зарплат всех тружеников,занятых в экономике,а не только сборочных рабочих.Я тебе уже об этом писал.
4.С чего ты взял,что Кашкай локализован?Он локализован только на бумаге.Иностранные производители комплектующих регистрируются в РФ,их продукция вследствие этого становится "российской",таким образом на бумаге достигается нужный процент "локализации",позволяющий освободить от пошлин ввоз этих самых комплектующих.

1.Не понял,что ты имеешь против Весты?
2.Производство на импортных средствах производства - тоже производство.Но,во-первых,если хотим независимости от других стран и больше рабочих мест,то надо иметь и свои средства производства.Ты ранее правильно заметил,что использование импортных средств производства (в частности,спецтехники) удорожает продукцию.
Во-вторых,ведь и этого нет.Автомобильные комплектующие (бОльшая их часть) производятся за рубежом,ввозятся к нам и из них собираются "конструкторы".
Государство не озаботилось закупить за рубежом средства производства и построить современный автозавод или модернизировать старые.А деньги на это были.Наоборот,единственный свой автозавод (ВАЗ) оно продало иностранцам,предпочтя сборку "конструкторов" развитию своего производства.
В итоге у нас и своего производства нет и ввоз из-за рубежа перекрыт пошлинами и утильсбором (кто там тебе говорит,что ввоз запрещен?).Автомобиль для российских граждан стал еще недоступнее.И мы что,должны радоваться этому?

"Только я так думаю что самосвалы и станки - это средства производства, а не товары народного потребления. Их можно покупать за валюту - и делать на них уже свои товары. А уже эти товары можно и защитить пошлинкой. Только небольшой, такой чтобы кому надо - мог ввезти и импортный товар. У нас с машинами сейчас именно так."
В том то и дело,что у нас сейчас с машинами не так.

3.Не придуривайся.Ты всерьез думаешь,что если ввести запретительные пошлины на компьютеры,то страна с нуля наделает себе компьютеры и они будут такого же качества и по такой же цене,как сейчас импортные?

4.В случае наступления "часа икс" границу перекроют и никто тебя никуда не выпустит,не надейся.

Я всё-таки понадеюсь. Хотя в этом ты наверное прав.

Простого "нет" было бы достаточно.

У нас именно так. Кому нужен именно гибрид, но у него нет миллионов на гибридный РХ - везёт себе подержанный приус или гибирдный фит.
Конечно, кому надо восьмицилиндровый седан БП - да, им сложнее. Только я не думаю что ТАКИЕ хотелки граждан должен удовлетворить кто-то другой.

1. Ничего.
2. Ну да, согласен. По "во-первых". А по "во-вторых" я уж, с твоего позволения", не буду гуглить как оно чего, но сборка у нас кузовов и изготовление шин - первое что вспомнил - это довольно-таки локализация. Конечно, всяких там блоков АБС у нас делать невыгодно, так как на них не будет достаточно сбыта (если я не ошибаюсь). Приходится импортировать. А что-то делают у нас. Панели салона, например.
Ну и половину своих машин я брал из-за рубежа уже при пошлинах, так что я не верю что ввоз закрыт.
То что машины дорожают - меня не радует. У меня вообще получается что как только я начинаю зарабатывать на машину, которую хочу - она дорожает. Ну так что мне теперь, просить у президента чтобы он разрешил просить у японца?

4. А завод в Питере толкьо колёса к кузову прикручивает, да?

Они из Германии импортировали, недавно как раз статья была. Видимо, БАМы всякие строить надо было, а на средства производства ресурса не хватало.

* Они И из Германии...

У нас не так.Машины,СОБИРАЕМЫЕ у нас,ПРОИЗВОДЯТСЯ за границей.

Нет.Простое нет.Ни пошлины,ни отсутствие пошлин не может организовать производство.В производство надо вкладываться,что наше государство не делало и не делает.

Ты ошибаешься.На Автостате была статья про "производство" Мицубиси Аутлендер в Калуге.На бумаге локализация достигает 32,3 процента,а на самом деле российского производства оказались только напольные маты.Это только пример.
"Сборка у нас кузовов и изготовление шин" это крайне недостаточная локализация для того,чтобы говорить,что автомобиль ПРОИЗВОДИТСЯ у нас.

1.Да,и из Германии.А здесь,на ДВ,из Японии.
2.Если не хватает у вас ресурсов,чтобы обеспечить народ недорогими качественными автомобилями,прекращайте выёживаться.Прекращайте вредить.Поставьте интересы народа на первое место.Это всё,что от вас требуется.

Что-то,я смотрю,ты боишься Весту покупать.Или денег нет?А в чем проблема стойки на Мазде поменять?Денег нет?

Делает. Но нужно ещё.

Значит надо увеличивать локализацию. Пошлины оставить.

Может они думают что для народа что-то может быть важнее подержанных иномарок.
Конечно, по последним "достижениям" этого не скажешь, но я таки буду утверждать что необходимо создавать условия для рынка. Зарплаты пусть повысят, а пошлины - оставят.

А, ты про это. Меня отговорили от её робота.
А насчёт Мазды, допустим, поменяю я ей стойки и радиатор - а где гарантия что она не продолжит разваливаться? Нету. Более того, я как раз уверен что она начинает кончаться и что после стоек и радиатора запросится что-нибудь ещё. Я уж лучше продам, пока она хоть чего-то стоит и пока у нас хоть кто-то ведётся на императорское качество. Тем более всё равно собирался, хоть и попозже. Радиатор поменяю, конечно, а стойки уж пусть следующий хозяин решает, может он захочет помягче или пожёстче или с занижением. Вообще пускай зарывает в неё деньги следующий хозяин. А я сделаю скидку.

Не делает.

Да,нам нужно свое производство.На деле же мы видим,что производства нет и этому (отсутствию производства) способствуют пошлины.Следовательно,пошлины надо отменить.

1.Ну я и говорю:денег у тебя нет.Не понимаю,почему ты стесняешься признать это.В этом нет ничего стыдного.Не бойся признаться - нас,нищебродов,большинство.
2.А почему ты не купил себе нормальную машину?Денег не было?

Делает.

Как ты видишь развитие производства в условиях абсолютно свободного импорта?

2. Да, не было. На нормальную машину уж точно.
1. А, ну хорошо, будь по-твоему, нет денег. Только я забыл что это значит? Что пошлины надо снять? Так не поможет, я же хочу ML-ку не старше трёх лет, а они дорогие. Так что придётся оставить пошлины. Давай лучше не пошлины снимать, а зарплаты поднимать.

Ясно вижу.

Что оно делает?

И зарплаты надо поднимать,и пошлины убирать.

Смотри,поклонник "отечественного" автопрома.Сегодня владелец Весты "ск Виталий" написал про нее в комментарии к теме https://news.drom.ru/Toyota-63...
"Была бы она еше машиной!!! .
Пол при краштесте гормошкой сабирается это нормально !!!! .
Новая машина только качество и безопасность забыли в нее положить .

У меня
1 день владения живу в пригороде .
фары нет соосности световых пучков ближний дальний .
Ближний нормально светит верхний в верх лупит практически не освешяя дороги .
Так и езжу 2 года без дальнего . Смысла нет включать.

2 . На 2 недели стойки стабилизатора забренчали .
Стабилизатор с салона скрипел

3. На 2 неделе !! Машина обкатывалась катался спокойно .
Двиготель в подушках стал болтаться .

4 через 2 месяца шланг резиновый на вакум заслонки в коллекторе потресколся весь .
Судя по веста форуму до сих пор туже сыромятину ставят .

5 работала не стабильно с подергиваниями с салона .
При обкатке лил 98 нормальный бенз .
Так и лью 98/100 бенз .
После обкатки стоит (2. Тыс км. Газ.)
Свечи думал поставил дензо ТТ .
Фигня лутше но не доканца .
Ставил на питание катушек кардерсаторы .
.
И катушки кстати не ходят 3 комплект меняю .

6. Резинки в дверях на стеклах через год высохли и стекла в дверях болтаются .

7. Стоек хватило на 45 тыс .
У других вест владельцев спрашивал также 40~50 тыс и стойки мрут.

8. Пружины слабые пассажиры сели машина на отбойники упала . ( с новья .).

9. Помпа на 50 тыс побежала . Это нормально ????.

10 печку каждую замену фильтра воздушного .
Приходится снимать моторчик и мыть крыльчатку .
Пыль налипает и идет жуткий дисбаланс с вибрацией .

И это надо делать каждую замену фильтра весело . !!!.

11.машина с кондеем в жару когда он нужен его шитай и нет .
При +35~+40 кондер салон не может охладить .
Машина куплена специально светлая серебро.

12. Зимой печка слабая .

13 подогрев заднего стекла декоротивная вешь .
Зимой стекло не способно отогреть .
В дождь то и то летом еле отходит .

После японок чесно просто дико .

14. С салона в коробке отчетливый металический шелест подшипников .
Масло на уровне .
С верху ~400 добавил стало тише.
При замене масла в коробке после обкатки .
Залил Лигви Моли синтетику 75W90 + банку Кератек метал керамики лигви моли .
По книге 2,3 литра коробка рено .
Я залил 3,0 л. Масло+ керамика.

Все шумы сразу ушли.
.

15. Жесткость кузов потерял через пол года и 28 тыс пробега .
Конкретно заиграл пришлось на все двери мотать изоленты .
Машина с салона новая куплена !!!!.

16 шиток приборов днем не видно от слова совсем .
Фик скорость иной раз увидеш чтоб не привысить .
Машина куплена в 16 году летом .
Не первые партии .

Это как !!!!.

17 резинки на глушителе рвались менял .

18 резонатор с новья шитай шумит ревет .

19 .
!!!!!!! Шеток стекло очистителя в дождь хватило минут на 10 и все перестали чистить .
Это как !!!!!!!.

20 с салона тросики ручника болтались и бренчали в балке .
Пришлось со старых катушек наканечники силиконовые одевать в зазор чтоб не брякали .

!!! Машина только с салона !!!! .

21. Огроничителей дверей хватило наверно на неделю !!!! И все перестали держать .

22 масло с двиготеля наверно как и на превидушей гранте начало со 2 месяца .
С головки со всех шелей лезти .

это так на вскидку накидал .

Так что менял ремонтировал в тетрадке в машине для спбя пишу .
Когда что крякнуло .

Когда в первый день владения ехал домой и со светом дальним такое случилось .
Хотел наффф ее сдать назад в салон .
Остоновило то что в 16 г. в июле киа / хьендэ / ниссан цены на 200 тыс подняли .
Не успел купить .
Брал как раз в июле машину .

Вот как то так .
2 года на этом ведре отьездил
Или сказать отмучился .

Наффф час от дилера с ремонта ее заберу и на продажу сразу ее .
И наче у меня уже нервов не хватит ."

"...с таким ростом скоро и зарплаты станут как в Японии."
Это ты тоже серьезно?