Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Итоги российского авторынка за 2012 год: Lada всё еще лидер, VW обогнал Nissan и Toyota

Итоги российского авторынка за 2012 год: Lada всё еще лидер, VW обогнал Nissan и Toyota

16 Января 2013 | 38506 просмотров
В 2012 году россияне приобрели 2 935 111 новых автомобилей, что на 11% больше, чем за предшествующий год. В текущем году эксперты прогнозируют уже не столь заметный рост.
В 2012 году россияне приобрели 2 935 111 новых автомобилей, что на 11% больше, чем за предшествующий год. В текущем году эксперты прогнозируют уже не столь заметный рост.

Продажи новых легковых и легких коммерческих автомобилей в России установили новый рекорд. В прошлом году в нашей стране нашли своих владельцев 2 935 111 новых авто. Это на 11% больше, чем в 2011 году, и превышает результат даже докризисного 2008 года, когда был зафиксирован предыдущий рекорд — 2,918 млн машин. Об этом сообщается в отчете Ассоциации Европейского Бизнеса (АЕБ).

ТОП-5 марок-лидеров, пусть и с изменением позиций, остался таким же, как и в прошлом году. При этом продажи увеличили все участники «пятерки», за исключением Lada (–7%). А вот за пределами ТОП-5 произошли любопытные перемещения. Шестую строчку, оттеснив Nissan и Toyota, занял Volkswagen с заметным ростом в 40%. Подвинутые VW «японцы» идут на седьмой и восьмой строчке, причем с минимальным разрывом всего в 700 машин в пользу Nissan. Другой интересный факт — впервые за последние несколько лет из ТОП-10 вышла популярная марка Daewoo, продажи которой упали на 5%. Освободившееся место в десятке лидеров заняла Skoda (рост продаж на 34%).

Особо впечатляющий рост показали «китайцы» Geely (190%). Не менее успешным год выдался для Chery (161%), Chrysler (155%), Jeep (125%), Seat (122%) и Great Wall (112%). Отметим результат премиальной марки Porsche — прибавка на 64%.

Что касается падений, то рекордным обвал оказался тоже у «китайцев» — на этот раз из Haima (-81%). Выпуск автомобилей этой марки в России прекратился еще в начале прошлого года. Ни шатко ни валко идут дела у «перезапустившегося» в России Fiat (-69%), грузового Isuzu (-58%), перелицованных «китайцев» Vortex (-51%) и сменившего дистрибьютора ZAZ (-50%). С нулевым приростом топчутся на месте Mitsubishi, Peugeot и российский ГАЗ. Дебютировавшие на рынке в 2012 году марки FAW (560 автомобилей) и Smart (28 авто) пока остаются статистами.

Продажи автомобильных брендов в России за 2012 год:

Продажи автомобильных брендов в РФ за 2012 год
Продажи автомобильных брендов в РФ за 2012 год

Интересная картина складывается в рейтинге самых популярных моделей. На этот раз его возглавляет Lada Priora, оттеснившая Lada Kalina на третью строчку. Второе место досталось Lada Granta. Из ТОП-10 навсегда ушла вазовская «классика». Также десятка лучших, пожалуй, впервые осталась без Renault Logan, Lada 4x4 и Daewoo Nexia, причем продажи первых двух даже просели. Зато места выбывших успешно заняли новый Kia Rio, Volkswagen Polo и Chevrolet Cruze — благодаря высокому росту продаж.

ТОП-25 моделей автомобилей в РФ за 2012 год

Комментарии

    
Уссурийск-Лазо
Сообщений: 1591
Нужно понимать, что "отвёрточные производства", коими являются практически все совместные предприятия с иностранным капиталом в автомобильной промышленности, не имеют вообще никакого отношения к технологическому перевооружению производства, модернизации мощностей и развитию НИОКР.Наиболее наглядно о провале политики импорта современных технологий свидетельствует тот факт, что даже нынешний президент Путин был вынужден признать тот факт, что за период 2005-2011гг. средний уровень локализации производства как был на уровне 25-30%, так и остался в том диапазоне.
7
4
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
il-gera:
Нужно понимать, что "отвёрточные производства", коими являются практически все совместные предприятия с иностранным капиталом в автомобильной промышленности
Т.е. все подобные производства в других странах (например, Хонда в Канаде, Тойота в Великобритании и т.д.) - это гуд, а у нас - ппц как плохо?
8
3
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
JumanGEE:
Так в той газете и желающих продать ношенные туфли не одна страница. Носков вот б/у никто не продает - жалко, вдруг бы нашлись ценители...
а чё , реально ещё бу телефоны покупают ? Сын недавно взял за 3 с чем то НОВЫЙ 2 симки , все дела , интернет ...правда на кнопках...
Собака лает - караван идёт
2
1
Ответить
    
Уссурийск-Лазо
Сообщений: 1591
Неудивительно, что вопреки многократно обещанному властями снижению цен на продукцию иностранных автопроизводителей, ради которого и затевалось создание налоговых гаваней и преференций иностранным автогигантам, никакого снижения цен на автомобили так и не произошло. Сэкономленные миллиарды долларов осели в карманах крупнейших автоконцернов, торговых посредников и коррумпированных чиновников, которые наотрез отказывались замечать срыв инвестиционных соглашений со стороны автогигнатов в области повышения степени локализации производства. После критики со стороны Путина наблюдалась активная имитация бурной деятельности, сведшаяся к тому, что власти решили окончательно распродать отечественный автокомплекс иностранным автоконцернам.
4
5
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
томич.:
не надо ля ля...У мяня такой Самсунг...года 3 уже . Звонок мёртвого разбудит , слышимость прекрасная , батарея неделю "держит" ...Что ещё нужно от "звонилки" ?
Так зачем покупать такую "нищебродскую неукомплектованную", если можно взять почти беспробежную на фарше?)))
7
5
Ответить
     
Похабовск
Сообщений: 2077
Siberian84:
Статистикой в нашей стране ВАЗ занимается?.
Нет. А власть, которая вложила в него бабло.
Я мненью Вашему вращенье придавал
2
5
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
il-gera:
Их и так всё устраивает - за счёт эксплуатации режима промышленной сборки они экономят огромные средства на уплате импортных пошлин (так как ввоз комплектующих и деталей облагается пониженной импортной пошлиной по сравнению с готовой продукцией) ихронической недоплате российским рабочим (зарплаты на автозаводах и совместных с иностранцами предприятиях в России в 1,5-2 раза ниже, чем в странах Восточной Европы). А возникшую разницу в цене кладут себе в карман.
БРАВО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

наконец то адекватное рассуждение , кому НУЖНЫ пошлины....респект !
Собака лает - караван идёт
7
3
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 3674
Ndru:
Королаа, верхняя комплектация-888 тысяч рублей, Джетта, верхняя комплектация-899 тысяч рублей. Не говоря уже о том, что таже самая джетта в Германии стоит дороже на пару тысяч ойро по сравнению с РФ. У вас с математикой проблемы.
В Германии водитель трамвая получает 1100 Ойро. Для справки. Кто ездит на Джетте в Германии? Польские охранники?
В Курске менты свистят всю ночь – заслушаешься!
4
8
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Dimer-2:
Нет. А власть, которая вложила в него бабло.
О_о!)) Я же говорил уже выше - видать Медвепут лично рисовал статистику всю ночь,чтобы с утра на дроме ее запостить)))
8
4
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
рад за Мицубиси хоть роста нет но на прошлогоднем уровне учитывая что все их машины в основном кроссоверы и внедорожники стоимостью от милионна до 2х
5
2
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
томич.:
БРАВО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
наконец то адекватное рассуждение , кому НУЖНЫ пошлины....респект !
Ща он скажет, что это просто цитата, а не его мнение! Или его просто бес попутал)))
3
4
Ответить
  
amur
Сообщений: 14564
boruh:
у нас в якутии только крузаки и праворульные тойоты. Что такое приора?
Лучше тебе не знать,"многие знания-многие печали"...
5
6
Ответить
    
Адрес
Сообщений: 46103
бемеве и мерен - сладкая парочка, каждый год почти вровень друг с другом
Куплю ведро
2
1
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
borisamur:
Лучше тебе не знать,"многие знания-многие печали"...
здоров, командир! мы тут тебя потеряли уже))
4
2
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3437
Сергей_123:
ну что, все закономерно, не смотря на общий низкий уровень жизни (когда народ самару 2114 в кредит берет) положительная динамика все же есть, благосостояние населения, хоть и на костылях кредитов все-таки растет, что не может не радовать, как бы там ни было.
Главное,чтоб костыли выдержали)))
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
2
 
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
il-gera:
Автоваз - символ утраченных возможностей
На самом деле, в переходе контроля над Автовазом в руки иностранного автогиганта Рено-Ниссан нет ничего удивительного - курс на распродажу отечественного автопрома был взят ещё в первой половине 2000-х годов,.
поправочка :
1) в конце 80х . когда "меченый" Союз развалил со своей "перестройкой"
2) потом в начале 90х , когда Боря-алкаш что осталось прокакал...( по другому не написать , ибо будет ***** )
Собака лает - караван идёт
5
4
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Siberian84:
Домыслы. С приходом Рено-Ниссан качество значительно улучшилось. Появились Реношные системы контроля качества. Производится рестайлинг моделей. Выпускаются новые модели. И только у определенной категории граждан - полная депрессия, безысходность, падение в забвение и гомно))
Не сказал бы. Ярчайший пример-АЗЛК, современный Автофрамос, французы давно клинья подбивали к этому заводу, начались дикие 90-ые, потом тупо завод развалился и все, моквичей нет, хотя там проекты были весьма и весьма интересные. Вы будете удивлены, но,с кажем, поменять внутреннюю "гранату" (или привод) на древнем 2141 в разы проще, чем на 9-ке, 10-ке, Калине или Приоре.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
4
6
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1466
Ренат607:
рад за Мицубиси хоть роста нет но на прошлогоднем уровне учитывая что все их машины в основном кроссоверы и внедорожники стоимостью от милионна до 2х
http://www.mitsubishi-motors.ru/ чет не увидел цен от 1 миллиона, дешевле начинаются, при том популярные машины
Мои отзывы: Kia Rio 2012, Nissan March 2002
1
2
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
томич.:
поправочка :
1) в конце 80х . когда "меченый" Союз развалил со своей "перестройкой"
2) потом в начале 90х , когда Боря-алкаш что осталось прокакал...( по другому не написать , ибо будет ***** )
Эк ты на столпы отечественной демократии покусился)))
4
3
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Андрияш:
В Германии водитель трамвая получает 1100 Ойро. Для справки. Кто ездит на Джетте в Германии? Польские охранники?
Муж моей двоюродной сестры, врач-терапевт, живет под Гамбургом. Прекрасно ездит, скажу я вам. Ценник в 25 тысяч ойро недостижим для охранника. У нас королла тоже возведена чуть ли не в культ, а по сути-таже самая шушлайка.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
8
3
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1466
Mivel:
Главное,чтоб костыли выдержали)))
ну это как их носить)) ко всему же ум прикладывать нужно))
 
 
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Ndru:
Не сказал бы. Ярчайший пример-АЗЛК, современный Автофрамос, французы давно клинья подбивали к этому заводу, начались дикие 90-ые, потом тупо завод развалился и все, моквичей нет, хотя там проекты были весьма и весьма интересные. Вы будете удивлены, но,с кажем, поменять внутреннюю "гранату" (или привод) на древнем 2141 в разы проще, чем на 9-ке, 10-ке, Калине или Приоре.
АЗЛК не попал под протекторат, а жаль. Скорее всего его судьба ВАЗу не грозит. По крайней мере в ближайшие лет 15.
3
4
Ответить
  
amur
Сообщений: 14564
Dr Proctor:
В стоимости Тойот, произведенных в Японии большая доля транспортных расходов. Автомобиль из Японии плывет в Финляндию, потом в Москву автовозом, а потом еще в какой нибудь Новосибирск.
Мне кажется, что было бы в разы дешевле везти паромом на склад во Владивостоке, а потом непосредственно желдором направлять по регионам, минуя Москву и Финку.
Так и делают,Приморье порт Зарубино,летом такой пароход привозит машины с Японии дважды в неделю.
9
1
Ответить
    
ДВ
Сообщений: 1272
томич.:
брат ! Логан - НЕ ЛАДА ....о как !
Да я знаю что Логан-НЕ ЛАДА:) просто такие машины чаще берут не из за "красивого" дизайна поэтому я туда еще и Логана приплел)) а человек которого я процитировал написал что Лада это чуть ли не верх дизайнерской мысли)))
Отправлено с iPhone 5

PS: LADA GAVNO!
2
4
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Сергей_123:
эта категория называется жители дальнего востока, у которых халявную кормушку отжали))
Может найти короллу в АЕ86-кузове и сделать из нее памятник, обозвать его, типа, "памятник отжатой королле", не?
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
6
3
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
Андрияш:
В Германии водитель трамвая получает 1100 Ойро. Для справки. Кто ездит на Джетте в Германии? Польские охранники?
Андрияш :

какое отношение к этому имеет автоТАЗ ?

Р.S. сёдня бабку возили по больницам ( платно !!!! ) так даже УЗИ за 1300 руб со скандалом надо делать ...Потому что требуют анализы другие , которые были сделаны В ДРУГОМ месте , а в ЭТОЙ ПОЛИКЛИНИКЕ они НЕ действуют...О как !
Собака лает - караван идёт
6
1
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Svyazist1990:
Да я знаю что Логан-НЕ ЛАДА:) просто такие машины чаще берут не из за "красивого" дизайна поэтому я туда еще и Логана приплел)) а человек которого я процитировал написал что Лада это чуть ли не верх дизайнерской мысли)))
Да тот человек cтeбaнyл на всю катушку, а большинство и не поняли))
4
1
Ответить
    
Сообщений: 1099
[quote=Svyazist1990][quote=Ser gey_Barnaul]А вы не задумывались, что Lada на верхней строчке, потому что это надежный, красивый и наш родной автомобиль! Который любят с детства! Плюс за эти деньги Ладе нет конкурентов в мире.[/quote]
[quote=Dr Proctor]

чушь не нужно нести! Берут по тому что он псевдоДешевый относительнт других авто и деже б/у!(МедвеПуты виноваты©)
про надежность я просто промолчу те кому надо меня поймут!!!
И ЕСЛЕ ЛАДА ДЛЯ ВАС КРАСИВЫЙ АВТО ТО ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС, человек покупающий Приору,Гранту,Логан он точно берет ее не из за красоты а чтобы просто хоть на чем то! и было бы чуть больше денег у народа или пошлины на ввоз б/у меньше то и Лада была бы далеко не на первом месте!!!
P.S. У меня бы язык не повернулся ладу назвать красивой!!![/quote]

не истери, ладу берут те, кому деньги позволяют купить ладу. в общем люди с мозгами и понимающие что они делают.
5
5
Ответить
  
Сообщений: 15033
томич.:
не надо ля ля...У мяня такой Самсунг...года 3 уже . Звонок мёртвого разбудит , слышимость прекрасная , батарея неделю "держит" ...Что ещё нужно от "звонилки" ?
Врешь ты все - ты просто мне завидуешь, что не можешь позволить себе такой модный телефон как у меня. Я пацанам в школе показывал - они все в восторге, а на твой телефон даже смотреть бы не стали. Кому мне больше доверять тебе или им? :)))))
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
15
5
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
Siberian84:
Ща он скажет, что это просто цитата, а не его мнение! Или его просто бес попутал)))
пусть даже скопипастил , зато попал прям в яблочко...
Собака лает - караван идёт
3
2
Ответить
     
Сообщений: 2369
Ndru:
У тестя Jetta калужской сборки, на данный момент пробег-126 тысяч, из замен-конечники рулевых тяг, опорные подшипники и задний правый ступичный. Офигеть ненадежная машина.
А у меня Приус в 20-м кузове 2007 года, с 2010 года у меня. Пробег 137000км - никаких замен! Ничего, кроме расходников! Только масла и фильтры. Даже колодки тормозные ещё с завода (родные). И в ближайшем обозримом будущем видится только обслуга ДВС - чистка дроссельной заслонки, ДМРВ, ну и замена свечей, хотя они в идеальном состоянии.
Гордись своим немецким утилём!
7
15
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
томич.:
Андрияш :
какое отношение к этому имеет автоТАЗ ?
Р.S. сёдня бабку возили по больницам ( платно !!!! ) так даже УЗИ за 1300 руб со скандалом надо делать ...Потому что требуют анализы другие , которые были сделаны В ДРУГОМ месте , а в ЭТОЙ ПОЛИКЛИНИКЕ они НЕ действуют...О как !
ВАЗ парит над всем этим, злобно усмехаясь и потирая руки))
Ndru:
Может найти короллу в АЕ86-кузове и сделать из нее памятник, обозвать его, типа, "памятник отжатой королле", не?
Легенда, блин!)) Внешне - почти DeLorean))))
6
4
Ответить
  
amur
Сообщений: 14564
Сергей_123:
но топовые модели (камри и королла) собираются у нас в росии, какие транспортные расходы вы имеете в виду?
Королла не знаю,а Камри прежде чем собрать надо привезти из Японии,кузовщину-двиг-ходовку и т.д.
1
1
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
Ndru:
Королаа, верхняя комплектация-888 тысяч рублей, Джетта, верхняя комплектация-899 тысяч рублей. Не говоря уже о том, что таже самая джетта в Германии стоит дороже на пару тысяч ойро по сравнению с РФ. У вас с математикой проблемы.
в минус 30 все эти джетты и сс ох как замерзают, все ругаются температура скачет нагрется не может двигатель
4
7
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
Siberian84:
Эк ты на столпы отечественной демократии покусился)))
Щас это в тренде...бу-га-га
Собака лает - караван идёт
5
1
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Phoenix70:
А у меня Приус в 20-м кузове 2007 года, с 2010 года у меня. Пробег 137000км - никаких замен! Ничего, кроме расходников! Только масла и фильтры. Даже колодки тормозные ещё с завода (родные). И в ближайшем обозримом будущем видится только обслуга ДВС - чистка дроссельной заслонки, ДМРВ, ну и замена свечей, хотя они в идеальном состоянии.
Гордись своим немецким утилём!
Все сказал неплохо, за исключением последней фразы.
Вы там вообще умеете цивилизованно общаться, не унижая? Или это кредо такое?
9
4
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Ренат607:
в минус 30 все эти джетты и сс ох как замерзают, все ругаются температура скачет нагрется не может двигатель
В -30 всё замерзает)) Ставьте вебасто, проблем не будет))
5
4
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
Svyazist1990:
а человек которого я процитировал написал что Лада это чуть ли не верх дизайнерской мысли)))
я вижу ты тут не первый день...шутки то надо понимать.
Собака лает - караван идёт
7
3
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
немцы это дорогое .........
2
3
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
Siberian84:
В -30 всё замерзает)) Ставьте вебасто, проблем не будет))
моя старенькая Каризма заводится из дома с брелока и прогревается до рабочей температуры за 5мин
3
4
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Ренат607:
немцы это дорогое .........
Сколько у тебя немцев было? Новых.
5
3
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
JumanGEE:
Врешь ты все - ты просто мне завидуешь, что не можешь позволить себе такой модный телефон как у меня. Я пацанам в школе показывал - они все в восторге, а на твой телефон даже смотреть бы не стали. Кому мне больше доверять тебе или им? :)))))
кстати у дочки смартфон за 7 рублей...про школу согласен.
Собака лает - караван идёт
4
2
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Ренат607:
моя старенькая Каризма заводится из дома с брелока и прогревается до рабочей температуры за 5мин
В - 30 до +90 прогревается за 5 минут? У тебя там реакторный что ли двигатель?))
12
6
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Phoenix70:
А у меня Приус в 20-м кузове 2007 года, с 2010 года у меня. Пробег 137000км - никаких замен! Ничего, кроме расходников! Только масла и фильтры. Даже колодки тормозные ещё с завода (родные). И в ближайшем обозримом будущем видится только обслуга ДВС - чистка дроссельной заслонки, ДМРВ, ну и замена свечей, хотя они в идеальном состоянии.
Гордись своим немецким утилём!
Вы читаете внимательно? Машина-калужской сборки, покупалась новой у оффдилера. У меня такая же, только в следующем кузове (тоже новая) и даст по динамике, геометрической проходимости 100 очков форы вперед вашей шушлайке на батарейках. И не вам говорить про утиль, через годик-другой у вас начнет помирать батарейка и вы как миленький побежите сдавать ее на базар, ибо менять батарейки-бабланетсовсемнах! гордись своим попонским утилём.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
11
7
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8287
Sergey_Barnaul:
А вы не задумывались, что Lada на верхней строчке, потому что это надежный, красивый и наш родной автомобиль! Который любят с детства! Плюс за эти деньги Ладе нет конкурентов в мире.
Судя по минусам, детство у всех разное, а то что это авто любимое так это сказки. У людей возможности нет другое покупать
Грузоперевозки Казахстан-Россия (Сибирский ФО)----Россия-Казахстан Свой автопарк.
Мой отзыв: Toyota Venza 2012
6
1
Ответить
    
Уссурийск-Лазо
Сообщений: 1591
Складывается такое ощущение, что российские чиновники, обещавшие ещё в начале 2000-х годов провести комплексную модернизацию автомобильной промышленности и возродить производство современных гражданских автомобилей, просто-напросто пытаются снять с себя ответственность за срыв программы модернизации отечественного автокомплекса. Распродавая остатки автопрома крупнейшим международным корпорациям, чиновники стараются найти «стрелочника» и свалить ответственность за бедственное состояние автокомплекса на иностранцев.
2
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 29784
JumanGEE:
Где-то я это уже слышал ... а, вспомнил, в детстве: "Вы просто не доросли еще до моего творчества, вот дорастете, да поздно будет!" (Незнайка)
Нет, просто немного некорректно сравнивать предложение для одного из самых развитых в мире автомобильных рынков (Япония) с рынком развивающимся (Россия).
"По мощам и елей" (с)
И тут та же история. Если этот дизайн стол удачен и распрекрасен - что же на нем кроме японцев никто не ездит? (да и те судя по всему не в восторге - авто-то больше не делают в таком кузове) Или европейцы/американцы тоже еще не доросли до шедевров японской дизайнерской мысли? :))))))))
Я не говорил, что этот дизайн "распрекрасен". Он необычный. У меня он не вызывает негатива или отвращения. как у других - не знаю.
И у европейцев, и у американцев есть нечто подобное, там тоже развитые авторынки. Их производители стараются угодить всем, привлечь самые разные группы покупателей. Тех. характеристиками, компоновкой, дизайном. В том числе дизайном "из ряда вон". Или даже новой идеей, концепцией.
Например, посмотрите на двухдверное купе Toyota Sera начала 90-х с ее дверцами-"крыльями бабочки". Сколько их было выпущено? 15 тыс. штук?
Чистый смех, Калин и Поло-седанов выпущено на порядки больше! :)))
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
5
1
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
Phoenix70:
А у меня Приус в 20-м кузове 2007 года, с 2010 года у меня. Пробег 137000км - никаких замен! Ничего, кроме расходников! Только масла и фильтры. Даже колодки тормозные ещё с завода (родные). И в ближайшем обозримом будущем видится только обслуга ДВС - чистка дроссельной заслонки, ДМРВ, ну и замена свечей, хотя они в идеальном состоянии.
Гордись своим немецким утилём!
ну америкосы не дураки на Приусах разъезжают, у них вобще японцы в почете
6
8
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Ренат607:
в минус 30 все эти джетты и сс ох как замерзают, все ругаются температура скачет нагрется не может двигатель
Сказки какие-то... У нас в декабре стояла температура под -40 ночью, машина была на автозапуске через каждые 2 часа, заводилась отменно, в салоне было тепло.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
5
3
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 593
Siberian84:
Уважаю за подход к делу) Побольше бы таких как вы, чтобы с адекватностью все в порядке было!
Так а чего воевать-то, к тому же не понятно за что? ))) Ну хочется ВАЗ (или любой другой а/м), покупай на здоровье, не хочется - не покупай! Не имею привычки говорить: "Лучше бы за эти деньги .... купил". Человек сделал свой выбор.
Honda Stream, 2006 RN6 R18A
6
 
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
Ренат607:
моя старенькая Каризма заводится из дома с брелока и прогревается до рабочей температуры за 5мин
а ты в Томск приедь , проверим :
Собака лает - караван идёт
7
2
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Ренат607:
ну америкосы не дураки на Приусах разъезжают, у них вобще японцы в почете
У японцев тойота-как у наз ВАЗ, кто чуть-чуть побогаче-мгновенно садятся в мерины, порше да ауди.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
10
7
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
Иглик:
Судя по минусам, детство у всех разное, а то что это авто любимое так это сказки. У людей возможности нет другое покупать
есть возможность просто дураки
2
4
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 593
Ndru:
Lada-не ваша машина просто-напросто, а вы-не ее целевая аудитория. Пользуйтесь на здоровье тем, что вам к душе.
Так и я про тоже )))
Honda Stream, 2006 RN6 R18A
3
 
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Ndru:
У японцев тойота-как у наз ВАЗ, кто чуть-чуть побогаче-мгновенно садятся в мерины, порше да ауди.
Не тронь легенду! Ничего святого в тебе нет!)))))
томич.:
а ты в Томск приедь , проверим :
Чей-то молчит, брат Гримм))
6
3
Ответить
  
Сообщений: 15033
Siberian84:
Все сказал неплохо, за исключением последней фразы.
Вы там вообще умеете цивилизованно общаться, не унижая? Или это кредо такое?
У многих - да, кредо. Это результат нереализованных амбиций. Вроде бы купил машину своей мечты - казалось бы езди, да радуйся - ан нет, нет полного удовольствия - никто не завидует почему-то покупке, непорядок.
Приходиться бежать на форум в интернете, и пытаться всем агрессивно доказать, какой офигительный у тебя автомобиль и какую фигню (даже более дорогую, чем собственный авто) купили окружающие.

Стремление к фаллометрии в чистом виде, что поделать.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
17
5
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
Ренат607:
есть возможность просто дураки
забыл добавить : " Я так сказал ! "
Собака лает - караван идёт
3
2
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
Ndru:
У японцев тойота-как у наз ВАЗ, кто чуть-чуть побогаче-мгновенно садятся в мерины, порше да ауди.
не в этом дело они люди практичные и не будут покупать ломучих немцев которых всегда нужно кормить обслуживать
2
11
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Т34:
Так а чего воевать-то, к тому же не понятно за что? ))) Ну хочется ВАЗ (или любой другой а/м), покупай на здоровье, не хочется - не покупай! Не имею привычки говорить: "Лучше бы за эти деньги .... купил". Человек сделал свой выбор.
Поразительно мало людей с таким же как у вас взглядом на этот вопрос. Тут что не представитель ДВ или Восточной Сибири - так учитель того, что я должен был себе купить!))
9
7
Ответить
   
Минусинск
Сообщений: 715
Dr Proctor:
В стоимости Тойот, произведенных в Японии большая доля транспортных расходов. Автомобиль из Японии плывет в Финляндию, потом в Москву автовозом, а потом еще в какой нибудь Новосибирск.
Мне кажется, что было бы в разы дешевле везти паромом на склад во Владивостоке, а потом непосредственно желдором направлять по регионам, минуя Москву и Финку.
ты не поверишь, но через финку и морем дешевле чем через Рашку !!! Умом Россию не понять.
Мир тесен ....
5
5
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 29784
томич.:
а чё , реально ещё бу телефоны покупают ? Сын недавно взял за 3 с чем то НОВЫЙ 2 симки , все дела , интернет ...правда на кнопках...
Бомжей с Айфонами предыдущих моделей, извлеченных из мусорных контейнеров пока не видел. Впрочем, я не присматривался.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
5
1
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Ренат607:
не в этом дело они люди практичные и не будут покупать ломучих немцев которых всегда нужно кормить обслуживать
Для вас, о "фиговом немецком качестве": https://youtu.be/IWzAEPZ760k
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
3
5
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 3674
Сергей_123:
но топовые модели (камри и королла) собираются у нас в росии, какие транспортные расходы вы имеете в виду?
Королла собирается в России? Во японцы удивятся, что их Короллы собирают у нас. Вот Фокусы, Октавии, Астры, Солярисы, Рио собираются в России. Все Короллы, предназначенные для продажи в РФ, собираются на заводе Такаока в Японии...Из Тойот только Камрюха собирается под Питером.
В Курске менты свистят всю ночь – заслушаешься!
3
2
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
Ndru:
Сказки какие-то... У нас в декабре стояла температура под -40 ночью, машина была на автозапуске через каждые 2 часа, заводилась отменно, в салоне было тепло.
зачем мне врать движок 4g93 без GDI перед выходом из дома завожу за 7-5 мин, еще ни разу за 3 года эксплуатации не танцевал перед ней, даже если АКБ слабый этому движку хватает пару оборотов для запуска
2
3
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1657
Dr Proctor:
В стоимости Тойот, произведенных в Японии большая доля транспортных расходов. Автомобиль из Японии плывет в Финляндию, потом в Москву автовозом, а потом еще в какой нибудь Новосибирск.
Мне кажется, что было бы в разы дешевле везти паромом на склад во Владивостоке, а потом непосредственно желдором направлять по регионам, минуя Москву и Финку.
90% авто покупает москва и питер, так что нифига не выгодно кормить РЖД...
ТАЗЫ -- Caldina 210 97 -- Fielder 121 01 -- Outback 03 -- Fielder 141 06 -- Fit 06 -- Airwave 08
2
1
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Ndru:
Для вас, о "фиговом немецком качестве": https://youtu.be/IWzAEPZ760k
Ща пойдут опусы, что это все провокация и проплаченная акция)) И вообще - чёй-то чувак из VW форсит Jetta и опускает Corolla?))
3
2
Ответить
     
Сообщений: 3154
Ренат607:
немцы это дорогое .........
Любишь немцев, да?
3
2
Ответить
   
Минусинск
Сообщений: 715
А самое интересное Рено Логанов уже продается в месяц меньше чем Рено Дастеров (статистика за декабрь 2012), продажа Логанов упала в два раза когда появился Дастер, но диллеры всё равно вешают лапшу про очередь на Логан :) и отсутствие дешевых версий! Тесть хотел в начале года купить Логан 2012 года со скидкой, а фиг, они тупо подняли цены на новые :)
Мир тесен ....
1
1
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
Ренат607:
зачем мне врать движок 4g93 без GDI перед выходом из дома завожу за 7-5 мин, еще ни разу за 3 года эксплуатации не танцевал перед ней, даже если АКБ слабый этому движку хватает пару оборотов для запуска
Ренат , тебе понятие "климатический пояс" о чём то говорит ? Почитай хоть в гугле чтоль...
Собака лает - караван идёт
7
3
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3457
Siberian84:
Домыслы. С приходом Рено-Ниссан качество значительно улучшилось. Появились Реношные системы контроля качества. Производится рестайлинг моделей. Выпускаются новые модели. И только у определенной категории граждан - полная депрессия, безысходность, падение в забвение и гомно))
Я хоть и защитник ваза, но это не домыслы. il-gera статью из "за рулем" цитирует (могу ошибаться). Знаком с СМК ваза, участвовал так сказать, не хуже и не лучше реношной. Воровать не мешают обе.
мыши тупые они всегда поддакивают
Мой отзыв: Mazda 626 2001
3
 
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Siberian84:
Так зачем покупать такую "нищебродскую неукомплектованную", если можно взять почти беспробежную на фарше?)))
а всем ли фарш нужен?
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
1
4
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
Ренат607:
правильно делают, к вам надо ехать жить устал смотреть на недомашины и прочее ......
кстати да , поддержи медведпута с политикой поддержки ДВ . А то чёт население там стало редеть , уезжает народ в логово недомашин ...
Собака лает - караван идёт
5
7
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Ndru:
У японок обкатка-это первые 300 тысяч только, а дальше-рвут всех со всех светофоров, особенно Витцы с 1 литром объема.
ахах))) а уж как рвет вышеупомянутый Вилл Ви)))
tuzek:
Я хоть и защитник ваза, но это не домыслы. il-gera статью из "за рулем" цитирует (могу ошибаться).
К слову - За рулем утратил доверия за продажность при написании статей.
tuzek:
Знаком с СМК ваза, участвовал так сказать, не хуже и не лучше реношной. Воровать не мешают обе.
)) Тем не менее и в официальных заявлениях и из отзывов владельцев звучало, что за последние пару лет качество видимо выросло.
6
7
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 788
Сергей_123:
но топовые модели (камри и королла) собираются у нас в росии, какие транспортные расходы вы имеете в виду?
Короллы не собирают в России
2
 
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
Donor:
А самое интересное Рено Логанов уже продается в месяц меньше чем Рено Дастеров (статистика за декабрь 2012), продажа Логанов упала в два раза когда появился Дастер, но диллеры всё равно вешают лапшу про очередь на Логан :) и отсутствие дешевых версий! Тесть хотел в начале года купить Логан 2012 года со скидкой, а фиг, они тупо подняли цены на новые :)
1) очередь есть !
2) дешёвые версии отсутствую действительно !

А всё потому , что не существует в природе этих авто , это пиар ход манагеров .
Собака лает - караван идёт
3
3
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Stratus Prime:
а всем ли фарш нужен?
Конечно! Особенно бизнес-класса))) Просто даже не обсуждается)))
Барменталь:
Они даже разбитые в хлам заводятся и спокойно ездят, вся электрика работает)))
И стрелянные подушки повторно работают! А лампы - так те не перегорают десятилетиями))
6
5
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Ренат607:
зачем мне врать движок 4g93 без GDI перед выходом из дома завожу за 7-5 мин, еще ни разу за 3 года эксплуатации не танцевал перед ней, даже если АКБ слабый этому движку хватает пару оборотов для запуска
У меня 1,4 TSI (тот же GDI на немецкий манер), заводится и греется прекрасно.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
2
4
Ответить
  
Сообщений: 15033
Raven:
Я не говорил, что этот дизайн "распрекрасен". Он необычный. У меня он не вызывает негатива или отвращения. как у других - не знаю.
Чет у меня сииииильный подозрения, что будь на этом авто другой шильдик, авто сразу же из разряда "необычного и самобытного - карету напоминает", быстренько стало бы "неудачным и дисгармоничным - тыкву напоминает" :))))
Raven:
И у европейцев, и у американцев есть нечто подобное, там тоже развитые авторынки.
Где? Покажи мне нечто подобное?

У европейцев конечно есть "нечто подобное", но только разница между ними ...
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
3
Ответить
     
Сообщений: 3154
Siberian84:
Конечно! Особенно бизнес-класса))) Просто даже не обсуждается)))И стрелянные подушки повторно работают! А лампы - так те не перегорают десятилетиями))
И, вообще, ипошки так любят ДВ, что по-дружески, практически, даром продают им автомобили с малым пробегом, не крашенные и , естественно, не битые, и жижи все менялись по регламенту.
11
3
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
Я так понимаю тема себя давно исчерпала ...при следующей встрече видимо будем говорить о видах на урожай сои в штате Алабама...
Собака лает - караван идёт
3
4
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5720
Raven:
С интересом ознакомился автожизнью ЦФО. Убедился, что для Дальнего Востока эта информация пока совершенно не актуальна.
Даже если брать продажи NEW, думаю, картина даже отдаленно не схожа.
Да потому что тут первые в нашей стране узнали чем автомобиль отличаеться от ведер. Теперь уже не переубедить ничем даже " ТЕПЕРЬ НА АВТОМАТЕ!" ...
3
7
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
JumanGEE:
Где? Покажи мне нечто подобное?
У европейцев конечно есть "нечто подобное", но только разница между ними ...
Да уж)) А про технологичность и говорить не приходится)) На таком VW - точно не стыдно будет ехать)) И у окружающих будут искренние улыбки от симпатичной внешности, а не кровоточащие глаза))
8
1
Ответить
     
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 3712
Dr Proctor:
В стоимости Тойот, произведенных в Японии большая доля транспортных расходов. Автомобиль из Японии плывет в Финляндию, потом в Москву автовозом, а потом еще в какой нибудь Новосибирск.
Мне кажется, что было бы в разы дешевле везти паромом на склад во Владивостоке, а потом непосредственно желдором направлять по регионам, минуя Москву и Финку.
Может быть, но РЖД вылупит за перевозку такую цену, что их дешевле кораблем через Финку перевезти будет.
Архитектура. Строительное проектирование.
1
 
Ответить
   
Минусинск
Сообщений: 715
томич.:
1) очередь есть !
2) дешёвые версии отсутствую действительно !
А всё потому , что не существует в природе этих авто , это пиар ход манагеров .
Я не говорю про стартовые версии, мы искали только с акпп, их в принципе нельзя назвать дешевыми. А про очереди мне рассказывать не надо я живу возле 3 автосалонов, прям под окном диллеры - Хендай, Фольцваген, Мицубиси, Шкода, Пежо. Так вот у них машины с 2012 года стоят под толстым слоям снега, все площадки забиты почти! Даже ужасно дефицитный Солярис несколько десятков. И при этом слушать их вранье про очереди и дикий спрос прямо в лицо уже не смешно.
Мир тесен ....
4
 
Ответить
     
Сообщений: 3154
томич.:
Я так понимаю тема себя давно исчерпала ...при следующей встрече видимо будем говорить о видах на урожай сои в штате Алабама...
Дааа, с уродаем у них могут возникнуть проблемы, если будет такая же засуха, как в прошлом году, Ваше мнение, сколько смогут собрать жители штата Алабама в этом году центнеров с гектара?
2
2
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4877
Барменталь:
И, вообще, ипошки так любят ДВ, что по-дружески, практически, даром продают им автомобили с малым пробегом, не крашенные и , естественно, не битые, и жижи все менялись по регламенту.
Дедушка-сан ездил за суши в соседний двор)))
ElFord KAZImaru:
Да потому что тут первые в нашей стране узнали чем автомобиль отличаеться от ведер. Теперь уже не переубедить ничем даже " ТЕПЕРЬ НА АВТОМАТЕ!" ...
И это хорошо)) Пусть "немцы" и прочие "ведра" достанутся нам))
6
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 569
что всё на английском, дляинвесторов что ли писали? дураков нет
 
 
Ответить
   
Минусинск
Сообщений: 715
Siberian84:
Конечно! Особенно бизнес-класса))) Просто даже не обсуждается)))И стрелянные подушки повторно работают! А лампы - так те не перегорают десятилетиями))
про подушки могу рассказать случай, в том году в январе видел аварию, Карина примерно 1996 года и Премио где то 2001-2003 лоб в лоб и один перевертыш, так вот у обеих сработали подушки! Видел своими глазами, так бы сам не поверил! А про лампочки сам удивляюсь, на своей 14 летней тойоте раз 5 менял максимум! В приборке лень менять 2 штуки не горит, возле тахометра и уровня бензина, так вот уровень опять начал подсвечиваться :) видно от тряски встала назад! Так что в каждой шутке есть доля шутки :)
Мир тесен ....
4
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 873
Из рейтинга сделал для себя следующие выводы:

1. Honda на российском рынке продается из рук вон плохо
2. Toyota Corolla в чистую слила всем конкурентам по классу
3. Люди наелись Логаном

P.S. Обсуждаемый попутно Toyota WiLL Vi - убогий тарантас, напоминающий горбатого запорожца
18
2
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
Барменталь:
Дааа, с уродаем у них могут возникнуть проблемы, если будет такая же засуха, как в прошлом году, Ваше мнение, сколько смогут собрать жители штата Алабама в этом году центнеров с гектара?
ну учитывая последствия урагана "Сэнди" , который нанёс сильный вред сельскому хозяйству это вопрос сейчас открыт ...Правда Палата представителей Конгресса одобрила выделение 50 млрд долл на ликвидацию последствий урагана , что не может радовать местных фермеров..
Собака лает - караван идёт
3
2
Ответить
  
Сообщений: 15033
ElFord KAZImaru:
Да потому что тут первые в нашей стране узнали чем автомобиль отличаеться от ведер. Теперь уже не переубедить ничем даже " ТЕПЕРЬ НА АВТОМАТЕ!" ...
Если утрированно и опустить хамство - то верно. Только вот не до конца.

Упрощу для ясности:
Да ДВ первый в нашей стране узнал, что за цену новой "семерки" можно купить слегка б/у Короллу и что разница между ними будет - космос. Вот только с тех пор в их сознании ничего не поменялось - Королла так и остается лучшей машиной на свете, а Венза - вообще предел мечтаний. И пусть за цену этой Вензы с "веслами" вместо ЭСП можно купить турбовую Астру 180л.с. - это ничего не меняет. Есть Тойота и прочая фигня ...

Наблюдать за этим даже забавно, ей богу :)))
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
10
4
Ответить
cde
 
Сообщений: 210
Что то я не вижу на дорогах этих калин и приор. Куда же они продаются?
4
2
Ответить
     
Сообщений: 3154
томич.:
ну учитывая последствия урагана "Сэнди" , который нанёс сильный вред сельскому хозяйству это вопрос сейчас открыт ...Правда Палата представителей Конгресса одобрила выделение 50 млрд долл на ликвидацию последствий урагана , что не может радовать местных фермеров..
Хмммм, снова 50 млрд., станок, бедолага, не останавливается.
2
2
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
Donor:
А про лампочки сам удивляюсь, на своей 14 летней тойоте раз 5 менял максимум! В приборке лень менять 2 штуки не горит, возле тахометра и уровня бензина, так вот уровень опять начал подсвечиваться :) видно от тряски встала назад! Так что в каждой шутке есть доля шутки :)
ты потерпи , скоро она у тебя начнёт бензин обратно в бак вырабатывать.
Собака лает - караван идёт
9
3
Ответить
     
Сообщений: 3154
cde:
Что то я не вижу на дорогах этих калин и приор. Куда же они продаются?
Видимо, видите то, что хотите видеть)))
5
2
Ответить
    
Томск
Сообщений: 60158
cde:
Что то я не вижу на дорогах этих калин и приор. Куда же они продаются?
да вон тока мимо проехала...о ! ещё одна ....сижу вот , смотрю в окошко ...
Собака лает - караван идёт
4
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5720
Siberian84:
Ты за словами следи, "браток".
Хорошо - чем Королла принципиально лучше того же Соляриса или Рио?
Смешно конечно.... Вы знаете что такое увжение? Так вот Королла это авто признанное во всем мире уже ооооочень давно! А ваша салярка... только бойлеры топить! Ведро! К Слову о Японских авто... есть старый старый фильм с Джеки Чаном "Громобой" так вот дело все там обстоит про японские авто и в частности про завод ММС где шли съемки. Вы посмотрите какой уровень там !!! А фильм снят в 90-х годах!!! Вот и узнаете чем лучше...
4
10
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 29784
JumanGEE:
Чет у меня сииииильный подозрения, что будь на этом авто другой шильдик, авто сразу же из разряда "необычного и самобытного - карету напоминает", быстренько стало бы "неудачным и дисгармоничным - тыкву напоминает" :))))
Вряд ли. Хотя своего пристрастия к "японцам" я не скрываю.
Где? Покажи мне нечто подобное?
Подобного проекту Вилл у европейцев я не видел. А из "спорных евродизайнов" - Фиат Мультипла, например.
У европейцев конечно есть "нечто подобное", но только разница между ними ...
Повторюсь - вы о истории создания моделей Вилл читали? Ничего подобного у европейцев, насколько знаю, нет и не было.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
3
 
Ответить
     
Сообщений: 3154
томич.:
ты потерпи , скоро она у тебя начнёт бензин обратно в бак вырабатывать.
Ахаахааа)))) ЗачОт!!!
5
2
Ответить
  
amur
Сообщений: 14564
Ndru:
У японцев тойота-как у наз ВАЗ, кто чуть-чуть побогаче-мгновенно садятся в мерины, порше да ауди.
Нет,Преобладающее большинство японцев ездят на японских машинах,"от добра добра не ищут",есть немцы премиум класса,но не настолько,чтобы в глаза бросались,ИМХО больше Ламбо чем немцев...
5
6
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!