Yamaha представила новый 480-сильный электромотор для OEM-поставок

Вот это супер!

Молодцы Япы.

Прячьтесь в погреб, электротяга наступает) А где мастистый эксперт по электрокарам из Таганрога? Давно не видно.

Вот это уровень...

Вот такой теперь звук "мощного автомобиля", трамвайно-троллейбусный, не то что ваши V8 :))

На картинке четыре электромотора, по 480 сил - это, конечно, офигеть.

Что важнее:

АвтоВАЗ запустил продажи Lada с новой медиасистемой +
Yamaha представила новый 480-сильный электромотор для OEM-поставок -

Сейчас набегут эхсперды - да ничего нового они не сделали, технологии электромобилей еще в Союзе отработаны были и при царе горохе...

а у нас гордятся событиями 60-летней давности... И то другой страны

делайте готовые комплекты для существующих авто под ключ...

Новость из параллельной вселенной...
))

хорошо бы еще момент узнать. думаю, он чумовой.

то чувство, когда не шаришь в электромоторах, но надо что то ляпнуть....

Отличные характеристики, Ямаха решила стать поставщиком моторов для всех желающих сделать электрический спорткар.
Ауди Етрон в -31 проезжает 170 километров.
Порше Тайкан на треке в Сочи проехал чуть более 70 км.
Получается, что моторы есть, а нормальных батареек нет.

170 км строго говоря конечно ниачем

Это избыточная мощность для массового продукта. Обычные машины будут закручиваться в спираль.

Его Ветер заборол.

Звук как у детской машинки на радиоуправлении, только громче

Как много смысла всего в нескольких словах.
Немного добавлю. Если сейчас вернуться на эти 60 лет назад. Оно того стоило? Быть может лучше было развивать приземлённую промышленность, такую как автомобилестроение, чем собственно и занималась Япония.

эксперты на прульках не знают историю, поэтому они думают что все придумали японцы )))

4 таких мотора по одному на колесу - какая зверская тяга там будет.

Это вам на алиэкспресс надо.

Да, оно того стоило. Это дало толчок всей промышленности, огромному количеству отраслей. И до сих пор те достижения, утраченные после развала СССР, не всегда получается воссоздать. Турбины вон уже лет 10 пытаемся начать делать. И для судовых дизелей, и для газовых турбин, и для вертолётов, и для ГЭС. Это нормально гордиться достижениями своей родины. Не нормально *****ом поливать. Не нормально и мерзко.

Привода вроде не очень толстые. Чуть толще проводов)))

твои посты имеют низший рейтинг обычно судя по минусам

Так то япония 4я космическая держава. То что они отстали от остальных, так это санкции и нежелание лечь под NASA.

При таком расположении масляных фильтров при из замене двигатель всегда будет весь в масле.

Батареек на 500 метров хватит в такой компановке ))))))

Эта двухдверка длиной чуть менее четырех метров в заводском исполнении весит всего 895 кг. С завода она комплектуется 240-сильным 1,8-литровым турбомотором, так что замена его 476-сильным электродвигателем должна обеспечить впечатляющую прибавку в динамике.

Читать полностью: https://news.drom.ru/Yamaha-OE...
https://Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

Одни так старались сделать мощную и легкую тачку, а другие херак и килограмм 700 батареек туда всуропили.

Зато не заржавеет)

Про 12.5.1 не слышали?

слушай, а когда твоя жена тебе к примеру борщ варит, ты ее хвалишь или того кто его придумал?

Ну, и они будут правы, вся проблема электромобилей, в хранении энергии

Следующая проблема, где эту энергию взять, все почему то думают, что если 1 млрд. автомобилей подключить к розетке, то ничего не произойдет..

А ничего и не произойдет)))))) просто все встанет от перегруза и все... больше ничего не произойдет точно...

а мы пока пойдём ещё угольку прикупим, весной он дешевле...

А, любитель на вентилятор накинуть.

Что-то я не вижу конкретного вопроса ко мне по существу.
Или вы думете спорт-кары - это массовое бюджетное, эколоничное, экономичное .... ?!

ГДЕ ВАШ КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС ?
______________________________________

Далее, я даже отвечу на ваш вопрос НЕ по существу.
В ОЧЕРЕДНОЙ раз
Вы прекрасно знаете что я забанен, причём без ссылки на нарушения и на правила ДРОМа, а если бы хотели бы меня спросить - знаете как написать в личку.
https://forums.drom.ru/support...

Это называется "цензура".

_________________________________________________

У вас какая-то паранойя на Таганроге ?!

Ну и очередной подтявкиватель :)

Пример цензуры ДРОМа.

А сколько по вашему проедет обычный авто в режиме трека и по городу?!У e-trone и taycan изначально не особо большой запас хода, поэтому для холодного климата надо брать электрички с большей батарейкой и все будет норм.

Заправки и нпз для обычных машин тоже не ща секунду построили.

Обычный авто заедет на трехминутную заправку и поедет следующие 70 км. А трекдень электрички закончится.
У Етрона батарея весит 600 кг - куда больше?

Что серьёзный то такой? Как будто поинтересоваться уже нельзя. За спрос ведь не бьют, а ты на меня с кулаками накинуться готов) Я то знаю что ты неровно дышишь к электрическим бричкам, а уже какую новость без внимания оставляешь)

нормальные батарейки забьют гвоздь в ДВС,и все нефтяное топливо...жаль пока таких источников энергии не видно на горизонте...

60 лет назад достаточно было не лезть в каждый вооруженныц конфликт ,и не кормить Азию и Африку вместе с Кубой..

Как я понял электромоторы могут сейчас сделать на любую мощность, вся проблема упирается в батареи

Не думаю, что окончательно похоронят ДВС, но почти полностью займут сегмент ситикаров.

Сделать то могут, но вот сейчас нужно сделать мощный, маленький и легкий ... то же самое и с батарейками. Чтоб за собой фуру груженую батареек не таскать

А включить мозг и посчитать слабо? Данные по потреблению бензина в сети есть, данные по расходу электроэнергии то же есть. Средний пробег на бензине 100км на 10 литрах, и 100км на одном киловатте. Хоть все бензинки на электротягу переведи, они увеличат потребление энергии всего на 4%. Это конечно то же не мало, но никакого блэкаута не будет.

описка, не 100км на киловатте, а 10км. но считал именно как 10км на киловатте...

Точно 👍

Какой "такой", какие "кулаки" (или хотя бы угрозы-оскорбления) ?!

Конкретные вопросы то какие что бы было что ответить?
Или вам повторить мои старые тезисы или их часть?

К "электрическим" авто я как раз таки ровно дышу. Они были всегда (и спецтехника и общественный и т. п.)

Я скорее не люблю мракобесье и "группы адептов" которые не понимают сути.

Что любители вегетарианства, что свидетели иеговы, что ... любители электромобилей/гринписа/противниковАЭС/СторонниковДеиндустриализации/ЛюбителейПлоскойЗемли существуют по одной и той же схеме.

У тех "активистов", что проталкивают какамуляторные автомобили даже не фундаментального понимания.
Не, понятно что для тек кто привык мыслить поверхностно - это занудно. В школе так же было.

Но даже на этом сайте людям не рассказывают что электродвигатель и ДВС это две разные вещи и по русскому слову "двигатель" их приравнивать нельзя. ДВС добывает механическую энергию из топлива, а электродвигатель - это ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ электрической энергии в механическую (с потерями), причём процесс обратимый и наоборот это будет генератор. А по сути одно и то же. Он использует имеющуюся энергию (со всеми её законами). Но энергия передаётся и гидравливликой и пневаниткой и точно так же существует дрель которая работает на воздухе (а не только копрессор) и т. п. Просто есть механическая развязка. И электрическая передача энергии часто и не самая эффективная.

ДВС же совсем другое устройство, там энергеия расширяющихся газов давит на поршень как нога давит на педаль велосипеда.

Электродвигатель, описанный в ЭТОЙ статье, это скорее часть ТРАНСМИССИИ/ПРИВОДА, а не часть силовой установки. В круг тот же ДВС даже более эффективен даже если не поднимать вопросы производства и... (жизненного цикла) и утилизации аккумуляторов.

Принципы новые в этом двигателе НЕ применены. Применено новое инженерное решение. И то, не в принципе преобразования электрической энергии в механическую. И это не сделано для массового и народного авто. Сегмент спорт-каров, гипер-каров и т. п. - это не "народный автомобиль". И вопросы минимизации передвижения на личном авто тут не решаются, а значительно УСУГУ***ЮТСЯ.

Вы не заметили на этом фото ничего напоминающего фильтр маслянный?
Может уже и расходники как и на ДВС получатся?
Раньше же и на ДВС (а на МКПП и сейчас) не было масляного фильтра, даже сейчас на дешёвых мотоциклах его нет.
И воздушное охлаждение не только на мотоциклах было.
Раньше и мотоциклы-мопеды бывали БЕЗ коробки передач (советский Д4-Д6 и современные аналог F50-F80 в их числе) ...

Как вы думаете, зачем вообще нужно масляное охлаждение такому "эффективному" двигателю, которые то и греться не должен ?
Может он тоже работает как кипятильник ?
Может даже процессоры в компах и видеокартах (а это ЭЛЕКТРОНИКА) работают как кипятильники.

А что там с прогрессом в аккумуляторах? Как он для ЭЛЕКТРОНИКИ идёт?
По-моему любители электровелов (мопедов, мотоциклов) больше делают для продвижения электротранспорта.

_____________________________________________

Кстати,
если уж хотите "просто спрашивать" так где я могу проверять новые комменты с цитатами меня лучше просите модераторов сделать так что бы я не видел такой фигни https://gyazo.com/219d9358754fbc0710de1e0d0ea476c4

Я с другого браузера (и тем более перелогиниваться) регулярно не буду.

нуу не для всех,Хонда с вероятностью 99 процентов из принципа не будут никогда пользоваться продукцией этой фирмы.

бугати вейрон полный бак(около 100 литров) за 10-15 минут опуствшает и что теперь? батареии больше 100-150квч ставить не будут в обычные машины смысла нет в этом по этому зимой в лучшем случаи 60-70% от летнего расхода остальное на отопление

посмотри сколько американец жгет электричества в день и сколько японец или русский удивишься.

не совсем на любую. проблемы начинаются от 500 киловатт. это высокое напряжение 800 вольт и токи под 1000 ампер. + редуктора приводы не выдерживают крутящий момент.

так посчитай если мотор потребляет 100кв кпд 95% то 5 киловатт и надо отводит тепла от двигателя при рекупирации тоже тепло выделяется на моторе.

А если поставить коробку или редуктора то будет еще быстрее

А электричка не может заехать на суперчарджер и за 20-30 минут перекура зарядить до 80 или скольки там процентов? У Теслы model s plaid + можно спросить куда больше.

а чем вы зацеп к асальту обеспечите?

Избыточной массой (как раз аккумуляторами пригрузите), но тогда и смысл в избыточной мощности?
Или гусеницами?

Как избыточную мощность реализовать на пузотёрке то ?
(я уже молчу про реально массовые авто).

И сколько? Интересно стало.

Сделать на 400 кВ и достаточно, куда больше, то?

Взять, но потом ещё "передать", а потом зарядить,... а потом избыточная пиковая генерация ещё сильнее ухудшит пилу потребления.

При этом как раз лучше УМЕНЬШАТЬ дисстанцию регулярного пробега авто. Что бы по фигня всякой авто не брали и т. п.

Если эта энергия даже сгенерирована и передана (ещё вопрос откуда топливо), то наверное есть более рациональные места куда её потратить, кроме как перевозки тушки человека весом 60-120 кг в колеснице 1.5+ тонны весом.

Кстати о НПЗ,

вы думаете если бензин покупать не будут, то НПЗ не будут работать и другие фракции нефти не используем?

Бензин - это "коктейль" углеводородов с нужным октановым числом обложенный акцизами. А ХимПром и без бенза работает, который мы утизизируем И платим за это в своих авто.

Ну а какие принципы "на горизонте" могли бы быть у "нормальных" батаей (аккумов) ?

Нефть добывают не только ради бензина. Это скорее ДВСные авто работают на бензине (а не массово на газу, на спирту .... ) потому что надо УТИЛИЗИРОВАТЬ эту фракцию нефти. Сейчас мы утилизируем её и ещё платим. Куда вы думаете будет деваться эта фракция нефти после перегона?

Метанол можем "утилизировать" если его избыток будет и не будет нефти. Хотя и этанол прекрасное толиво (не хуже метана и этана).
ДВС то как раз "всеяден". Даже на пиролизных газах может ехать.

Не сейчас, а давно.
И тепловозы и электровозы помощнее моторы используют. Однако они не на батарейка ездят. Либо генератор с собой возят либо просто по проводам.

нет, не займут.

А если мечтаете о "городах будущего", то лучше мечтать о таких где авто не нужен либо потому что не надо перемещаться много либо потому что общественный есть.

Вы прежде чем встревать не пробовали вчитываться в комментируемый текст?

С маслянным охлаждением (и теплопотерями) как в трансформаторе и "компактным" радиатором :)

Будет будет, при текущих сетях. Во первых и потреблением ЭЭ будет значительно больше во вторых оно будет с худшей пилой потребления. В районах где дома топят электричеством в летнее время может проблем и не будет. Но это ещё вопрос "почему дома топят электричеством с субсидиями". Вы представляете если несколько людей в одном доме (без изменений в сети) попытаются зарядить автомобиль и побыстрее? Это вам не электронику заряжать.

вот топить электромобиль как раз правильно тем же методом что и дома (горючим).
Продаются "фены" и бензиновые и дизельные и, вероятно, газовые.
По схеме RV и прицепов-дачь отопление лучше делать. Пока нет подключения к сети - никакого отопления электричеством.

Откуда вы взяли КПД электродвигателя в 95%
В каком-то синтетическом режиме работы на определённых оборотах и нагрузке?!

5кВт это в целом не много, при хорошем перепаде температур 5кВт уйдут с небольшим сравнительно "ребрением" и с воздушным охлаждением. У мотоциклов и то больше отводится. У лёгких сравнительно мотоциклов.

вы предже чем это писать потрудились бы объяснить что вам неясно.

НПЗ быстро не строились, но они строились для переработки нефти, а не для заправки автомобилей. Бензин - это только часть продукта, причём побочная во многом. От ректификационной колонны он всё равно ней уйдёт.

А вот только ради автомобилей строить и аналоги НПЗ (электростанции, ЛЭП...) и аналоги "заправок" (зарядки) - это другой случай.
И это не техническая невозможность. Фантастики тут нет. Но нет и рациональности-рентабельности.
Когда ресурсы и т. п. были ограничены в Союзе основная масса ездила на трамвай, троллейбус, электричка, поезд... - вот и был эффективный электротранспорт.

он карбюратор не может отрегулировать

О, +1 подпевало :)

Кстати, карб я особо и не регулирую, но чистить приходилось (и конденсат сливать). Тем более на мотоцикле я сезон не закрываю :)

Чтобы перевести все бензинки на электротягу понадобится построить около каждого среднего города по энергоблоку АС.

Это на скорости 400 км в час. Часто видел машины низко летящие над землёй?

Обычно производители вешают лапшу и пишут с 20% до 80% за пол часа. Зарядка аккумуляторов не линейная. Чтобы зарядиться от нуля до «полного бака» уйдёт час. И это надо еще найти такую зарядку, их даже в Европе мало.

Ситикары не нуждаются в огромных батареях. Для 90% городского населения достаточно 50 км в день

Вне трека, при гражданском применении то, наверное гораздо больше проезжают, не?

А можно вернуться на 100 лет назад и на кой нам эта Революция в 17-м. Лучше хруст французской булки. А может вообще лет на 300 назад, да как в европе, вместо крепостничества огораживанием заняться. Глядишь сегодня бы как в британии. А если ...

Была другая страна, были другие люди. Было другое понимание будущего. И люди тогда мечтали о звёздах и будущем, а не есть в два горла и с...ть в три ж...пы. Это сейчас красивый фантик и бургер - предел мечтаний.

Это тебе Чубайс сказал, или просто с дивана виднее?
Ну давай посчитаем на сколько увеличится потребление электричества.
Потребление электроэнергии в 2020 составило 1,05 триллиона Квт.ч, это 1050000 млн. Квт.ч
Потребление бензина из года в год составляет около 35 млн.тонн, беру я именно бензин потому что у нас легковой транспорт именно на бензине ездит. При переводе в литры получим 49 млн. литров. При среднем расходе 1 литр на 10 км, а у электричек 1 Квт.ч на 10 км, получается надо 49млн. Квт.ч. Это годовая выработка 3-4х средненьких электростанций, на всю Россию. В процентном выражении и того ниже - это даже не 4% как я писал, а 0,4%.

Для ежедневных поездок по городу - вполне сойдет.

Удельный расход бензинки - 0,25 г на квт. Если средний расход 10 л (или 7,5 кг топлива) на сотню, это означает 30 кВт потребления энергии.
Автопарк Владивостока пусть 100 тыс активно ездящих машин, дневной пробег пусть 33 км, получаем 10 кВт в день * 100000 - 1000 МВт в день дополнительного потребления электроэнергии.
Общая мощность электростанций всего Приморья - 2700 МВТ
Общий автопарк - тыс 500-700 авто.
Где будете эту энергию брать то?

Гражданин, у вас проблемы с математикой, считайте лучше ))

Дак включите) кто вам не дает... При батарее 22кВтч(самая мелкая батарея которой хватает на 150км от силы) для одного авто требуется 40 000 000(авто в России) * 22 = 880 000 000 кВтч энергии при одной заправке этих авто. В год(*365) это 321 200 000 000 кВт. Т.е. 321 млрд кВтч. Выработка всех станций за год - 1063,7 млрд кВт•ч... Понятно что не все в день проезжают по 150км. Но надо учесть что и батарея маленькая и расход будет разный. Но даже если взять половину от этого числа то это - 5 часть всей выработки!!! Если вы не догоняете сколько это, мне с вами разговаривать смысла нет. Нормальная математика? Или для вас тяжеловата?

100км на киловатт это фантастика, у Теслы самая дальнобойная модель, батарея - 100кв даёт пробег - 400миль(паспортный), что даёт нам 4мили или 6 километров на киловатт...

Так что до 100км на киловатт мы не доживем мне кажется

Куда заехать для зарядки? Просто на обочине припарковаться или специальная станция нужна? А если несколько десятков машин зарядить сразу надо, где это все делать, особенно в городе.

Больше, конечно.
Но время заряда слишком большое

Нет, это сказал человек 2020 года в автоиндустрии, владелец самого большого автогиганта мира.

Именно по этому я всегда задаюсь вопросом, когда европейские производители вешают лапшу, что скоро все перейдут на электрички - сколько заложено фундаментов под электростанции? Кто должен их строить и кто оплачивать?

И при этом я уверен, что в будущем городской транспорт будет на электротяге. Просто не надо торопиться, всему своё время.

Заежает как-то электромобиль на СТО, масло поменять с фильтром. Что? Что! Вот за минимум ТО я и люблю электрички, но тут опять масло, фильтры...

Вне зависимости от твоих расчетов и поисков фундаментов под электростанции, через 20 лет ДВС в Европе и в Японии останутся экзотикой. Уж как ни будь они решат вопрос, где брать электричество. Ты лучше думай, что твои дети будут в виде бэушки тянуть из Японии. Потому что следующие 20 лет нам еще при Путине жить, слава Аллаху за его хорошую медицину. Так что перспектива купть новый автомобиль у наших детей так себе. Ну если они (ты?) не из привелигированных сословий типа опричников.

Четыре фильтра)

А ты подумай, если речь шла о треке, догадаешься или подсказать?

А причём тут 100%? А 100 бензин ещё поискать надо! Может хватит нести чушь?

Я могу так же и бензин баками посчитать. Приняв в среднем бак по 40 литров, при 40млн автомобилей, по вашему потребуется 1,6млрд. литров бензина. Я выше писал - по статистике всего 49млн литров бензина расходуется, куда делись остальные 1,1млрд. бензина, которые якобы нужны?

Такое ощущение, что ты цитируешь совсем не того кому отвечаешь. Ответ и цитата вообще по смыслу не совпадает. )))

А теперь в бензине посчитаем на те же цифры, что у вас? На 100тыс. автомобилей среднедневной пробег 33км, т.е. 330тыс. литров в сутки, в год 120,5 млн. литров. Не слишком ли дохрена потребляет автопарк Владивостока, если все потребление России составляет 49млн. литров в год?

Зато у вас все в порядке, вам она видимо совсем в этой жизни не пригодилась.

Ниже написал, что описка не 100, а 10. Данные брал из последних по ниссан лиф, заявленый пробег 400км на 40кв.ч батарее.

Очень интересно было бы почитать.

Мне надоело тратить время на Вас... Ваша ошибка в том что Вы говорите про электромобили и накой-то хрен считаете баки бензина... В электромобилях и их батареях, а так же в том какой ток заряда у них и в том как устроена энергосистема России Вы тоже ничего не понимаете. Когда со всем этим разберетесь, моя математика до вас дойдет.

Ну это решает вопрос объёма батареи и массы авто, но за счёт более частой зарядки (ну и циклы заряд-разряд) быстро пролетают.
Закон сохранения энергии это не нарушит. От того что надо проехать 500км за 10 дней и заправится 10 раз, а не один - меньше генерирующих мощностей и линий строить не получится, только лишние накладные расходы на зарядки.

Кстати,
не забывайте, энергия, тоже ресурс (не из воздуха взятый), точнее "продукт" который нужен от топлива в конечном итоге, её тоже разбазаривать не надо как и топливо. Вот только топливо легче хранить. ЭЭ и так много где нужна. Из неё не так легко получить топливо (и невозможно напрямую), фарш невозможно провернуть назад. Можно только накормить кого-то что бы потом получить уже другое мясо.

А вот фракции нефти типа бензина, СУГа - утилизировать надо.

Так подскажи, что там на треке происходит? Пара машин и куча механиков? Дороговато такую конюшню содержать.

Да извините, потом только увидел, тут лифы плохо берут, очень батарея быстро дохнёт(друг занимается машинами, все лифы 5-7 лет уже трупы), бмв и Теслы сейчас лучше всего держаться.

Поэтому и привёл пример Теслы.

Гражданин, вы постоянно путаете разряды чисел, внимательно почитайте потребление России в чем измеряется ))

США 13т квч в год на человека россия 6.6 т квч япония 7.8 т квч.

в прайсе писать что бы меньше 4 сек до 100кмч надо более 400 киловатт на 2.5 тонны

хороший электромотор и 98% может. но это в пике не спорю. а так кпд 90% в среднем можно считать. так по этому в электричках не сильно большой радиатор но ему еще охлаждать батарею инвертор зарядное + кондиционер.

400кмч / 4 итого всего лишь 100км пробег с баком пол бочки