Сегодня дальнобойщики будут ставить российские города «улиткой» (UPD)

Сегодня дальнобойщики будут ставить российские города «улиткой» (UPD)

04 Декабря 2015 | 64021 просмотр

Сегодня российские дальнобойщики бастуют во многих городах России. Суть акций протеста проста — ехать медленно по дорогам общего пользования в городской черте. Первая забастовка дальнобойщиков уже началась во Владивостоке. Самая масштабная ожидается утром пятницы в районе Московской кольцевой автодороги (МКАД), которая опоясывает столицу. — ее пересекают все, кто въезжает или выезжает из города.

Приступить к действиям дальнобойщики решили после того, как президент РФ Владимир Путин в своем обращении к Федеральному Собранию никак не упомянул старт системы «Платон». Речь идет о комплексе сбора оплаты за проезд по федеральным трассам для 12-тонников, который за две недели работы уже принес 800 млн рублей в казну. Но многие дальнобойщики против того, чтобы платить за проезд по трассе заранее и по тем тарифам, которые предлагает Министерство транспорта. 

Последние несколько недель протест дальнобойщиков носил вялый характер, они никому не мешали. Сейчас водители решили, что надо заявить о своих интересах в заметной форме. Поэтому утром пятницы дальнобойщики в крупных городах устроят «улитку» — они займут первые две полосы и будут двигаться с минимальной разрешенной скоростью. «Московские активисты», как их называют дальнобойщики, поедут в оставшихся рядах на легковых автомобилях. Во Владивостоке «улитка» уже застопорила пригородную трассу. 

Точный состав участников предстоящей акции в Москве пока не сообщается, но ожидается, что на ней появятся дальнобойщики из самых разных регионов России — от Санкт-Петербурга до Дагестана.

Добавим, что на протяжении минувшей ночи в Москве водители грузовиков собирались в нескольких точках в ближайшем Подмосковье ради предстоящей акции. В социальных сетях и СМИ циркулировала информация о том, что полиция пыталась мешать их перемещению, а также ставила знаки «Остановка и стоянка запрещена» на местах сбора.

Ситуация глазами второй стороны хорошо описана тут: «Запуск “Платона” сократит долю “серых” грузоперевозок и сделает трассы безопаснее».

UPD от 11:46 по Москве. Представители транспортных компаний во Владивостоке присоединились к всероссийской акции протеста «Улитка» против платного проезда по федеральным дорогам. Колонна из полусотни большегрузов проехала от поселка Кипарисово до Владивостока. Дальнобойщиков по пути задерживали инспектора ГИБДД, на главной магистрали города образовалась большая пробка, но нескольким протестующим все же удалось добраться до самого центра города — Золотого моста. Участники «Улитки» считают цели акции достигнутыми — их протест заметили. 

UPD от 12:06 по Москве. Дальнобойщики, бастующие под Оренбургом, разъехались по домам.

UPD от 13:10 по Москве:  Дальнобойщики собрались в подмосковных Люберцах и Химках. Водители начали новый координационный совет и обсуждают план действий.

UPD от 13:33 по Москве:  Курские дальнобойщики назначили акцию протеста на 13:00 5 декабря, а екатеринбургские — на 14:00 того же дня. 

UPD от 13:40 по Москве: Координационный совет дальнобойщиков в Москве перенес акцию на 6 декабря — протест решили не начинать без водителей из Дагестана, которые прибудут позже. Но часть дальнобоев считает, что координационный совет — никто и звать его никак, поэтому они его слушать не будут, хотя сами договориться между собой тоже пока не могут.

UPD от 14:40 по Москве: Есть сообщения об акциях протестов дальнобойщиков в Новосибирске, Саратове, Братске, Екатеринбурге. Дальнобойщики бастуют, требуя отмены «Платона», никаких эксцессов не происходит.

UPD от 16:30 по Москве: Протестующие в Москве дальнобойщики все же сдержали свое обещание и начали препятствовать движению автомобилей на МКАД. Большегрузы перекрыли всю внешнюю и часть внутренней стороны автодороги в районе Ленинградского шоссе. Управление ГИБДД по Москве сообщает, что причина пробок в ином — мол, на МКАД проводилась спецоперация. В течение часа движение было возобновлено.

Иcтория вопроса:
— 11 ноября, Дальнобойщики устроили массовые акции протеста по всей стране из-за введения платы за проезд по федеральным трассам 
— 20 ноября, Дальнобойщиков временно освободят от уплаты штрафов за проезд по федеральным трассам 
— 23 ноября, Глава Сбербанка считает, что из-за новых налогов для дальнобойщиков в магазинах поднимут цены 
— 25 ноября, Правительство готово снизить штраф для большегрузов с 450 до 5 тысяч рублей 
— 30 ноября, Дальнобойщики выдвигают властям ультиматум и собираются на Москву 
— 2 декабря, Госдума рекомендовала приравнять автопробеги к митингам

Акция протеста дальнобойщиков во Владивостоке. Фотографии портала news.vl.ru
Акция протеста дальнобойщиков во Владивостоке. Фотографии портала news.vl.ru
 
Акция протеста дальнобойщиков во Владивостоке. Фотографии портала news.vl.ru
Акция протеста дальнобойщиков во Владивостоке. Фотографии портала news.vl.ru
 
Акция протеста дальнобойщиков во Владивостоке. Фотографии портала news.vl.ru
Акция протеста дальнобойщиков в Зеленограде. Фотографии «Фонтанка.Ру»
 
Акция протеста дальнобойщиков в Зеленограде. Фотографии «Фонтанка.Ру»
Акция протеста дальнобойщиков в Зеленограде. Фотографии «Фонтанка.Ру»
 
Акция протеста дальнобойщиков в Зеленограде. Фотографии «Фонтанка.Ру»
Акция протеста дальнобойщиков в Зеленограде. Фотографии «Фонтанка.Ру»
 
Акция протеста дальнобойщиков в Химках. Фотографии «Фонтанка.Ру»
Дальнобойщики в центре Владивостока
 

Комментарии

   
Ерсубайкино
Сообщений: 19245
Если дадут такую возможность
Продам уши от мертвого осла.
157
35
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 19245
Будут комментарии от официальных лиц?
Продам уши от мертвого осла.
304
24
Ответить
1
Петропавловск-Камчатский
Не сдавайтесь мужики!!!
1475
111
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 19245
говорят демократия у нас. А по центральным каналам НИ СЛОВА про протесты...
Продам уши от мертвого осла.
2084
59
Ответить
    
Бийск
Сообщений: 1855
Красавцы!
677
73
Ответить
    
Бийск
Сообщений: 1855
ПАЛАСИО:
говорят демократия у нас. А по центральным каналам НИ СЛОВА про протесты...
и про чаек ))
585
26
Ответить
     
74
Сообщений: 2130
>>Во Владивостоке улитка уже застопорила пригородную трассу.

так вот кто во всем виноват. Деньги от Платона идут в карман жильцам Владивостока. Надо весь город наказать. Особенно тех, к кому спешит скорая к примеру.
Мой отзыв: BMW X5 2004
271
618
Ответить
Вакулин Валера
Липецк
Удачи!
204
52
Ответить
Максим Крупин
Рубцовск
Будут ставить улиткой, чтобы их не поставили раком.
359
41
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 19245
Есть вариант: платить требует за километры. Тогда как в Австралии надо грузовики пускать ))
Продам уши от мертвого осла.
431
22
Ответить
   
Юг Сибири
Сообщений: 29609
Молодцы
Затеяв спор настоящего с прошлым, мы обнаружим, что потеряли будущее
264
59
Ответить
    
Алтай
Сообщений: 1718
Японский терминатор:
>>Во Владивостоке улитка уже застопорила пригородную трассу.
так вот кто во всем виноват. Деньги от Платона идут в карман жильцам Владивостока. Надо весь город наказать. Особенно тех, к кому спешит скорая к примеру.
предложи другие варианты
151
59
Ответить
   
Сообщений: 23627
Вольво на радиоуправлении 4-летней девочкой в акции не участвует?
OSAGO.CTO.RU - прежде чем оформлять полис ОСАГО - проверь цены!
248
26
Ответить
Виктор
Новосибирск
В итоге платить будем конечный потребитель, т.е. мы все. Это налог не для бальнобойщиков, а для всего народа.
956
52
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 19245
looser:
В знак протеста могут никуда не ездить а не создавать геморой непричастным . Нет мля они как чудаки будут пробки создавать , чтобы их все фаллосами крыли .
один день можно потерпеть. И не крыть их ничем....
Продам уши от мертвого осла.
358
63
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1741
Ну и чем виноваты обычные водители, которые будут стоять в пробках, благодаря дальнобоям?
Lexus RX350
224
785
Ответить
Юрий
Салават
Дороги сначала до ведите до Европейского уровня, а потом плату берите....

Бл... Я вот сижу сейчас на работе и думаю, до нового надо погасить все квитанции - заплатить два раза за садик, кварплату, страховка заканчивается на авто, а так как работаю сам на себя и на данный момент работы ноль (из-за этого кризиса) ХЗ че делать????

А эти ребята у власти, только поборы и увеличивают................

Молодцы дальнобои я За ВАС!!!!
1220
91
Ответить
Евгений
Иркутск
На этот счет есть очень интересная версия. http://www.politonline.ru/inte rpretation/22884341.html Если брать в расчет эту версию становится совершенно понятно почему нет об этих забастовках нет инфы на центральном телевидении.
50
50
Ответить
    
Саратов/Энгельс
Сообщений: 1570
ПАЛАСИО:
один день можно потерпеть. И не крыть их ничем....
Да ? Да мне их проблемы даже и не любопытны , и подавляющему большинству населения так-же . Если их не устраивают тарифы перевозок могут бросать эту работу . Вот при чём тут все остальные которым они решили пробки создать ?
Хочу TSI + DSG , а катаюсь на iDSI + CVT :(
173
873
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 1021
Ну и чего они добьются??? НИЧЕГО!!!!! Властям это как слону дробина, им то эти "улитки" ни каким боком не мешают, страдают все остальные участники дорожного движения. Эгоизм получается, пускай будет плохо не только нам, пусть все страдают.
167
534
Ответить
  
Сообщений: 480
Ну ведь логично же: их многотонные транспортные средства, которыми они себе зарабатывают на жизнь и весьма неплохо зарабатывают, следует отметить, в основном и разрушают дорожное полотно. Они и должны платить за это. И пусть платят. Тарифы детские пока, я считаю, так что нечего прикидываться самыми обиженными. У половины из них даже средне-специального образования нет. А уровень жизни среди дальнобоев (по крайней мере в Алтайском крае) - приличный. Нытики пля
270
703
Ответить
    
Новосибирск, Севастополь
Сообщений: 2009
Пусть перекрывают. Готов потерпеть. Эти люди делают то, что должны бы мы все сделать - нам ТН заменили акцизами: акцизы ввели, ТН оставили - мы все молча схавали. Сейчас Платон на леговухи введут - и опять схаваем, третий раз платя один и тот же налог. На кап. ремонт ввели непонятный платеж - платим, сейчас за квартиры начнем по новой платить - и опять все промолчат. Ибо неохота свой зад поднимать и под дубинки идти. Потому эти ЛЮДИ сейчас выполняют грязную работу за всех нас. Может быть, хоть у них получится донести до зажравшихся правителей, что народ - это не быдло, и не дойная корова! И что с народным мнением нужно считаться!
Живу на три города). Теперь еще и Москва!
1264
100
Ответить
    
Алтай
Сообщений: 1718
Gamchikot:
Ну и чего они добьются??? НИЧЕГО!!!!! Властям это как слону дробина, им то эти "улитки" ни каким боком не мешают, страдают все остальные участники дорожного движения. Эгоизм получается, пускай будет плохо не только нам, пусть все страдают.
чего-то, но добьются, уже добились, ставку снизили, хоть и временно
236
23
Ответить
    
Бийск
Сообщений: 1855
Gamchikot:
Ну и чего они добьются??? НИЧЕГО!!!!! Властям это как слону дробина, им то эти "улитки" ни каким боком не мешают, страдают все остальные участники дорожного движения. Эгоизм получается, пускай будет плохо не только нам, пусть все страдают.
Делайте со всеми что хотите, только меня не трогайте?
230
31
Ответить
   
Сообщений: 542
Японский терминатор:
>>Во Владивостоке улитка уже застопорила пригородную трассу.
так вот кто во всем виноват. Деньги от Платона идут в карман жильцам Владивостока. Надо весь город наказать. Особенно тех, к кому спешит скорая к примеру.
Если не против заплатить вротенбергам 5328 рублей, какие проблемы - переводи!

Математика примитивная: берём 2 млн. автомобилей с грузоподъёмностью более 12 тонн, каждая из которых проезжает ежегодно 100 тыс.км., умножаем на 3,73, Итого 746 000 000 000 руб. Делим на 140 млн. граждан. Итого каждый житель страны от грудничков до глубоких стариков, должен заплатить ребёнку спаринг-партнёра самизнаетекого 5 328 рублей.

Хочешь платить - плати. Только вот проблема, придётся тогда заплатить и за меня, я то не хочу!!!
569
49
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 18
Про чаек было немножечко, я видел в ящике случайно. Упомянули, что есть такая тема, но пока не разберутся соответствующие органы, ничего более конкретного сказать не могут.
А про "платона" которого сынуле Ротенберга Путя подогнал, это они или замолчат, или Сирией и Турциями нас заспамят.
Вообще, конечно, дальнобои молодчики, я бы им посоветовал плакатик сделать с текстом: "Спасибо, Вова, за отечественные санкции, нам их вражьих было мало!"
652
26
Ответить
    
Новосибирск, Севастополь
Сообщений: 2009
enzoFerrari:
Ну ведь логично же: их многотонные транспортные средства, которыми они себе зарабатывают на жизнь и весьма неплохо зарабатывают, следует отметить, в основном и разрушают дорожное полотно. Они и должны платить за это. И пусть платят. Тарифы детские пока, я считаю, так что нечего прикидываться самыми обиженными. У половины из них даже средне-специального образования нет. А уровень жизни среди дальнобоев (по крайней мере в Алтайском крае) - приличный. Нытики пля
Они платят за это: акциз в ДТ выше чем в бензине именно по этой причине, ТН, который как-бы отменили-неотменили. За "неплохо зарабатывают" они платят налоги в казну (вмененку обычно), как и все остальные. За что еще-то платить?
Живу на три города). Теперь еще и Москва!
343
27
Ответить
     
Энск
Сообщений: 78165
навальнята решили порезвиться ..
ну-ну ))

Следите за сообщениями от прокуратуры ;)
... на моих шузах лежит пыль многих городов ...
66
465
Ответить
   
Сообщений: 542
leo75:
Если не против заплатить вротенбергам 5328 рублей, какие проблемы - переводи!
Математика примитивная: берём 2 млн. автомобилей с грузоподъёмностью более 12 тонн, каждая из которых проезжает ежегодно 100 тыс.км., умножаем на 3,73, Итого 746 000 000 000 руб. Делим на 140 млн. граждан. Итого каждый житель страны от грудничков до глубоких стариков, должен заплатить ребёнку спаринг-партнёра самизнаетекого 5 328 рублей.
Хочешь платить - плати. Только вот проблема, придётся тогда заплатить и за меня, я то не хочу!!!
5 328 рулей ежегодно!!!
119
17
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7545
Сейчас главное для них - не сдавать и идти до конца!!! иначе все в пустую.
384
30
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 19245
looser:
Да ? Да мне их проблемы даже и не любопытны , и подавляющему большинству населения так-же . Если их не устраивают тарифы перевозок могут бросать эту работу . Вот при чём тут все остальные которым они решили пробки создать ?
То есть надо сразу соглашаться на новые налоги, сборы, штрафы и т.д.? В цивилизованных странах этими вопросами занимаются профсоюзы. Покажите мне хотя бы ОДИН не карманный профсоюз в России. Но даже заграницей не забастовок не обходятся. Авиакомпании бастуют, не то что водители. И позиция "Меня это не касается, поэтому мне все равно" я считаю не правильной. Равнодушие хуже предательства
Продам уши от мертвого осла.
420
22
Ответить
    
Новосибирск, Севастополь
Сообщений: 2009
alexFIL:
чего-то, но добьются, уже добились, ставку снизили, хоть и временно
Ну да. А еще госдура их услышала, и внесла закон о приравнивании автопробегов к несанкционированным митингам!!! Это же п..ц, какая реакция у дармоедов на своих избирателей((((
Живу на три города). Теперь еще и Москва!
459
22
Ответить
    
Алтай
Сообщений: 1718
Trifon54:
Ну да. А еще госдура их услышала, и внесла закон о приравнивании автопробегов к несанкционированным митингам!!! Это же п..ц, какая реакция у дармоедов на своих избирателей((((
да очканули они просто, что уже радует
218
20
Ответить
     
Уфа
Сообщений: 117
Нормальным перевозчикам времени нет подобной хренью страдать - они работают. А все отбросы дорог на полуразвалившихся американских тягачах с помоек и еврошроте будут сегодня города нагибать. Я бы на месте ГИБДД вывез бы пункты техосмотра на тот же МКАД, и заворачивал бы эти помойки на проверку техсостояния машин. Уверен, больше чем половине участников этой акции можно будет смело запрет эксплуатации ставить.
180
652
Ответить
    
Саратов/Энгельс
Сообщений: 1570
Trifon54:
Они платят за это: акциз в ДТ выше чем в бензине именно по этой причине, ТН, который как-бы отменили-неотменили. За "неплохо зарабатывают" они платят налоги в казну (вмененку обычно), как и все остальные. За что еще-то платить?
А ну давай поделись мнением отчего-же тогда в европе фуры за дороги платят , с них-же там и налоги и акцизы и всё прочее так-же дерут .
Хочу TSI + DSG , а катаюсь на iDSI + CVT :(
82
258
Ответить
   
Сообщений: 542
enzoFerrari:
Ну ведь логично же: их многотонные транспортные средства, которыми они себе зарабатывают на жизнь и весьма неплохо зарабатывают, следует отметить, в основном и разрушают дорожное полотно. Они и должны платить за это. И пусть платят. Тарифы детские пока, я считаю, так что нечего прикидываться самыми обиженными. У половины из них даже средне-специального образования нет. А уровень жизни среди дальнобоев (по крайней мере в Алтайском крае) - приличный. Нытики пля
Дак это не они заплатят, а ты!!!
245
34
Ответить
    
Новосибирск, Севастополь
Сообщений: 2009
looser:
Да ? Да мне их проблемы даже и не любопытны , и подавляющему большинству населения так-же . Если их не устраивают тарифы перевозок могут бросать эту работу . Вот при чём тут все остальные которым они решили пробки создать ?
Подпись хорошая у Вас, полностью, видимо, соответствует мировоззрению:
"
В президенты не выбился , Майкрософтом не владею , на Мадонне женат не был .."
Живу на три города). Теперь еще и Москва!
156
22
Ответить
    
Саратов/Энгельс
Сообщений: 1570
enzoFerrari:
Ска, поздно ты задумался, что за два садика НАДО платить..слоупок. Пол страны таких: нарожают, а потом ныть начинают. По секрету: дальше - за ребенка еще больше платить придется, держись
Или наоборот )) Нарожать ещё , многодетным льготы и скидки ))
Хочу TSI + DSG , а катаюсь на iDSI + CVT :(
18
101
Ответить
   
Сообщений: 542
Sergey_999:
Сейчас главное для них - не сдавать и идти до конца!!! иначе все в пустую.
Да не для них, а для вас!!!
73
20
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 19245
Alex22rus:
киселев головного мозга?
5 за фразу )
Продам уши от мертвого осла.
92
19
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5539
я может и поддерживаю ребят-дальнобойщиков за их активную позицию, но за их улитки в городах- я к ним могу поменять свое отношение- ну зачем мешать своим собратьям автомобилистам своими специальными заторами- езжайте клином на Москву
100
178
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7545
Виктор:
В итоге платить будем конечный потребитель, т.е. мы все. Это налог не для бальнобойщиков, а для всего народа.
ясно дело, дальнобойщики долго думать не будут - поднимут цены на перевозки и все,а платить то мы будем потом через цену на товар...так что скажите спасибо, что они и за нас с вами думают, пока мы все сидим тут и ****ей страдаем.
261
41
Ответить
    
Новосибирск, Севастополь
Сообщений: 2009
looser:
А ну давай поделись мнением отчего-же тогда в европе фуры за дороги платят , с них-же там и налоги и акцизы и всё прочее так-же дерут .
Транспортного налога нет в таком виде. Через акцизы в Европе дорожный фонд в такой мере не поддерживается (отсюда ДТ дешевле бензина). Дороги там сначала построили: разделенные такие, ровные, чистые, без ям, а потом стали деньги брать. К тому же расстояния в Европе и России сравнивать не стоит. А стоит сравнивать с другой страной: В США за дороги на платят, ибо ДТ дороже бензина по той же причине, что у нас: на ДТ работает тяжелая техника, и таким образом пополняется дорожный фонд.
Живу на три города). Теперь еще и Москва!
206
13
Ответить
    
Саратов/Энгельс
Сообщений: 1570
Sergey_999:
ясно дело, дальнобойщики долго думать не будут - поднимут цены на перевозки и все,а платить то мы будем потом через цену на товар...так что скажите спасибо, что они и за нас с вами думают, пока мы все сидим тут и ****ей страдаем.
Да это сразу понятно что любые налоги и сборы перевозчиков сразу войдут в стоимость перевоза , непонятно ровно одно - так чего-же дальнобои тут орут как о потерянной невинности если эти деньги в конечном счёте не из ихнего личного кармана будут браться ? Им то чего возмущаться ?
Хочу TSI + DSG , а катаюсь на iDSI + CVT :(
58
162
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1708
alexFIL:
Откуда вы такие только беретесь?
Мужики за тебя ***у рвут, чтоб ты пойдя в очередной раз за хлебом не ох..ел
Откуда вы такие беретесь, голодранцы, я работаю и зарабатываю, чтоб в очередной раз, когда пойду за хлебом не ох... . А вы только и ноете, как бабы...
81
311
Ответить
  
Сообщений: 480
leo75:
Дак это не они заплатят, а ты!!!
Так это другой вопрос!Зачем создавать тогда транспортный коллапс? Грузоперевозки крупных компаний не пострадают, включат в цену товара и платить за ПЛАТОН буду я, согласен. Это же частники усераются. Из за них сегодня в пробках по всей стране другими автомобилистами будет потрачена эквивалентная годовому сбору от ПЛАТОНА сумма из-за работы двигателя на холостом ходу
61
186
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 4643
Дагестанские дальнобои с арбузами всегда так ездят - колонной и с минимальной скоростью. Не удивили.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
99
11
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1708
Hija:
Нормальным перевозчикам времени нет подобной хренью страдать - они работают. А все отбросы дорог на полуразвалившихся американских тягачах с помоек и еврошроте будут сегодня города нагибать. Я бы на месте ГИБДД вывез бы пункты техосмотра на тот же МКАД, и заворачивал бы эти помойки на проверку техсостояния машин. Уверен, больше чем половине участников этой акции можно будет смело запрет эксплуатации ставить.
+ 100 !! Так все и есть..
60
169
Ответить
  
Сообщений: 382
Сегодня поехал на заправку , ДТ было 34,80 стало 35,80 , богатеем ...............! А нефть ес-но дешевеет . По "Платону" : да , большегрузы наносят больший ущерб дорожным покрытиям , но есть "НО" - с какого перепуга налог взымает по сути частник ?
Мой отзыв: BMW X5 2004
253
18
Ответить
    
Новосибирск, Севастополь
Сообщений: 2009
Кстати про недовольных, которые пишут, что фуры дороги разрушают, и проезжать всем мешают. И что они должны платить за строительство дорог, а вообще - лучше грузы на жд возить, чтобы на своих шушлайках свободно по трассам гонзать...
Так вот та немногочисленная федеральная дорожная сеть, которая есть сейчас, строилась в основном при СССР, и строилась прежде всего для перевозок грузов по стране, а не чтобы офисный планктон на кредитных тачках мог без мешающих фур в Шерегеш и на Алтай на выходные гонять. Так что подумайте, кто на дороге "важнее" для экономики: фура, которая везет груз, и платит налогов даже сейчас тысяч по 70-80 в год (вмененка, тн, не считая акцизов), или ваш четырехместный автомобиль, который везет вас по своим личным делам, и с которого государство тысяч 10 в год получает, а то и меньше
Живу на три города). Теперь еще и Москва!
260
37
Ответить
Максим
Уфа
ПАЛАСИО:
Есть вариант: платить требует за километры. Тогда как в Австралии надо грузовики пускать ))
Ага, по Уралу проедь на таком))
Я думаю желающих не найдется
34
6
Ответить
  
Москва
Сообщений: 485
"Когда они пришли за социалистами, я молчал — я не был социалистом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я молчал — я не был евреем.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня."

Вот и за дальнобоями пришли, только за них уже некому заступаться, надо было раньше голову из песка высовывать.
285
20
Ответить
ss1978
Новокузнецк
Gamchikot:
Ну и чего они добьются??? НИЧЕГО!!!!! Властям это как слону дробина, им то эти "улитки" ни каким боком не мешают, страдают все остальные участники дорожного движения. Эгоизм получается, пускай будет плохо не только нам, пусть все страдают.
Бедняга, как тебя жалко, за клавиатурой сидишь страдаешь!!! Страдалец епта...
143
20
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 750
что ж львы толстые в москву не поехали... А, понятно - наказывать обычных жителей обычных городов проще и удобнее, чем вротенбергов и прочих аристотелей.
Мои отзывы: Acura MDX 2004, Honda Odyssey 2001
36
110
Ответить
ss1978
Новокузнецк
Hukk:
Откуда вы такие беретесь, голодранцы, я работаю и зарабатываю, чтоб в очередной раз, когда пойду за хлебом не ох... . А вы только и ноете, как бабы...
Выскажешься в день освобождения Африки! Или тоже в доле с Платоном?
92
20
Ответить
Максим Крупин
Рубцовск
Платон отменят. Все будет по волеизъявлению трудящихся, Кормчий в обиду не даст. Ротенберг умоется, кредиты оплатят поручители. Вот увидите!
28
67
Ответить
  
Сообщений: 476
Готовьте свои минусилки!

Штрафовать их за слишком медленную езду! Не можешь зарабатывать - вон с рынка! Пусть считают этот сбор превентивным штрафом. Ещё ни одного водилу фуры не видел пристёгнутым, без телефона и не нарушающим скоростной режим.
85
309
Ответить
   
Irk
Сообщений: 911
Hija:
Нормальным перевозчикам времени нет подобной хренью страдать - они работают. А все отбросы дорог на полуразвалившихся американских тягачах с помоек и еврошроте будут сегодня города нагибать. Я бы на месте ГИБДД вывез бы пункты техосмотра на тот же МКАД, и заворачивал бы эти помойки на проверку техсостояния машин. Уверен, больше чем половине участников этой акции можно будет смело запрет эксплуатации ставить.
Тоже присоединюсь к сказанному. Если учесть что бОльшая часть этих людей налоги не платят вовсе - у большинства нет ни ИП ни ООО, так хоть этот будут платить.
Главное что бы работа была.
.
85
164
Ответить
   
Алтайский край BRN
Сообщений: 742
ПАЛАСИО:
Будут комментарии от официальных лиц?
Козлодумы только козлодумят в своих интересах.
97
13
Ответить
   
Мск и МО
Сообщений: 673
Идиотизм. Вместо того чтобы бороться (или хотя бы пытаться) с теми кто ввел этот сбор дальнобойщики (совместно с активистами) блокируют трассы отчего страдают простые люди. Причем здесь люди, которые просто хотят добраться от пункта а до пункта б?
Дальнобойщики лучше расскажите почему за авто, которое в год насчитывает 100-500bтыщ км с огромным весом и нагрузкой на дороги Вы платите мизерные (в сравнении с шелковыми авто) транспортный налог. Почему тот же турбофорь должен транспортного налога больше чем 20~ти тонник?
Что~то не видел акций где бы вы спросили вам поднять транспортный налог хотя бы до уровня легковушек.
Здесь может быть Ваша реклама
104
173
Ответить
   
Мск и МО
Сообщений: 673
Т9 на телефоне дурной, надеюсь поймете что имел в виду
Здесь может быть Ваша реклама
18
35
Ответить
ss1978
Новокузнецк
Рикитикита:
да он и прав. толку от этого. страна в ***е
Я тоже работаю - зарабатываю, каждый день вижу что ценник на продукты - впрочем на все вверх подымается. А з/п то не резиновая, за тоже самое платить больше не хочется. А если "попа" в стране то надо хотя бы шаг вперед сделать, чтобы от попы отойти?
90
8
Ответить
   
Ха-Ар
Сообщений: 717
...который за две недели работы уже принес 800 млн рублей в казну...

А вот тут, братцы, вы, не правы! Платон, это беспрецедентный случай увода у государства налога, частному лицу. Можно много спорить о том, хороша эта система или нет, но суть в том, что все деньги полученные от работы этой системы, мимо кассы!
Forester 2007 Leon Leonwood Bean Edition
Мой отзыв: Toyota Sprinter Carib 1995
236
9
Ответить
    
Новосибирск, Севастополь
Сообщений: 2009
GReeNbI4:
Идиотизм. Вместо того чтобы бороться (или хотя бы пытаться) с теми кто ввел этот сбор дальнобойщики (совместно с активистами) блокируют трассы отчего страдают простые люди. Причем здесь люди, которые просто хотят добраться от пункта а до пункта б?
Дальнобойщики лучше расскажите почему за авто, которое в год насчитывает 100-500bтыщ км с огромным весом и нагрузкой на дороги Вы платите мизерные (в сравнении с шелковыми авто) транспортный налог. Почему тот же турбофорь должен транспортного налога больше чем 20~ти тонник?
Что~то не видел акций где бы вы спросили вам поднять транспортный налог хотя бы до уровня легковушек.
Дальнобойщики тебе на Форь налог что-ли ввели? Его, кстати, отменили с 2013 года, а ты все его платишь! Почему? Потому что в свое время "вытерпел", когда акцизы ввели и налог оставили. И в следующий раз вытерпишь, когда Платон тебе в Форя прикрепят
Живу на три города). Теперь еще и Москва!
191
25
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1146
Trifon54:
Дальнобойщики тебе на Форь налог что-ли ввели? Его, кстати, отменили с 2013 года, а ты все его платишь! Почему? Потому что в свое время "вытерпел", когда акцизы ввели и налог оставили. И в следующий раз вытерпишь, когда Платон тебе в Форя прикрепят
вово и я о том же!)
90
6
Ответить
   
иркутск
Сообщений: 905
власти, дальнобойщиков совсем не уважают (как и весь народ) даже вчера президент говорил что надо малый и средний бизнес поднимать (он это каждый год говорит) а в тоже время своим корешам ротенбергам отдал на разграбление целую индустрию грузоперевозок.
198
18
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25026
ПАЛАСИО:
говорят демократия у нас. А по центральным каналам НИ СЛОВА про протесты...
некогда, покуда вокруг внешние враги. Тошно от этих новостей. Рассказывают всё вплоть до названий игильских деревень - ДА МНЕ НАС..ТЬ НА ЭТО, Рассказывайте про налоги внутри страны!
Пять на храм пошло, шесть в оффшор ушло. Считать-то они умеют ©
209
11
Ответить
ss1978
Новокузнецк
Or:
Он за свой карман рвут, а не за меня.
А в окончании ты это ощутишь на своей попе, когда будешь подтираться дешёвой туалетной бумагой, вместо нормальной, которая станет дорогой!
94
8
Ответить
Or
 
NewSibiria
Сообщений: 5508
j0ker:
а че ты ноешь то? транспортный налог - тоже незаконный сбор! иди и бастуй вмести со всеми, ТРЯПКА!
Все налоги незаконны, пошлем всех медиков, учителей, ментов и военных бутылки собирать, да здравствует анархия! У меня жвуствольник дедовский есть, а у тебя?
28
78
Ответить
 
Сообщений: 5822
Все кто поддерживает дальнобойщиков - задумайтесь. Вот сегодня, в вечер пятницы, в 23:30 например, представьте что вам надо быть не дома в этот момент с женой и детьми, не вкусно есть в тепле а идти и стоять там на морозе, с дальнобоями. Хочется вам? Надолго вас хватит без диванчика?

Горазды писать "молодцы мужики", но вы сами ни на что не годны. И не дернетесь ни на какой протест пока вам тепло и есть что покушать. Как только ребенок ваш скажет "папа хочу есть" а дать ему реально будет нечего - тогда озвереете и пойдете куда угодно. А пока этого не случилось так и будете бурлить в интернете на любое унижение - на новые налоги, на повышение пенсионного возраста(до которого не доживают), на новые поборы и пошлины, но дальше слов ничего не пойдет. Компутер выключите и через минуту забудете всё, как при просмотре новостей о наводнении в Сомали. Завтра ведь на работу "если я пойду протестовать на площадь меня начальник наругает а у меня ипотека".
104
111
Ответить
Or
 
NewSibiria
Сообщений: 5508
ss1978:
А в окончании ты это ощутишь на своей попе, когда будешь подтираться дешёвой туалетной бумагой, вместо нормальной, которая станет дорогой!
В окончании, я за организацию компаний подобно в литве, чтоб этот хаос из хлама разогнали и эти несколько крупных перевозчиков на себе тянули всю лямку, на подобие мосгортранса, у которого туристические автобусы возят по подмосковью по сути за копейки.
26
68
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25026
Туполь:
Ну и чем виноваты обычные водители, которые будут стоять в пробках, благодаря дальнобоям?
постояли бы за компанию. Потом будут с пустыми карманами во дворах стоять, только поздно будет.
Пять на храм пошло, шесть в оффшор ушло. Считать-то они умеют ©
68
19
Ответить
honda241.54
Новосибирск
Молодцы, успехов. Только в этой стране все законы делаются в интересах верхушки правящей, они на небесах и им до нас наср..ть., лишь бы деньги шли им в карман. Пока эта власть и Госдума будут править, ничего в лучшую сторону для народа не изменится. Скоро налоги выплат на кал и мочу на каждую душу, на воздух. Цель нашей верхушки - брать с людей деньги с момента его рождения и даже после смерти с его родственников. Верхи не хотят править по новом у а люди уже не могут жить по новому (повсеместной обдираловке). Вот и революционная ситуация.
155
19
Ответить
ss1978
Новокузнецк
Где Иван-Сан с сотоварищами и их авторитетным мнением? Ждем когда же нам глаза откроют на правду без купюр!
45
7
Ответить
Or
 
NewSibiria
Сообщений: 5508
nikus111:
власти, дальнобойщиков совсем не уважают (как и весь народ) даже вчера президент говорил что надо малый и средний бизнес поднимать (он это каждый год говорит) а в тоже время своим корешам ротенбергам отдал на разграбление целую индустрию грузоперевозок.
Малый бизнес платит налоги, дальнобой кроме транспортного ничего не платит.
35
95
Ответить
ss1978
Новокузнецк
Or:
В окончании, я за организацию компаний подобно в литве, чтоб этот хаос из хлама разогнали и эти несколько крупных перевозчиков на себе тянули всю лямку, на подобие мосгортранса, у которого туристические автобусы возят по подмосковью по сути за копейки.
Не те масштабы, сравнение некорректное!
27
7
Ответить
 
Сообщений: 5151
ss1978:
Где Иван-Сан с сотоварищами и их авторитетным мнением? Ждем когда же нам глаза откроют на правду без купюр!
Че соскучился уже?)))
11
40
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25026
Евгений:
На этот счет есть очень интересная версия. http://www.politonline.ru/inte rpretation/22884341.html Если брать в расчет эту версию становится совершенно понятно почему нет об этих забастовках нет инфы на центральном телевидении.
газета "Искра". Пропагандой несёт от каждого слова.
Пять на храм пошло, шесть в оффшор ушло. Считать-то они умеют ©
29
6
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 17148
кто-нибудь, объясните мне популярно - какой смысл дальнобоям пыжиться, если ПЛАТОН обязателен для всех? то есть, с его введением не изменится расстановка сил на рынке, поскольку платят все одинаково, и в конечном счете, ессно, увеличение стоимости перевозки скинут на потребителя перевозимого груза? я не верю что дальнобои бастуют за то чтобы моя буханка хлеба не подорожала, да и на вротенбергов им класть, они явно за свой непосредственный карман боятся, но где тут деньги? не понимаю пока.
может, дело в том что от введения платона сильно выиграют грузовики <12 тонн?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
49
69
Ответить
 
Сообщений: 5151
Or:
Малый бизнес платит налоги, дальнобой кроме транспортного ничего не платит.
Дальнобои вообще меньше всех налогов платят. Зато возмущаются больше всех.
46
91
Ответить
элвис
Белово
борн.:
))))))
M - лицо)
 
7
Ответить
Игорь
Абакан
Пусть перекрывают. Готов потерпеть. Эти люди делают то, что должны бы мы все сделать - нам ТН заменили акцизами: акцизы ввели, ТН оставили - мы все молча схавали. Сейчас Платон на леговухи введут - и опять схаваем, третий раз платя один и тот же налог. На кап. ремонт ввели непонятный платеж - платим, сейчас за квартиры начнем по новой платить - и опять все промолчат. Ибо неохота свой зад поднимать и под дубинки идти. Потому эти ЛЮДИ сейчас выполняют грязную работу за всех нас. Может быть, хоть у них получится донести до зажравшихся правителей, что народ - это не быдло, и не дойная корова! И что с народным мнением нужно считаться!

++++
154
29
Ответить
  
Киров
Сообщений: 268
А тем временем - "Госдума обратилась в администрацию президента с просьбой снять с высших органов власти ограничения на приобретение предметов роскоши за счет бюджета. Депутаты намерены самостоятельно нормировать свои расходы на автомобили и командировки, сообщает в пятницу, 4 декабря, газета «Коммерсантъ», в распоряжении которой оказалась копия обращения.

Как отмечается, в Госдуме недовольны вступающей в силу с 2016 года системой нормирования, по которой госзакупки не могут «иметь избыточные потребительские свойства или являться предметами роскоши»."
Роскоши им не хватает, платон нужен, иначе депутаты взбунтуются, роскошь покупать будет не на что.
164
7
Ответить
Or
 
NewSibiria
Сообщений: 5508
ss1978:
Не те масштабы, сравнение некорректное!
Какие не те? Ты гонишь или из либерастни вышел? 1500 фур у одного крейса! Его по рф в каждом городе встретишь. И налоги не платит, а бегает по дорогам нашим в том числе и по всей европе.
14
48
Ответить
Владелец
Красноярск
https://www.youtube.com/watch?v =XHlpHca4BRc "срочное обращение дальнобоев" Я за дальнобоев! Только бы не оказалось так что этим воспользуются какие то третьи силы... Кто это на видео??? Я так понял не дальнобои, хоть и говорят правильные вещи.
18
10
Ответить
    
ДВ
Сообщений: 1499
Японский терминатор:
>>Во Владивостоке улитка уже застопорила пригородную трассу.
так вот кто во всем виноват. Деньги от Платона идут в карман жильцам Владивостока. Надо весь город наказать. Особенно тех, к кому спешит скорая к примеру.
Если население не понимает, что на народ властям плевать, то почему о таком населении должно переживать само население (дальнобои)?
Человек проверяется делами, а не словами!
56
10
Ответить
андрей
Новосибирск
Влад77711:
Сегодня поехал на заправку , ДТ было 34,80 стало 35,80 , богатеем ...............! А нефть ес-но дешевеет . По "Платону" : да , большегрузы наносят больший ущерб дорожным покрытиям , но есть "НО" - с какого перепуга налог взымает по сути частник ?
Trifon54:
Кстати про недовольных, которые пишут, что фуры дороги разрушают, и проезжать всем мешают. И что они должны платить за строительство дорог, а вообще - лучше грузы на жд возить, чтобы на своих шушлайках свободно по трассам гонзать... Так вот та немногочисленная федеральная дорожная сеть, которая есть сейчас, строилась в основном при СССР, и строилась прежде всего для перевозок грузов по стране, а не чтобы офисный планктон на кредитных тачках мог без мешающих фур в Шерегеш и на Алтай на выходные гонять. Так что подумайте, кто на дороге "важнее" для экономики: фура, которая везет груз, и платит налогов даже сейчас тысяч по 70-80 в год (вмененка, тн, не считая акцизов), или ваш четырехместный автомобиль, который везет вас по своим личным делам, и с которого государство тысяч 10 в год получает, а то и меньше
они за год накатывают от 70 до 110 тысяч,разница большая.
Ну и приносят деньги своёму хозяину и себе зарплату.несего ныть!пользуешься плати!
24
41
Ответить
андрей
Новосибирск
[quote=андрей]они за год накатывают от 70 до 110 тысяч,разница большая.
Ну и приносят деньги своёму хозяину и себе зарплату.несего ныть!пользуешься плати![/
Да и вы забыли написать сколько они хозяину денег приносят!!!!
11
14
Ответить
 
Сообщений: 5151
У нас практически самые низкие налоги в мире (в процентном соотношении к зарплате), зато возмущаемся мы больше остальных. Многие товары (за исключение автомобилей и недвижимости) дешевле чем в соседних странах. К нам китайцы за фирменными вещами ездят, потому что у нас дешевле, несмотря на то, что все это производится у них (еще до падения курса рубля). Самая большая поддержка населения (бесплатные услуги, материнские капиталы, самые большие пенсии по инвалидности во всей восточной Европе). Но кто-то от собственной несостоятельности, а кто-то от того, что ему залезли в голову, мы больше всех в мире ноем.
Кому интересна вся эта инфа, гуглите. Рекомендую заходить на иностранные источники и черпать информацию непосредственно "от туда".
42
201
Ответить
  
Elizovo
Сообщений: 348
Не, но мне тоже не нравиться платить транспортный налог, допустить машина маленькая, а лошадей много. Грузовики реально дорогу разбивают - пусть платят! Другое дело, что эти деньги пойдут очередной свинье в карман, а не на дороги. И конечно же в итоге пострадает потребитель.
50
28
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25026
Иван-Сан:
Че соскучился уже?)))
ждём обоснования сверху почему всем за всё надо платить больше )
Пять на храм пошло, шесть в оффшор ушло. Считать-то они умеют ©
40
7
Ответить
 
Сообщений: 162
Trifon54:
....... Потому эти ЛЮДИ сейчас выполняют грязную работу за всех нас. Может быть, хоть у них получится донести до зажравшихся правителей, что народ - это не быдло, и не дойная корова! И что с народным мнением нужно считаться!
Дальнобойщики радеют за простой народ? Что-нибудь смешнее не мог придумать? Пусть "в белую" начнут работать. И еще ответ на твой вопрос - за перегруз платить должны именно они.
52
48
Ответить
андрей
Новосибирск
Dmitry36:
кто-нибудь, объясните мне популярно - какой смысл дальнобоям пыжиться, если ПЛАТОН обязателен для всех? то есть, с его введением не изменится расстановка сил на рынке, поскольку платят все одинаково, и в конечном счете, ессно, увеличение стоимости перевозки скинут на потребителя перевозимого груза? я не верю что дальнобои бастуют за то чтобы моя буханка хлеба не подорожала, да и на вротенбергов им класть, они явно за свой непосредственный карман боятся, но где тут деньги? не понимаю пока.
может, дело в том что от введения платона сильно выиграют грузовики <12 тонн?
5
11
Ответить
Or
 
NewSibiria
Сообщений: 5508
Dmitry36:
кто-нибудь, объясните мне популярно - какой смысл дальнобоям пыжиться, если ПЛАТОН обязателен для всех? то есть, с его введением не изменится расстановка сил на рынке, поскольку платят все одинаково, и в конечном счете, ессно, увеличение стоимости перевозки скинут на потребителя перевозимого груза? я не верю что дальнобои бастуют за то чтобы моя буханка хлеба не подорожала, да и на вротенбергов им класть, они явно за свой непосредственный карман боятся, но где тут деньги? не понимаю пока.
может, дело в том что от введения платона сильно выиграют грузовики <12 тонн?
Тотальный контроль за контрабандой из ес и других стран, думаешь они сами поднялись? Хех тут большие деньги работают и на твои 2 рубля им чихать, если ты не был в кафе для дальнобоев, то я тебя удивлю ценами, там пожрать, что в нормальный бар сходить, с января украина безпошлинно товары начнет таскать, угадай куда и на чем? И кому это мешает? Тому кто этих бакланов поднял. Короче их затея провалится, эта система введена не просто так и ее отмены не будет 100%, не для того ее вводили.
34
50
Ответить
    
Новосибирск, Севастополь
Сообщений: 2009
андрей:
они за год накатывают от 70 до 110 тысяч,разница большая.
Ну и приносят деньги своёму хозяину и себе зарплату.несего ныть!пользуешься плати!
А зачем система Платон нужна вообще? Ну еще добавьте 50 копеек акциза на ДТ. Таким образом деньги будут идти напрямую в государственный бюджет, причем все 100 процентов, а не 80 и на 20 за Платон. Следить за этим будет государственная ИФНС, которая содержится с государственных денег. Увеличение акциза на 50 копеек пройдет незаметно. ЗАЧЕМ НУЖЕН ПЛАТОН???
Живу на три города). Теперь еще и Москва!
102
13
Ответить
 
Сообщений: 5151
DARH:
Дальнобойщики радеют за простой народ? Что-нибудь смешнее не мог придумать? Пусть "в белую" начнут работать. И еще ответ на твой вопрос - за перегруз платить должны именно они.
Вот уж реально. Если бы они все работали "в белую" вряд ли бы кто-то налоги эти вводил.
27
51
Ответить
Роман
Нижневартовск
Бастуют против обдиралова, прикрытого заботой "о народе, о дорогах". У нас на севере дороги более-менее нормальные, хотя у нас по ним и фуры, и спецтранспорт, и тралы с тракторами и экскаваторами таскают, и карьерники с песком и щебнем туда-сюда носятся, а под дорогой как правило - болото. И ничё, терпит же, и колея не набивается, и зиму 9 месяцев терпит, и шипованные покрышки. Дык может дело в том, что дороги надо ИЗНАЧАЛЬНО по уму строить, а не выдумывать причины, по которым надо ещё денег урвать. Пусть даже если дальнобои бастуют в том числе и за какой-то свой корыстный интерес, я всё равно считаю, что они правильно всё делают. Проблема х**вых дорог не только в автомобилях, которые по ним ездят.
133
11
Ответить
   
иркутск
Сообщений: 905
Or:
Малый бизнес платит налоги, дальнобой кроме транспортного ничего не платит.
А что транспортного налога мало? и глянь солярка и запчасти сколько стоит!!!
55
12
Ответить
 
Сообщений: 5151
Роман:
Бастуют против обдиралова, прикрытого заботой "о народе, о дорогах". У нас на севере дороги более-менее нормальные, хотя у нас по ним и фуры, и спецтранспорт, и тралы с тракторами и экскаваторами таскают, и карьерники с песком и щебнем туда-сюда носятся, а под дорогой как правило - болото. И ничё, терпит же, и колея не набивается, и зиму 9 месяцев терпит, и шипованные покрышки. Дык может дело в том, что дороги надо ИЗНАЧАЛЬНО по уму строить, а не выдумывать причины, по которым надо ещё денег урвать. Пусть даже если дальнобои бастуют в том числе и за какой-то свой корыстный интерес, я всё равно считаю, что они правильно всё делают. Проблема х**вых дорог не только в автомобилях, которые по ним ездят.
Бастуют за свой карман и нелегальный бизнес, прикрываясь заботой о народе.
35
71
Ответить
 
Сообщений: 5151
nikus111:
А что транспортного налога мало? и глянь солярка и запчасти сколько стоит!!!
Глянь сколько стоит во всей Европе. Дешевле 2 евро найдешь, молодец.
16
60
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!