Стоит ли доверять «инсайдам» с АВТОВАЗа? О «разнице» в локализации у Duster, Arkana и Kaptur

В общем понятно что не будет никакой Лады Дастер

Ага, на русском прадо , уже катаемся.

т. е. Рено вернется?

Кто те оптимисты, которые пишут, что всё будет норм? Ч5м вы руководствуетесь при создании таких прогнозов? Что для вас "норм"?

Непременно! Бгг... ))

Особенно если победим...

Ожидания - Реальность

Дром с таким упорством идет к иноагентам.. Просто удивительно ))

Так тогда какая версия ответа автора на вопрос почему "в Тольятти взялись собирать Duster и не планируют собирать Arkana и Kaptur"?

Гранте лифтбек суть оптику поменять и в темноте со ста метров почти аркана или х6 кому как нравится

да не будут ничего выпускать, главное высокий лозунг о светлом будущем, а потом как обычно "не шмогла"

Смотри палас активных комментаторов с большим количеством сообщений тоже . .......

Будет Нива-3 💪 Так эти все Реношки и не нужны станут.

Дай бог что бы нива 1 осталась...

Верить можно только Паласио.. Он всё знает.

а может наоборот, вбрасывает, чтобы товарищу майору было удобнее комментаторов на карандаш взять )

Просто позорище... Такая страна и без нормального производства авто и мото... Просто треш.

Пил, курил, болел.

Не могу не напомнить автору два его "источника" в Минпромторге, которые анонсировали продажу АвтоВАЗа кЕтайцам!!!)))

https://www.drom.ru/info/misc/...

Уже давно и верной дорогой. Удивительно другое - почему твой коммент до сих пор не рубанули ?

Почему у Дрома - ресурса посвященного продажам вторички и прулей в частности так припекает что там на АвтоВАЗе. По логике чем хуже дела в российском автопроме тем больше продаж на вторичке, больше продаж в Зеленом и прочих углах. Пчелы против мёда.
Ленивое побрехивание либерастни в комментариях даже обсуждать не хочу, это для некоторых стиль жизни стучатт по клавиатуре брызгая желчью. В футбол бы сходили поиграть во дворе всё полезнее для здоровья, но видимо на мячик денег нет. Бгг

Сам что тут отираешься?мазохист?

как говоил герой к/ф "Бандитский Петербург": https://www.youtube.com/watch?...

Вы в 90е жили? Когда есть было не чего, не то что машины покупать. Ничего поднялись. Чем сейчас отличается?

Ну должны же люди знать что есть другое мнение. Отличное от тупорогого.

Для них главное что бы пивко в магазине было, на остальное пох....

Вы не правы...замороченные проекты были, актуальные на тот период времени. Но сама концепция жизнеспособности завода и предприятий и поныне остаётся прежней. А именно, поуйизм на потребителя!
Как назвать по-другому тот факт не доработок в ВАЗ 2107 с начала выпуска по конец. Как поставили на ковейер штамповать, так и ....Очевидно, что и НИВА такая же беда, и УАЗ....особенно нравятся последние цены на "головастика" за использованием 70 летних технологий: новая цена за старые технологии....Урфин Джус!

тут уже и не знаешь, кто есть не инагент))

Кстати Виктор Цой на твоей аватарке не был против системы. Когда его выдернули с прокуренного петербургского флэта и отправили гастролировать он вкусно жрал, сладко спал и погиб не на ржавом Москвиче а на новеньком 2141. И пивко тоже не из бочки пил.
Вот так.

Плашка иноагента - это сейчас как знак качества!

«Да, единственное приличествующее место честному человеку в России в теперешнее время есть тюрьма!» (с)
Л.Н. Толстой

Я в 90-е жил, и могу сказать, что тогда конечно было лучше, чем сейчас...

У Рено пластик просто никакой. На новом дастере все пластиковые детали уже в паутине, не смотря на то, что я свой авто мою сам и никогда никакими тряпками не елозил по фарам. Приборную панель протирал вдажными салфетками для мониторов.
У той же гранты за 7 лет пластик даже на передний фарах в идеале.

мне и сейчас норм)) кому кризис))кому время возможностей)

Сообщения разные бывают. Банальные сообщения строчить, много ума не надо.

Был вчера в Тлт. В автосалонах машин навалом, но никто не берет - еще бы. На накопительной площадке ВАЗа на Обводном - пусто, несколько одиноких дастеров и аркан.
По городу - автовозы с Чери, Хундаями (откуда?), казахи с какими-то кроссоверами (то ли Паджеро Спорт, то ли Форчунер), ну и прули, куда ж без них. Вот такие пироги.

Ты тоже со своей женой в разных комнатях спишь?

Как, где и с кем я сплю - это моё личное дело. Было время, еще до создания иноагентов, когда государство в мою спальню не лезло...

Мало-помалу иномарки через n-ое количество лет будут становиться роскошью для избранных

Зачем ты так про себя ..

То есть по твоей логике ему система ,платила покупала москвич?

В каком месте там было лучше?

Кроме гранты и нивы ничего не будет! Какой Дастер, если ваз икс рей не может выпускать! Хотя икс рей с полным приводом от дастера мог бы его заменить.

Локализовать и производить ВАЗ 2101 больших проблем не составит. А для того, чтоб рисовать разные буковки латинского алфавита на авто, русскому мужику других авто и не надо

Что бы что-то производить, нужно сначала заинтересовать конечным результатом руководство автозаводов....а там сейчас его просто нет...нет нормальных руководителей и нет понимания кто и как будут оплачивать его труд....новые люди, новые правила. и новые повышенные требования..... Фактически инженерному составу нужно трудится кратно больше, а получать зп кратно меньше - ведь они изначально произведут гав...но...Уже конфликт интересов

Запад очень точно просчитал и давно подготовил почву для завоевания Руси.... напрочь выжжена инженерная школа, убиты собственные технологии везде где СССР был способен "быть первым". По автозаводам вообще плачевно - заводы прочно превращены в отверточные цеха иностранных компаний, сейчас только уж напрочь зомбированный ТВ патриотизмом может поверить, что люди с энтузиазмом (а иной путь приведет к космическому удорожанию конечного продукта) кинуться "как во времена ВОВ" творить чудеса....Эх-хе-хее.... Деньги вперед Господа!!!

Дром, статью надо было назвать - стоит ли доверять Дрому? Ответ - нет.
Дром хватит позориться и рушить свою репутацию. Человек написавший статью, некомпетентен ни в локализации, ни в производстве, но при этом делает какие-то выводы.
"Проще говоря, тезис о том, что в Тольятти взялись собирать Duster и не планируют собирать Arkana и Kaptur потому, что Duster локализован глубже, чем Arkana и Kaptur" - посмотреть на цифры баллов, не тоже , что знать локализацию.
"и «воткнуть» туда соплатформенную машину не составляет труда. " , автор не знает, что помимо сборочной линии, есть сварка и окраска, и что для производства каждой модели требуется уникальная оснастка, для каждого из 3 процессов ну и так далее. А забирать, например, окрасочное или сборочное оборудование не имеет смысла, так как применить его на другом заводе не получится и оно встроенно в сам завод. И так далее

Эх, да. Что ж ты не организовал то? Грустно.

Че то столько версий я запутался уже

в Германии?

Что там что там,пластик просто днищенский,это все равно что выбирать из двух сортов овна ,какое лучше..

С нововороссийского порта китайцев везут автовозами постоянно...

Стоит ли доверять «инсайдам» с АВТОВАЗа? О «разнице» в локализации у Duster, Arkana и Kaptur

Дром так в чем же разница? Платформа одинаковая, узлы и агрегаты одинаковые. Да, оперение разное, но ведь его у нас штампуют. Количество баллов за локализацию и то одинаковое. Вы столько воды налили, а сути поставленного вами же вопроса не раскрыли.

Да с Эмиратов вези хоть американцев хоть англичан, просто ввозя таким образом новую машину никакой гарантии у тебя нет, а если машина дорогая можно налипнуть на расходы до потери сна тк качество и ресурс остались в прошлом и у именитых брендов

Да китайцев-то с того же Казахстана не проблема притащить. Меня больше удивляют автовозы с новыми Кретами - вроде питерский завод Хундая в простое.

Наши цели не определены, задачи не ясны, перспективы туманны

Логика не может быть чьей-то. Она либо есть либо ее нет. Платил ему продюсер Юрий Айзеншпис как и все продюсеры. А петь про телогреечки как Любэ или про ждем перемен уже вторично в зависимости от аудитории.
Ну а в молодости кто не чегеварил.
Важно не путать причину и следствие. И понимать что большинство тех кто за - ездят в Азбуку Вкуса или Седьмой Континент а не в Пятерочку за пивком.

Никогда ни в одной стране не было такого времени когда бы государство не заглядывало в спальни. Пошалить дают до поры до времени.

большинство которое Za - успешно ограбило еще раз Россию на панике "с повышением доллара и ухода компаний", а теперь ждет не дождется новых профанаций правительства, типа "невозможности поднятия ленивого народа".... скорее всего окончательно, добьют все заводики и фабрики и. далее успешно продадутся с потрахами китайцам, евреям или англосаксам ....как это уже сделали артисты и программисты

надо ремонтировать карбюраторную девятку

Так и китайцев вроде бы в новороссийском порту не должно быть,проще и ближе по суху притащить.

Я в Германии впервые побывал только в 2017-м

Чудеса логистики… 🤷

Конечно. Ты бы так не сделал?
Только "потрОхами".

При этом вот как-то так получается, что какой уаз не возьми, он дешевле любого конкурента в сегменте. Рамники дешевле хантера и патриота? Нет их. Буханки и ее детища - нет дешевле бусиков! Искусственно ли это? 15 лет назад было так же, когда каких-то охреневших налогов не было. Это цена не за технологии, а за материалы, ресурсы и людей. Были бы там технологии, менее 3х млн любой уазик не стоил бы

Проказница-Мартышка,
Осёл,
Козёл
Да косолапый Мишка
Затеяли сыграть Квартет.
Достали нот, баса, альта, две скрипки
И сели на лужок под липки,-
Пленять своим искусством свет.
Ударили в смычки, дерут, а толку нет.

Уровень локализации в баллах и в реальных деталях не одно и то же.

придумай подпись

Нормально с школой. Инвестиции нужны.
джип "Стрела" на агрегатах газели:
https://news.drom.ru/85113.html

Деньги вперед Господа!!!!!

Во Францию

Наоборот, страна возвращается к своим корням и истокам! Вернём всё взад, как говорится.

Как говаривал классик

Маскалям ли ныть про 90-е? У вас-то была жранина.Всегда.
Другое дело - Россия в 90-е.

В рамках курса на окукливание - нормально. Какое вам разнообразие?
Машин не хватает - цены поднимем.
Берите что дают и это - а в очереди постоять? Лет 10, как в Рейгановском анекдоте.

Жратвы было навалом.
Вообще не понмю что бы прям нечего было есть. Да и с чем было сравнивать? с совком и утратой 100500 консерв на закусь?
Курицы, сосисак и круп было в каждом ларьке горой. Тушенка была и то получше. Местные наконец стали варить хорошее пиво, легко дающее фору любому импортному. С середины 90-х магазины вообще ломились от полуфабрикатов. А щас поди рульку купи в сытые путинские, ее уже лет 5 как днем с огнем и с собаками, а когда найдешь офигееш от цены.
Реальные проблемы с едой были только при крушении совка, но 90-е которыми пугают, это уже новая страна, уж еды там было полно.
Это было время подьема и сравнивать его со временем строительства забора с криками, это не мы это они сами забор строят вокруг нас, как то не корректно.

На днях в интернете распространилась информация, а точнее, объяснение того, почему на АВТОВАЗе, вернее, на его тольяттинской площадке будут собирать кроссовер Duster, но не будут собирать Arkana и Kaptur. По словам некоего источника на заводе, уровень локализации у Arkana и Kaptur «гораздо ниже», чем у Дастера.

Аргумент вроде бы железный, логика безупречная. Обратимся к документам, но для начала напомним, что с переходом от соглашений по промышленной сборке (они заключались для предоставления автопроизводителям льгот со стороны правительства РФ) к специальным инвестиционным контрактам (заключаются для компенсации автопроизводителям утильсбора) локализацию перестали считать в процентах и начали — в баллах. То есть, если вы где-то услышите, что «локализация модели Lada Granta составляет 80%», знайте, что это неправда или человек просто не знает, о чем говорит.

Еще одна «напоминалка»: локализацию считают не для модели в целом, а для каждой конкретной модификации. И в рамках одной модели, в частности, той же Granta, локализация от одной модификации к другой может сильно плавать. Поэтому, если вы где-то услышите, что «локализация Lada Granta составляет 4621 балл», не доверяйте этому источнику, потому что у модели Granta модификации 219079 локализация составляет 3385 баллов, а у модели Granta модификации 219040 — да, 4621 балл. Где можно посмотреть точные названия модификаций для каждой из моделей, представленных на российском рынке? Ответ прост — в Одобрениях типа транспортного средства, размещенных Росстандартом на их сайте.

А теперь к теме нашего разговора. Откроем «Заключения о подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации», которые выдает автомобильным заводам Минпромторг на основании полученных актов экспертизы от местного отделения Торгово-промышленной палаты. 15 марта 2022 года по заявке ЗАО «Рено Россия» от декабря 2021-го Минпромторг выдал такое заключение на все модели Renault, выпускавшиеся в России до начала событий на Украине.

Все модификации моделей Logan, Sandero, Arkana, Kaptur и Duster разбиты здесь на две группы. В первой собраны, в частности, модификации Arkana RJCLE2M3X5ES0M0B00 и RJCLE4M3X5ES0M0B00, Kaptur ASRA39, ASRBA5, ASRBA6, ASRA3C и Duster HSRP34, HSRP39, HSRES4, HSRHGD, HSRHGN, HSRDB4, HSRDDG. Все перечисленные модификации имеют одинаковую локализацию — 2199 баллов (до 24 августа 2022 года) и 1605 баллов (после 24 августа). Во вторую группу собраны, например, модификации Arkana RJCLE2M155ES0M0B00, JCLE2M1X5ES0M0B00, RJCLE4M165ES0M0B00, Kaptur ASRA18, ASRA19, ASREA1, ASREA7 и Duster HSRE13, HSRGA5, HSRGAN, HSREE4. Эти модификации имеют до 24 августа 2022 года локализацию 2439 баллов, а после 24 августа — 1845 баллов.

Проще говоря, тезис о том, что в Тольятти взялись собирать Duster и не планируют собирать Arkana и Kaptur потому, что Duster локализован глубже, чем Arkana и Kaptur, не выдерживает критики, хотя, вне всякого сомнения, есть мелочовка, которая не покрывается системой балльного расчета, внедренной Минпромторгом.

Теперь объясним некоторые детали. Почему до 24 августа 2022 года локализация выше? Дело в том, что до этого срока у ЗАО «Рено Россия» действовали баллы локализации, начисленные ему за проведение НИОКР — научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. Эти баллы распространяются на все модификации заявителя. Если бы вдруг предприятие работало, то оно смогло бы до 24 августа 2022 года предоставить сведения о новом объеме НИОКР и получить за него дополнительные баллы.

Однако чем же различаются две указанные группы модификаций, почему у одной локализация выше? Дело в том, что второй группе начислены очки за локализацию французского двигателя H4M, которые составляют искомую разницу в 240 баллов. Подробнее о том, из чего они складываются, мы уже писали.

И еще один интересный момент. Совершенно очевидно, что Duster в Тольятти будут собирать на ветке конвейера B0, где до недавнего времени выпускали Largus, Logan, Sandero, Xray. Эта ветка была недозагружена, и «воткнуть» туда соплатформенную машину не составляет труда. Так почему же с бывшего московского завода Renault вывезли оборудование? Зачем, если можно наладить сборку и без него? Дело в том, что доля АВТОВАЗа вошла в опцион, по которому Renault может вернуть активы, а московская площадка Renault — нет, и перевозка оборудования из Москвы в Тольятти — лишь способ сохранить его, а не наладить сборку. Впрочем, АВТОВАЗ пока вообще ничего не собирает, находясь в спасительном простое…

Читать полностью: https://news.drom.ru/Duster-Ar...
https://Drom.ru — всероссийский автомобильный портал
ИНТЕРЕСНО - ЭТО КОМУ ТО ИНТЕРЕСНО?

Потому что Паласио и есть тот, кто утверждает в правительстве иноагентов. Пока у него рука не поднимается, но это не навсегда...

А вторичка без первички может существовать? Или машины там из воздуха образуются?

Пару статей назад хотел это написать....)

Знак качества ..Овна

Я и написал про крушение совка, чтож вы такие не далёкие. Может у вас на серверах еда и была, а центральная Россия жила совсем не так.

А с чего вы взяли что я из Москвы?

какая страна? которая в реальности или которая по телевизору?
в реальности грязное нищее всеми обманутое население, ожидавшее сначала социализма, потом государства всеобщего благоденствия, неравномерно сгруппированное на гигантской территории без прошлого и без будущего.
кому нужно на этой территории промышленное производство, не связанное с матушкой углеводородицей?

Сейчас такое качество не только на дастере. После покупки надо всё заклеивать в пленки всевозможные. На тигуане 2020г тоже самое. Качество лкп на современных машинах это отдельная история, днище по хорошему тоже сразу антикорить надо. А то в солях на 10 лет не хватит.

Так и при совке автопрома нормально не было. Принципиально ничего особенно не поменялось.

А с, чего вы подписались "ДенисС Москва"?
Солидности добираете? Или попутали? ))

Ответ на этот вопрос простой. Зачем АвтоВАЗу шевелится, выпуская кучу моделей. Пристроили к пятёрке решетку радиатора, стала семёрка. Чем дифицитнее будут машины, тем меньше к ним требования. Им и Дастер нахрен не нужен, есть Гранта с Нивой и достаточно.

Так сами же написали, в 90-е.
В 90-е после распада, жратвы уже навезли вагон и маленькую тележку, а вот когда совок в конце 80-х стал загибаться тогда со жратвой начались проблемы.
По сути умирал совок голодной смертью.
Ну жили мы на северах может и получше, и даже в лучшие год совка, дети посетившие севера в гостях у родни обалдевали впервые попробовав сладкий творожок...да и вообще шок что он вообще вон стоит в магазине покупай и ешь. Но не настолько как про это пишут.
Крупные города как Хабаровск так же нищебродили. В деревнях коих раньше было пруд пруди, не нуждались, хотяб в курице и мясе. Правда мясо было тока зимой, летом негде было хранить.
И как туда хотеть?
Когда если сложить все аргументы, жили люди нормально ток с 60 по 70-е года....епта.

Так я про то и написал, а человек утверждает что в то время рай был. Я вот помню пустые полки и постоянные мутки бати, чтоб дома было что поесть. А мясо ели, только потому что у деда в деревне хозяйство было и он нам помогал.

А голову включить и подумать?
Кстати теща у меня из Москвы, так она тоже мало радостного помнит. Не было у них в Москве ничего особого. У меня родня с салихарда, так они намного лучше жили, чем москва

Может. В девяностые на западе была, на ДВ до сих пор.

А зачем мне о Вас думать?
Не хочу.
Включайте мозги Сами, когда подписываетесь.
Не? ))

Я так понял пока читаю этот пост. Страдают в основном по квартирам от государства и путевкам от профсоюза.
Правда совсем забывают про миллионы граждан, что выросли в бараках так и не дождавшись.

Просто не надо быть таким опрометчивым. Написать гадость, про то что я москаль выуспели подумать))
Зачастую то что на поверхности, правдой не является. Поэтому притормозите, подумайте, может решите написать как то иначе в след раз)
Я много где жил, чтож мне все места в шапку писать?

Да вообще не понятно, что страдают. Чуть чуть жизнь ухудшилась и все, как 8ми классницы все заныли, что все жизнь боль, как теперь жить, как теперь без гамбургеров и Инстаграм жить будем. В Барбер шоп ходить не на что будет. Поколение юзеров блин.

Что «до сих пор»? Новые машины кто-то ввозит оттуда? Или вторичка вторички в качестве исходника это ок? Может, с Кубы импорт наладим тогда?:)