Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Первые ФОТО нового самосвала КАМАЗ с суперсовременной кабиной от Mercedes-Benz

Первые ФОТО нового самосвала КАМАЗ с суперсовременной кабиной от Mercedes-Benz

05 Декабря 2019 | 43186 просмотров
Вам нравятся новый самосвал КАМАЗ?
1645 (66%)
631 (25%)
197 (7%)

В свободном доступе оказались первые фото самосвалов КАМАЗ абсолютно нового типа — с кабиной K5, созданной на основе кабины Mercedes-Benz Actros поколения BM963 (выпускается с 2012 года). Живые снимки прототипов опубликовал челнинский портал Avtospravochnaya.com.

По данным ресурса, два образца перспективных самосвалов КАМАЗ представлены на корпоративной выставке, приуроченной к 50-летнему юбилею Камского автозавода. Мероприятие проходит на площади перед органным залом Челнов.

До сих пор кабина K5 применялась только на одной камской модели — магистральном тягаче КАМАЗ-54901, производство которого стартовало летом 2019 года. Эта машина еще не поступила в продажу, но вот-вот должна.

В спецификации для самосвала ширина новой кабины уменьшена относительно тягача на 200 мм, т. е. составляет 2300 мм, а не 2500, то есть она унифицирована не с Актросом, а со «строительным» семейством Arocs. Бамперная группа у самосвала собрана из штампованных стальных панелей, окрашенных темно-серой матовой краской. Практичное и стойкое к ударам решение. У тягача, напомним, весь нижний пояс отформован из пластика, который окрашивается в цвет кузова. Интересно, что бампер самосвала поделен на три крупных сегмента, которые имеют внешние болтовые крепления — для более удобного ремонта после ДТП. На фарах и задних фонарях использованы защитные решетки — актуально для строительных площадок. В нижней части бампера есть раскладная ступенька, на которую можно вставать для очистки лобового стекла.

Крыша у самосвала низкая и короткая, без спальных мест. Нижняя ступенька под дверями выполнена в гибком подвесном варианте — это защитит ее при эксплуатации в тяжелых условиях. Задняя «тележка» защищена металлическими панелями сверху, спереди и сзади (защита от грязи при погрузке-выгрузке).

Ожидается, что новый самосвал получит обозначение КАМАЗ-6595. Как отмечает Avtospravochnaya.com, на выставке представлены сразу два варианта машины — стандартный (слева) и полноприводный (справа). Полноприводный можно отличить сразу — он более высокий.

КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
 
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
 
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
 
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
 
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
 
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
 
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
КАМАЗ-6595. Фото: Avtospravochnaya.com
 
КАМАЗ-54901 с кабиной K5, разработанной на основе кабины Mercedes-Benz Actros BM963
Mercedes-Benz Actros поколения BM963
 
Mercedes-Benz Arocs
 

Комментарии

  
Челябинск
Сообщений: 14915
Прикосновение к цивилизации
121
38
Ответить
Стас
Новосибирск
"Чо попало", а не Камаз!
130
150
Ответить
новый бампер у нивы, новая кабина у камаза, новая краска у уаза

А.С. Яковлев побывав в 39 и 40 году на заводе Фиат, удивлялся тому что за 1 год итальянцы модельный ряд поменяли
165
39
Ответить
Норильчанин
Норильск
Кто бы что неговорил!!!

Что камаз все слизал с мерса , или еще что то подобное......

В первую очередь , водителю теперь будет комфортнее работать)) и безопаснее!!

Мне нравиться такой камаз! С удоаольствием бы поработал на таком.....

Ну а как он себя проявит, в тяжелых условиях труда, покажет только время )
260
37
Ответить
    
Челябинск
Сообщений: 1573
рукопопые придумать сами нечего не могут .
97
183
Ответить
     
Сообщений: 101
Была от Мана а теперь от Мерседеса)) следующую у Тесла закупят))
67
99
Ответить
VQ35HR
Москва
они б еще не ломались...
для каждодневной эксплуатации камаз просто не выдерживают...
клиент купил с нуля 2 камаза, возит песок по Москве, дня, ска дня, не проходит, чтобы что-то не вылетело
сканию купил и забыл
камаз это ад
максимум лайтовая эксплуатация в щадящем режиме, когда можно и не выйти на линию если чо
для нормальной серьезной работы машина просто не годится
181
70
Ответить
VQ35HR
Москва
Норильчанин
Кто бы что неговорил!!! Что камаз все слизал с мерса , или еще что то подобное...... В первую очередь , водителю теперь будет комфортнее работать)) и безопаснее!! Мне нравиться такой камаз!...
время уже ни раз показало что никак не проявит - будет сыпаться
77
45
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
Только на дорогах почему-то камазы исключительно советского образца, которые судя по краске вроде как свежие и видимо до сих пор выпускаются, но не едут, не тормозят и коптят так, что на сотни метров вокруг неба не видно.
Какое-то оружие для геноцида русского народа а не транспорт.
Кабина, ступеньки - все это фигня.
Когда этот завод перестанет выпускать "вонючего татарина" вот вопрос?
Q7 3.0 tdi 2017
118
75
Ответить
  
новосибирск
Сообщений: 11147
на севере машины работают у знакомых, маны, вольвы, кто камазы брал, через год-два их продали,сплошные поломки,ни какой надежности.
119
33
Ответить
Вася Рогов
gunn40
Прикосновение к цивилизации
Бестолковая машина: кузов маленький и спальника нет.
Еще и кабину аж на 20см зачем то уменьшили.
36
67
Ответить
 
Сообщений: 7275
Классный конечно. Но это уже не КамАЗ...

Потерял индивидуальность и самобытность
t.me/chinamarka - АВТО ИЗ КИТАЯ
42
31
Ответить
славик
Красноярск
pavtoha
Была от Мана а теперь от Мерседеса)) следующую у Тесла закупят))
Она от старого актроса и была, у нее на капоте даже кружок остался под надписью Камаз
32
5
Ответить
Гроза мостов
58
3
Ответить
dilmurad
Астрахань
Где немцы всегда технологии и прогресс. Они с другой планеты что ли? Кто нибудь может сказать.🙏🙏🤝
38
35
Ответить
15194622
Кабина так важна для грузовика?! Грузовик это коммерческий транспорт....
15
54
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14915
dilmurad
Где немцы всегда технологии и прогресс. Они с другой планеты что ли? Кто нибудь может сказать.🙏🙏🤝
Немцы аккумулируют компетенции во всех сферах и всегда руководствуются принципом разумной достаточности во всём. Этих двух вещей хватило бы России, при ее ресурсах, чтобы стать державой номер один Навсегда
63
12
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2474
Носятся с этой кабиной, как с писаной торбой.Написать больше не о чем ?
55
16
Ответить
1489811
Стандартная К4 (которая Мерседес) гораздо более гармоничная, в спокойном стиле.

А эта очень азиатская, кислотная какая-то.
62
15
Ответить
Antte
Красноярск
Нормальная машина КАМАЗ, многие болезни устрашили за последнии годы и качество сборки подняли, как проявит себя новый кузов покажет время, надеюсь все у завода получиться
41
33
Ответить
  
Сообщений: 300
То есть фары все в решетках, а радиаторы нараспашку....
Honda Accord CD5, 1994
Toyota Fielder S, ZZE122, 2002
46
8
Ответить
Москва
1489811
Стандартная К4 (которая Мерседес) гораздо более гармоничная, в спокойном стиле.

А эта очень азиатская, кислотная какая-то.
абсолютно кислотная! я даже мельком увидев ото-подумал что про китайские грузовики новость
24
12
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2231
для более удобного ремонта после ДТП...Сегодня 45-летний водитель КамАЗа( кабину снесло от удара) погиб между Кемерово-Новосибирск трасса..P.S трасса однополосная..ждем 2035 г. вы поняли..
5
34
Ответить
Всем здравствуйте! Организация где я работаю брала мерс арокс 3345 самосвал 6х4 ,кабина строительная с не брльшой росклодной полкой ,кабина кайф, а маркетологи камаза опять всё испортили демоны засланные!
26
18
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
dilmurad
Где немцы всегда технологии и прогресс. Они с другой планеты что ли? Кто нибудь может сказать.🙏🙏🤝
Секрет прост - не ноют, а работают.
36
13
Ответить
    
Нефтескважинск (Сургут :)
Сообщений: 1865
pavtoha
Была от Мана а теперь от Мерседеса)) следующую у Тесла закупят))
От какого Мана? Была от Мерседеса Аксор
25
3
Ответить
XERONTINO
Минусинск
Ну что хорошего? Китайщина какая то.
22
11
Ответить
 
Из-за леса, из-за гор...
Сообщений: 4728
Ненадёжное ведерко, со сверх дорогим обслуживанием. Провода настолько тонкие, что плавятся в косе проводки, от штатного ближнего света.
14
22
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 890
buhtarma
Классный конечно. Но это уже не КамАЗ...

Потерял индивидуальность и самобытность
Отстой - это не самобытность и индивидуальность.
13
9
Ответить
Норильчанин
Кто бы что неговорил!!! Что камаз все слизал с мерса , или еще что то подобное...... В первую очередь , водителю теперь будет комфортнее работать)) и безопаснее!! Мне нравиться такой камаз!...
Согласен - половина фуциных в камментах мамкины дальнобойщики,которые сами никогда за рулем чего крупнее Газели не сидели.
Помню как то знакомый автоэлектрик который 9 лет работал в одной конторе со мной и к которому я приехал домой скинуть джеки чана после замены дроссельного узла ,попросил на моей легковушке докинуть до дома его и его бухого родственника,тот по дороге мне вынес весь мозг - то тихо едешь,то *****стоишь -лупи по встречке делай всех ,то потом начал доставать рассказами какой он суперпупер водила и не чета мне ,мол типа ездит на Валдае с 6 м кузовом и мой японец ему в кузов убирается .Видели бы вы его рожу когда знакомый рявкнул на родственника и сказал ему - мол заткнись дебил , тот на кого ты тут кукарекаешь -он негабриты в 25-28 м длиной ,5 м шириной и весом в 40-70 тонн по стране возил ,а ты его тут "лечить" и "учить ездить " пытаешься,в общем поржали мы с Мега Волльтом над "спецом" от души
41
14
Ответить
Товарищ майор
Якутск
" абсолютно нового типа — с кабиной K5, созданной на основе кабины Mercedes-Benz Actros поколения BM963 (выпускается с 2012 года)"

Абсолютно новая и выпускается с 2012 года... Что-то здесь не так, подумал Штирлиц....
28
9
Ответить
10460625
они и стоют как Мерседес
8
7
Ответить
Сергей Тимохин
Кабина это хорошо, а остальное опять сырое.
11
8
Ответить
PROXOR81
Москва
pavtoha
Была от Мана а теперь от Мерседеса)) следующую у Тесла закупят))
Вы МАЗ с КАМАЗом спутали.
22
2
Ответить
PROXOR81
Москва
VQ35HR
они б еще не ломались... для каждодневной эксплуатации камаз просто не выдерживают... клиент купил с нуля 2 камаза, возит песок по Москве, дня, ска дня, не проходит, чтобы что-то не вылетело сканию...
А у профессора Преображенского вон бегают. И 5490 и нео. И новые и б/у. ГАЗОН столько не пробегал.
Водителей нормальных надо брать на работу.
36
8
Ответить
THUNDERAMUR
Благовещенск
Вася Рогов
Бестолковая машина: кузов маленький и спальника нет.
Еще и кабину аж на 20см зачем то уменьшили.
За каким хером самосвалу это класса спальник?
38
7
Ответить
Сургут
Мы точно выиграли вторую мировую?
25
12
Ответить
   
Москва
Сообщений: 908
dilmurad
Где немцы всегда технологии и прогресс. Они с другой планеты что ли? Кто нибудь может сказать.🙏🙏🤝
Я работал с немцами и могу ответить на этот вопрос)))
У них каждый занят своим делом, к нас все занимаются всем....
25
 
Ответить
J. Bgrt
dilmurad
Где немцы всегда технологии и прогресс. Они с другой планеты что ли? Кто нибудь может сказать.🙏🙏🤝
Все просто. Проедься по немецким деревням - и посмотри, что там происходит. В деревне может не быть НИ ОДНОГО магазина, но почти всегда есть какое-то производство - кто окна, кто двери, а кто детали для спутников. Поработав по окончанию обучения "на дядю", и поняв, что так работать и так получать не вариант, многие немцы открывают свое производство. А поскольку нефти и леса нет, приходится что-то выпускать. Ну и большой плюс - логистика. Вся Германия лишь чуть побольше МО и доставка детали из одного конца страны в другой займет максимум несколько дней. Так и пошло развитие с первых дней. отсутствие своего сырья - не большая проблема. 1 тонна стали стоит 10т рублей, а машина, которую из этой тонны сделаешь -1 000 000. Большую ли роль играют эти 10т в общей стоимости машины?
Теперь заедь в российскую деревню. Даже в самом захолустье гарантированно будет магазинчик по перепродаже чего-то, но каких-топроизводств зачастую даже в средних городах раз-два и обчелся. Ну и расстояния намного больше. Находясь в Сочи, врядли сможешь клепать окна, закупая стекла в Москве, а дерево в Хабаровске.
49
5
Ответить
dilmurad
Астрахань
Funfrock
Секрет прост - не ноют, а работают.
Правильно. Трудно не согласится.
7
4
Ответить
dilmurad
Астрахань
kol22
Я работал с немцами и могу ответить на этот вопрос)))
У них каждый занят своим делом, к нас все занимаются всем....
Да я тоже слышал что-то такое вроде.
7
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
J. Bgrt
Все просто. Проедься по немецким деревням - и посмотри, что там происходит. В деревне может не быть НИ ОДНОГО магазина, но почти всегда есть какое-то производство - кто окна, кто двери, а кто детали для...
Может быть вы и правы. Но ещё у немчев я слышал такая черта ихнего менталитета. Что у них в приоритете всегда технические образования. У них престижнее быть инжинерами, технологами и прфессорами па технологической части.
11
3
Ответить
dilmurad
Астрахань
kol22
Я работал с немцами и могу ответить на этот вопрос)))
У них каждый занят своим делом, к нас все занимаются всем....
Спасибо за ответ.
4
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
Помню еще в году 2008 мужики смеялись обсуждая начинку камаза, о том, что там под кабиной почти ничего родного не осталось, а щас вот и сама кабина уже не родная. Осталось кузов и шасси сменить и будет нормальная машина.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
9
10
Ответить
zlodeyhe
Стас
"Чо попало", а не Камаз!
Китайщиной дешевой отдает
12
5
Ответить
zlodeyhe
dilmurad
Правильно. Трудно не согласится.
Напоминает один разговор. Рабочии возмущаются, что ни робы ни инструмента уже не осталось, а им в ответ - хватит ныть, работайте лучше
10
7
Ответить
КРАСНЫЙ АТАМАН
Улан-Удэ
Foxsing
рукопопые придумать сами нечего не могут .
такие как вы коменнтаторы всегда в одном репертуаре. Если делают свое то : Купили бы у японцев, немцев, и делали бы хорошо вон китайцы молодцы так делают.
Наши делают по ихнему начинается вой ,своего ничего придумать не можем, все слизываем за границей. Вы уж ***** определитесь что вам надо.
31
2
Ответить
КРАСНЫЙ АТАМАН
Улан-Удэ
VQ35HR
они б еще не ломались... для каждодневной эксплуатации камаз просто не выдерживают... клиент купил с нуля 2 камаза, возит песок по Москве, дня, ска дня, не проходит, чтобы что-то не вылетело сканию...
У нас тут федераклку строят, камазы ходят с водилами разговаривали говорят нормально все. Кому верить?
19
4
Ответить
КРАСНЫЙ АТАМАН
Улан-Удэ
15194622
Кабина так важна для грузовика?! Грузовик это коммерческий транспорт....
Сам то понял чего ляпнул? Если коммерческий транспорт теперь что можно вообще деревянную будку сколотить? К тому же грамотный работодатель знает, если рабочее место комфортнее, то и производительность выше. На табуретке трясучей и в холоде, много не наработаешь
17
8
Ответить
КРАСНЫЙ АТАМАН
Улан-Удэ
THUNDERAMUR
За каким хером самосвалу это класса спальник?
Да тут пишут диванные дальнобойщики и водители которые на тролейбусе в качестве пассажира катаются. По их мнению самосввал он же от Калининграда до Владика мотается постоянно.А тут спальник не поставили вот печалька.
20
1
Ответить
Норильчанин
Норильск
Dr. FuManchu
Согласен - половина фуциных в камментах мамкины дальнобойщики,которые сами никогда за рулем чего крупнее Газели не сидели. Помню как то знакомый автоэлектрик который 9 лет работал в одной конторе со мной...
Ахах)) знакомая ситуация !!)
5
 
Ответить
Узник БАМа
Тында
Норильчанин
Кто бы что неговорил!!! Что камаз все слизал с мерса , или еще что то подобное...... В первую очередь , водителю теперь будет комфортнее работать)) и безопаснее!! Мне нравиться такой камаз!...
Камаз в тяжёлых условиях всегда был амно, для этого есть урал
1
14
Ответить
Дмитрий
Екатеринбург
Первые ФОТО нового самосвала КАМАЗ с суперсовременной кабиной от Mercedes-Benz
В свободном доступе оказались первые фото самосвалов КАМАЗ абсолютно нового типа — с кабиной K5, созданной на основе кабины Mercedes-Benz Actros
дром...название статьи и первая строка опровергают друг друга: кабиной от Mercedes-Benz и созданной на основе кабины Mercedes-Benz Actros...попроавте название статьи!
...и к статьи... где фото внутри кабины? или там все страшно....панель и сиденья от ОКИ?
4
3
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 8081
Столько лет кабину свою сделать не могут... Что от Камаза то осталось? Сборка?
4
9
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
VQ35HR
они б еще не ломались... для каждодневной эксплуатации камаз просто не выдерживают... клиент купил с нуля 2 камаза, возит песок по Москве, дня, ска дня, не проходит, чтобы что-то не вылетело сканию...
Вообщем-то как и любой бизнес на территории РФ и сего руководством.

работать не любим, зарабатывать тоже не умеем, стараемся обмануть ближайшего, обижаемся на правду, на фоне собственной неполноценности стараемся занять только руководящие должности, утверждаемся за счет других (окружение и подчиненные).

вообщем - дитя желающий чтобы его опекали и заботились. ри этом не желающий взрослеть и брать на себя ответственность.
 
6
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67499
Надеюсь масляный щуп на новых не проваливается на уплотнительном вкладыше,как на старых камазах. Не доливали масло ,чуть двигатель не стуканул
1
3
Ответить
   
Сообщений: 802
Норильчанин
Кто бы что неговорил!!! Что камаз все слизал с мерса , или еще что то подобное...... В первую очередь , водителю теперь будет комфортнее работать)) и безопаснее!! Мне нравиться такой камаз!...
Посмотри на ютубе отзывы о новых камазах, если кратко - полное*****о, впрочем как и раньше.
3
12
Ответить
12653972
Экспериментально-производственное автотранспортно
Всем здравствуйте! Организация где я работаю брала мерс арокс 3345 самосвал 6х4 ,кабина строительная с не брльшой росклодной полкой ,кабина кайф, а маркетологи камаза опять всё испортили демоны засланные!
"росклодной" говоришь...Ты там кем работаешь? Дворником?
7
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 914
нищий
для более удобного ремонта после ДТП...Сегодня 45-летний водитель КамАЗа( кабину снесло от удара) погиб между Кемерово-Новосибирск трасса..P.S трасса однополосная..ждем 2035 г. вы поняли..
Какое нафиг Кемерово-Новосибирск?! Это пригород Новокузнецка. https://www.city-n.ru/view/433...
5
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 286
Вася Рогов
Бестолковая машина: кузов маленький и спальника нет.
Еще и кабину аж на 20см зачем то уменьшили.
на карьерных самосвалах никогда не было спальника. он там не нужен.
The Passionate Pursuit of Potential
Мой отзыв: Mazda Familia S-Wagon 2002
11
2
Ответить
   
Сообщений: 689
у NEO в разы кабина лучше смотрится

эта азиатчина полнейшая (
9
1
Ответить
THUNDERAMUR
За каким хером самосвалу это класса спальник?
Чтобы водитель мог накидаться и спать в комфорте))
6
2
Ответить
SuperMAXimus
Столько лет кабину свою сделать не могут... Что от Камаза то осталось? Сборка?
А нафига нужна своя кабина, если есть готовая? Ты же хлеб не сам печешь а готовый покупаешь! Если делать кабину только для Камазов то тираж будет не большой, и будет дорого, а так они построили завод и там делают кабины и для себя и для мерсов, тираж значительно больше, себестоимость каждой кабины меньше, все довольны.
11
2
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53478
Дамир Нуртдинов
А нафига нужна своя кабина, если есть готовая? Ты же хлеб не сам печешь а готовый покупаешь! Если делать кабину только для Камазов то тираж будет не большой, и будет дорого, а так они построили завод и...
а нахрена нам камаз если есть готовый мерседес???
8
13
Ответить
12573432
Это очередной позор российским компаниям. Вроде как акции Камаза растут и показывают не плохую динамику своим инвесторам. но что там за бараны сидят которые даже не могут разработать свою кабину.
5
13
Ответить
VQ35HR
они б еще не ломались... для каждодневной эксплуатации камаз просто не выдерживают... клиент купил с нуля 2 камаза, возит песок по Москве, дня, ска дня, не проходит, чтобы что-то не вылетело сканию...
А какой из современных камазов есть в исполнении самосвал? И стоит он наверное как Скания?
1
6
Ответить
VQ35HR
время уже ни раз показало что никак не проявит - будет сыпаться
Сколько в пользовании у вас было современных Камазов и какое время? ну которое уже показало...
7
3
Ответить
kamikadze69
Только на дорогах почему-то камазы исключительно советского образца, которые судя по краске вроде как свежие и видимо до сих пор выпускаются, но не едут, не тормозят и коптят так, что на сотни метров вокруг...
До трассы доедьте и постойте посчитайте кол-во новых седельных камазов проезжающих мимо, а потом расскажите сколько из них ползло и коптило )))
13
4
Ответить
Вася Рогов
Бестолковая машина: кузов маленький и спальника нет.
Еще и кабину аж на 20см зачем то уменьшили.
Спальник в самосвале? оригинально...
3
5
Ответить
Сергей Тимохин
Кабина это хорошо, а остальное опять сырое.
Что именно сырое?
5
3
Ответить
PROXOR81
А у профессора Преображенского вон бегают. И 5490 и нео. И новые и б/у. ГАЗОН столько не пробегал.
Водителей нормальных надо брать на работу.
Да 90% отписавшихся нытиков их только на картинках и видели )
13
3
Ответить
MarkHoppus
Посмотри на ютубе отзывы о новых камазах, если кратко - полное*****о, впрочем как и раньше.
Ну да в ютуб все реальные хозяева и сидят ))) что уж там вкратце, давайте полностью, что именно там амно?
5
3
Ответить
c
Иркутск
kamikadze69
Только на дорогах почему-то камазы исключительно советского образца, которые судя по краске вроде как свежие и видимо до сих пор выпускаются, но не едут, не тормозят и коптят так, что на сотни метров вокруг...
Не надо зря хаить советский камаз! Он весьма неплохой! Его коробка передач с огромным запасом прочности,запросто выдержит и кразовский мотор,мосты тоже крепкие и без проблемные,и двигатель,если его хорошо настроить-тоесть позаниматься 1 день аппаратурой,а не сосать рядом с ним пиво с корешами- не дымит,и вполне резво разгоняется,по трассе 110 кмч выжимает на пустом,груженый тоже под 80-90 идет.Я знаю о чем пишу-сам настраивал на базе камазовский тнвд-сделан он конечто через задницу-в виде V образной форме плунжеров,потому и настроить непросто,но если совладал с ним то движок достойно работает.
7
4
Ответить
chaser
а нахрена нам камаз если есть готовый мерседес???
Затем чтобы развивать своё производство и свои рабочие места... что за глупые вопросы...
9
4
Ответить
c
Иркутск
нищий
для более удобного ремонта после ДТП...Сегодня 45-летний водитель КамАЗа( кабину снесло от удара) погиб между Кемерово-Новосибирск трасса..P.S трасса однополосная..ждем 2035 г. вы поняли..
У нас в Иркутске 5 дней назад тоже самое произошло на Академическом мосту-на Камазе опрокинуло кабину при дтп-все трое кто в ней находился-погибли.Там развязка у моста дебилная-черти с высшим образованием ее спроектировали-если вовремя не свернеш с дороги-врежешся в столб,а в тот день шел снегопад и водители с другого региона были-врезались в столб,вовремя его не разглядев.
1
3
Ответить
c
Иркутск
У камаза и родная кабина неплохая,нужно было только улучшить ее силовой каркас,да установить пневпо подушки как на МАНе -было бы не хуже,да и в отличии от мана камазовская 3х местная,а у МАНа вся середина кабины занята какимито бесполезными кномочками с занимающей место для ног торпедой-бред какойто.. а так конечно МАН мягенькая как в легковушке в ней ехали по грунтовой дороге-в камазе бы всю душу вытрясли..
2
1
Ответить
8834095
Набережные Челны
Норильчанин
Кто бы что неговорил!!! Что камаз все слизал с мерса , или еще что то подобное...... В первую очередь , водителю теперь будет комфортнее работать)) и безопаснее!! Мне нравиться такой камаз!...
Ну в целом то лучше должен показать себя. Все агрегаты импортные ведь. Другой вопрос, что такой грузовик заметно дороже, а наш покупатель никак к этому не готов. Обычный камаз 65115 не все могут себе позволить новый ))
1
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2231
c
У нас в Иркутске 5 дней назад тоже самое произошло на Академическом мосту-на Камазе опрокинуло кабину при дтп-все трое кто в ней находился-погибли.Там развязка у моста дебилная-черти с высшим образованием...
Не понял там СТОЛБ на дороге стоит?
2
 
Ответить
Александр
Новосибирск
Alex Black
новый бампер у нивы, новая кабина у камаза, новая краска у уаза

А.С. Яковлев побывав в 39 и 40 году на заводе Фиат, удивлялся тому что за 1 год итальянцы модельный ряд поменяли
А шурупы на бампере,это тоже от мерседеса???
 
1
Ответить
15194622
КРАСНЫЙ АТАМАН
Сам то понял чего ляпнул? Если коммерческий транспорт теперь что можно вообще деревянную будку сколотить? К тому же грамотный работодатель знает, если рабочее место комфортнее, то и производительность выше. На табуретке трясучей и в холоде, много не наработаешь
Ищи другую занятость.
 
3
Ответить
dilmurad
Астрахань
zlodeyhe .
Напоминает один разговор. Рабочии возмущаются, что ни робы ни инструмента уже не осталось, а им в ответ - хватит ныть, работайте лучше
Здравствуйте🙋. Вы описали точно положение моего работы. Я у нс всё сложое делаю. Но специальные инструмееты никак не покупает наша организация. Вот такие работы у меня. Все китайские дещевые инструменты привозят.
3
 
Ответить
Иван Иванов
PROXOR81
А у профессора Преображенского вон бегают. И 5490 и нео. И новые и б/у. ГАЗОН столько не пробегал.
Водителей нормальных надо брать на работу.
Да хорошо очень бегают на пробеге 100т. Он в видео рассказывает как два раза коробку перебрали пневмо подвеска живёт своей жизнью и ТД.и ТП. А после добавляет атак машина хорошая то перед резину жрет и некто с этим нечего сделать не может
1
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 286
немного истории для тех, кто считает КамАЗ советской разработкой:

Конструкция первого поколения автомобилей и двигателей КамАЗ-5320 построена на основе перспективного семейства автомобилей ЗИЛ-170 и ЗИЛ-175 разработки Московского автомобильного завода им. И. А. Лихачёва и Ярославского моторного завода 1967—1969 годов. В качестве прототипа ЗИЛ-170 был выбран американский International COF-220 (1962—1966). Это могло быть связано с тем, что главный конструктор по грузовым автомобилям ЗИЛа Анатолий Маврикиевич Кригер был хорошо знаком с автомобилями компании компании International Harvester по работе над ЗИС-150. В версии ЗИЛа кабина International COF-220 приобрела немного другие, более прямоугольные формы и иной передок. Для автомобилей КАМАЗ кабину вновь переработали.

фото International COF-220 можно загуглить самим. или в СССР тоже были дураки, раз не сделали свою кабину?
The Passionate Pursuit of Potential
1
4
Ответить
     
SPB
Сообщений: 113
Денис .
Мы точно выиграли вторую мировую?
Да, но проиграли холодную войну.
4
 
Ответить
Иван Иванов
c
Не надо зря хаить советский камаз! Он весьма неплохой! Его коробка передач с огромным запасом прочности,запросто выдержит и кразовский мотор,мосты тоже крепкие и без проблемные,и двигатель,если его хорошо...
Ну да заплатить такие деньги за него и начать настраивать аппаратуру самому ты в каком году живёшь в 1972 что-ли легковушку наверно если в салоне будешь покупать ляма за 2.5 и тебе скажут что ты пиво не пей а как до гаража доедеш мотор перебери и аппаратуру настрой я бы посмотрел на твоё лицо и что ты им ответишь ато языком месить мы все горазды х..ю всякую.
1
6
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
Макс Кильдишев
До трассы доедьте и постойте посчитайте кол-во новых седельных камазов проезжающих мимо, а потом расскажите сколько из них ползло и коптило )))
Все ползут и коптят, ещё и колеса у всех почему-то восьмеркой.
Честное слово, не видел ни одного не дымящего камаза, что новый, что старый, только краской отличаются.
Где эти новые из рекламы я не знаю, верю что есть модификации с нормальным мотором и ровными колесами, которые могут ехать и тормозить, не дымить. Только они все похоже дальше рекламного шоу-рума не выезжают.
А реально продают самую дешевую модификацию которая от советских образцов только цветом отличается.
Надо снимать с продажи это старьё и делать только то, что в рекламе показывают.
Q7 3.0 tdi 2017
2
5
Ответить
   
Олтай
Сообщений: 25914
Камаз понемногу превратится в Мерседес,Вас тоже во что то может превратиться..
На любой вопрос даю любой ответ.
 
3
Ответить
chaser
а нахрена нам камаз если есть готовый мерседес???
кто покупает Камаз у того нет возможности взять мерседес, а кто покупает мерседес тому не нужен камаз, у них рынок разный.
3
 
Ответить
12573432
Это очередной позор российским компаниям. Вроде как акции Камаза растут и показывают не плохую динамику своим инвесторам. но что там за бараны сидят которые даже не могут разработать свою кабину.
Кабину свою разработать могут и наработок своих у Камаза полно, только кабины не в гараже пьяным сварщиком делаются, для этого нужна новая линия (на старой линии не получится производить большие кабины, она рассчитана на небольшие старые кабины камазов, раньше прикалывались что ока такая маленькая потому что она должна помещаться в окрасочную камеру на Камазе))
В итоге надо строить новую линию и новый завод, а тут мерседес предлагает замутить совместное производство и производить кабины для совместного использования в итоге расходы делятся, тираж растет, себестоимость снижается.
6
2
Ответить
c
Иркутск
нищий
Не понял там СТОЛБ на дороге стоит?
Выезд с моста-развилка дорог направо и налево,а посередине дороги стоит бетонный столб-опора электро линии для тролейбусов. Есть подобная дебильная развилка и в Мегете между иркутском и Ангарском-сам в снегопад чуть не влетел-едеш по дороге прямо,рас попал в снежный килель на лобовуху,только дворники очистили этот ком и впереди столб,по тормозам,еле успел обрулить.Издалека его вообще не видно,ехал километров 70 в час..
 
 
Ответить
14712405
Новокузнецк
dilmurad
Где немцы всегда технологии и прогресс. Они с другой планеты что ли? Кто нибудь может сказать.🙏🙏🤝
Там деньги не ****ют,и правители адекватные и не сидящие на нефтяной игле...
3
1
Ответить
zlodeyhe
dilmurad
Здравствуйте🙋. Вы описали точно положение моего работы. Я у нс всё сложое делаю. Но специальные инструмееты никак не покупает наша организация. Вот такие работы у меня. Все китайские дещевые инструменты привозят.
это у вас фанера на опалубку ещё новая)
 
 
Ответить
12573432
Дамир Нуртдинов
Кабину свою разработать могут и наработок своих у Камаза полно, только кабины не в гараже пьяным сварщиком делаются, для этого нужна новая линия (на старой линии не получится производить большие кабины,...
Повторю и вам, известная и замечательная автомобильная компания которая производит тяжёлые грузовики с 1969 года. ну разве за такой промежуток времени нельзя было разработать новую линию. Почему советский союз разработал пусть часть и слизал у других производителей но создал и поставил на конвейер. А говорить что нужна новая линия и при этом её не делать это просто смех. т.к. это ваше ремесло.
4
1
Ответить
    
Сообщений: 1106
doode
на севере машины работают у знакомых, маны, вольвы, кто камазы брал, через год-два их продали,сплошные поломки,ни какой надежности.
давно на севере был, что сказки тут непросвещенным рассказываешь?
3
1
Ответить
zogar-zag
buhtarma
Классный конечно. Но это уже не КамАЗ...

Потерял индивидуальность и самобытность
Для грузовика индивидуальность и самобытность гроша ломанного не стоят, там другие качества в приоритете.
2
 
Ответить
zogar-zag
PROXOR81
А у профессора Преображенского вон бегают. И 5490 и нео. И новые и б/у. ГАЗОН столько не пробегал.
Водителей нормальных надо брать на работу.
Да где-ж их взять, сейчас в стране одни гитаристы и инстаграмщики остались :-)
2
 
Ответить
zogar-zag
Денис .
Мы точно выиграли вторую мировую?
Нет, Вторую мировую выиграла Америка, все остальные проиграли...
4
 
Ответить
kamikadze69
Все ползут и коптят, ещё и колеса у всех почему-то восьмеркой. Честное слово, не видел ни одного не дымящего камаза, что новый, что старый, только краской отличаются. Где эти новые из рекламы я не знаю,...
Вы совсем путаете, забейте в интернете что такое Камазы 4590 и 4591
2
 
Ответить
zogar-zag
MarkHoppus
Посмотри на ютубе отзывы о новых камазах, если кратко - полное*****о, впрочем как и раньше.
Понимаешь как человечья психика устроена, если машина работает, то человек не парится с отзывами на всяких ютупах, он просто ездит и ВСЁ, а если что-то в машине сломалось, то чел готов вонять на весь мир, благо интернет предоставляет такую возможность, ну и если пошерстить отрицательные отзывы, то их будет мизер на фоне общего количества эксплуатируемых грузовиков, но опять же го8енная новость, да ещё и поданная эмоционально в памяти задерживается намного дольше.
Ну и ещё одно, мысли материальны, машины ломаются у тех, у кого в голове каша из го8на (метафорически конечно :-)
2
1
Ответить
кузбасс
Кемерово
15194622
Кабина так важна для грузовика?! Грузовик это коммерческий транспорт....
ну поработай в деревянной кабине , если не так важно...
5
 
Ответить
zogar-zag
О, в Набережных Членах органный зал есть оказывается :-)
1
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
zlodeyhe .
это у вас фанера на опалубку ещё новая)
Нет. Использовались до этого. Лестницу с певого этожа начинаю. И на долго хватает. А вообще постоянно наряженка с материалом. То туда не хватает. То сюда. Еще такие делал на экспо 2017 в Астане.
2
 
Ответить
Норильчанин
Норильск
8834095
Ну в целом то лучше должен показать себя. Все агрегаты импортные ведь. Другой вопрос, что такой грузовик заметно дороже, а наш покупатель никак к этому не готов. Обычный камаз 65115 не все могут себе позволить новый ))
Это я с вами целиком и полностью согласен.....

Да что там камаз..... (

Многие немогут себе позволить питаться достойно, и одежду......

Но ! Надежда, что все когда нибудь наладиться, неперестает жить в наших сердцах
2
 
Ответить
Норильчанин
Норильск
Узник БАМа
Камаз в тяжёлых условиях всегда был амно, для этого есть урал
Вы знаете , в чем то я с вами согласен.....

У некоторых водителей и урал амно! У некоторых и камаз......

В целом , это , извечный спор!! Урал или Камаз)
1
 
Ответить
Норильчанин
Норильск
MarkHoppus
Посмотри на ютубе отзывы о новых камазах, если кратко - полное*****о, впрочем как и раньше.
Возможно ..... но многие моменты зависят от самих водителей, многое от обслуживания, от качества запчастей, от качества масла и тд..... от перегруза ..... топлива...... в общем факторов целое множество!

Конечно же немогу несогласиться с ребятами которые высказывают свое мнение о том , что , импортная техника более надежна, более ресурсна и тд..... но вы обратите внимания на тот факт, какое огромное количество времени наше автомобиле строение находилось в стогнации , мы ничего неразвивали , ничего неулутшали, и это откинуло нас на пол века назад! Но я убежден, что новые автомобили , под маркой камаз будут надежны! Безопасны для водителей, и ресурсны......

Покрайней мере это мое мнение, и я в это верю)

Всем привет с крайнего севера )
1
 
Ответить
Идут по трассе новые и не дымят и не пыхтят,а старьё которые,тем канечно тяжеловато,но тем не менее работают,и кормят своего хозяина.А есть машины с восмедесятых годов ещё,10 тонники досих пор в хороших руках,каждый день работают,и нету такого что бы его каждый день там ремонтировали.
2
 
Ответить
12573432
Повторю и вам, известная и замечательная автомобильная компания которая производит тяжёлые грузовики с 1969 года. ну разве за такой промежуток времени нельзя было разработать новую линию. Почему советский...
Вы не понимаете как это устроено. Тогда был социализм, а сейчас капитализм и надо подстраиваться под рынок.
Предположим Вам нужна дрель, есть метабо за 10000 р. и отечественная такая же по характеристикам и качеству, но за 12000 что Вы купите? Поэтому инвестиции которые приводят к значительному удорожанию нецелесообразны.
Сейчас к примеру в России выпускаются процессоры байкал, но Вы же не купите ноутбук за 400000 на отечественном процессоре который ничего не тянет?
Почему фольксваген хорошо живет: они делают одну тележку и выпускают на ее основе 20 разных моделей огромным тиражом, то же самое с КПП, и двигателями на одном блоке делают линейку двигателей и опять же пихают их в 20-30 моделей. в итоге затраты на НИОКР и запуск в производство делятся и получается выгодно.
В данной ситуации камазовцы молодцы, нашли с кем поделить расходы.
2
 
Ответить
12573432
Дамир Нуртдинов
Вы не понимаете как это устроено. Тогда был социализм, а сейчас капитализм и надо подстраиваться под рынок. Предположим Вам нужна дрель, есть метабо за 10000 р. и отечественная такая же по характеристикам...
Вы не сравнивайте процессоры байкал и эльбрус и т.д. с машиностроением. потому что для ваших процессоров никто програмное обеспечение писать не будет. Это как плотник у которого нет комплектующих для производства рам. ну это позор. Мерседес построил целый завод вы о чем говорите. во все крупные предприятия гос поддержка супер низкие кредиты и т.д. только толку ноль. Иди лечи старух на лавке то что пенсия это зло и все такие.
 
1
Ответить
12573432
Дамир Нуртдинов
кто покупает Камаз у того нет возможности взять мерседес, а кто покупает мерседес тому не нужен камаз, у них рынок разный.
рынок один, седельный тягач какой рынок? вы такую чушь несете, вам какие бездари заплатили за помойные коменты.
 
1
Ответить
Узник БАМа
Тында
Норильчанин
Вы знаете , в чем то я с вами согласен.....

У некоторых водителей и урал амно! У некоторых и камаз......

В целом , это , извечный спор!! Урал или Камаз)
В Урале один минус это комфорт, в плане надёжности, ремонтопригодности, проходимости урал однозначно лучше!
1
 
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53478
Макс Кильдишев
Затем чтобы развивать своё производство и свои рабочие места... что за глупые вопросы...
Т. Е кабина своя не нужна а камаз нужен, жги есще!))))
1
1
Ответить
zlodeyhe
dilmurad
Нет. Использовались до этого. Лестницу с певого этожа начинаю. И на долго хватает. А вообще постоянно наряженка с материалом. То туда не хватает. То сюда. Еще такие делал на экспо 2017 в Астане.
понятно, что уже пользованая, но то что встречается у нас - серого цвета с расслаивающимися слоями шпона. классная лестница.
 
 
Ответить
chaser
Т. Е кабина своя не нужна а камаз нужен, жги есще!))))
Вы бы не парафинились так... кабины для Актроса и Камаза производятся на заводе в новом построенном специально для этого цехе... иногда лучше жевать...
 
2
Ответить
    
Челябинск
Сообщений: 1573
КРАСНЫЙ АТАМАН
такие как вы коменнтаторы всегда в одном репертуаре. Если делают свое то : Купили бы у японцев, немцев, и делали бы хорошо вон китайцы молодцы так делают.
Наши делают по ихнему начинается вой ,своего ничего придумать не можем, все слизываем за границей. Вы уж ***** определитесь что вам надо.
Дело не том чтоб сделать а просто нам никак не сделать качественно . Никак по деньгам не получить результата на пять . Будет стоить денег с откатами что не купить .Задушат и порвут на куски . Вот так и живем . Едим авно и ездим на авно . Кто виноват ??? И что делать ??? Честно не сработать и по деньгам и по налогам просто ад ! Сколько надзорных органов ? Их же кормить надо .
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
zlodeyhe .
понятно, что уже пользованая, но то что встречается у нас - серого цвета с расслаивающимися слоями шпона. классная лестница.
Здравствуйте. Фанера у нас российская. Фириа турецкая. В основном у нас свеза ( Свердловской) и tumenpleywoo (Тюмень). По монолиту как говорится волка съел.😁😁😁
 
 
Ответить
zlodeyhe
dilmurad
Здравствуйте. Фанера у нас российская. Фириа турецкая. В основном у нас свеза ( Свердловской) и tumenpleywoo (Тюмень). По монолиту как говорится волка съел.😁😁😁
у нас вся опалубка в основном корейская
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
zlodeyhe .
у нас вся опалубка в основном корейская
У нас иногда китайские привозя. Под нормальным давлением бетона когда на высокие стены заливали бетон. Нижняя часть лопаются. Через несколько циклов становится как книжка. И она легкая. Кажется из бамбука делают китайцы. Российские хорошие. Они аналоги пери. Германских. Сейчас свеза вообще классные пошли . С головой разметкой. В клеточкк. А раньше чисто peri были неметские. Вот это действительно была опалубка. Гвозди пробить трудно было. И диски макита резали их. Китайские диски быстро устают.
 
 
Ответить
zlodeyhe
dilmurad
У нас иногда китайские привозя. Под нормальным давлением бетона когда на высокие стены заливали бетон. Нижняя часть лопаются. Через несколько циклов становится как книжка. И она легкая. Кажется из бамбука...
любую фанеру трудно гвоздём пробить
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
zlodeyhe .
любую фанеру трудно гвоздём пробить
Peri труднее было. А так в остальные одним ударом забиваю.
 
 
Ответить
PROXOR81
Москва
Иван Иванов
Да хорошо очень бегают на пробеге 100т. Он в видео рассказывает как два раза коробку перебрали пневмо подвеска живёт своей жизнью и ТД.и ТП. А после добавляет атак машина хорошая то перед резину жрет и некто с этим нечего сделать не может
ДА ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ!!! А может все таки пересмотрите ещё раз. Уже 4 года слежу за его видеоблогом. И самый максимум что случилось с камазами, это вот на пробеге поллимона на одном из двух НЕО один из рокеров стер распредвал. А пневмоподвеска живет своей жизнью что на КАМАЗах, что на иномарках.

И кстати, а чего вы молчите о том 600 Рено у Профессора второй раз в ремонт уже ушла. А?! Версия по швам расползается.
Лучше молчите.

Так же у профессора камаз есть желтышь, КАМАЗ 4308 со старой кабиной и мотором. С прицепом бегает у него. Месяц назад был отчет по 300 000 и бегает желтышь бодро и добротно.
 
 
Ответить
PROXOR81
Москва
zogar-zag
Да где-ж их взять, сейчас в стране одни гитаристы и инстаграмщики остались :-)
ПЛАТИТЬ НОРМАЛЬНО НАДО! Сами просидели на попе ровно, большие перевозчики сбили цены. А теперь ЗП водилам хрен поднимешь, НЕ РЕНТАБЕЛЬНО становится ездить.
 
 
Ответить
2351012
Норильчанин
Кто бы что неговорил!!! Что камаз все слизал с мерса , или еще что то подобное...... В первую очередь , водителю теперь будет комфортнее работать)) и безопаснее!! Мне нравиться такой камаз!...
Я бы посмотрел на сколько тебя хватило.
 
2
Ответить
J. Bgrt
dilmurad
Может быть вы и правы. Но ещё у немчев я слышал такая черта ихнего менталитета. Что у них в приоритете всегда технические образования. У них престижнее быть инжинерами, технологами и прфессорами па технологической части.
Профессоров не много, да и вобщет этот статус преподавателя университета. А что ценится обычное профессионалное образование (ПТУ) - да.
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
J. Bgrt
Профессоров не много, да и вобщет этот статус преподавателя университета. А что ценится обычное профессионалное образование (ПТУ) - да.
Ну да. Я примернт сказал. Уточнили. Спасибо.
 
 
Ответить
Норильчанин
Норильск
2351012
Я бы посмотрел на сколько тебя хватило.
Приехжай к нам на север ) посмотришь 😂

Херачим так..... что мама негорюй, поэтому..... на такой технике, поработал бы с привеликим удовольствием !!!!!

Вы сам, водитель? На че работаете?
 
 
Ответить
Норильчанин
Норильск
2351012
Я бы посмотрел на сколько тебя хватило.
Небольшая опечатка,

На чем работаете? На какой технике?
 
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 8081
Дамир Нуртдинов
А нафига нужна своя кабина, если есть готовая? Ты же хлеб не сам печешь а готовый покупаешь! Если делать кабину только для Камазов то тираж будет не большой, и будет дорого, а так они построили завод и...
Если так судить... Зачем строить новые кузова легковых авто, ведь есть готовые... на Логановский кузов знак БМВ повесить или наоборот...
Q5
 
 
Ответить
15194622
кузбасс
ну поработай в деревянной кабине , если не так важно...
Работать в ней тебе. А мне зарабатывать. И мне решать в какой кабинет ты будешь работать за свой оклад. Сорри. Логика капитализма.
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром