В Сети опубликовали фото кросс-универсала Lada Iskra

30.11.2024

31619336

Антон

И что это дало?

Что Аркана хорошо рулится и отлично идет по плохим дорогам. И когда машина поступила в предпродажу, я мог уверенно продавать этот авто, аргументируя этими качествами. При этом ни грамма не соврав.
По прежнему считаю Аркану хорошим авто. Багажник бы побольше.
Всегда стараюсь испробовать, интересующий меня авто, благо есть тест-драйвы. Люблю машины))

5

Ответить

30.11.2024

илья

Кемерово

Александр

Резкая потеря тяги невозможна физически. Убрал ногу с газа остаётся момент инерции мотора и элементов трансмиссии
Будет плавное падение оборотов со снижением тяги.

Система стабилизации это круто, а напомните нам принцип её работы?

Совет по резкому бросанию газа и торможению актуален для заднего привода. Потому как он не прощает ошибки и требует быстрой работы на руле с упреждением. Ну а поскольку далеко не все владельцы заднеприводных автомобилей проходят курсы контраварийной подготовки, то и актуален совет бить по тормозам не допуская дальнейшей раскачки и разворота авто, тем более что абс имеется практически на всех современных авто.

Ответить

30.11.2024

Кот

Новосибирск

Василий Киржаев

На счёт проходимости - все переднеприводные ВАЗы (ездил на 08, 09, 99, Калина, Веста) прут по бездорожью как танки. Не нужен им полный привод, сама машина и её эксплуатация дороже будут.

Бред

3

1

Ответить

30.11.2024

Александр

илья

Совет по резкому бросанию газа и торможению актуален для заднего привода. Потому как он не прощает ошибки и требует быстрой работы на руле с упреждением. Ну а поскольку далеко не все владельцы заднеприводных...

Я к тому что массовые есп отрабатывают тормозами. И регулируют тягу мотора ( газ ).

Единственный плюс есп перед человеком что она выборочно может тормозом одного колеса отработать.

Ответить

30.11.2024

Ли Вонг

Минус сразу нет 4wd , движок слабый ,полный привод не обязательно для лазанья по сугоробам , есть места, где даже ваш повышений клиренс не поможет ,дороги у нас чистят хреново как и везде в некоторые деревни на переднеприводной , лучше не лезть , минусов много .

2

5

Ответить

30.11.2024

Антон

Екатеринбург

31619336

Что Аркана хорошо рулится и отлично идет по плохим дорогам. И когда машина поступила в предпродажу, я мог уверенно продавать этот авто, аргументируя этими качествами. При этом ни грамма не соврав. По...

А если бы не в первых рядах попробовал мнение было бы другое?

2

Ответить

30.11.2024

30357203

6089797

На кой там полный привод?

А куда в России без него?!

2

1

Ответить

30.11.2024

konst124

Красноярск

Сообщений: 754

Николай

Задок на Фокус-2 похож.

Чем же? На фф-3 может издалека и смахивает.

4

1

Ответить

30.11.2024

him541

Новосибирск

31619336

Интересны ходовые испытания. И вообще проехаться бы на ней)
Когда то один из первых на Аркане покатался

Там платформа Логана, вряд ли сильно будет отличаться по подвеске и рулежке

2

Ответить

30.11.2024

31619336

Антон

А если бы не в первых рядах попробовал мнение было бы другое?

Мнение бы не изменилось, а вот будущим клиентам я бы не смог так четко и верно и описать характеристики их будущего авто. Я работал менеджером по продаже авто, для меня было важно узнать это одним из первых, мне это помогло в продаже машин, которых даже еще не было на складах.

2

Ответить

30.11.2024

nordwes

Сообщений: 2065

2884121

На каких таких "других моделях" можно будет использовать полный привод? У ВАЗа Искра - первый автомобиль, чья платформа такое предполагает. Остальные все - чистый монопривод. Так может, для того...

Да, но кроссовер будет переднеприводные т.к. он на платформе лада

3

Ответить

30.11.2024

22688025

Кемерово

Задние фонари визуально больше чем нужно, но может фото такое, в целом хорошо

1

Ответить

01.12.2024

21125900

илья

Ну застрять и на тракторе можно, и на вездеходе. Тут принцип не в том, чтобы застрять, а в том, что в городе в большинстве ситуаций ты относительно беспроблемно будешь выезжать на полном приводе. То есть...

Я в городских и окологородских условиях совершенно спокойно передаигаюсь на моноприводе, как и 90% окружающего транспорта.

5

2

Ответить

01.12.2024

Vadyan86

Нижневартовск

Сообщений: 282

6089797

На кой там полный привод?

На той, чтобы зимой нормально ездить, не все в Краснодаре живут.

3

Ответить

01.12.2024

Snork

Новороссийск

Иван Таскаев

И какая же особая задача у искры по сравнению с весной?

Быть дешевле )

4

Ответить

01.12.2024

8evgen

Челябинск

Сообщений: 169

Вот если бы она была в кросс версии на вариаторе за 1,5 млн, то было бы огонь.

Но в нашей реальности, пока она выйдет в серию, цена будет около 2 млн. Будет действительно - только искра.

Ответить

01.12.2024

Vvassy

Ноябрьск

Надоели эти вариации восьмёрки, где вэны минивэны?

1

2

Ответить

01.12.2024

YUOCAI

Ростов-на-Дону

Сообщений: 429

Vadyan86

На той, чтобы зимой нормально ездить, не все в Краснодаре живут.

Неужели в Нижневартовске полноприводных машине больше чем передне? Уверен, что всё наоборот. И никто не умер ещё от этого.

Мои отзывы: BMW X1 2013, Mitsubishi Delica D:2 2017

4

3

Ответить

01.12.2024

YUOCAI

Ростов-на-Дону

Сообщений: 429

Vvassy

Надоели эти вариации восьмёрки, где вэны минивэны?

Да чёт вы как то ладу надежду пропустили.

3

Ответить

01.12.2024

Иван Таскаев

Snork

Быть дешевле )

Странное у Вас понимание слова ЗАДАЧИ?!

1

3

Ответить

01.12.2024

Евгений

Горно-Алтайск

6089797

Сколько проездил на переднем, застревал только там где садился на брюхо, там и полный бы не помог. Для сцепления надо резину нормальную иметь.

Полный привод в бюджетной искре сделает её только дороже и прожорливей.

Как будто у вас отберут передний привод если сделают полный.
Линейка должна быть под все потребности.
Вот у меня в округе перепады высот и при уклоне передний привод разгружается и буксует на одинаковых авто, а полный едет. Про жену за рулем вообще молчу и её успехи в сугробах и т. п.
Кому то НАДО.
А вы берите передний.

4

Ответить

01.12.2024

Евгений

Горно-Алтайск

Василий Киржаев

На счёт проходимости - все переднеприводные ВАЗы (ездил на 08, 09, 99, Калина, Веста) прут по бездорожью как танки. Не нужен им полный привод, сама машина и её эксплуатация дороже будут.

Ну так и не берите полный, а кому надо возьмут.
Бездорожье разное. У меня горная местность, в гору передок разгружается и буксует, а полный спокойно идет.

3

1

Ответить

01.12.2024

илья

Кемерово

21125900

Я в городских и окологородских условиях совершенно спокойно передаигаюсь на моноприводе, как и 90% окружающего транспорта.

Ну и хорошо

1

Ответить

01.12.2024

13035703

Артём

Dmitry36

то что ДВ ездит на короллах, это заслуга японского государства, которое стимулирует своих граждан продавать за копейки вполне годные машины, плюс "повезло" с логистикой - до Японии ближе/дешевле, чем до Тольятти.

За копейки? Забавно...))

1

Ответить

01.12.2024

Dmitry36

Воронеж

13035703

За копейки? Забавно...))

10-летний rav4 с пробегом до ста и оценкой 4 за 700 т.р. - это разве не "за копейки" ? втрое дешевле, чем у нас.

2

1

Ответить

01.12.2024

Snork

Новороссийск

Иван Таскаев

Странное у Вас понимание слова ЗАДАЧИ?!

Оно всего лишь шире Вашего

4

Ответить

01.12.2024

13035703

Артём

Dmitry36

10-летний rav4 с пробегом до ста и оценкой 4 за 700 т.р. - это разве не "за копейки" ? втрое дешевле, чем у нас.

Хм..ну это то ладно. А сколько ещё государству требуется отдать? И да,10и летний автомобиль-совсем не мечта,если честно.Нормальные автомобили-гораздо дороже.

1

Ответить

02.12.2024

ZOOM-ZOOM

Барнаул

31619336

Интересны ходовые испытания. И вообще проехаться бы на ней)
Когда то один из первых на Аркане покатался

Вот это достижение!!! Наверное одно из самых ярких в жизни)))

3

Ответить

02.12.2024

Dmitry36

Воронеж

13035703

Хм..ну это то ладно. А сколько ещё государству требуется отдать? И да,10и летний автомобиль-совсем не мечта,если честно.Нормальные автомобили-гораздо дороже.

какому государству? японскому? японец, купив машину на аукционе, становится должен государству какую-то существенную сумму?

1

Ответить

02.12.2024

Scout66

Екатеринбург

Сообщений: 8757

Vvassy

Надоели эти вариации восьмёрки, где вэны минивэны?

Обещали до конца года возобновить производство семиместного ларгуса )) Ну и биг-весту в следующем году.
И соболь давно в продаже

Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12

1

Ответить

02.12.2024

31619336

ZOOM-ZOOM

Вот это достижение!!! Наверное одно из самых ярких в жизни)))

Ну да, практически.
Живя в заброшенной деревне практически всю жизнь, катался только на запорожцах и москвичах. А тут такое чудо)))

2

Ответить

02.12.2024

Иван Таскаев

Snork

Оно всего лишь шире Вашего

Вот и я о том, что особой задачи у искры нет. Как об этом написал кто-то в предыдущем комментарии

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Механизатор из Сибири

Понижайку можно не включать

Ну это примерно как ездить на громоздком пикапе в городе, но кузовом не пользоваться.
Зачем нужна понижайка а городе, если ей там нет нужды пользоваться?

А. Т.

2

Ответить

02.12.2024

2884121

<Strelok>

О новый тазик. Че там нового появилось? Или старой бабушке макияж навели и на панель? Климат-контроль то осилили? Про ESP даже спрашивать не хочу.

Климат-контроль и ЕСП уже давно осилили. Много лет как....

2

1

Ответить

02.12.2024

2884121

Dmitry36

существенные различия? это где, в 3мм по ширине? или 32мм в колесной базе?

Что, и по длине они одинаковые и платформа одна? Граница между классами лежит в сантиметрах, даже 5 см отличия - уже весомый параметр.

1

Ответить

02.12.2024

2884121

vadik5687

Речь о том, что веста в 25 году всё такая же примитивная, дешевая, рено-образная тачка образца ~2005 года, сделанная целиком из железа. Где крылатые металлы? крылья,лючок и крышку багажника можно делать из пластика, такое давно практикуется.
Развития НЕТ.

"Примитивная"? Ну, исходя из оснащения в топовых версиях - не соглашусь. "Дешевая" - да, одна из самых дешевых на рынке, но дороже, чем многим хотелось бы. "Рено-образная" - это как? Какие критерии авто относят её к Рено? И почему именно 2005? В этом классе все машины отличаются лишь шильдиками и набором опций. Что Вы хотели тут увидеть? Развитие есть, не всем дано его увидеть...

1

Ответить

02.12.2024

2884121

vadik5687

Сейчас бы всерьёз сравнивать вазовский 8 клоп и мкпп образца 70х годов и относительно современные ваговские агрегаты. И по трассе Ваги будут лучше идти и меньше хавать, тупо за счёт лучшей аэродинамики, которая у весты хуже, чем у гольфа 50летней выдержки.

Что, в очередной раз сбежали в кусты, за неимением контраргументов? Вы так предсказуемы....Из темы в темы одно и то же....

1

Ответить

02.12.2024

2884121

vadik5687

Фуллтайм - архаизм, абсолютно бесполезный и не нужный 99% времени. Динамика хуже, расход выше, затраты выше. Муфта + грамотно настроенная электроника везёт не хуже, а чаще даже лучше.

Т.е. Тойота, Мерседес, Сузуки и прочие - делают "архаизмы"? "Парт-Тайм" - да, пришел от грузовиков начала 20 века. Но Фуллтайм-то....За удовольствие от вождение и способность ехать практически везде надо платить, поэтому расход, динамика и прочее - жертвы выбора, в данном случае. Муфта+электроника - неплохо, не спорю, но смотря где это Ваше "везёт" происходит....

2

Ответить

02.12.2024

2884121

vadik5687

Гранта 700-800тыр, Искра 1100-1200, Веста 1300-1500. Так? Типа да, но таких цен НЕТ.

Есть такие цены. Даже Дром недавно об этом писал. ЗР тоже пробовал "купить", у них тоже "получилось". И даже если Вам не повезло и Вы нарвались на дилера-барыгу, который Вам допы пытался впихнуть - общая тенденция ценообразования будет примерно та же, что Вы и написали.

1

Ответить

02.12.2024

2884121

vadik5687

Если лада не так плоха, то почему их нет на ДВ? Ведь автосалоны есть и куча программ.

По кругу решили побегать? Прочитайте мой коммент и тот пост, на который я им ответил.... Мда...."Эксперты"....

1

Ответить

02.12.2024

2884121

vadik5687

Некоторые персонажи с запада, у которых узкий лоб, всерьёз думают, что все эти 250000-300000 ввезённых автомобилей каждый год оседают в Приморье)) 10% остается и это максимум, 90% едет на запад. Были бы люди на западе посмелей и дальновидней, приток был бы ещё больше. Просто боязнь.

Смешно.....Только горстка водителей на ДВ познали "дзен", а остальные так, "ребятишки" глупые, да?

1

Ответить

02.12.2024

Юрий

Обнинск

Корма перегружена деталями!

Ответить

02.12.2024

2884121

nordwes

Да, но кроссовер будет переднеприводные т.к. он на платформе лада

Да, тот который "из Весты". А который "из Искры" - посмотрим....

1

Ответить

02.12.2024

2884121

Евгений

Как будто у вас отберут передний привод если сделают полный. Линейка должна быть под все потребности. Вот у меня в округе перепады высот и при уклоне передний привод разгружается и буксует на одинаковых...

Вот кому надо полный привод, те пусть и берут у тех производителей, который такое делает. А обвинять конкретного производителя в том, что он этого не делает - глупо....А тратить миллиарды денег на разработку и внедрение опции, которая приведет к подорожанию конечного продукта и не факт, что будет пользоваться стабильно большим спросом, т.е. окупаться - в современных условиях крайне неразумно.

1

2

Ответить

02.12.2024

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26176

547

Чтобы по скользкому (зимой или в дождик) и по сыпучему (снег, песок) нормально ездить, а не тошнить.

БКшники по скользкому за сотку идут причем боком

на моноприводе

лол

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

Мои отзывы: Skoda Octavia 2012, Лада 2114 Самара 2008, BMW 5-Series 2007

Ответить

02.12.2024

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26176

Михаил Булгаков

Никакого чуда - просто дизайнерам АвтоВАЗа не дали ее рисовать - варяга наняли. Но варяг уехал, теперь авторы шедевров в духе ВАЗ-2110 снова в строю.

Чел смотри

дизайн 2110 рисовали под другой размер кузова

и был он в духе времени своего

дизайнер 2110 не виноват что его картинку натянули на 21099

такая же история с матизом

автор не виноват что его дизайн 3д хэтча натянули на платформу деу тикко и приделали еще дверей

дизайн работает только вместе с размером авто
но никак не в отрыве

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

Ответить

02.12.2024

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26176

18171530

Весь мир уже на всех континентах почти полностью пересел на кроссоверы отказавшись от лековушек, + гибриды там, электротяга.. И тока Автоваз бесконечно пытается сломать страну об колено делая вид что дорогим...

такие шедевры как шкода кулак
пежо 208
и прочие лилипутские тачки - форм фактор которых дико популярен

это шутка какая-то?

кейкар чо там щас?

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Nikita Pochechuev

тут вопрос зачем нужен 4ВД пузотёрке в положении АвтоВАЗа на рынке РФ и т. п. Для того малого сегмента кому это критично - пусть идёт к иностранным конкурентам если шНива не устраивает. Этого клиента...

Т.е. кросс-версия - это пузотёрка?
Речь-то шла, не про то, чтобы на ВСЕ автотазы лепить полный привод, а на кросс-версии. Раз уж клиренс поднимают, так и полноприводной модификацией логично озадачиться!

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Serge Anisimoff

Как жаль, что опять скошенный зад (в салонное зеркало заднего вида не посмотреть), скорее хэтч. Да и по длине - коротко. Надеялся что после полу-универсала калинагранта который короче лифтбэка они исправят свои ошибки, но нет..

Так "Веста" в кузове универсал есть для этих целей.

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Dmitry36

если бы они были столь плохи, их бы не покупали сотнями тысяч штук в год, не так ли?

если б новые лады были так хороши, то на дальвасе не покупали бы сотнями тысяч штук "короллы с помойки"

А. Т.

2

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Dmitry36

4wd без межколосных блокировок (или их имитаций тормозами, которая далеко не у всех современных машин есть) будет буксовать двумя колесами всегда, диагоналка лишь один из случаев.

Нет, это не так. Не будет 4wd без блокировок или электронных имитаций оных ВСЕГДА буксовать только двумя колёсами!
На ровном или всеми 4-мя колёсами буксанёт или вообще без букса, но с бОльшим ускорением, нежели недоприводная модификация этого же автомобиля уедет.

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

Nikolai Zhiltsov

илья

В смысле не имеют?)))

В смысле, что в реальности всё почти в точности наоборот.

Ответить

02.12.2024

Nikolai Zhiltsov

Александр

Объективно у нас на рынке хетчей нет ( был Рио Х лайн ), седан не хочу. По формам кузова кроссовер на моноприводе - кроссхетч. Вот и реальный довод. + Внутренний объем побольше чем в седане/универсале....

Насчёт хэтчей согласен.
Насчёт высокой посадки тоже не спорю, хоть и не понимаю почему её все так хвалят. На мой взгляд, это недостаток скорее.
Внутренний объём, как правило, нет. Напротив, зачастую уступает таковому в одноклассниках-пузотёрках.
Дорожный просвет сильно от модели зависит. Зачастую, вообще ни капли не больше.
Дизайн и вправду субъективен, тут обсуждать нечего.
По цене не согласен. Кроссоверы-одноклассники пузотёрок всегда дороже и всегда хуже оснащены.

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Александр

Тут вопрос открытый лично для меня. Но если считаете что я забыл, то 3 вопроса. 1). Ладно нива, почему джимни с постоянным приводом уходит в занос на раз два? 2). Как ловить в заносе постоянный полный...

1. Так на Jimny отродясь part-time был. В занос он уходит из-за короткой базы. Последнее поколение получило электронные помошники - на нём попытки встать боком купируются достаточно эффективно.
2. На разных схемах 4WD по-разному надо управлять машиной в заносе. Единого правила я тут не дам. Но эти заносы будут на бОльших скоростях, нежели на переднеприводных модификациях этих же автомобилей. И вопрос "что делать в заносе?" странно выглядит по отношению к полному приводу, потому что этот же вопрос не мнее остро стоит к переднеприводным автомобилям? Или переднеприводные автомобили не заносит?

А. Т.

2

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Александр

Тут вопрос открытый лично для меня. Но если считаете что я забыл, то 3 вопроса. 1). Ладно нива, почему джимни с постоянным приводом уходит в занос на раз два? 2). Как ловить в заносе постоянный полный...

3. Изначально так вопрос не ставился. Понятно, что шины по сезону должны быть. Но дискурс тут возник - занахрена нужен полный привод?
Причём, насколько я понимаю, водители, изрядно поездившие на полном приводе в сложных дорожных условиях, такой глупый вопрос не задают.
4WD не нужен на равнинах, где снега не бывает. Но мне не доводится ездить в таких регионах. Поэтому я был бы весьма рад полному приводу на "Искре".

А. Т.

2

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

16497573

Я и на переднем приводе нормально езжу. Если машина правильно спроектирована и сделана.

Ну так и я. Настолько нормально, насколько Rio X позволяет. Не более того.
А вот на 3-х предыдущих вискомуфтных машинах с 4WD было тоже нормально, но намного шире был диапазон возможностей!

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

16497573

Не у всех же экстрим ,есть и нормальные дороги. И равнины. Страна у нас большая однако.

Не у всех же равнины. Страна большая - есть и те, кому 4WD нужен.

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

21125900

Я по пустыням и по пляжу не езжу( как и большинство потребителей), а привода Весты мне достаточно в 99% случаев. Сказки про полный привод рассказывай школьникам.

Ну да, и в трофи-рейдах я поездил на подготовленном Джимнике, и в автокроссе поучаствовал на полноприводном легковом автомобиле, но сказки про полный привод рассказываю я, а не ты...
Изначально пост мой был про то, что если маркетолухи СРАЗУ выкатывают задратый кросс в пластиковом обвесе, то логично вместе с повышенным клиренсом задуматься и о 4WD.
А если ты с асфальта не съезжаешь, то нафига тебе вообще кросс-версия с повышенным клиренсом?
У ВАЗа и так даже не кросс-версии имеют очень приличный клиренс. Их, понятное дело, можно и в переднеприводных модификациях штамповать в массе.

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Dmitry36

> 2 из 4 будут буксовать без блокировок

я вроде то же самое сказал, не? "без межколосных блокировок будет буксовать двумя колесами"

ты написал, что всегда 2 из 4-х будут буксовать
а я написал, что не всегда - иногда ( и чаще всего) все 4

А. Т.

2

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Искандар

А Вам какой надо part time, full time, или беспомощный awd с муфтой?

AWD с муфтой в городе в каком месте будет беспомощный?

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

33122878

С одной стороны, если нет межосевой блоки или она не заблокирована, то на гололеде будет буксовать одним колесом.
С другой стороны, сейчас почти все авто оборудованы электронными иммитациями и тогда будет грести всеми колёсами (хоть и попеременно)

Одним колесом на гололёде будет буксовать, что если 3 других колеса будут не на гололёде, а на поверхности с бОльшим коэффициентом сцепления. Это в городе крайне редко бывает.

А. Т.

2

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

21125900

А были нормальные контраргументы? У меня коллега, живущий в пригороде, объезжал аварию и завяз на обочине на Прадо!! А все почему? А резина сильно дорожная. И сколько таких вот, думающих, что у них полный...

Ага, т.е. на недоприводе, но не на дорожной резине он бы проскр ё б ся бы по обочине?

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

2884121

Что к чему? Мы рассуждали про старт зимой на светофоре газ в пол на переднем приводе. И про то, что моего оппонента удивляло, что при таких условиях машина буксует. Непонятно, зачем вообще стартовать газ...

Хоть в пол газ, хоть не в пол - на скользком (а в наших широтах зима прям много месяцев бывает) на недоприводе ты стартуешь менее резво, нежели на полном приводе при одинаковых шинах.
На светофоре ещё ладно, можно понять и простить.
Но вот перед выездом со второстепенной на главную - это прям боль и печаль... особенно когда стоишь перед выездом на кольцо и по кольцу идёт постоянный поток, в который надо аккуратно и резво залезть, не создавая аварийных ситуаций. Ну а когда слаще морковки ничё не пробовал, то да - "не доставляет неудобств передвижение на моноприводе".

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

2884121

Это называется "анонс" новой модели. Прежде чем что-то публике предложить, наверное, хотя бы нарисовать это надо, не думаете? Внедрение полного привода на изначально моноприводе - вещь не скорая,...

Я писал про то, что кросс-версия "Искры" на недоприводе.
Если не смогли сделать полный привод, то на кой кросс-версия-то нужна? Бабла побольше с покупанов срубить?
Ну анонсировали бы стандартную версию, а не задраный кросс - всё бы понятно было - очередной бюджетный (условно) поповоз без претензий.
Но нет! Надо облепить по кругу пластиком и преподнести как кроссовер!

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

2884121

На каких таких "других моделях" можно будет использовать полный привод? У ВАЗа Искра - первый автомобиль, чья платформа такое предполагает. Остальные все - чистый монопривод. Так может, для того...

Ну вот на тех моделях, которые планирует ВАЗ, и можно будет использовать 4WD.
Или он уже ничё не планирует, кроме повышения утильсбора?

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

21125900

Я в городских и окологородских условиях совершенно спокойно передаигаюсь на моноприводе, как и 90% окружающего транспорта.

Ну, с тобой всё понятно - тебе 4WD не нужен.
А тем, кто живёт в снежных регионах, нужен. И таких много.

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

YUOCAI

Неужели в Нижневартовске полноприводных машине больше чем передне? Уверен, что всё наоборот. И никто не умер ещё от этого.

Ну, это примерно как спросить: "Неужели в... машин с электростеклоподъёмниками больше, чем на "вёслах"?
Никто ж не умер, вращая ручку...
Или "Неужели в... двухпедальных машин больше, чем с классической МКПП"?
Никто ж не умер от того, что в пробках постоянно левой ногой педаль сцепления выживает и рукой палку-ковырялку шурудит.
Да и АБС накой сдалась? Удорожает автомобиль! Можно же амплитудно в тормоз быстро-быстро долбить!
Да и впрыск этот ваш электронный - та ещё фигня! Вот вы все встанете, глядя после яркой вспышки на разрастающийся гриб, а на карбюраторной раз-раз и уеду.
Ну и поток подобного ретроградного бреда можно долго продолжать.

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

2884121

Вот кому надо полный привод, те пусть и берут у тех производителей, который такое делает. А обвинять конкретного производителя в том, что он этого не делает - глупо....А тратить миллиарды денег на разработку...

Миллиарды денег на вискомуфту в платформе, которая реношниками изначально разрабатывалась как полноприводная? Ну да - это по автовазовски.

А. Т.

1

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Ивановка

БКшники по скользкому за сотку идут причем боком

на моноприводе

лол

"БКшники" - это кто такие?

А. Т.

2

Ответить

02.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

2884121

"Недоприводом" с момента появления данного термина, называли кроссоверы на муфтах, из-за особенностей работы: едешь на одном приводе, потом сам подключается второй....Ни рыба ни мясо. Не монопривод...

Вот я несколько лет ездил на Corolla II 4WD. Полный привод на ней был на простейшей вискомуфте.
И как-то раз я перегрел эту вискомуфту летом на зимнике ближе к Ямбургу. Летом зимник там - полоса глубокого мягкого рыхлого песка шириной 20-40м. Ну и я примерно 25 км галсами под 45 градусов - от края к краю проехал. По-другому там не проехать было - колеи от технологического транспорта были очень глубокие для легковушки колеи. Ну и машина просто перестала ехать после отказа вискомуфты. ВООБЩЕ! Сразу зарывалась передними колёсами, хоть и на АКПП была и можно было очень плавно крутить колёса. Это к вопросу - чё даёт полный привод. Он даёт улучшение проходимости не на проценты, не в разы, он даёт изменение состояния - едет или не едет!
Ну и второй вопрос - это про "едешь на одном приводе"... После того, как вискомуфта перегрелась и перестала работать, я полгода проездил без неё. Поведение автомобиля в поворотах незначительно изменилось - я это почувствовал. Поэтому все эти байки про то, что вискомуфтный 4WD - он "нечестный", "неполноценный" и всякое такое - они для меня не более, чем байки тех, кто в реальности это не проверял. Практически у любой вязкостной муфты в 4WD есть... ну, назовём это "преднатяг" для простоты понимания. И нет такого, что на исправном вискомуфтном 4WD ты едешь ТОЛЬКО на переднем приводе!
Так что есть полный привод (всякий разный) и недопривод (передний привод, задний привод). Ну и есть особняком стоящий part-time, потому что он ни то не другое для меня :-) На part-time я тоже изрядно поездил - и по асфальту и в трофи-рейдах.

А. Т.

1

Ответить

03.12.2024

nordwes

Сообщений: 2065

2884121

Да, тот который "из Весты". А который "из Искры" - посмотрим....

Из искры не обещали кроссовер, только кросс модификацию

Ответить

03.12.2024

nordwes

Сообщений: 2065

2884121

Да, тот который "из Весты". А который "из Искры" - посмотрим....

Возможно после 30го года будут делать Ниву-3

Ответить

03.12.2024

Александр

547

1. Так на Jimny отродясь part-time был. В занос он уходит из-за короткой базы. Последнее поколение получило электронные помошники - на нём попытки встать боком купируются достаточно эффективно. 2. На...

Изначально разговор был за то что нет полного привода на искре и нельзя ехать быстрее в сложных дорожных условиях. А весь смысл вложенный мной в ответ был в том, что головой нужно думать при сложных дорожных условиях а не надеяться на полный привод ( весь смысл любой поездки добраться до точки назначения целым, а не быстро и по частям) и ехать быстрее.

1. Ну вот и получается, что при короткой базе полный привод не панацея.
Помощники купируют занос с этим спора тоже нет. Но согласитесь от машины к машине они работают по разному.

2. Про занос на переднем/заднем приводе он контролируемый руль в сторону заноса и работа газом в зависимости от привода.
Про полный вы сами пишете единого совета не дадите.
Ну и естественно если занос то проще на 40 купировать занос на моноприводе чем на 60/80 на полном.

А в итоге мы скатились в спор ни о чем. Мир вам.

P. S. вчера намотал +-50 км по размокшей глине и чернозему на заднем приводе. Было очень весело 😁😁😁

P. S. S. Про полный привод: Дастер на грязевой резине заполз дальше чем УАЗ на шоссейной 😱 и все равно был нужен тросс.

1

Ответить

03.12.2024

Александр

547

3. Изначально так вопрос не ставился. Понятно, что шины по сезону должны быть. Но дискурс тут возник - занахрена нужен полный привод? Причём, насколько я понимаю, водители, изрядно поездившие на полном...

Ну нет у нас пока полного привода. Только нива. Будем надеяться на лучшее, что когда нибудь реализуют. Эх мечты мечты.

Так я и не спрашиваю, зачем он. Я в курсе как им пользоваться ( хоть далеко и не профи ).

1

Ответить

03.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Александр

Изначально разговор был за то что нет полного привода на искре и нельзя ехать быстрее в сложных дорожных условиях. А весь смысл вложенный мной в ответ был в том, что головой нужно думать при сложных дорожных...

Длина базы - она и относительно ширины колеи учитывается.
У Джимника - почти квадрат - вот его крестит. Ну и 4wd у него - part-time - по трассе зимой на part-time особо не поездишь. Вот и получается, что он в заднеприводном варианте ездит и полный привод тут как бы не при делах.
И у "Искры", кстати, я бы базу короткой не назвал.

На заднем приводе занос легче всего контролить.

На переднем - нифига. Руль в сторону заноса, работа газом - и... потеря тяги от сработки антибукса.
На переднем приводе нифига не гекче купировать занос, по сравнению с полным приводом, если про одинаковые шины и одинаковую скорость.

А. Т.

1

Ответить

03.12.2024

Александр

547

Длина базы - она и относительно ширины колеи учитывается. У Джимника - почти квадрат - вот его крестит. Ну и 4wd у него - part-time - по трассе зимой на part-time особо не поездишь. Вот и получается,...

Ну фиг знает. Передний привод на механике ловил без проблем, автомат там да, антибукс мешал. Но там и в занос уйти сложнее - прям постараться надо. Но мазду 6 мы по молодости уложили в кювете из за антибукса и рукож...а ( не знаю чего было больше ). Благо снега было много. Бампером отделались.

Джимни не ездил не скажу, но на парт тайме воткнул и поехал 20-40 по снежной каше или льду. А на трассе ну задний привод так задний ( опять вопрос к размерам базы ).

Искра ещё не появилась, но судя по числу комментаторов её ждут с нетерпением.
Вы когда говорите про полный привод на искре как его видите?

Ответить

03.12.2024

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 14629

2884121

"Примитивная"? Ну, исходя из оснащения в топовых версиях - не соглашусь. "Дешевая" - да, одна из самых дешевых на рынке, но дороже, чем многим хотелось бы. "Рено-образная"...

Чем она принципиально отличается от первого Логана? круиз появился? или может 8 подушек? или безопасность 5*****? или современный мотор? иил адекватный климат с датчиками? грамотный антибукс где? удержание в полосе? 360 обзор? Ведь это всё есть в нормальных авто уже больше 10 лет.

Мои отзывы: Nissan Note 2017, Daihatsu Move 2017, Toyota Mark II 1996, Nissan Cima 2001, Toyota Mark II Wagon Qualis 2001

Ответить

03.12.2024

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 14629

2884121

Т.е. Тойота, Мерседес, Сузуки и прочие - делают "архаизмы"? "Парт-Тайм" - да, пришел от грузовиков начала 20 века. Но Фуллтайм-то....За удовольствие от вождение и способность ехать...

Просто фуллтайм образца лохматых годов, как на условном Хайлюксе, сейчас бесполезен, на любой диагоналке он пасует, без нормальной электроники.

Ответить

03.12.2024

33122878

547

Одним колесом на гололёде будет буксовать, что если 3 других колеса будут не на гололёде, а на поверхности с бОльшим коэффициентом сцепления. Это в городе крайне редко бывает.

Не так и редкое. Проверенно.

1

Ответить

03.12.2024

16497573

Тюмень

547

Ну так и я. Настолько нормально, насколько Rio X позволяет. Не более того.
А вот на 3-х предыдущих вискомуфтных машинах с 4WD было тоже нормально, но намного шире был диапазон возможностей!

Согласен. как в поговорке - Чем круче джип тем дальше идти за трактаром.

Ответить

03.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Александр

Ну фиг знает. Передний привод на механике ловил без проблем, автомат там да, антибукс мешал. Но там и в занос уйти сложнее - прям постараться надо. Но мазду 6 мы по молодости уложили в кювете из за антибукса...

4wd на "Искре" вижу максимально простым - как на "Дастере" или "Каптюре".

А. Т.

Ответить

03.12.2024

Александр

547

4wd на "Искре" вижу максимально простым - как на "Дастере" или "Каптюре".

А постоянный не проще/дешевле будет? Без муфты?

Ответить

03.12.2024

Александр

vadik5687

Давайте мне 500млрд руб, принесу на блюдечке. Студенты и не такое разработают, легко.

А как же желание оставить след в истории автомобилестроения России? Энтузиазм?

То есть по итогу, вы критикуете то что есть не из за желания сделать жизнь лучше, а чтобы что?
Просто активные студенты при желании получат грант, реализуют его разработав и заработают на этом. Зачем им вы?

Ответить

03.12.2024

Евгений

Горно-Алтайск

2884121

Вот кому надо полный привод, те пусть и берут у тех производителей, который такое делает. А обвинять конкретного производителя в том, что он этого не делает - глупо....А тратить миллиарды денег на разработку...

А с вашим подходом не остается таких производителей.
Зачем тратить миллиарды на полный привод (и вообще что то, что 100 лет называлось автомобилем), когда можно брать мониторчики, кнопочки, гирляндочки, которым на али экспрессе красная цена три копейки и впаривать покупателям с безумными накрутками через официальных дилеров современных автомобилей?
Ну Лада и не будет вкладывать, зачем. Вы правы, это неразумно. Разумно бабло рубить на интеграции в отсталый автомобиль пары экранчиков.

Вчера вечером еду, впереди у седана левый задний фонарь явно подыхает, пытается гореть тормозом как то вкривь, вкось моргает, слепит нещадно (ибо светодиоидные стопаки слетевшие с катушек это прям жесть). Подъезжаю на светофоре, читаю надпись с ожиданием увидеть китайское фуфло: Вольво.... Вольво, Карл! А почему? А потому что нехрен было вкладываться в автомобили, надо было как китайцы втюхивать всем экранчики за 100 баксов по цене многомилионного автомобиля и скупить к чертям даже Вольво и превратить его в гирлянду.

А привод чтобы ездить там где хочется с семьей, спокойно и уверенно - это не, это вложения, это не их путь.

Ответить

03.12.2024

Dmitry36

Воронеж

547

Нет, это не так. Не будет 4wd без блокировок или электронных имитаций оных ВСЕГДА буксовать только двумя колёсами!
На ровном или всеми 4-мя колёсами буксанёт или вообще без букса, но с бОльшим ускорением, нежели недоприводная модификация этого же автомобиля уедет.

еще раз - у меня две машины на фултайме в собственности 10+ лет, как оно на практике буксует я прекрасно знаю, хватит теорий.

1

Ответить

04.12.2024

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26176

547

если б новые лады были так хороши, то на дальвасе не покупали бы сотнями тысяч штук "короллы с помойки"

Если ДВшник ругает машину - значит она хорошая

Народная мудрость образованного автомобильного сообщества

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

Ответить

04.12.2024

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26176

547

3. Изначально так вопрос не ставился. Понятно, что шины по сезону должны быть. Но дискурс тут возник - занахрена нужен полный привод? Причём, насколько я понимаю, водители, изрядно поездившие на полном...

Езжу на полном приводе только потому что такой же но с моно приводом нет
Единственный кайф полного привода - дубасить по трассе на скоростях хорошо за 200 в дождь и слякоть - но это вроде как противоречит правилам и порицается обществом

Короче полный нужен либо для пофигизма до момента как тебя понесло
Либо для жителям села

Либо чтобы на сопку забраться и весело полететь с нее разбив 16 авто

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

Ответить

04.12.2024

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26176

547

AWD с муфтой в городе в каком месте будет беспомощный?

Почти в любом

Тягаем и толкам кашкаи во дворе только так

А те же тазы за счет лихого водителя - ржут над теми у кого вариатор завонял

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

Ответить

04.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Ивановка

Почти в любом

Тягаем и толкам кашкаи во дворе только так

А те же тазы за счет лихого водителя - ржут над теми у кого вариатор завонял

AWD и вариатор - это как в огороде бузина, а в Киеве дядька

А. Т.

Ответить

04.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Ивановка

Езжу на полном приводе только потому что такой же но с моно приводом нет Единственный кайф полного привода - дубасить по трассе на скоростях хорошо за 200 в дождь и слякоть - но это вроде как противоречит...

Полный привод нужен, например, чтобы резво стартануть и на скользком перед кольцом и встроиться в поток на кольце, не создав ему помех. И не создавая за собой пробку перед кольцом, потому что стоишь и ждёшь на недоприводе - когда в основном потоке на кольце появится большой интервал, чтобы успеть в него заехать на своём неедущем по скользкому недоприводе.

Вот на сопку-то как раз на 4WD забраться можно, в отличие от... А уж ехать с неё дальше или остаться на ней - это второй вопрос. Может на сопке дом или работа? Да и на сопке безопаснее - на неё не летят, с неё летят туда, где недоприводные кучкуются.

А. Т.

Ответить

04.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Dmitry36

еще раз - у меня две машины на фултайме в собственности 10+ лет, как оно на практике буксует я прекрасно знаю, хватит теорий.

За эти 10+ лет починить-то их не разу не пробовал? Чтобы они у тебя как нормальные фултаймовые машины работали, а не как сломаннонеисправные. Или в Воронеже вообще ровных дорог нет и постоянно диагоналки ловишь на каждом светофоре?

А. Т.

Ответить

04.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Александр

А постоянный не проще/дешевле будет? Без муфты?

ХЗ. Мировой автопром последние годы массово оптимизировался на муфты.
Меня оба варианта устроили бы - и вязкостная муфта и свободный дифф (но, желательно, с возможностью блокировки). К особенностям обоих можно адаптироваться.

А. Т.

Ответить

04.12.2024

21125900

547

Ну да, и в трофи-рейдах я поездил на подготовленном Джимнике, и в автокроссе поучаствовал на полноприводном легковом автомобиле, но сказки про полный привод рассказываю я, а не ты... Изначально пост мой...

Дороги в плохом состоянии в Ленобласти, поэтому хотелось бы кросс-версию. У меня знакомые и родня живут от Урала до Новосибирска и ездят как-то на разных авто, большинство на переднем и не плачут и не жалуются.

Ответить

04.12.2024

21125900

547

Ага, т.е. на недоприводе, но не на дорожной резине он бы проскр ё б ся бы по обочине?

То есть чел думал, что у него ДЖЫП и полный привод, а оказалось, что все время жил с самоуспокоением. Нужна нормальная резина да и полный привод нужно уметь использовать еще.

Ответить

04.12.2024

21125900

547

Ну, с тобой всё понятно - тебе 4WD не нужен.
А тем, кто живёт в снежных регионах, нужен. И таких много.

Так купи Ниву или Шевиниву, если тебе авто именно от Автоваза нужен и если в труднопроезжаемых местах живешь и не ной. Тут большинство комментаторов Лады только на дромовских картинках видели и не купят их никогда, но в новости про Автоваз на***** в комменты лезут регулярно. Бесконечное нытье, одному полный привод, другому разгон, как у М5, третьему салон, как у Роллса, да еще по цене «шестьсот тыщ она стоить максимум должна». Рынок свободный, предложений от других полно, выбирай

Ответить

04.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

21125900

Дороги в плохом состоянии в Ленобласти, поэтому хотелось бы кросс-версию. У меня знакомые и родня живут от Урала до Новосибирска и ездят как-то на разных авто, большинство на переднем и не плачут и не жалуются.

Не плачутся и не жалуются, потому что не могут на полноприводном аналогичном автомобиле зимой там поездить. Поездили бы - сразу бы оценили преимущества полного привода.

А. Т.

Ответить

04.12.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

21125900

Так купи Ниву или Шевиниву, если тебе авто именно от Автоваза нужен и если в труднопроезжаемых местах живешь и не ной. Тут большинство комментаторов Лады только на дромовских картинках видели и не купят...

Чё-то ты в сторону куда-то уехал.
Изначально речь зашла про то, что автоваз догадался задрать "Искру" и облепить её пластиком по кругу - ну, типа, кроссоверная модификация, но про 4WD как-то забыл...
И народ обсуждал - таки нужен именно этой модификации с повышенным клиренсом 4WD или не нужен.
Если кому-т о не нужен 4WD на "Искре", то базово несть переднеприводные "Искры".
А если кому-то "Искра" нужна с 4WD, то было бы здорово, если бы автоваз разлысился на 4WD.
"Нивы" или шнивы для города - неоптимальный выбор, ИМХО. В городе зимой не вездеход с понижайкой нужен а просто легковой полноприводный автомобиль.
А от автоваза автомобиль или не от автоваза выбирать легковой 4WD - этот вопрос пока вариативности не имеет. К сожалению.

А. Т.

Ответить

04.12.2024

21125900

547

Чё-то ты в сторону куда-то уехал. Изначально речь зашла про то, что автоваз догадался задрать "Искру" и облепить её пластиком по кругу - ну, типа, кроссоверная модификация, но про 4WD как-то...

Не нужно юлить, никуда я не ушел. Долбанные кроссоверы в 90% случаев-это пропихнутый маркетологами распухший хетчбек, где полный привод только для галочки. Кросс версия позволяет удобно парковаться в городе, не боясь задрать бампер о бордюры. А пластиковый некрашенный обвес позволяет минимизировать последствия повреждений кузова, да и выглядит зачастую получше. Кросс-версии начали лепить еще под руководством Бу. Причем, сделали их быстро. Спросом пользуются. Зачем заводу усложнять себе жизнь? Надежда на полный привод в легковой линейке Автоваза появляется только после выпуска своего кроссовера и то непонятно какие будут агрегаты.

Ответить

04.12.2024

Dmitry36

Воронеж

547

За эти 10+ лет починить-то их не разу не пробовал? Чтобы они у тебя как нормальные фултаймовые машины работали, а не как сломаннонеисправные. Или в Воронеже вообще ровных дорог нет и постоянно диагоналки ловишь на каждом светофоре?

да что ж такое, сколько можно про одно и то же! даже на идеальной дороге, при идеальной резине и прочем тех.состоянии автомобиля сцепление колес разное будет.

Ответить

05.12.2024

Vvassy

Ноябрьск

YUOCAI

Да чёт вы как то ладу надежду пропустили.

Чеж пропустил, до сих пор юзаю