В Женеве состоится европейская премьера универсалов Subaru Levorg и Outback

Солнце встало выше ели время,....с-рать а мы не ели.
Цирк нам в городе не нужен, у нас есть дром, вернее комментраии к статьям. Уже плачу от смеха....МОЖЕТ УЖЕ АБВГДЕЙ-КА ЕГО НАЗОВЁМ И ВВЕРХУ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗНАЧОК 12+
Так что уж разделите Дром для тех кому за 30 и АБВГДЕЙ-КА ДРОМ. Иначе смех может привести к разрушению всех ближайших домов.

Levorg это НизкоКлиренскоеСубаруСовершенс тво...

леворг это WRX универсал, легаси универсалы тоже есть и по габаритам она больше леворга. Кстати на дроме уже есть один леворг в продаже.

Но лично мне лучше аута трехи нет !

Всем привет.У Субаровского вариатора между двигателем и коробкой стоит ГТ.Это основное отличие от других производителей.Сами Субаровцы очень гордятся своей разроботкой.Да,и нареканий пока никаких нет.На последней Врыксе,в топкомплектации тоже стоит вариатор,с приставкой Спорт.А на счет роботов,из этого типа коробок,считается лучшим ТСТ,от Альфы(итальянский).И по производительности,и по надежности.И про традиционные автоматы,БМВ не будет ставить на свои авто 9-иступенчатые агрегаты,не видит смысла.Прогресс прогрессом,а реалии реалиями.Всем удачи!

зачем в каждой новости ругаться и обсуждать одно и тоже ? что лучше тойота, мерс или жигули, в чём смысл то ? меня никто в интернете не переубедит и думаю каждого из вас так же, тогда в чём смысл ? доказать кому то свою точку зрения ? даже если доказал и что из этого ?? да и мне пофиг на коменты роча или а2, если я хочу субару я куплю субару, если я хочу авто с дсг я такой и возьму, если хочу жигуль, то возьму жигуля, смысл тут доказывать что-то друг другу ?? бесполезным делом все заняты, в общем как и я, печатая этот комент

а субару мне нравится

А это сервис по ремонту этих вариаторов...

И марка,и автомобиль хавно.Пластмасовое и однорозавое,с металлом,который гнется от дуновения ветра и ЛКП на котором появляется куча сколов после полугода эксплуатации.Да и все остальные таеты,мазды и прочее -хавно.

Субару никогда не нравились. Может и хорошие машины.

все страшней и страшнее (

в голосовании принимают участие более 100% !!!

Это радостная новость.

что в свою очередь бывает при разных скоростчх у разных авто*

Обмылки, вот раньше аут был симпатяшка, индивидуальность, а щас....

Нетурбовых Субарей больше не будет?

Я за американский Аутбек с атмо в 2,5 литра.

[quote=bex7]
Пичалька.А как быть владельцам полноприводных Аутов,на которых стоят вариаторы с недоприводных Аудюх?Владельцы накатывают километры,обслуживают по регламенту,пробеги за сто тысяч(за два Аута точно могу сказать) и там где они раньше ездили на субарах с автоматами,там же ездят на субарах с вариками.Проблем нет и расход для такой баржи приемлемый.И для меня это лучшая рекомендация следующего выбора авто,нежели ваше сообщение.
вариатор ауди был ремменой, да он и сейчас такой же,ьа вариатор субару цепной в этом ОГРОМНАЯ разница

Да, и вообще, что за срач, не нравится субари - не покупайте, нам больше достанится.

[quote=bash78][quote=bex7]
Пичалька.А как быть владельцам полноприводных Аутов,на которых стоят вариаторы с недоприводных Аудюх?Владельцы накатывают километры,обслуживают по регламенту,пробеги за сто тысяч(за два Аута точно могу сказать) и там где они раньше ездили на субарах с автоматами,там же ездят на субарах с вариками.Проблем нет и расход для такой баржи приемлемый.И для меня это лучшая рекомендация следующего выбора авто,нежели ваше сообщение.
вариатор ауди был ремменой, да он и сейчас такой же,ьа вариатор субару цепной в этом ОГРОМНАЯ разница[/quote]
это для ПРЕЧУНА БЕЗУМСТВ

Вот я катаю Форя 2,5 на древней 4-х ступенчатой АКПП. И если мне завтра придётся ехать на край света, то я просто сяду и поеду. Тигуан мне очень нравится,но поехать на нём на край света как-то боязно... Поэтому я выбрал Форя, хотя по комфорту он далеко от Фольца.

П.С. Фольксвагеном владел.

Испоганили вовсе... уродцов сделали.... старые дизайн куда красивей и практичней!
Что за мода все рубить и рубить...

ВОТ интересен субы дизель.... как он в деле и ресурс....

Сколько баянов в одной теме.
Поясняю:
1. Тавота имеет всего 17% Субы и это много меньше той цифры, что называется "контрольный пакет"
2. Цепь вариатора на субе своей разработки и она выдерживает топовые моторы, а ауди вовсе решила отойти от CVT в пользу S-tronic
3. Экономичность вариатора/автомата определяется наивысшим передаточным числом
4. Больше передач в АКПП - мягче переключения, но не факт, что экономичность будет на высоте, см. п. 4

так это же mark zio

леворг чем то на вольво похож

Cубaру aвтомобиль нa любитeля,cкaжeм тeмнокожой лeсбиянки из Нового Орлеана.
В России жe он приобрeл слaву мужского aвтомобиля.
Вопрос,почeму aмeрикaнскиe лeсбиянки и супeрмaчо из Сибeрии словно с обложки американского порно фильма боготворят одни и тe жe aвтомобили? Одни и тe жe комплeксы?

Миллиардник?Приснилось что ли...Милионник двигатель может быть и то это JZ у тойоты...

Леворг прям радует. Может я лезбиян? Ну а чо... вот нравятся мне девушки и субары.

[quote=bash78][quote=bex7]
Пичалька.А как быть владельцам полноприводных Аутов,на которых стоят вариаторы с недоприводных Аудюх?Владельцы накатывают километры,обслуживают по регламенту,пробеги за сто тысяч(за два Аута точно могу сказать) и там где они раньше ездили на субарах с автоматами,там же ездят на субарах с вариками.Проблем нет и расход для такой баржи приемлемый.И для меня это лучшая рекомендация следующего выбора авто,нежели ваше сообщение.
вариатор ауди был ремменой, да он и сейчас такой же,ьа вариатор субару цепной в этом ОГРОМНАЯ разница[/quote]
Цепь там,и ставилась она ещё до нашей эры...

[quote=zheka76]
Luk разрабатывал отдельные узлы для вариаторов Ауди, сейчас разрабатывает также отдельные узлы для Субару. Цепь, шкивы и что-то еще. Главное отличие, что у Ауди между CVT и двигателем стояло сцепление и субару - гидротрансформатор. Остальную доводку вариатора под автомобиль делают сами компании. У ауди получилось совместить CVT только с овощными моторами и передним приводом, у Субы сплошь полный и заряженные модификации[/quote]

У Ауди стоит такой же гидроблок,что и на Субару...У сСубару не чё не получилось,просто тот же вариатор,что Ауди ставит на недориводные овощи и не ставит на полный привод,Субару поставило на полный привод,больше разницы нет...

[quote=zheka76]
Основная "причина безумства" мультитроника ауди - перегрев и выход из строя блока управления. То есть проблемы с электроникой из-за неудачной компоновки. И когда стал вопрос, о следующем поколении вариаторов для Ауди, то по экономическим причинам было принято решение вваливать деньги в ДСГ, ибо осваивать два новых направления - это слишком даже для крупного бренда. А бросить развитие ДСГ ваг не мог по политическим причинам.[/quote]
Это не основная причина и нет никаких перегревов...

[quote=texnikru]Сколько баянов в одной теме.
Поясняю:
1. Тавота имеет всего 17% Субы и это много меньше той цифры, что называется "контрольный пакет"
2. Цепь вариатора на субе своей разработки и она выдерживает топовые моторы, а ауди вовсе решила отойти от CVT в пользу S-tronic
3. Экономичность вариатора/автомата определяется наивысшим передаточным числом
4. Больше передач в АКПП - мягче переключения, но не факт, что экономичность будет на высоте, см. п. 4[/quote]
Баян это полностью твоё сообщение,на него даже смысла отвечать нету ибо это бред...

Фанаты Сбару,у меня к вам предложение,вы соберитесь всеми на каком-нибудь топике,пару недель пообсуждайте и пособирайте инфу,выберите самого умного и засылайте его ко мне,будет хотя бы смысл вступать в полемику...Ибо сейчас я разговариваю со стеной...

А это глупо и не практично...Для неучей,что с умным видом лечат мне за отсутствие цепей и гидриков,скидываю инфу за последнюю глобальную модификацию варика на Ауди....Повторю- Глобальную,так как доработкам более мелким она после подвергалась много раз...

Печать
Потихоньку начинают обращаться по вопросам ремонта владельцы новых А4 (кузов 8К), где установлена коробка мультитроник нового поколения. Пора знакомиться с этим агрегатом. На А4 и А5 с 2008 модельного года устанавливаются абсолютно новые вариаторы-мультитроник ,буквенное обозначение типа Кпп- 0AW.



Согласно документам Ауди, основная цель конструкторов заключалась в смещении передних колес, соответственно приводов КПП и всего дифференциала на 15 см вперед и вверх. Это связанно с новой компоновкой передка авто,_ а именно, увеличением колесной базы, смещением колес кпереди, уменьшением свеса, переносом рулевой рейка на подрамник. И если на автоматах такая компоновка- дифференциал впереди гидротрансформатора уже довольно давно использовалась на ZF 6HP26 и 6HP19 ,то для мультитроника это ново.





Максимальный входной момент коробки заявлен до 400 НМ. Принципиально изменили алгоритм работы в режиме “S”- теперь при включении спорт режима коробка имитирует ступенчатое переключение передач. Теперь их восемь. Большие изменения произошли в электронике авто, в диагностике и работе с блоками управления. Сложнее и проблематичнее. Даже кодировка блоков возможна только через дилерский он-лайн. Введена «защита компонентов», как в А6 и 8- установка бушных электронных компонентов невозможна . Используется другое масло – G052516A2. По внешнему виду масло похоже на «старое», но светлее и не темнеет со временем, в первые коробки заливалось старое масло. Интервал замены масла остался прежний - 60000 км, желательна также замена фильтра-картриджа (ниже),но на этот счет общего мнения еще не выработалось. На замену требуется 6 литров масла

Принципиальное конструктивное отличие новых коробок – наличие дополнительной зубчатой передачи внутри. Раньше вторичный вал вариатора являлся и входным валом дифференциала, и был неотделим от редуктора и корпуса КПП. Теперь вторичный вал посредством зубчатой передачи соединяется с промежуточным коротким валом, который входит в редуктор.



Из этого следует два вывода- во-первых, теперь у коробки образовалось второе передаточное отношение. значит вариантов железа будет гораздо больше, а во-вторых, технически этот вал элементарно заменить в случае необходимости. Единственный смысл данной модификации понятен- дифференциал находится очень кнаружи от оси коробки, технически передать на него вращение другой возможности нет. Катастрофическое увеличение массы агрегата произошло благодаря этому узлу. Механически реализовано довольно сложно, предполагаю что в дальнейшем будут проблемы.

Первые машины появились в начале 08 года, то есть пока все они находятся на гарантии. Должен отметить, что эти коробки показывают себя с лучшей стороны. По гарантии меняются очень редко. На первых машинах были проблемы , связанные с недоработкой программного обеспечения, все вылечивается перепрошивкой у дилера. Владельцы первых машин жаловались на рывки или отсутствие качения с места, со сменой ПО данная проблема ушла. Механические поломки крайне редки. Попавшие ко мне 2 машины были сняты с гарантии (одна после аварии, другая была снята с гарантии).У одной- замена гидроблока, вторую мучили без масла и подрали тарелки.

Что обнаруживается при ближайшем знакомстве и что новая коробка сулит ремонтникам?

Во-первых, снятие-установка СУЩЕСТВЕННО сложнее и дольше. Пожалуй. анти-чемпион среди всех Аудей. Связано с неудобной компоновкой - всё в кучу, дифференциал перед коробкой, стартер задвинут вглубь, рулевая рейка внизу- нужно отсоединять колонку и сливать масло из ГУРа. Привода колес очень короткие. Также демпфер теперь является частью коробки и прикручен к маховику наподобие гидротрансформатора у автоматов, имеется специальный лючок для снятия. Все крепежные болты к мотору алюминиевые! Радует только отсутствие внешнего фильтра. Сама коробка весит 118 кг! Старая весит 92.Вот такая модернизация, не помогли алюминиевые болты.

Коробка бОльше по размерам, напоминает расплющенный старый вариатор. У нас получила кличку «слон» (еще есть «ишак»- 6HP26). Работать неудобно- корпус неправильной формы, не лежит ровно на поверхности, не становится «на попа». Право-лево наоборот- редуктор справа, первичный вал слева, трубки отходят слева сверху, там же аналог внешнего фильтра- картридж вставляется в корпус коробки, замена отдельно возможна без снятия коробки .Цена гуманная, ниже 50 $ , несравнимая с ценой внешних фильтров и ,что немаловажно, он одинаковый у всех коробок.

Методика слива-замены масла еще чуднее, чем раньше. Теперь снизу корпуса всего одна пробка

под обычный 6-гранник. Открутив пробку, нужно зацепить и вытащить трубку-уровень, после чего масло сольется, потом трубка вставляется обратно и новое масло заливается как обычно.



При разборке- все болты корпуса- алюминиевые. Компоновка похоже на старую коробку. Под огромной задней крышкой - ЭБУ, на нем 2 входных датчика скорости и один выходной (наоборот).



Дальше – гидроблок. Конструкция его полностью изменена. Но на нем также 3 соленоида,2 датчика давлений. Присутствует похожий по конструкции клапан управления фрикционами, источник бед в старых коробках. Насос лопаточного типа, немного массивнее, видимо с большей производительностью. В отличии от предыдущей гидравлики, он не имеет собственного корпуса.



В самом вариаторе - первичный вал полностью повторяет старый. Немного изменены геометрические размеры. Цепь другая, конструкция и толщина как у некоторых коробок 2006 года, но длина больше. Все изменения связаны со вторичным валом. Он съемный, может смещаться по оси, и по этой причине фиксируется к задней крышке стопорами. Промежуточный роликовый подшипник вращается в обойме закрепленной в массивном съемном суппорте, под которым находится промежуточная передача. Вцелом, система крепления вторичного вала кажется не очень надежной. Все внутренние подшипники существенно усилены, имеют больший размер. Пластиковых частей внутри существенно больше, что не есть хорошо. Сложной формы эжекционный насос.







Пара слов о блоке управления. Внутри 32-х разрядный процессор и еще один неизвестного назначения. Дискретных элементов меньше, монтаж мельче. Печальная новость для ремонтников- все слабые места устранены, паять там будет нечего. Диагностика блока идет по новому протоколу, Ваг-ком «берет» начиная с 9-й версии, Vas 5052 V15.00 ругается на отсутствие протокола. Коды ошибок другие. не совпадают со старыми. Отсутствуют блоки измерений, вместо этого «одиночные значения измерений»- около 400 показателей, примерно 20 информативны. Нету функции «адаптация»,сбросить адаптацию нечем. На какие токи настраивается неясно. Сплошные вопросы. Информации по ремонту, устройству, ошибкам нету вообще, ни в ЭЛЬЗЕ, ни SSP , глухо.





O запчастях. Поставляется входной вал, гидроблок, ЭБУ, прокладка крышки и сенсорные кольца. Все. Больше ничего нет. Учитывая, что внутренние детали на старый вариатор появились через пять лет, а цепь через 7, возможно так и будет с новым. И хотя эти две коробки удалось починить, в тяжелых случаях ремонт будет проблематичен.

На грамотные вопросы готов ответить,на очередной бред не вижу смысла отвечать...

А ещё лучше,не вступайте со мной в спор а просто ставьте мне минусы,это у вас лучше получается...Да им вам глядишь полегчает...

Симпатяги.

А с 87 года субару ставит вариаторы тоже Ауди?:)))

Леворг более интересный. Незамыленный дизаин. И оптика хоть незализанная.

кто не скачет тот на немце! не?

Фото

[quote=Причина Безумств][quote=bash78]
Это не основная причина и нет никаких перегревов...
[/quote]
Скажи свою версию. Насколько я знаю к железу претензий не было

Причина Безумств, сразу сходу тебе разница - субаровский вариатор сделан разборным чтобы в нем возможно было менять отдельные узлы. Ремень, набор шкивов и все остальное можно найти в продаже. Цены, правда, пока страшные, но они есть

Субару в России? Ха-ха. Закроются где то к маю. До кризиса брали фанаты марки, а с нынешним курсом доллара космос. В Штатах афроамериканцы и латинос (те кто не на пособии, а где то работают) предпочитают Короллы и Камри.
Субару авто с характером и достойные любви и восхищения. Такие авто в штатах под маркой Субару берут в девятую очередь.
В Европе? В Европе есть свои герои.
В итоге, что имеем. В России к маю уже закроятся. Глорье купит скорее Хюндай, так как у него же дызайн:). В Европе продажи итак скромные.
В общем печально.
Только Субару сами виноватые. Хотели угодить и вашим и нашим. Импеза, Форестер- где вы автомобили из 90-х? Вместо них барахло с вариатором и чахлые моторы. А теперь еще и механику убрали.
Субару без механики? Это только дромовским малолеткам, у которых две извилины, можно продавать Субару с вариатором и таким мотором.

[quote=zheka76][quote=Причина Безумств]
Скажи свою версию. Насколько я знаю к железу претензий не было[/quote]
Неисправность ЭБУ просто убьёт коробку за один день, тупа корявый сигнал,направленный на снижение производительности насоса,но это происходит редко...А неисправности ,основные,как раз и есть естественный износ или дефект железа...
блок клапанов,износ цепи,повреждение поверхности тарелки и контура дуги,износ датчика крутящего момента,пакет фрикционов,выработка эжекционного насоса,встроенный фильтр и сетки трубок обратки...

[quote=Причина Безумств][quote=zheka76]
А неисправности ,основные,как раз и есть естественный износ или дефект железа...[/quote]
Так ведь брешишь. Проштудируй получше тот сайт, с которого скопипастил. Основная проблема перегрев блока управление, который плавает в масле при температуре 120 градусов. Кроме того, авторы сайта поихнают варики с 2008 года надежными. Ну и еще раз - у Ауди вариатор с двигателем соединяется пакетом сцеплений.

Подитожим чем субаровский вариатор отличается от того что ставился на Ауди: 1) у Субару двигатель с CVT соединен гидротрансформатором, у Ауди пакетом фрикционов.2) изначально Субаровский вариатор создавался ремонтопригодным, у Ауди нет. То что в случае брака его ремонтировать не будут ежу понятно, логичнее установить новый. Но для послегарантийных автомобилей это важный аргумент. Косвенная 3) Субару не боится ставить вариатор на мощные двигатели с полным приводом 300 сил, то есть запас прочности есть

В АУДИ вариаторы нах ни кому и даром не надо. Не надо сказки рассказывать. Ставили когда то, сейчас они морально устарели и АУДИ от них отказались.

Говорят, что Леворг для армянского рынка ))

Леворг - какое-то кавказкое название :))

FOREST MAN
Информация от сотрудников 2-х разных автосалонов. Субару на Ленинградке-Химки, Субару Центр Самара. В обоих салонах люди возглавляют отделы.
Нет, еще информацию о дне Х не присылали, но люди, которые работают в автобизнесе умеют считать.
Кстати это касается не только Субару. По роду деятельности я контактирую с разными авто дилерами. В Фольксваген на пример считают очень вероятным, что оставят только модели, которые собирают в России. Сузуки, Хонда- в лучшем случаи останутся по 1-й модели, но ведь автосалон это яма, куда каждый месяц закачиваются деньги. Дело даже не в зарплатах менеджерам. Аренда, коммунальные, да море расходов.
Здесь ребенок написал про Вангу, но просто достаточно сложить пару цифр и станет понятно, что так как сейчас уже не будет.
Возьмите на пример Мазду, где то же ждут огромные перемены (назовем это так, чтобы никого не пугать).
Дети, просто не понимают ценообразование. Они не понимают сколько стоит на пример двигатель и что он стоит в долларах или евро и от курса зависит на прямую. Дети не понимают, что цены не определяют дилеры. Цены согласовываются с производителями и автосалонами. Ни у тех, ни у других практически нет никакого запаса прочности.
Вы думаете в Рено сошли с ума, когда продают Меган начиная с 900 тысяч? Конечно же нет. Просто выхода нет.
Рынок не упадет на 30%. В самом хорошем случаи падение составит 50%. Да 60% автосалонов просто не рентабельные.
Мне вот на пример Субару очень жаль. У этих автомобилей есть душа и характер. Они дарят удовольствие и зажигают. Я бы очень хотел, чтобы были нарушены правила рынка и Субару не ушли, а вопреки всему в одном салоне продавались бы три-четыре марки.
Иных вариантов не существует.
Цены коснутся не только новых авто. Ввоз из-за границу практически перестанет иметь смысл. Посмотрите на таможенные тарифы для 4-х летнего авто и 2-х литрового двигателя. Потом умножьте цены в у.е на рубли и просто улыбнитесь.
Подорожает Каско, ОСАГО и стоимость ТО. Зап.части то же импортные.

Не могу пройти мимо!Новые субару конечно же не очень!Но, я нашел бы что себе прикупить!А по теме - для Сибири конечно же аутбак и повыше!))

Субару нужно срочно что-то делать со своей линейкой. Уже даже глаз не цепляется.
Нужны новые автомобили, интересные решения.
Импреза, Легаси, Аутбэк уже надоели, ничего в них интересного не вижу.
Геворг вот только появился и BRZ, и то у нас их нет.
Нет стиля у марки, пропал, стух

Оба хороши, по своему-Леворг изящнее, Аутбэк повыше проходимие.

фит с 86 лошадей на вариаторе иногда кажется что метёт, интересно как 300 сил на вариаторе поедет

у леворга с дизайном всё в порядке.

Леворг чёткий ! Как мой экс Импрезик врх вагон.... возьму как нибудь... Субара-моя тачка

у меня акпп нах варик не полазишь вдоволь, куплю такую но на мехе

Автомобили отличные, взял бы оба. Леворга на каждый лдень или жене, Аута для себя или путешествий.

врот кампот....дровины на вариках и все от радости кипятком писают....
не дрифтануть
не буксануть...
Т.О. на субариказ и так космос а тут ещё больше будет...
а если после гарантии коробас развалиться то всё ...почки пойдут на продажу за ремонт.....
п.с. на работе у двоих товарищей субары из салона так что чё па чём стоит у диллера вкурсе

за субариками и до скачка валюты очереди не было ....
форики ещё как то продавались маломальски а остальные совсем кисло....
с нынешним курсам можно зановес опускать)))))

ой сколько минусов...
не утруждайтесь здесь за критику японских машин посты удаляют скоро останутся только те где написано что проблема 4-го решена варик лучше механки и дизайн просто супер....
интересно автомобилем года будет???

Леворг понравился больше

страшные оба

голосовалка не правильная - нет варианта - "ни один из них"... я бы этот выбрал вариант...
страшные они и по тех параметрам ничего выдающегося не вижу...

Испортили субарик вариатором (((((((((((((((( Обидно ((((

Когда увидел новость в телефоне, подумал: зачем вольво жабру на капот вкорячили??

Рассмотрел.. Аннет, не вольво))

Такое ощущение,что аутбак начал перерастать в кроссовер,или мне кажется?

ёжик 1,6 турбо это жесть))))

Последний Аут похож на неуклюжую корову, излишне раздули кузов. Леворг ни чего так, складный получился.

где цена то?

Отличные машины! Себе Лево хочу. Срачь, который тут присутствует, конечно имеет место быть
но как говориться каждому свое. Я за субару.

субару это хорошо,леврог красавец

:(

Загубили экологи европейские двиги. Вся надежда на японцев и их авто для американского рынка.

Куда команда "Дром.ру" смотрит, неужели не видно что любая новость про любое авто сводится в комментариях к срачу с оскорблениями, ну не понимают большинство людей народную мудрость: "На вкус и цвет товарищей нет". Я считаю нужно запретить комментарии к новостям, хотите обсудить новость, создавайте тему на соответствующем марке авто подфоруме.

новое конечно, лучше, но не все захотят растаться с привычным WRX STI