В Сети опубликовали фото кросс-универсала Lada Iskra

26.11.2024

Dmitry36

Воронеж

VW73

Вот это уродец сзади,уж лучше бу октаху скаут взять стнорм мотором и полным,на норм коробке

окститесь, живых скаутов давно уже нет, в продаже только отжатый хлам с пробегами за 200

8

Ответить

26.11.2024

Dmitry36

Воронеж

Андрей Николаевич

в 2011 году с интервалом в месяц
два С-РВ (хонда) перевертыша
армяне в в соседнем гараже
восстанавливали на продажу.
Именно проблема с пинком под зад
была

honda dps известная шляпа

1

Ответить

26.11.2024

Dmitry36

Воронеж

Nikita Pochechuev

тут вопрос зачем нужен 4ВД пузотёрке в положении АвтоВАЗа на рынке РФ и т. п. Для того малого сегмента кому это критично - пусть идёт к иностранным конкурентам если шНива не устраивает. Этого клиента...

>тут вопрос зачем нужен 4ВД пузотёрке в положении АвтоВАЗа

автовазовским "пузотеркам", даже обычным, не cross, большинство богомерзких заграничных кроссоверов могут позавидовать, в плане клиренса и ходов подвески.

10

3

Ответить

26.11.2024

Krolik Zanuda

Огонь. Если подвесон будет как у Ларгуса, вообще топ.

3

5

Ответить

26.11.2024

Oleg F

Объясните какой смысл в этой машине ,если есть веста таких же габаритов и такого же класса.Получается 3 однотипных авто гранта,искра веста...Как при СССР 5ка,6ка,7ка...по сути один и тот же авто ,иллюзия выбора..

9

8

Ответить

26.11.2024

Киргиз

Новосибирск

Сообщений: 11425

Dmitry36

странно, зачем же тогда греки нашу ниву трехдверку охотно покупали?

Везде есть немножко людей в горах лесах и полях, но основная масса везде в городах

4

Ответить

26.11.2024

Dk1503

Иркутск

Киргиз

какая проверка временем? просто стёб зашел под всеизвестным логотипом шлака запустить мажорский премиум

И ка бы там ... его выпускали до 2000 года, мы все знаем как выглядит классический мини. До сих пор на эту машинку производится куча различных аксессуаров.
Если бы этот автомобиль был откровенным шлаком то он не был бы настолько известным и был бы забытым как например Saturn S серии.

1

2

Ответить

26.11.2024

vix54

Новосибирск

Ну что то, дизайн так себе .... А если универсал будет стоить около 2. А это уже хавал м6, зачем такой лада кросс нужен

4

6

Ответить

26.11.2024

Nikita Pochechuev

Это сообщение было удалено автором

2884121

Вам не надоело эту глупость писать каждый день на протяжение уже года, наверное? А зачем у Тойоты и Фольксвагена столько моделей? Сделать, допустим, Короллу, и всё. Ни Ярисов ни Камри не надо, да? Вполне...

Ну это в вашем сообщении смысла нет.

Да и вашу оценку глупую моих умных тезисов я не спрашивал.

И не каждый день (и больше года). Точно так же как и пискал про какамулятор-мобили и много про что, ЧТО ПОДТВЕРДИЛОСЬ.

На вопросы зачем у Тойоты (и Хонды) и ВВ столько моделей я отвечал и подробно.
Сейчас более кратко
1. Они на одной платформе (Фит, Фрид, Везель, ...Степвагон)
2. Они не занимаются "внутренним канибализмом" и делают на одной платформе разные машины, а мы на разных платформах одни машины Б-класса разных поколений. Как раз Хонда и т. п. заканчивают выпуск предыдещего поколения когда начинают следующее. Тем более позапрошлые. А ещё у них есть модификации агрегатов (как у того же Фита вариатор, где сначала появился гидротрансформатор вместо стартового пакета, а потом конструкция начала позволять и фильтра менять и поддон откручивать и т. п.) и в двгигателях.
3. У них хороший рынок сбыта и у себя на родине И ЗА ГРАНИЦЕЙ, а мы пока и свой рынок не завоевали даже на фоне пошлин и утиль сборов.

...

А вы ещё сравниваете Витц-Ярис с Камри - это хуже тёплого с мягким и дробей с разным знаменателем.

У ВАЗа модельных ряда два
1. Пузотёрки Б-класса (и там надо оставить одну)
2. Нивы (и там тоже можно было бы выпускать в основном шНиву, а "классическую" только для любителей и фанатиков, по той же цене что и барабан шНивы).

2

4

Ответить

26.11.2024

2884121

vadik5687

За ускорение на трассе,в подъемы и обгоны, отвечают ЛОШАДИ. Особенно, когда немощный мотор, скорость уже более 80-100км/ч, и его приходится крутить. Момента там тоже нет, к слову. И быть не может при 1.6...

Лошади не везут без момента. И на трассовых скоростях этот восьмиклоп, вкупе с хорошим моментом на низах и в средних оборотах, достаточно бодро разгоняет машину. Покатайтесь на Гранте с таким мотором....Выйдет Искра - посмотрим. Вас удивляет, что машина под нагрузкой теряет в динамике? Так это на любой машине так. А зачем Вам разгон до ста, если Вы уже 90 едете? Речь ведь про обгоны на трассе? Или светофорные гонки Вам актуальнее?

7

1

Ответить

26.11.2024

Dmitry36

Воронеж

vadik5687

Мертворожденная. Опять 1300+ кг и 90л.с. Здравствуй обгоны с иконками, и расход 10-16литров.

откуда дровишки про 1300кг?

6

2

Ответить

26.11.2024

Dmitry36

Воронеж

r667ve

И поэтому в стране продается 2 Нивы суммарно по 10 тыщ в месяц. Сейчас в топ 10 Монджаро,Тигр,Хавалы которые все есть с полным приводом. Раньше в топ 10 всегда торчал Тигуан и Рав-4. В стране на большей...

>сделай кроссовок или Ладу Весту св кросс на полном приводе,продажи будут однозначно.

боюсь что если и сделают, то ценник выйдет выше чем у джолиона 4WD, со всеми вытекающими...

7

Ответить

26.11.2024

Big Ovs

В Китае можно взять за 2 млн АУДИ 3 ЛОНГ!
Живите с этим.
И да не забудь еще раз меня забанить админ.

6

12

Ответить

26.11.2024

Big Ovs

в целом мне нравится этот дизайн Лады.
Но рабочки весты из сервиса не выезжают.
Мусор, а не машины.

6

11

Ответить

26.11.2024

Dmitry36

Воронеж

Pocafred

и нафиг он нужен по цене за полтора ляма

ну купите другой, лучше и дешевле, в чем проблема

4

3

Ответить

26.11.2024

Dmitry36

Воронеж

21658737

А ты с каким живешь?

я стараюсь "на все деньги", "как в последний раз" и "лучше попробовать, и пожалеть, чем жалеть что не попробовал" )

1

2

Ответить

27.11.2024

Александр

547

Ну так скорость надо выбирать.
На недоприводе ты и на меньшей скорости столб обнимешь.

Так все таки дело в приводе или в скорости? Или может быть в прямизне рук и наличии мозга?

Р.S. Недопривод это что машина флинстоунов?

4

1

Ответить

27.11.2024

Айлбибек Терминаев

Ростов-на-Дону

11010422

И как всегда без полного привода..

"Мысль, конечно, жиденькая. Да и оформление тоже, вероятно, будет убогое"
.
"Золотой теленок". И. Ильф и Е. Петров.

2

Ответить

27.11.2024

Айлбибек Терминаев

Ростов-на-Дону

ПАЛАСИО

Надо в производство быстрее включить

А куда торопиться? У "ВАЗа" вечность в запасе...

5

Ответить

27.11.2024

Айлбибек Терминаев

Ростов-на-Дону

6089797

Сколько проездил на переднем, застревал только там где садился на брюхо, там и полный бы не помог. Для сцепления надо резину нормальную иметь.

Полный привод в бюджетной искре сделает её только дороже и прожорливей.

У нас глубокий снег редкость, а тут лет семь назад выпал случай (и снег). Во дворе многие не смогли выбраться, а я на "Матизке" - смог.

2

1

Ответить

27.11.2024

MihaNix

Свободный

Это сообщение было удалено автором

SDY

Достаточно было бы чего-то, типа e-4WD

Да, e-4WD было бы самое то!
Большинство людей считает, что полный привод не нужен.
Я придерживаюсь другого мнения: это действительно полезная вещь, когда это необходимо.
Недавно у нас прошёл снег с дождём, и на дорогах было очень скользко.
Иногда, когда выезжаю с второстепенной дороги на главную, высматриваю свободное место (окно), чтобы выехать, а потом пытаюсь тронуться плавно, но не всегда получается, по льду буксуют ведущие колеса. Чуть легче было тронуться, если включить полный привод. Также удобно использовать полный привод при подъёме, в гололед. Летом можно выбраться на берег реки и отдохнуть. Однако, с дуру даже полноприводный автомобиль можно засадить в песке.

Как оказалось - на полном я ездить не умею, не привычно. Иногда жопу подкидывает, ведет в занос. Привык уже на переднем.

Я не настаиваю на том, что у автомобиля должен быть только постоянный полный привод с блокировками и другими традиционными особенностями. А возможно подключаемый по желанию.
С кнопочкой, электроникой и все такое - было б вообще супер (хотя электроника тоже не всегда хорошо).

Сегодня на дороге например даже полный привод не всегда спасал. На дорогах много снега, местами его глубина достигает чуть ли не колена. За день я три раза чуть не застрял (на брюхо садился). Пару раз даже лопатой поработал. Видел, что многие водители с меньшим клиренсом тоже попали в такую ситуацию. Помог нескольким людям, мне помогли...
Бывает вот так: бац и зима пришла, неожиданно :)
И никто не готов... А ведь зима тут каждый год.
Так что полный привод тоже не панацея, но если с умом использовать - то сильно облегчает жизнь.

3

1

Ответить

27.11.2024

Иван 1980

Пермь

Сообщений: 4066

Sd.Kfz.181

Лучше Короллу Кросс из Японии притащить за эти деньги. И эти огромные буквы LADA сзади просто раздражают.

Лада будет новой, а Королла с помойки.

14

4

Ответить

27.11.2024

илья

Кемерово

Макс56

Когда на 4вд не хватало, тоже так всем говорил. По факту, 4вд даже летом на перекрестках где насыпана всякая пыль и чача позволяет высокчить в такие моменты, где 2вд одним колесиком шлифует и пытается поймать зацеп, а про зиму и скользкие дороги я вообще молчу.

Вот именно, а это уже ваша активная безопасность

5

1

Ответить

27.11.2024

илья

Кемерово

21125900

А что они тогда делают, раз едут и не застревают? Забавно в тех же условиях наблюдать субару, грустно лежащую на брюхе. Или ВАЗы должны летать как даккаровский Камаз?

Ой, не надо. Была приора, да, клиренс хороший, база короткая. Но стоит подсесть в снегу и всё, никаких имитации блокировки межколесного дифференциала нет, которая могла бы немного облегчить выход из ситуации. Ну и та же петрушка при трогании если одно колесо на льду, стоишь и шлифуешь. Чудес не бывает.

10

1

Ответить

27.11.2024

MAYTEDO

Воронеж

Сообщений: 532

Arnok

Согласен, Искра кросс наверное так и будет. А седанчики должны придумать в 1.3 - 1.6 засунуть, что с вестами не бились сильно.

Чтоб с Вестами не бились, на Весту цены повысят

Мои отзывы: Mazda CX-5 2013, Kia Sportage 2010

7

3

Ответить

27.11.2024

Veider

Омск

Сообщений: 2624

6089797

Сколько проездил на переднем, застревал только там где садился на брюхо, там и полный бы не помог. Для сцепления надо резину нормальную иметь.

Полный привод в бюджетной искре сделает её только дороже и прожорливей.

Так мне и сказал сосед по гаражу, когда купил на зиму новую шипованную резину. И пришлось мне его на следующий день дергать из снежного наноса своим ненастоящим полным приводом на липучках.

Estima Hybrid 2007

4

7

Ответить

27.11.2024

1919845

Борис DJ огонь

Вот честно, отдать должное сколько ездил на ВАЗах от классики до Весты и на логонаобразных B0. Никогда не переживал за тот что по колесами. Тошнят обычно владельцы иномарок дорогих и деды, вот реально по подвеске и моральной проходимости ВАЗ и Логаны топ, просто едешь газ в пол и не паришься.

Ты не ездил на хонде которые без макферсона из 90х вот там точно ***** какая дорога и при том весьма комфортно, в отличии от ваза.

2

9

Ответить

27.11.2024

ODINizSIBIRYAKOV

Новосибирск

Сообщений: 172

vix54

Ну что то, дизайн так себе .... А если универсал будет стоить около 2. А это уже хавал м6, зачем такой лада кросс нужен

К этому времени хавал за трёшку улетит, к бабке не ходи....

8

3

Ответить

27.11.2024

Механизатор из Сибири

Омск

Сообщений: 9693

11010422

И как всегда без полного привода..

Интересно, а почему он у нее должен быть? У Соляриса, Поло, Форда Фиесты, или Тойоты Ярис он доступен? Полный привод на легковушках - фича машин для внутреннего рынка Японии. That"s all...

Только Омск, только победа!

8

4

Ответить

27.11.2024

Механизатор из Сибири

Омск

Сообщений: 9693

31619336

Интересны ходовые испытания. И вообще проехаться бы на ней)
Когда то один из первых на Аркане покатался

Чего там интересного? Получше Гранты, похуже Весты...

Только Омск, только победа!

6

1

Ответить

27.11.2024

Механизатор из Сибири

Омск

Сообщений: 9693

17764131

С рестайлингом поменяют

При этом на третьем Фокусе аналогичные фонари никого особо не смущают...

Только Омск, только победа!

9

2

Ответить

27.11.2024

Механизатор из Сибири

Омск

Сообщений: 9693

Иван 1980

Модельный ряд автоваза расширяется, предлагаются модели под разные задачи, и это не может не радовать.

И под какие же задачи создана эта машина? Возить свой зад из точки А в точку В. А Гранта и Веста для чего-то другого?

Только Омск, только победа!

3

Ответить

27.11.2024

Механизатор из Сибири

Омск

Сообщений: 9693

KuraLexeR

Именно, что не додумались. А ума то особо не надо в готовую платформу, предусматривающую полный привод, добавить редуктор. Видимо реновцы чертежиками не подедились.

Для полного привода нужна специальная КПП, редуктор и другая конструкция задней подвески. Покупать такие легковушки с полным приводом будут не больше 10 % от общего выпуска. Затраты никогда не окупятся при тиражах ВАЗа.

Только Омск, только победа!

8

1

Ответить

27.11.2024

Механизатор из Сибири

Омск

Сообщений: 9693

MihaNix

Обратите внимание на комплектацию некоторых японских моделей. Некоторые производители предлагают настолько широкий ассортимент, что он может быть даже избыточным. Подумайте, зачем они так поступают. ...

Они так поступают, потому что могут. И потому, что в Японии дикая конкуренция на внутреннем рынке. Больше никто так не делает.

Только Омск, только победа!

10

Ответить

27.11.2024

Механизатор из Сибири

Омск

Сообщений: 9693

Nikolai Zhiltsov

А на кой вообще нужен кроссовер, если у него нет полного привода?

По статистике кроссоверов без полного привода продается больше половины. Надо спросить у их владельцев, чем они руководствовались, когда их покупали...

Только Омск, только победа!

11

2

Ответить

27.11.2024

Механизатор из Сибири

Омск

Сообщений: 9693

Александр

Да да да.... Ключевое слово - помощник. Я видел крузаки и х6 в кювете в снегопад на трассе. Видел как крутит джимни и витару в гололед. Как беспомощно тхл штурмовал асфальтовый подъем из поселка...

Ну, Джимни то как раз крутит на раз-два. Еще хуже Нивы на скользкой дороге.

Только Омск, только победа!

9

3

Ответить

27.11.2024

Darkharbor

Кемерово

Dmitry36

"мне хватает" - это вообще унылый подход к жизни

Ну да, не нужные понты - это же главное в жизни. Для меня меня на первом месте стоит практичность, а потом все остальное.

7

Ответить

27.11.2024

Александр

Механизатор из Сибири

Ну, Джимни то как раз крутит на раз-два. Еще хуже Нивы на скользкой дороге.

👍 я знаю.
Про то и речь. Что управляемость и безопасность авто зимой это совокупность параметров автомобиля ( вес, длина база, ширина колеи, адаптивных помощников, типа привода, типа и марки резины ), погодных условий с одной стороны и здравого смысла и прямых рук водителя с другой.

2

Ответить

27.11.2024

Nikita M

6089797

На кой там полный привод?

Кросс универсал:
Вольва, Тойота, Ниссан, Субару, Митсу кто только не делал таковых, и только автоваз не знает куда прикручивать полный привод. И правда лучше не надо, а то к запаске прикрутят ещё.

4

8

Ответить

27.11.2024

Nikita M

9626007

Фонари задние съедают загрузочное пространство багажника.

Надо смотреть в открытом виде, там может такой проем. Но выглядят они в любом случае чудовищно. А если ещё не функционально, то это просто рука лицо.

2

1

Ответить

27.11.2024

Sd.Kfz.181

Рио-де-Находка

Сообщений: 2491

Иван 1980

Лада будет новой, а Королла с помойки.

Лада развалится через 5 лет, а "помойка" будет ездить и ездить. Вам, западникам, это не понять.

4

16

Ответить

27.11.2024

Nikita M

6089797

Сколько проездил на переднем, застревал только там где садился на брюхо, там и полный бы не помог. Для сцепления надо резину нормальную иметь.

Полный привод в бюджетной искре сделает её только дороже и прожорливей.

А давайте покупатели решать будет.Никто не заставляет делать Только полноприводную. А во многих местностях на великой родины снег 7 месяцев в году. Да и без снега есть где привод использовать. Для выезда с посёлка на трассу? Не помешает, да даже просто пыль и песок на дороге встречется. В дождь, град, это все стабильность курса на разгоне. Я уж не говорю про грунтовки после дождя, покатушки на природу и тд.

5

4

Ответить

27.11.2024

Александр Алексеев

Чита

11010422

И как всегда без полного привода..

Да что уж там. И раму не положили туда, и трехлитровый атмосферник. И цену в 500 т.р. Вот была бы не машина-мечта (сарказм)

10

2

Ответить

27.11.2024

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 14629

2884121

Лошади не везут без момента. И на трассовых скоростях этот восьмиклоп, вкупе с хорошим моментом на низах и в средних оборотах, достаточно бодро разгоняет машину. Покатайтесь на Гранте с таким мотором....Выйдет...

Лошади не везут без момента? владельцы 2х колесников сейчас подавились)) важен ещё и вес! а он у тазопродукции огромный! учитывая, что тачки по безопасности голые и пустые. Легких материалов нету в конструкции. Сравните по весу и размерам Хонду Шаттл или Тойоту Сиенту против Весты. Шок.

Мои отзывы: Nissan Note 2017, Daihatsu Move 2017, Toyota Mark II 1996, Nissan Cima 2001, Toyota Mark II Wagon Qualis 2001

2

10

Ответить

27.11.2024

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 14629

Dmitry36

откуда дровишки про 1300кг?

1200-1300 в зависимости от моторов/кпп/комплектаций. Факт.

1

3

Ответить

27.11.2024

Astronom19

25029229

УНИКАЛЬНЫМИ особенностями кросс-варианта являются повышенный дорожный просвет и защитные накладки из черного тисненого пластика по низу кузова. Слабовато. Лучше: феноменальными, исключительными, потрясающими.

это когда в салоне ароматизатор повесят

1

Ответить

27.11.2024

Юрий

Улан-Удэ

похоже на ранние китайские машины, клоны европейских

3

Ответить

27.11.2024

31619336

Механизатор из Сибири

Чего там интересного? Получше Гранты, похуже Весты...

Почему то не думаю что будет хуже Весты.

1

5

Ответить

27.11.2024

KuraLexeR

Новосибирск

Сообщений: 7811

Механизатор из Сибири

Для полного привода нужна специальная КПП, редуктор и другая конструкция задней подвески. Покупать такие легковушки с полным приводом будут не больше 10 % от общего выпуска. Затраты никогда не окупятся при тиражах ВАЗа.

С этим согласен. На Вазе проблемы не только с инженерией, но и с экономикой. Зачем выпускать три!!! модели Б класса? Они все равно все по сути одно и то же. Но огромные затраты на доработку, оснащение производства, сервисное обслуживание, снижение эффекта масштаба комплектующих и т.д. А общий тираж не так и мал. В этом году планируют выпустить более 500 тыс. автомобилей. Только производство надо унифицировать. Оставить одну модель в своем классе и долбить ее максимально разными комплектациями. Спорт-кросс-стандарт-бомж. В каждой итерации седан и универсал. Получается сразу 8 существенно отличающихся комплектаций.

Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007

3

8

Ответить

27.11.2024

Макаронный

Сообщений: 20300

6089797

На кой там полный привод?

Зачем вам машины, если у вас дорог нет (c) :)

2

1

Ответить

27.11.2024

16041760

Тюмень

547

Чтобы по скользкому (зимой или в дождик) и по сыпучему (снег, песок) нормально ездить, а не тошнить.

Полный привод не поможет остановиться по скользкому и сыпучему

8

2

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

r667ve

Ты чё дядя,30 лет назад полный привод был честным даже на шушлайках. Все старые Тойоты были на фулл тайме с межосевым дифом,от Старлетки и 100 Спринтера,до Камри и Рав4. А сейчас как раз дешманский примитив.Передний...

Так на Starlet"е вязкомуфта и была в полном приводе. Хоть на 85-м кузове, хоть на 95-м.

А. Т.

1

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Александр

Да да да.... Ключевое слово - помощник. Я видел крузаки и х6 в кювете в снегопад на трассе. Видел как крутит джимни и витару в гололед. Как беспомощно тхл штурмовал асфальтовый подъем из поселка...

Ну так постоянный полный привод как раз и позволяет более безопасно ехать по сравнению с недоприводом на одинаковой скорости.
Или ехать с одинаковой безопасностью, но с чуть большей скоростью.

А. Т.

4

5

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

32661072

Бери Ниву.

На "Ниве" понижайка уже стоит. Это как бы для города ненужная штука. "Нива" гораздо более нишевой автомобиль с уклоном в повышенную проходимость.
А для города простой полный привод нужен, без понижайки.

А. Т.

4

2

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Dmitry36

90% машин с полным приводом имеют в лучшем случае блокировку в межосевом дифференциале, и в итоге буксуют двумя колесами. Того же эффекта (ну, почти) можно достигнуть, добавив блокировку межколесного дифференциала на переднеприводной машине, опыт был на дромовской гранте спорт, вполне успешный

4wd только двумя из 4-х колёс будут буксовать при диагональном вывешивании
и то, если антибукс не работает
но, внимание, вопрос - зимой в городе при старте со светофора и или перед кольцом ты часто диагоналку ловишь?
мы ж тут не про шниву рассуждаем, которая более под сложнопересечёнку заточена, а про простой полный привод на легковом городском автомобиле - какие диагоналки при городской эксплуатации-то?

А. Т.

4

2

Ответить

27.11.2024

Dmitry36

Воронеж

Механизатор из Сибири

По статистике кроссоверов без полного привода продается больше половины. Надо спросить у их владельцев, чем они руководствовались, когда их покупали...

с удивлением узнал недавно, что существует BMW X5 с задним приводом, в штатах достаточно популярный вариант.

5

Ответить

27.11.2024

Dmitry36

Воронеж

Darkharbor

Ну да, не нужные понты - это же главное в жизни. Для меня меня на первом месте стоит практичность, а потом все остальное.

завидую тем, у кого две жизни в запасе

2

5

Ответить

27.11.2024

Dmitry36

Воронеж

Sd.Kfz.181

Лада развалится через 5 лет, а "помойка" будет ездить и ездить. Вам, западникам, это не понять.

лада тоже будет ездить и ездить, благодаря тому что любую неисправность можно починить за ночь в ближайшем гаражном кооперативе, магазины с запчастями работают круглосуточно.

8

3

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

21125900

А что они тогда делают, раз едут и не застревают? Забавно в тех же условиях наблюдать субару, грустно лежащую на брюхе. Или ВАЗы должны летать как даккаровский Камаз?

что делают недоприводные машины на сыпучих грунтах? они едут, но только не вперёд, а вниз, на несколько см
ну и застревают, конечно!
а полноприводные едут вперёд

А. Т.

3

6

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

2884121

Зимой на светофоре....газ в пол...на переднем приводе....Вы уверены, что проблема именно в заводе и его автомобилях?

смотря о какой проблеме мы рассуждаем...
одна из проблем в том, что некоторые водители уверены в том, что зимой на большей части РФ полноприводный автомобиль не имеет преимуществ по сравнению с недоприводом

А. Т.

4

5

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

2884121

А кто-то утверждал обратное? Речь-то была не про сравнение проходимости полного и переднего привода (тут только у Вас вопросы возникли, остальным по умолчанию понятно было), а про необходимость этого варианта...

машина ещё не вышла, а ей уже пластиковый обвес по кругу лепят и подвеску задирают!
речь шла о том, что если уж клиренс поднимать, то и о полном приводе надо было инженерам (или маркетологам - ХЗ кому там паяльлник в ж... надо засовывать) подумать!

А. Т.

1

8

Ответить

27.11.2024

Dmitry36

Воронеж

vadik5687

1200-1300 в зависимости от моторов/кпп/комплектаций. Факт.

факт - это когда есть ссылка на достоверный источник, поэтому повторю вопрос - откуда дровишки про 1300кг?

6

1

Ответить

27.11.2024

21658737

Артём

Dmitry36

я стараюсь "на все деньги", "как в последний раз" и "лучше попробовать, и пожалеть, чем жалеть что не попробовал" )

При таком варианте развитие и финансовый рост невозможен.

4

1

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Александр

Так все таки дело в приводе или в скорости? Или может быть в прямизне рук и наличии мозга?

Р.S. Недопривод это что машина флинстоунов?

дело в наличии мозга
если мозг есть, то понятно, что при той скорости, когда переднеприводный недопривод уже плугом ползёт наружу поворота, например, в столб, постоянный полный привод будет ещё оставаться на траектории поворота, а не вываливаться из него из-за недостаточной поворачиваемости
при прочих равных условиях

есть, конечно, мастера вождения, которые ручником заправляют передний привод в поворот, но на дорогах общего пользования это... ну, такое...

заднеприводный недопривод в скользких поворотах поинтереснее конечно, но это уже притча во языцех про заднеприводные маркообразные зимой, как и про "Волги" с V8 и утяжелитили в багажниках

А. Т.

4

5

Ответить

27.11.2024

Dmitry36

Воронеж

16041760

Полный привод не поможет остановиться по скользкому и сыпучему

смотря какой ПП. торможение двигателем на фуллтайме гораздо эффективнее, чем на моноприводе, съезжать с ледяной горы гораздо приятнее.

2

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Иван 1980

Лада будет новой, а Королла с помойки.

дык в том-то и прикол, что даже НОВЫЕ лады хуже, чем короллы с "помойки"

А. Т.

5

12

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Механизатор из Сибири

Интересно, а почему он у нее должен быть? У Соляриса, Поло, Форда Фиесты, или Тойоты Ярис он доступен? Полный привод на легковушках - фича машин для внутреннего рынка Японии. That"s all...

ну так и чё - у нас в восточной части страны JDM непопулярен что ли?
раз фичи JDMа так зашли, так почему бы их не тиражировать?
пример-то надо с хорошего брать, а не с тех, кто не смог до японской инженерии дотянуться в своих попытках подражания

А. Т.

3

9

Ответить

27.11.2024

Dmitry36

Воронеж

vadik5687

Сейчас эта примитивная мех блока на FF машине вообще не нужна. Элетромотор + грамотная настройка алгоритмов момента/пробуксовки везут ещё лучше. И при разгрузке, и в снежной каше...

однозначно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. какой еще электромотор на ладе? это фантастика (с). а вот дифф с самоблоком в вазовскую восьмерочную коробку стоит новый от 10тр, это реальность.

6

1

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Механизатор из Сибири

Для полного привода нужна специальная КПП, редуктор и другая конструкция задней подвески. Покупать такие легковушки с полным приводом будут не больше 10 % от общего выпуска. Затраты никогда не окупятся при тиражах ВАЗа.

ну когда ВАЗ лепит третью однотипную машину, которая и с Грантой будет конкурировать и с Вестой, то как-то надеется затраты отбить
а полный привод, который и на других моделях можно будет использовать, прям вот невозможно дорого сделать?
при таком подходе можно десятилетиями на одной и той же агрегатной базе сидеть и регулировать рентабельность путём повышения утильсбора

А. Т.

6

Ответить

27.11.2024

Dmitry36

Воронеж

Киргиз

Везде есть немножко людей в горах лесах и полях, но основная масса везде в городах

я в миллионном городе живу, благодаря полному приводу зимой у меня появляется несколько дополнительных маршрутов для объезда пробок по крутым обледенелым подъемам. но основная масса людей, безусловно, не готова переплачивать за такие возможности.

2

3

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Механизатор из Сибири

Они так поступают, потому что могут. И потому, что в Японии дикая конкуренция на внутреннем рынке. Больше никто так не делает.

ну а нам, как потребителям, разве интересны эти отговорки автовазы в качестве оправданий их скромной ущербности?

А. Т.

2

4

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Механизатор из Сибири

По статистике кроссоверов без полного привода продается больше половины. Надо спросить у их владельцев, чем они руководствовались, когда их покупали...

они руководствовались жабой
типа, зачем переплачивать?
выглядит же понтово - жыыыып!

А. Т.

3

5

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Александр

👍 я знаю.
Про то и речь. Что управляемость и безопасность авто зимой это совокупность параметров автомобиля ( вес, длина база, ширина колеи, адаптивных помощников, типа привода, типа и марки резины ), погодных условий с одной стороны и здравого смысла и прямых рук водителя с другой.

в совокупность параметров ты забыл написать наличие постоянного полного привода

А. Т.

2

4

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

16041760

Полный привод не поможет остановиться по скользкому и сыпучему

но поможет нормально стартовать по скользкому и сыпучему, в отличие от недопривода

А. Т.

2

6

Ответить

27.11.2024

Dmitry36

Воронеж

21658737

При таком варианте развитие и финансовый рост невозможен.

это точно, когда мне нужно было "развитие и финансовый рост", я ездил на ваз 2101 1976г. но это было давно.

1

2

Ответить

27.11.2024

Dmitry36

Воронеж

547

дык в том-то и прикол, что даже НОВЫЕ лады хуже, чем короллы с "помойки"

если бы они были столь плохи, их бы не покупали сотнями тысяч штук в год, не так ли?

8

2

Ответить

27.11.2024

Dmitry36

Воронеж

547

4wd только двумя из 4-х колёс будут буксовать при диагональном вывешивании и то, если антибукс не работает но, внимание, вопрос - зимой в городе при старте со светофора и или перед кольцом ты часто диагоналку...

4wd без межколосных блокировок (или их имитаций тормозами, которая далеко не у всех современных машин есть) будет буксовать двумя колесами всегда, диагоналка лишь один из случаев.

2

1

Ответить

27.11.2024

Александр

547

Ну так постоянный полный привод как раз и позволяет более безопасно ехать по сравнению с недоприводом на одинаковой скорости.
Или ехать с одинаковой безопасностью, но с чуть большей скоростью.

Недопривода нет.
Есть монопривод.

Современные системы безопасности решают простые случаи легко.
Подключаемый автоматически порой ( очень редко ) усугубляет проблему ( прицеденты были ).
Постоянный - да, возможно.

Но есть нюанс - что делать если сорвал полный привод в занос на более высокой скорости?
Молиться? Открывать шампанское и закуривать сигару?
Физику не обмануть. При весе условной машины в 1.5 тонны и скорости 40 на моноприводе и 50 на полном разница в кинетический энергии отличается в 1.5 раза.
А вам её тормозить если что.

Впрочем это личное дело каждого как он убьётся. Лишь бы попутно никого не зацепил.

8

3

Ответить

27.11.2024

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 14629

Dmitry36

однозначно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. какой еще электромотор на ладе? это фантастика (с). а вот дифф с самоблоком в вазовскую восьмерочную коробку стоит новый от 10тр, это реальность.

Не надоело ковыряться в этих доисторических шабашках?
Конечно нет эл.мотора на ладе, это фантастика. Катайте 50-летний восьмиклоп

3

6

Ответить

27.11.2024

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 14629

Dmitry36

факт - это когда есть ссылка на достоверный источник, поэтому повторю вопрос - откуда дровишки про 1300кг?

Загони Весту св на весы и посмотри. Это ведро ничем не отличается.

3

10

Ответить

27.11.2024

Александр

547

дело в наличии мозга если мозг есть, то понятно, что при той скорости, когда переднеприводный недопривод уже плугом ползёт наружу поворота, например, в столб, постоянный полный привод будет ещё оставаться...

Ну задний привод зимой это всегда весело ( 6 лет на заднем приводе только хорошие воспоминания ).

Передний привод ручником в поворот - "гениально". Это прям 100% предпосылка к проишествию.

Про поворачиваемость понятно что полный привод цепляться будет дольше. И тяга распределяется равномернее если ошибся с газом.
При прочих равных.
( но это часто не соответствует реальности. Полноприводные модели обычно мощнее, развесовка другая по осям, это если забыть про эксплуатацию которая оставляет свой след на каждом авто ).

И тут мы снова возвращаемся к мозгу и здравомыслию.

3

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Dmitry36

если бы они были столь плохи, их бы не покупали сотнями тысяч штук в год, не так ли?

если б новые лады были лучше королл с "помойки", то почему на дальвасе новых лад меньше, чем "королл с помойки"?

А. Т.

3

12

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Dmitry36

4wd без межколосных блокировок (или их имитаций тормозами, которая далеко не у всех современных машин есть) будет буксовать двумя колесами всегда, диагоналка лишь один из случаев.

нет, на ровном 4WD не будет буксовать только двумя колёсам
на все 4 колеса момент будет передаваться и реализовываться одинаково, если под колёсами поверхность с более-менее одинаковым коэффициентом сцепления
только 2 из 4 будут буксовать без блокировок, если под двумя - лёд и под другими двумя - асфальт, а это прям редкая ситуация

А. Т.

2

3

Ответить

27.11.2024

547

Тюмень

Сообщений: 562

Александр

Недопривода нет. Есть монопривод. Современные системы безопасности решают простые случаи легко. Подключаемый автоматически порой ( очень редко ) усугубляет проблему ( прицеденты были ). Постоянный...

Монопривод - это и есть недопривод.
Современные системы безопасности вождения на недоприводе решают простые случаи на меньшей скорости, нежели оные на постоянном полном приводе.
Подключаемый 4WD (если мы говорим не про part-time) - он не за полчаса подключаемый, а за четверть оборота колеса, поэтому истории про резкие срывы 4WD в занос я недопонимаю, а поездил я изрядно на Starlrt 4WD, Corolla II 4WD, Suzuki Chevrolet Cruze - на всех них вискомуфты в 4WD были.
Что делать при заносе на 4WD? Ехать в заносе или выходить из заноса, и делать это гораздо проще, чем на переднем приводе
просто это надо уметь делать. Вот у нас в Тюмени каждую зиму ледовый автодром делают - выезжал и тренировался в начале сезона, восстанавливал навыки управления 4WD на вискомуфте в заносе. Сложнее, конечно, чем на фултайме, но всё-равно возможно.
Про торможение спорить не буду - тут полный привод преимуществ по сравнению с недоприводом не даёт. Тут шины решают, исправность тормозной системы и опыт водителя.
Но вождение автомобиля зимой не только из торможений состоит. Иногда и на главную со второстепенной выехать быстро надо, не создавая помех тем, кто по главной едет.

А. Т.

3

7

Ответить

27.11.2024

31902734

Недавно(10 дне назад) был был в ВАЗовском салоне,стоит Веста кросс седан,с вариатором от Черри и двс 1.8,цена 2.2мульта,спросил сколько будет в кузове универсал,2.3 мульта.Не думаю что Искра будет дешевле.Как то так

3

Ответить

27.11.2024

Scout66

Екатеринбург

Сообщений: 8757

Механизатор из Сибири

Для полного привода нужна специальная КПП, редуктор и другая конструкция задней подвески. Покупать такие легковушки с полным приводом будут не больше 10 % от общего выпуска. Затраты никогда не окупятся при тиражах ВАЗа.

Сузуки ставят полный привод на полузависимую балку сзади. Конечно геометрию надо особую, может даже заранее места крепления к кузову предусмотреть где надо. С запаской проблемы могут быть

Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12

2

Ответить

27.11.2024

29459797

Механизатор из Сибири

При этом на третьем Фокусе аналогичные фонари никого особо не смущают...

Да, его дизайн все равно уже было ничем не испортить.

2

1

Ответить

27.11.2024

VW73

Ульяновск

Сообщений: 464

Dmitry36

окститесь, живых скаутов давно уже нет, в продаже только отжатый хлам с пробегами за 200

Фиг с ним не скаут,обычную октаху универсал,но и отжатая октаха будет лучше этого уг

2

9

Ответить

27.11.2024

Киргиз

Новосибирск

Сообщений: 11425

Dmitry36

я в миллионном городе живу, благодаря полному приводу зимой у меня появляется несколько дополнительных маршрутов для объезда пробок по крутым обледенелым подъемам. но основная масса людей, безусловно, не готова переплачивать за такие возможности.

Речь идёт о Ниве, и у меня есть Нива, она стоит в загородном доме в бору, 150км от города, и ездит там же и это хорошая машина для этих задач, но ездить на ней по городу или из города до дачи на такое расстояние это проклятье, и погода или зима не оправдает этих усилий)))) после такой поездки только спать все выходные и морально готовиться к поездке обратно)))

5

1

Ответить

27.11.2024

Александр

547

в совокупность параметров ты забыл написать наличие постоянного полного привода

Тут вопрос открытый лично для меня.

Но если считаете что я забыл, то 3 вопроса.
1). Ладно нива, почему джимни с постоянным приводом уходит в занос на раз два?
2). Как ловить в заносе постоянный полный привод? Когда задняя ось пошла обгонять переднюю?
3). И что важнее полный привод или хорошая резина?

3

Ответить

27.11.2024

Александр

547

Монопривод - это и есть недопривод. Современные системы безопасности вождения на недоприводе решают простые случаи на меньшей скорости, нежели оные на постоянном полном приводе. Подключаемый 4WD (если...

Про парт тайм вообще речи нет. Его врубил и поехал. Причем обычно не очень быстро.
Фулл тайм не скажу не ездил в ваших краях зимой.

Подключение через муфту полного привода происходит быстро, но по ощущениям на разных машинах по разному. И реакция на это у машины разная.
Вы пишите что это сложнее но возможно. И сами навыки восстанавливаете в начале сезона ( это круто на самом деле 🤝 ).
А что сотворит неопытный водитель когда привод подрубится в заносе это вопрос ( по крайне мере на примере некоторых членов моей семьи результат не стабильный)

1

Ответить

27.11.2024

Киргиз

Новосибирск

Сообщений: 11425

Александр

Тут вопрос открытый лично для меня. Но если считаете что я забыл, то 3 вопроса. 1). Ладно нива, почему джимни с постоянным приводом уходит в занос на раз два? 2). Как ловить в заносе постоянный полный...

1) из-за короткой базы чем длиннее база тем устойчевей к заносу задний привод, благо гасить занос на заднем приводе легко, даже ниву коротышку крутит иногда не смотря на фултайм 4вд поскольку короткая
2)почти никак, молиться, бросать газ не жать тормоз и стараться поймать курс рулем, и иногда получается обойтись без ущерба, у 4вд обычно снос а не занос
3) для зимы резина обязательно 4вд желательно, 4вд без резины почти ничего не даст а в торможении вообще ничего не даст, на нормальной же резине с любым приводом ездить можно скорость зависит от умения водителя

5

Ответить

27.11.2024

16497573

Тюмень

547

Чтобы по скользкому (зимой или в дождик) и по сыпучему (снег, песок) нормально ездить, а не тошнить.

Я и на переднем приводе нормально езжу. Если машина правильно спроектирована и сделана.

4

2

Ответить

27.11.2024

16497573

Тюмень

Валерий Стенин

Ждите в салонах по 1,8,-1,9 без допов. Это при благоприятном раскладе

Однако Вы сказочник. От 2,5 скорее всего. Иначе зачем все заморочки с утилём.

1

6

Ответить

27.11.2024

16497573

Тюмень

Иван 1980

Модельный ряд автоваза расширяется, предлагаются модели под разные задачи, и это не может не радовать.

Модели радуют -цены-нерадуют.

2

Ответить

27.11.2024

ASCI

Благовещенск

Сообщений: 86

Sd.Kfz.181

Лада развалится через 5 лет, а "помойка" будет ездить и ездить. Вам, западникам, это не понять.

Каких пять? 😂 Очень большая вероятность, что на ладе в течение гарантийного периода ты зае..шь дилера с ремонтами. А королка, если ей газ в палас с перекрёстка не давить, будет ездить и ездить, даже "с помойки"...🙂

2

10

Ответить

27.11.2024

16497573

Тюмень

r667ve

Приезжай во Владивосток.Покажи класс. К дому моему 4вд на муфте и шипах забраться не может иной раз. Или куда нить после дождя по глиняной грунтовке в подъем летом на летней дорожке.По песочку на пляже....

Не у всех же экстрим ,есть и нормальные дороги. И равнины. Страна у нас большая однако.

4

Ответить

27.11.2024

Александр

Киргиз

1) из-за короткой базы чем длиннее база тем устойчевей к заносу задний привод, благо гасить занос на заднем приводе легко, даже ниву коротышку крутит иногда не смотря на фултайм 4вд поскольку короткая...

100% совпадение

1

Ответить

27.11.2024

21125900

547

что делают недоприводные машины на сыпучих грунтах? они едут, но только не вперёд, а вниз, на несколько см
ну и застревают, конечно!
а полноприводные едут вперёд

Я по пустыням и по пляжу не езжу( как и большинство потребителей), а привода Весты мне достаточно в 99% случаев. Сказки про полный привод рассказывай школьникам.

4

5

Ответить

27.11.2024

21125900

илья

Ой, не надо. Была приора, да, клиренс хороший, база короткая. Но стоит подсесть в снегу и всё, никаких имитации блокировки межколесного дифференциала нет, которая могла бы немного облегчить выход из ситуации....

Грустные недоприводы наблюдал своими глазами, а описанные ситуации высосаны из пальца. Какие бы не были тяжелые условия в России, авто с моноприводом вполне нормально ездит, да и их абсолютное большинство,вот только ездунам что-то постоянно мешает. Купи китайца и радуйся

3

6

Ответить

В Сети опубликовали фото кросс-универсала Lada Iskra

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии