Lada полностью перейдет на платформы Renault и породнится с румынской Dacia — так решили французы

Lada полностью перейдет на платформы Renault и породнится с румынской Dacia — так решили французы

14 Января 2021 | 39893 просмотра
Отказ от собственных платформ для АвтоВАЗа — это хорошо или плохо?
1622 (32%)
2749 (55%)
615 (12%)

Французский концерн Groupe Renault представил новый план своего стратегического развития под названием Renaulution («Ренолюция»), его разработку инициировал новый исполнительный директор концерна Лука де Мео, работающий с 1 июля 2020 года.

Помимо прочего документ содержит подробности того, как в ближайшие годы планируется развивать бренд Lada. Здесь есть сюрприз, о котором, впрочем, слухи и так ходили последние три года — АвтоВАЗ полностью перейдет на модульные платформы Renault-Nissan и откажется от оригинальных шасси. Кроме того, автомобили Lada станут широко унифицировать с Dacia. Напомним, что Renault владеет и АвтоВАЗом, и румынским автопроизводителем.

В презентации плана есть слайды, которыми в концерне наглядно объясняют, почему в корпоративной структуре бренды Lada и Dacia нужно максимально сблизить.

Обе марки бюджетные, хотя позиционирование у них различается: Dacia описываются как автомобили «с налетом свежести/крутости» (a touch of coolness), Lada — как суровые и выносливые (rough and tough). Они и далее будут сохранять такие идеологии, говорится в плане.

Сегодня на два бренда — четыре платформы: Dacia опирается на B0, Lada помимо B0 использует собственные шасси Granta, Vesta и 4x4 (Niva). В Renault считают такую ситуацию расточительством, модельные линейки обеих марок полностью переведут на единую агрегатную базу CMF-B-LS — это преемник B0. То есть под нож пустят три собственных вазовских шасси и модели на них. Такая мера усилит эффект масштаба в производстве CMF-B-LS и позволит снизить себестоимость выпускаемых на ней автомобилей.

Линейки Lada и Dacia сейчас в сумме насчитывают 18 разных моделей, их количество сократят до 11 — это тоже мера повышения эффективности производства. 

При этом до 2025 года под двумя марками представят 7 совершенно новых авто. Впервые в своей истории оба бренда выйдут в сегмент C, то есть будут выпускать автомобили, сопоставимые по уровню потребительских качеств с чешскими Skoda Octavia и Skoda Kodiaq концерна VW.

Сейчас Lada и Dacia в сумме производят 1,2 млн машин на четырех разных платформах. Renault хочет добиться, чтобы они выпускали 1,1 млн на одной-единственной CMF-B-LS.

Отказ от самостийных вазовских шасси в Renault аргументируют просто — такова реальная рыночная ситуация, потребители предпочитают машины на базе Renault-Nissan. Так, за весь жизненный цикл к концу 2020 года было продано 1,2 млн автомобилей Lada Granta и 500 тысяч Lada Vesta. При этом весь тираж построенных на альянсовских шасси Logan составил 1,9 млн штук, Sandero — 2,2 млн единиц, а Duster — 1,8 млн. Однако почему-то при расчете не учитывается временной фактор (Логаны производятся с 2004-го, а Гранты — с 2011-го), и к результатам Гранты не прибавляются достижения ее предшественницы — Калины, с которой они по шасси и силовой структуре кузова почти не различаются. Kalina, напомним, выпускалась с 2004 по 2018 год и разошлась совокупным тиражом около 900 тысяч единиц, Гранта и Калина в сумме дают 2,1 млн единиц, второй по массовости результат после Сандеро.

Предусмотрено «возрождение культовых моделей»: здесь речь идет, очевидно, о новой Ниве, по ней недавно в очередной раз сдвинули дедлайн — на 2024 год.

Для Lada анонсированы четыре совершенно новые модели — в 2023 году выйдут две класса B: вероятно, Granta следующей генерации в кузовах седан и универсал. В 2024-м должна появиться новая Нива. В 2025-м выйдет автомобиль класса C — идейный преемник нынешних Vesta и Vesta Cross.

В гамме обоих брендов будут модификации с битопливными моторами — бензин + LPG, то есть сжиженный нефтяной газ (пропан-бутан). Отдельно Dacia получит также гибридную систему E-Tech.

Заметим, Дром еще в октябре 2017 года сообщал, что Renault планирует перевести всю продуктовую линейку АвтоВАЗа на единую платформу Renault-Nissan. В 2018-м было уточнено, что это новое шасси CMF-B-LS.

CMF-B — преемница заслуженной логановской платформы B0 (Global Access). Архитектурно «тележки» идентичны, но в CMF-B изначально заложена возможность установки современной электроники. Аббревиатура LS указывает на упрощенную спецификацию платформы (low specification) — это версия специально для развивающихся рынков.

В октябре 2020 года Дром выяснил, что ежегодно АвтоВАЗ планирует выпускать до 600 тысяч автомобилей на базе CMF-B-LS.

Стратегия взаимосвязанности брендов Dacia и Lada придает новый смысл недавнему уходу с поста шеф-дизайнера Lada Стива Маттина и назначению на эту должность бывшего главного стилиста Dacia Жана-Филиппа Салара.

Слайд из презентации нового стратегического плана Renault
Слайд из презентации нового стратегического плана Renault
 
Слайд из презентации нового стратегического плана Renault
Слайд из презентации нового стратегического плана Renault
 
Слайд из презентации нового стратегического плана Renault
Слайд из презентации нового стратегического плана Renault
 

Комментарии

Пилот беспилотника
Санкт-Петербург
Саня Иванов
На логан наклеят шильдики от лады. Стоить дешевле она точно не будет.
💯пудово.
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
Редактор Сайта
Ну ты-то сразу цифры другие посмотрел? Если мне не изменяет память, толщина диска для весты 22мм, а для логана 2 - 12мм. Опять мимо?
Конечно мимо. Вентилируемый тормозной диск никак не может быть толщиной 12 мм ))
Даже диски 2110 и 2112 имеют толщину 19 мм.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
Редактор Сайта
Ну ты-то сразу цифры другие посмотрел? Если мне не изменяет память, толщина диска для весты 22мм, а для логана 2 - 12мм. Опять мимо?
Кстати глянул, да, действительно, у 8 клапанного Логана невентилируемые тормоза. Жесть )
У ларгуса кстати все норм. Даже у 8 клапанного вентяля стоят. Все то же самое что и у Весты и даже каптюра.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1107
replicant
В случае корейцев полно хороших аналогов. Та же каяба. В случае автоваза аналогов нет. Только какие то кооперативы мелкие, без представительств, сервисов и гарантий.
Вы сначала сравниваете цену стоек у ДИЛЕРА Лады и аналога корейцев в магазине.
Я вам про покупку не у дилера, Вы мне - про отсутствие аналогов.
Есть и аналоги. Даже ваша Каяба есть. Есть оригиналы не у дилера.
4
 
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
rmx116
Причем тут патриотические чувства?

Еду понятно что за те же деньги покупая весту, мы получаем больше автомобиля чем покупая Логан.
Я про это и пишу, что берут ладу именно из-за цены.
5
 
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
rmx116
Логан не выпускают?
Ты в каком лесу заблудился?)

ESP реношное древнее?
ESP там Бошевское. Так же как и в Рапиде например или в топовых логанах. Только в Весте и Рапиде есть ещё и антибукс, имитация блокировки, помощь при трогании в горку, а у Логана нет.
Имитация блокировки только в икс Рей
 
4
Ответить
Петр
Томск
Скоро все в мире будут есть хлеб и печенье по одному рецепту, пить один вид водки, жить в одинаковых жилищах с одинаковой мебелью и мыслить одинаково глобализация, сокращение затрат, слияние мелких в большие гиганты. и это очень печально.
7
 
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3165
rmx116
Мне аркана тоже интересна. Это видимо лучшее что Рено смогли выжать из В0.
Но там и ценник уже в два Логана.
Думаешь вместо гранты нам аркану будут продавать за 500 тыр?)
Нет, не думаю, я тебе даже предложил сравнить Аркану с машинами той же ценовой категории и на более продвинутой платформе от ВАГ. И мое мнение Гранта на CMF будет лучше и комфортней нынешней, а Веста Кросс на новой платформе вполне может обзавестись полным приводом.
3
1
Ответить
Евгений
Новосибирск
На кой государство то вливает (вливало) деньги в Автоваз тогда? По сути спонсировали разработки рено-ниссан-дасиа, но только не Ваза. Куда они смотрели когда отдавали все акции Ваза?
Тот же рено-ниссан мог бы вкладывать свои, а не бюджетные, деньги в РФ, как делает Хендай и другие...
Угробили считай все автомобильное производство в РФ, просто сборка останется и то что прикажут делать... УАЗ и ГАЗ давно погоды не делают, не понятно из каких иностранных деталей, не понятно какого качества разработка и сборка - все сыпется...
Камаз только что-то теплится и то копии мерсов клепает
9
1
Ответить
14683380
А может, а может. Пошлины отменят. Ааа?
Хотя да, о чем я.
1
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8631
rmx116
Причем тут Клио, ноут и вингроуд?
Мы вроде за Логан говорим и платформу В0?
Патамушта они все на В0 )
Как пишут. Просто эта платформа +/- 20см от моторного щита
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
3
 
Ответить
15827637
Александр
Веста была представлена на рынке Европы. Но никто не покупал.
Согласен, только посмотрите на ее цену там в Евро и полное отсутствие продвижения и маркетинга. Смотрите ролик Avtorevizorro на эту тему. Веста в существующем виде - продукт для рынка СНГ и в таком виде в Европе она там мало кому интересна. Тот же Логан и т.п. там отличаются от нашего исполнением, моторами, коробками..... Веста ценна не как модель в текущем виде, а как платформа. Если бы иностры приняли решение развивать ее (в ущерб родной B0), уверен, что и в Европе, и в странах типа Турции, Индии, Бразилии продавали бы не менее 1 млн. штук совокупно.
3
 
Ответить
    
Кемерово - НСК
Сообщений: 1109
"позволит снизить себестоимость выпускаемых на ней автомобилей." снизятся ли розничные цены на авто, вот что важно
«Из всех автомобильных аксессуаров самый необходимый — это бумажник» @интернет
2
 
Ответить
Николай
Москва
Теперь будет LA(DA) budet DA(CIA) . Если коротко, то LAbuDA .
5
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
Александр
Имитация блокировки только в икс Рей
На Весте такой же блок ЕСП, следовательно он так же должен поджимать тормозами буксующее колесо. Но уточню у знакомых на вестах.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
pivot
Нет, не думаю, я тебе даже предложил сравнить Аркану с машинами той же ценовой категории и на более продвинутой платформе от ВАГ. И мое мнение Гранта на CMF будет лучше и комфортней нынешней, а Веста Кросс на новой платформе вполне может обзавестись полным приводом.
Гранта возможно и будет лучше и комфортнее, только сильно сомневаюсь что она будет так же стоить 500 тыр в базе.
Если даже максимально задегманив Логан они не смогли его сделать дешевле Весты.
А Веста с полным приводом будет стоить как аркана. Какой в этом смысл?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
1
Ответить
Редактор Сайта
rmx116
Кстати глянул, да, действительно, у 8 клапанного Логана невентилируемые тормоза. Жесть )
У ларгуса кстати все норм. Даже у 8 клапанного вентяля стоят. Все то же самое что и у Весты и даже каптюра.
У логана толщина вентилируемого диска 20,6 мм. Передняя подвеска с подрамником у весты модификация от мегана. Очень удачная вышла подвеска
5
 
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 5118
Anatoly Artemov
А какая история у Лады? За полвека существования этот автопроизводитель разработал столько своих платформ, что хватит пальцев одной руки посчитать (лицензионные Фиаты не в счет). В России не у всех даже...
Во-первых, история — не всегда подвиги и победы. Во-вторых, я нигде не писал, что машина должна быть дороже. Я писал, что хотелось бы чего-то лучше Логанов. Веста, например, гораздо лучше Логана. Но при этом не дороже.
8
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Александр
Ещё приора упорно нарекалась С классом! 😄
Если*****о назвать конфеткой оно вкуснее не станет
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2020
 
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
16540650
Переднеприводные все, и нива. И для своего времени классика была хороша
Когда первые 10 лет после фиата наверное, за неимением альтернатив...
Переднеприводные говорят тоже не свой гений родил...
Нива интересный продукт, но ему тоже уже пол века... сейчас ее берут только из-за цены, если поставить одну цену с Сузуки Джимни, продажи будут ещё меньше чем у него.

Как застекленный квадрик, Нива норм. Как современный автомобиль Нива отстала на пол века во всем, особенно в безопасности.
4
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
Scout66
Патамушта они все на В0 )
Как пишут. Просто эта платформа +/- 20см от моторного щита
Ну да. Пишут. Тоже читал не раз.
Только вот в реале все не так однозначно.
На первом фото подвеска Логана с подрамником. На втором дастера. А 3-4 ноут.
Какой-то не такой В0 у Ниссан получается)
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
3
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12006
20105307
Сама по себе подвеска работает громко, будто стойки разбитые.
Места в салоне соглашусь, много.
У приятеля была гранта на автомате, сейчас веста на вариаторе, по динамики гранта была гонкой, его слова.
Какого года была Веста?
Кросс и обычная - разная подвеска.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
1
2
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3165
rmx116
Гранта возможно и будет лучше и комфортнее, только сильно сомневаюсь что она будет так же стоить 500 тыр в базе.
Если даже максимально задегманив Логан они не смогли его сделать дешевле Весты.
А Веста с полным приводом будет стоить как аркана. Какой в этом смысл?
Посмотри на цену Логана в Румынии - она очень дешевая, с учетом того что кузов будет полностью изготавливаться в России, моторы будут наши кпп наши и салон будет наш, гранта2 сильно в цене не вырастет.
2
4
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3165
rmx116
Гранта возможно и будет лучше и комфортнее, только сильно сомневаюсь что она будет так же стоить 500 тыр в базе.
Если даже максимально задегманив Логан они не смогли его сделать дешевле Весты.
А Веста с полным приводом будет стоить как аркана. Какой в этом смысл?
А ты думаешь, если наши придумают сами полный привод - то она будет дешевле Арканы?
2
 
Ответить
КириллZ
Ну наконец то этот вонючий завод перестанет делать свои мерзкие поделки.
2
10
Ответить
КириллZ
АМК
У Весты не будет смешной цены как сейчас.
У Весты сейчас очень завышенная цена и от этого смешно.
3
8
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22914
Staszol
Это будет не просто, электроники и программистов в россии нет. Есть самые большие микросхемы в мире и самые толстоопые эникейщики
в иранских репликах пежо 80-х годов думаете много электроники?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22914
shreibi
Это ж таксопарки. Без сомнений, газ у нас более актуален, но большинство таксистов у нас всё-таки ездят на бензине. Это во-первых. А во-вторых, чтобы на чём-то ездить, надо, чтобы это что-то можно было...
поверьте, если бы дизельный седан был бы востребован - он бы продавался.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
 
Ответить
14084701
Конечно, надо снижать себестоимость, без снижения стоимости готового продукта
При повышении стоимости готового продукта на 20-30 процентов в год, как это успешно происходит и сейчас.
1
 
Ответить
18900151
Красноярск
pivot
Ну шкода на платформе поло, гольфа, пассата выпускает машины и никто не жалуется, так и с Ладой будет, чем больше тираж платформы тем выше рентабельность.
В случае отношений Фолькса и Шкоды другой подход совершенно, и как прямое следствие-результат.
2
 
Ответить
16540650
Злой Стрелок
Когда первые 10 лет после фиата наверное, за неимением альтернатив... Переднеприводные говорят тоже не свой гений родил... Нива интересный продукт, но ему тоже уже пол века... сейчас ее берут только...
Переднеприводные делали вместе с Порше и не только.
Сузука не будет дешевле и проходимее нивы.
У нивы конкурентов нету в её классе.
 
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 3882
Dmitry36
поверьте, если бы дизельный седан был бы востребован - он бы продавался.
Не поверю. Не тот рынок.
Мой отзыв: SsangYong Korando 2002
 
2
Ответить
онСамый
Красноярск
Максим
В этой стране умеют только добывать и продавать. Что-либо более серьезное никому не нужно.
нужно, но тарифами и законами нас прижали к стенке перед китайцами..
 
 
Ответить
Dromo God
rmx116
Ну да. Пишут. Тоже читал не раз.
Только вот в реале все не так однозначно.
На первом фото подвеска Логана с подрамником. На втором дастера. А 3-4 ноут.
Какой-то не такой В0 у Ниссан получается)
А че ты подвеску лажы Весты не добавил?? Хахахаха рычаги 1 в 1 как на ноте.. Но это своеее дооооо чисто вазовская разработка XD
2
3
Ответить
Евгений
На кой государство то вливает (вливало) деньги в Автоваз тогда? По сути спонсировали разработки рено-ниссан-дасиа, но только не Ваза. Куда они смотрели когда отдавали все акции Ваза? Тот же рено-ниссан...
Вкладывали не в производство, а в роботов, чтоб у них покушать и попить что было, чтоб голосовали за солнцеликого.
1
1
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3165
18900151
В случае отношений Фолькса и Шкоды другой подход совершенно, и как прямое следствие-результат.
Какой другой? Была модель Фелиция на шкодовской платформе выжали из неё по максимуму и выкинули как использованную туалетную бумагу, и перешли на платформу гольфа, никто из Чехов не ныл, что нас заставили перейти на чужую платформу, и как все плохо, люди обрадовались что будет у них машина на нормальной платформе и по началу шкода была бюджетной маркой, а потом стала догонять Фольц. Брэнд должен доказать что будет прибыльным, тогда его будут развивать, например Датсун не доказал что это прибыльный бренд его закрыли. Если Лада будет прибыльной, то будут и Б и Ц класс и Внедорожники и минивэны.
 
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
ZwiTter
Так то ожидаемо. Масштабирование позволяет добиться более низких цен.
никаких низких цен не будет и в моделях вместо 60% иностранных запчастей, будет 90%
 
 
Ответить
Даниил
Нижний Тагил
Не стал читать, но морда нивы на фото очень понравилась, что мешало такую морду на текущую ниву сделать!? Расширили бы значительно аудиторию нивоводов )))
 
 
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 58
Поддержим отечественного производителя ренониссан, а то пруль по дешевке удумали брать. Это ж сколько таможенных пошлин в казну пойдет, пусть лучше французыяпонцы бабло мают.
 
1
Ответить
Нейрон
Александр
С учётом локализации производства под 100%?)
Сейчас Весту производят с кучей импортного навесного оборудования и агрегатов. Думаете будет иначе?
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
16540650
Переднеприводные делали вместе с Порше и не только.
Сузука не будет дешевле и проходимее нивы.
У нивы конкурентов нету в её классе.
Ну вот и получается что своих гениальных инженеров способных самостоятельно разработать платформу - не было и нет. Так что за «тоска о несбывшемся»

Дешевле не будет куда уж дешевле, проходимость нивы я и не оспаривал. Насчёт того что Джимни хуже ну ХЗ. Я думаю примерно паритет... Вопрос в другом, кто быстрее сгниет, чаще будет ремонтироваться, и самое главное кто безопаснее, в том числе и для здоровья.

У нивы нет конкурентов в ее классе, только потому, что в ее классе в эту цену ни кто уже 30-40 лет не выступает, ну разве что квадрики с кабиной, и тут они местами могут и получше нивы оказаться. Джимни это что-то схожее в размерах и назначении. Так что за уши притянуть можно.

Можно сколько угодно расхваливать ниву, но если вторую сделают не хуже по проходимости, но безопаснее, мощнее, с современной оцинковкой на 7-12 лет гарантии, и тд и тп, то это будет в любом случае лучше того что со времён царя гороха штампуют.
1
 
Ответить
Mikhail Kiselev
Леонид1078
вместо весты хорошо бы хотя б меган 4 ,можно и дизельные версии...
Будет вам логан с другими фарами на 70ти дохлых бензиновых пони, хотя конечно крутая дичия и выносливая лада - это оригинально...
2
 
Ответить
Константин
Новосибирск
shreibi
У Весты хорошее шасси - ей бы классический японский автомат и французский дизель (не повышая цену в облака) - все бюджетные корейцы и ВАГи были бы обречены.
А на Весту СВ Кросс, ещё бы поставили 4 вд.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4107
Siberian84
Вот и конец истории Лады. Ладно бы замена была чём-то стоящим, а не Логанами.
Можно заменить чем-то стоящим. Причем стоящим дорого. Кто будет покупать, если Гранта берется в кредит на 3-5 лет, а Веста - уже недостижимое счастье?
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4107
shreibi
У Весты хорошее шасси - ей бы классический японский автомат и французский дизель (не повышая цену в облака) - все бюджетные корейцы и ВАГи были бы обречены.
Что-то дизельный Дастер выбирают только 10% покупателей, и это внедорожник! А дизельную легковушку даже не знаю кто будет брать (я сам бы купил).
 
 
Ответить
20105307
Андрей Penza
Какого года была Веста?
Кросс и обычная - разная подвеска.
Она не была а есть, 2020 осень.
Разная подвеска может быть только у спорт версии, и то незначительно.
А этих двух (кросс и св) разница в клиренсе, пласмаски на кроссе, дисках 17 и на этом всё отличие.
 
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12006
Александр
Имитация блокировки только в икс Рей
У Весты есть.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
1
1
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 3882
Константин
А на Весту СВ Кросс, ещё бы поставили 4 вд.
Дорого будет, но когда есть выбор всегда хорошо.
1
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 3882
Promann
Что-то дизельный Дастер выбирают только 10% покупателей, и это внедорожник! А дизельную легковушку даже не знаю кто будет брать (я сам бы купил).
Дизельный Дастер на механике. Это уже узкопрофильный автомобиль. Я писал про связку дизель+АКПП.
 
 
Ответить
Eugene Eremeev
Леонид1078
во первых 4-е поколение мегана уже снимается с производства в Европе,значит оборудование недорого деньги в разработку вкладывать не надо,устаревшая там ,современная в России....плюс локализация...если убрать лизоблюдов от кормушки Ваза ,то ценник мог бы получиться очень вкусным...
Хорошо быть диванным экспертом. Megane IV базируется на платформе CMF-CD, которая в свою очередь используется еще на Espace V, Kadjar, Scenic IV, Koleos II и Talisman. И платформу с производства не снимут, фактически сменят штампы, часть комплектующих - это капля в море. Так-то, конечно, виноват "ВАЗ" в ценообразовании, но что-то российские Кашкай и ИксТрейл на локализованной CMF-CD не продают за 3 копейки.
Я всё никак понять не могу, с чего вдруг все ждут европейских Рено по цене местных Логанов?! Спуститесь с небес на землю, откройте европейские сайты Рено, возьмите калькулятор и переведите цены из Евро в рубли.

Рено убрало европейские модели с местного рынка не из-за вредности, а из-за того, что вы не покупаете европейские Рено за те деньги, которых они стоят. Не нужны России европейские модели в принципе (любого бренда), потому что менталитет 99% сограждан гораздо ближе к Азиатско-Американскому, другие ценности здесь.
Это в Европе надо постараться найти седан, там 90% автопарка - хэтбеки и универсалы, в России, США, Азии - седаны и внедорожники.
2
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8631
rmx116
Ну да. Пишут. Тоже читал не раз.
Только вот в реале все не так однозначно.
На первом фото подвеска Логана с подрамником. На втором дастера. А 3-4 ноут.
Какой-то не такой В0 у Ниссан получается)
Такой же как у клио с модусом )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
 
Ответить
И в итоге полностью поглотит и будет только рено и никаких лад
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
Редактор Сайта
У логана толщина вентилируемого диска 20,6 мм. Передняя подвеска с подрамником у весты модификация от мегана. Очень удачная вышла подвеска
От какого именно мегана?
Всегда говорилось что это собственная разработка.

Про тормоза я уточнил. Суппорта и диски у Весты как на шестнадцатиклапанном ларгусе. Такие же суппорта стоят на переднеприводном дастере и каптюре. Сам тормозной диск там другой, т.к. ступица на 5 болтов.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
pivot
Посмотри на цену Логана в Румынии - она очень дешевая, с учетом того что кузов будет полностью изготавливаться в России, моторы будут наши кпп наши и салон будет наш, гранта2 сильно в цене не вырастет.
А почему у нас он дорогой, если в Румынии дешёвый?
Продажи Рено-ниссану не нужны?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
pivot
А ты думаешь, если наши придумают сами полный привод - то она будет дешевле Арканы?
А зачем его придумывать?
Веста и так продается неплохо. Намного лучше Логана.
Кому нужен полный привод - есть Дастер, каптюр, аркана.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
Dromo God
А че ты подвеску лажы Весты не добавил?? Хахахаха рычаги 1 в 1 как на ноте.. Но это своеее дооооо чисто вазовская разработка XD
Первые два фото Веста.
3 и 4 ноут.
Один в один?
То что они оба L-образной формы ни о чем не говорит. Совсем разная штамповка. Разное крепление шаровой.
Могу фото рычагов Рапида ещё выложить. Тоже L-образные.
Наверно тоже с Ниссана слизали.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
Scout66
Такой же как у клио с модусом )
Вот, но никак не Логан.
При этом если взять аркану - то там и рычаги и подрамник опять вариация логановской темы.

Поэтому если Клио и ноут тоже В0 то явно сильно доработанный.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3165
rmx116
А почему у нас он дорогой, если в Румынии дешёвый?
Продажи Рено-ниссану не нужны?
Локализация Логана у нас маленькая, а Ладу локализуют по максимуму
 
 
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3165
rmx116
А зачем его придумывать?
Веста и так продается неплохо. Намного лучше Логана.
Кому нужен полный привод - есть Дастер, каптюр, аркана.
Да ладно, тут каждый второй ноет что весте полного привода не хватает, а тут раз и не нужен это не по дромотролячьи.
 
 
Ответить
George Kutch
ZwiTter
Так то ожидаемо. Масштабирование позволяет добиться более низких цен.
Не путайте. Масштабируемость позволяет добиться снижания себестоимости продукции. К ценам это так себе отношение имеет. Зависит, но отнюдь не означает снижение цен. Скорее их повышение.
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8631
rmx116
Вот, но никак не Логан.
При этом если взять аркану - то там и рычаги и подрамник опять вариация логановской темы.

Поэтому если Клио и ноут тоже В0 то явно сильно доработанный.
Возьмём клио2 и 3. И оба на В0, говорят )
Так что выходит, что подвеска не является определяющим фактором данной платформы. Только-то и всего.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
Евгений
На кой государство то вливает (вливало) деньги в Автоваз тогда? По сути спонсировали разработки рено-ниссан-дасиа, но только не Ваза. Куда они смотрели когда отдавали все акции Ваза? Тот же рено-ниссан...
Об этом нужно было догадываются, когда государство выделили огромные деньги автовазу на покупку лицензий на моторы рено и ниссан, когда автоваз уже принадлежал рено - ниссан😁
 
 
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
rmx116
На Весте такой же блок ЕСП, следовательно он так же должен поджимать тормозами буксующее колесо. Но уточню у знакомых на вестах.
Должен. Но не работает. Возможно программное ограничение.
 
 
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
Злой Стрелок
Когда первые 10 лет после фиата наверное, за неимением альтернатив... Переднеприводные говорят тоже не свой гений родил... Нива интересный продукт, но ему тоже уже пол века... сейчас ее берут только...
По этому надо купить ссанг йонг и вот современный постоянный полный привод в кармане, плюс и лицензия на производство молотов мерседес 😉
 
 
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
Нейрон
Сейчас Весту производят с кучей импортного навесного оборудования и агрегатов. Думаете будет иначе?
Оно хоть и иностранное, но делается в России)
 
 
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
Promann
Что-то дизельный Дастер выбирают только 10% покупателей, и это внедорожник! А дизельную легковушку даже не знаю кто будет брать (я сам бы купил).
Откуда информация, если рено не разглашает такую статистику?
 
 
Ответить
Нейрон
Александр
Оно хоть и иностранное, но делается в России)
Какой же вы наивный.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 232
oculus
Вы сначала сравниваете цену стоек у ДИЛЕРА Лады и аналога корейцев в магазине.
Я вам про покупку не у дилера, Вы мне - про отсутствие аналогов.
Есть и аналоги. Даже ваша Каяба есть. Есть оригиналы не у дилера.
А кто даст гарантии в оригинальности этих оригинальных стоек в левых магазинах ? Учитывая что на ваз больше всего поддельных запчастей. Я лично предпочитаю покупать запчасти у официальных представителей, дистрибьютеров. А не в левых интернет магазинах, которым потом потом по гарантии ничего не предъявишь. Зашел на сайт каябы, нашел ближайшую точку продаж и купил. Вернее купил бы, но не могу. Нету передних стоек на весту. И когда будет никто не знает.
Так же и с оригинальными запчастями. Зашел на сайт автоваза - написано что брать нужно у офф дилера. Пришел туда, во первых цена конь. Во вторых гарантий что стойки не будут греметь никто не дает. По мнению автоваза стук стоек не является вообще неисправностью.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
pivot
Локализация Логана у нас маленькая, а Ладу локализуют по максимуму
С чего ты взял что маленькая?
Там полный цикл включая штамповку и покраску.
Там локализация на уровне Весты.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
pivot
Да ладно, тут каждый второй ноет что весте полного привода не хватает, а тут раз и не нужен это не по дромотролячьи.
Вот именно что дромотроли только и ноют. А если АвтоВАЗ выкатит Весту с полным приводом по цене Арканы или хотя бы каптюра. - снова заноют что дорого.
Веста и так продается лучше любого другого авто в своем классе. Ей бы рестайл. Ну и можно было бы автомат нормальный. Только нет его у рено-ниссана.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
Scout66
Возьмём клио2 и 3. И оба на В0, говорят )
Так что выходит, что подвеска не является определяющим фактором данной платформы. Только-то и всего.
А что тогда определяющее?)
У Логана, дастера, каптюра и арканы подвеска похожа как у близнецов братьев. Тут прослеживается принадлежность к В0.
А остальные х.з. как относятся к В0.

Про ноут кстати пишут что он построен на платформе V. А вот последний должен быть на CMF. Или как она там.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
Scout66
Возьмём клио2 и 3. И оба на В0, говорят )
Так что выходит, что подвеска не является определяющим фактором данной платформы. Только-то и всего.
Вообще тут кто-то выше писал что в основу В0 легла Клио образца 98 года.
Т.е. взяли дешевую на тот момент тележку и до сих пор штампуют на ее основе повозки. А новые Клио уже на более современной базе.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
7910987
Красноярск
ВАЗ строила вся страна, за народные деньги. А теперь на нем зарабатывают французские *****и...
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8631
rmx116
А что тогда определяющее?)
У Логана, дастера, каптюра и арканы подвеска похожа как у близнецов братьев. Тут прослеживается принадлежность к В0.
А остальные х.з. как относятся к В0.

Про ноут кстати пишут что он построен на платформе V. А вот последний должен быть на CMF. Или как она там.
У клио3, микры, ноута e12, nv300 подвеска тоже близнецы. Да что там, и на платформе V у ноутов с 10 года она вряд ли сильно отличается, визуально - нет )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
Scout66
У клио3, микры, ноута e12, nv300 подвеска тоже близнецы. Да что там, и на платформе V у ноутов с 10 года она вряд ли сильно отличается, визуально - нет )
Ну вот на нормальные тачки они сделали новую платформу, а для логонообразных оставили подвеску от Клио образца 98 года.
Т.е. рапид с подвеской поло образца 2009 года реально современнее )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
Александр
Иркутск
АМК
Иксы остались у Мицубиси.
Они тоже уже Рено-Ниссан))
 
 
Ответить
ilyaisnotshit
Новобессергеневка
pivot
Почитай про CMF - это пазл из которого собирают разные платформы и б и с взаимосвязаны. Сядь за руль Арканы, удовольствие от вождения больше чем от Октахи или Кадиака.
Российская Аркана на В0, европейская на CMF.
 
 
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3165
ilyaisnotshit
Российская Аркана на В0, европейская на CMF.
Так удовольствие от вождения никуда не девается.
 
 
Ответить
 
Город электробритв
Сообщений: 4420
Собственная платформа автоваза - металлолом начала 90-х.
Так что звучит "Дорожная" группы "Ленинград".
Владелец фотоаппарата Pentax. Тиаретиг фотографии.
 
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
Леонид1078
вместо весты хорошо бы хотя б меган 4 ,можно и дизельные версии...
Всем бы хорошо, только самая дорогая Веста стоит мильён деревянных. Самый дешевый Меган тебе предложат за полтораху...
Только Омск, только победа!
1
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
ZwiTter
Так то ожидаемо. Масштабирование позволяет добиться более низких цен.
Ога... Только не цен а себестоимости. И более высокой прибыли. Нахрена реношникам кормить российских поставщиков комплектухи на Гранту и Весту, если можно совершенно спокойно класть эти деньги себе в карман? А то, что цена новой машины в России начиналась от 450 тысяч, а стала - от 700 - да кого это вообще волнует?
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
АМК
Вопрос когда исчезнет сам бренд Рено в виде бюджетных Логанов , Сандеро, Каптюров и Дастеров с Арканами?
А то бренд представленный в Формуле 1 тут продает какую-то дичь.
Он продает то, что покупают. Чадящие повозки, едущие в гору 5 км/ч с брэндом чемпиона Дакара никого не смущают?
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
АМК
Механизатор из Сибири
Он продает то, что покупают. Чадящие повозки, едущие в гору 5 км/ч с брэндом чемпиона Дакара никого не смущают?
Новые?
 
 
Ответить
20699537
Прощай Лада
Здравствуй, Ладача
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Рено, ВАЗ.
Посмотреть всё о Рено, ВАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром