В России начали производить микросхемы для нужд автопрома

В России начали производить микросхемы для нужд автопрома

26 Марта 2025 | 8711 просмотров

Российская фирма GS Nanotech, входящая в состав холдинга GS Group, выпустила пробную партию микросхем для нужд автопрома, сообщает газета «Ведомости».

Они будут использоваться в электронных блоках и модулях, которые необходимы для работы систем управления, торможения и климат-контроля автомобиля.

GS Group намерен выпускать микросхемы для поставщиков российских автозаводов — например, для НПП «Итэлма», которое является смежником ВАЗа, ГАЗа, КАМАЗа и других предприятий.

Завод GS Nanotech уже получил необходимые сертификаты по стандартам для выпуска электронной компонентной базы (ЭКБ), применяемой в автопроме.

В производящем электронику холдинге говорят, что готовы закрыть 80% потребностей ВАЗа в микросхемах. В среднем в современном автомобиле используется 350 микросхем, потребность Волжского автозавода в таких компонентах в год оценивается в 175 млн штук.

«Ведомости» напоминают, что в марте 2024-го власти России актуализировали требования к уровню локализации автомобилей, допускаемых для госзакупок. Эти требования постепенно будут ужесточаться. Так, с 1 января 2021 года легковые и грузовые автомобили должны были иметь не менее 3200 баллов за локализацию, с 1 января 2025-го — уже 4500 баллов. С 1 января 2026-го требования по балльности разнятся: для легковых машин они составят 5500 баллов, для грузовых — 5800.

Таким образом, предложение по микросхемам от GS Group вполне может оказаться востребованным со стороны российских автопроизводителей — оно позволит повысить уровень локализации автомобилей.

В настоящее время доля отечественной ЭКБ в конструкции российских машин составляет лишь 15-25%.

Российские микросхемы. Фото: GS Group
 

Комментарии

Денис
Иркутск
Ну молодцы же! Сейчас опять налетят и скажут почему это плохо...
339
88
Ответить
   
Сообщений: 18924
Интересно найдутся те, кто скажет, что это плохо
Продам уши от мертвого осла.
180
62
Ответить
Слава
Краснодар
ПАЛАСИО
Интересно найдутся те, кто скажет, что это плохо
Даже не сомневайся.
115
30
Ответить
   
Сообщений: 18924
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
Продам уши от мертвого осла.
196
20
Ответить
Руслан
Краснодар
Хорошая новость. Продолжаем в том же духе.
123
28
Ответить
     
Заринск
Сообщений: 135133
Денис
Ну молодцы же! Сейчас опять налетят и скажут почему это плохо...
Да хорошо...главное- что бы гденить в глухом месте не отказала, да ещё зимой.
И работала бы столько же- сколько у 20ти- 25ти летних япошек.
Некоторые думают- что они поднялИсь ...
На самом деле- они просто всплыли.
192
34
Ответить
     
Заринск
Сообщений: 135133
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
Смешно- агаа...
Некоторые думают- что они поднялИсь ...
На самом деле- они просто всплыли.
33
11
Ответить
Matt Renshaw
В России импортозамещение означает лишь замену одного иностранного источника другим иностранным источником, которым в данном случае, вероятно, является AliExpress.
268
89
Ответить
юрий
Красногвардейский
Пробная партия.На ком проверять будут?Если вам скажут ,что в авто стоят пробные датчики на абс ,купите его?
60
37
Ответить
Слава
Краснодар
юрий
Пробная партия.На ком проверять будут?Если вам скажут ,что в авто стоят пробные датчики на абс ,купите его?
Испытательные изделия не ставят в серийное производство.
72
15
Ответить
Слава
Краснодар
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
Держи. Изучай. https://www.avto-elektrika-shema.ru/index/skhemy_ehlektrooborudovanija_avtomobilej_uaz/0-527
36
9
Ответить
    
Калининград
Сообщений: 1324
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
Одна. В китайском телефоне водителя)))
Помогу с зч из Польши и Литвы. Отправка в Россию.
90
23
Ответить
  
Сообщений: 455
Здарова всем
13
24
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Ничего, скоро отечественную игровую приставку выпустят за 20 млрд народных денег, не уступающей PS5 и Xbox. Вот тогда можно будет поиграть в Руссы против ящуров и Смуту.
83
44
Ответить
18171530
Поясните пжлст мне, человеку далекому от микроэлектроники, что такое отечественная микросхема? Отечественного в ней только текстолит и печать дорожек на нем, а все эти чипы, сопротивления, конденсаторы транзисторы и прочее наполнение - все равно китайское, так? Или чото у нас делают?
171
52
Ответить
Енот Игорь
ПАЛАСИО
Интересно найдутся те, кто скажет, что это плохо
Если не дорого и качетственно можно только порадоваться..А как оно на самом деле время покажет,так же как показало насколько надежна веста нг.
40
9
Ответить
Денис
Иркутск
Carrozzeria
Да хорошо...главное- что бы гденить в глухом месте не отказала, да ещё зимой.
И работала бы столько же- сколько у 20ти- 25ти летних япошек.
Будут и лучше
11
39
Ответить
    
Сообщений: 1582
ДИВАНИО Диванный X Перд
Ничего, скоро отечественную игровую приставку выпустят за 20 млрд народных денег, не уступающей PS5 и Xbox. Вот тогда можно будет поиграть в Руссы против ящуров и Смуту.
а ящеры против пращуров будет ?
12
12
Ответить
32996537
Производство микросхемы это очень сложное производство . Такое оборудование не продают и технологии скрывают
61
7
Ответить
Роман
Красноярск
ПАЛАСИО
Интересно найдутся те, кто скажет, что это плохо
Плохо тем что на одной и той же модели авто будет целая куча разных блоков, до санкций всякие типо боши и тд, потом китайский, потом эти этэлма.
27
10
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 16089
В прошлом году в Узбекистан прилетал Блинкен. Потом в печати появилось сообщение, что один из обсуждаемых вопросов был:
США выразили обеспокоенность тем, что через Узбекистан возрос импорт в Россию бытовой электроники.
Просто вдруг вспомнилось)
34
14
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 16089
Кто понял - тот понял
17
17
Ответить
Енот Игорь
Matt Renshaw
В России импортозамещение означает лишь замену одного иностранного источника другим иностранным источником, которым в данном случае, вероятно, является AliExpress.
Пишут что освоили 350Нм насколько это правда пока не понятно.
24
5
Ответить
27949836
Скорее всего, имеет место игра слов.
Не производить, а собирать
А это огромная разница
50
28
Ответить
Енот Игорь
18171530
Поясните пжлст мне, человеку далекому от микроэлектроники, что такое отечественная микросхема? Отечественного в ней только текстолит и печать дорожек на нем, а все эти чипы, сопротивления, конденсаторы транзисторы и прочее наполнение - все равно китайское, так? Или чото у нас делают?
Берется кусок кремния полируется потом наносится трафарет потом хим.травление,потом еще слой кремния,потом опять хим .обработка ,потом нанесение токопроводящего слоя ,это по простому в двух словах если.
30
16
Ответить
Олег Коляныч
Иркутск
В каком городе у них завод?
Тянь-мянь-сянь?
53
25
Ответить
r667ve
Енот Игорь
Пишут что освоили 350Нм насколько это правда пока не понятно.
Освоили уже давно 90Нм,на зарубежном оборудование в Зеленограде клепают.
А освоили производство собственных литографов 350,идёт разработка 130Нм.
57
26
Ответить
дмитрий
Владивосток
Денис
Ну молодцы же! Сейчас опять налетят и скажут почему это плохо...
А что хорошего, есть какой-то анализ, типо дешевле станет для потребителя или качественней, пока как показывает практика такого не происходит, становится дороже и хуже, а замкомпанию ещё и привозное дорожает
50
27
Ответить
21526764
18171530
Поясните пжлст мне, человеку далекому от микроэлектроники, что такое отечественная микросхема? Отечественного в ней только текстолит и печать дорожек на нем, а все эти чипы, сопротивления, конденсаторы транзисторы и прочее наполнение - все равно китайское, так? Или чото у нас делают?
Поржал. Такое комментить- только портить.
36
27
Ответить
14116127
Новосибирск
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
одна, в смартфоне водителя!:)))
14
13
Ответить
14116127
Новосибирск
ДИВАНИО Диванный X Перд
Ничего, скоро отечественную игровую приставку выпустят за 20 млрд народных денег, не уступающей PS5 и Xbox. Вот тогда можно будет поиграть в Руссы против ящуров и Смуту.
главное не обогнать Зимбабве по курсу валюты, а то обновления закачивать может быть дороговато! :))
23
20
Ответить
 
Сообщений: 7796
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
В буханке карбюратор или впрыск?
3
12
Ответить
  
Сообщений: 8426
Ну что сказать, очень оперативно наверно)
1
6
Ответить
Denis
Сургут
Это разве новость?
В России выпускают отечественные ноутбуки, пк, планшеты ,клавиатуры, мышки, принтеры, мониторы и тд! ! сборка в Казани - OSIO, Гр*****н, Aquarius и это не переклейка шильдиков, как было раньше, а полностью российская разработка!
21
81
Ответить
Енот Игорь
Пишут что освоили 350Нм насколько это правда пока не понятно.
Если 350нм, то это уровень процессоров пентиум от 1993 года. С другой стороны в машине сложные процы не нужны.
46
7
Ответить
89534248232
Оборудование и оснастка для производства микросхем тоже отечественная?
22
10
Ответить
Czesirski
Самара
Это не те ли ГС, что на бу дисках Самсунг шильдики переклеивали…
19
11
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2805
ВАУ! ГС НАНОТЕХ.
2
12
Ответить
MihaNix
Благовещенск
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
Ознакомьтесь со схемой блока Bosch (220695376301400). Этот блок предназначен для управления двигателем и некоторыми системами автомобиля. В его основе лежит контроллер Infenion, а также память и дополнительные элементы (Bosch 40049).
Хотя, возможно, в последних моделях вместо Bosch уже используются российские комплектующие?

Поскольку в УАЗе установлен инжекторный двигатель и система АБС, управление всеми этими компонентами осуществляется с помощью микроконтроллерного блока управления.
17
6
Ответить
 
Сообщений: 4459
ПАЛАСИО
Интересно найдутся те, кто скажет, что это плохо
станки покажите на которых эта красота делается
чем я тут "возгордиться" должен? 5ю строчками текста без каких либо пруфов?
44
20
Ответить
6813959
Наверное чип для поворотников и аварийки. Круто!!
8
20
Ответить
89534248232
Оборудование и оснастка для производства микросхем тоже отечественная?
Могли купить б/у линию.
4
17
Ответить
VolandvoY
Томск
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
Смеетесь а они там есть. Там цифровой одометр. Значит там присутствуют микросхемы. И двигатель сейчас инжекторный. Тем более управление реализовано на микроэлектронике вбллке управления. Казалось бы такой старый автомобиль а уже есть современные детали.
18
6
Ответить
Павел
Томск
На каком техпроцессе интересно?
7
5
Ответить
Snork
Новороссийск
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
Как минимум там есть абс и инжектор
5
4
Ответить
Snork
Новороссийск
18171530
Поясните пжлст мне, человеку далекому от микроэлектроники, что такое отечественная микросхема? Отечественного в ней только текстолит и печать дорожек на нем, а все эти чипы, сопротивления, конденсаторы транзисторы и прочее наполнение - все равно китайское, так? Или чото у нас делают?
Микросхема, это вот эта штука с ножкаме.
18
17
Ответить
     
Сообщений: 3939
18171530
Поясните пжлст мне, человеку далекому от микроэлектроники, что такое отечественная микросхема? Отечественного в ней только текстолит и печать дорожек на нем, а все эти чипы, сопротивления, конденсаторы транзисторы и прочее наполнение - все равно китайское, так? Или чото у нас делают?
Рука-лицо, а ведь ещё сколько человек снизу плюсанули.. )))
" в ней только текстолит и печать дорожек на нем, а все эти чипы, сопротивления, конденсаторы транзисторы и прочее наполнение.." что ты несёшь? Ты представления не имеешь о михросхемах.
Вот такой вот уровень большинства комментаторов
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
32
46
Ответить
     
Сообщений: 3939
Енот Игорь
Берется кусок кремния полируется потом наносится трафарет потом хим.травление,потом еще слой кремния,потом опять хим .обработка ,потом нанесение токопроводящего слоя ,это по простому в двух словах если.
Енот, не понимаешь - не берись объяснять. Только хуже сделаешь
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
10
27
Ответить
виктор
Денис
Будут и лучше
Назови мне хотя бы три вещи, сложной электроники, которые работает да ещё и лучше?! Вещи которыми ты пользуешься.
22
6
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Chuvakes
а ящеры против пращуров будет ?
Будет 2 часть. Разработчики говорят игра полюбилась российским игрокам.
4
6
Ответить
   
West Siberia
Сообщений: 20366
Denis
Это разве новость?
В России выпускают отечественные ноутбуки, пк, планшеты ,клавиатуры, мышки, принтеры, мониторы и тд! ! сборка в Казани - OSIO, Гр*****н, Aquarius и это не переклейка шильдиков, как было раньше, а полностью российская разработка!
Да, прикольный сарказм :)
Внедрение 1С в магазине под ключ за 48 часов
Продам 2106,99гв в х.с.
Мой отзыв: Honda Civic 1997
32
10
Ответить
Сергей
Шымкент
Российская фирма с английским названием объявила о выпуске отечественных микросхем - типичная схема современных российских менеджеров. В Москве также недавно объявляли о выпуске отечественного Москвича)
44
8
Ответить
Санкт-Петербург
ПАЛАСИО
Интересно найдутся те, кто скажет, что это плохо
Вы как в том анекдоте про евреев, где один другому доказывает, что черный это цвет, белый это цвет, значит чернобелый это цветной телевизор....
Что мешало им к примеру 5 лет назад запустить это производство? С вероятностью 100% не вытянули быконкуренцию по цене...
Рядовому покупателю, купить импортазамещенную ладу весту за 3 млн. это хорошо или плохо?
26
9
Ответить
Денис
Иркутск
виктор
Назови мне хотя бы три вещи, сложной электроники, которые работает да ещё и лучше?! Вещи которыми ты пользуешься.
У меня два отечественных авто.
5
20
Ответить
11387555
российской фирме слабо называться ГС Нанотех?
19
2
Ответить
6234614
В тексте новости осторожно сказано: микросхема. Но вопрос остаётся: где для неё произведён чип - собственно кристалл?
27
5
Ответить
     
Сообщений: 2330
Возьмём самую дорогую гранту . В магнитоле нет вообще никаких настроек . Ни басов , ни частот , ни перед-зад . Все что может магнитола это сделать погромче или потише .
Собственно вопрос , какой мощности там нужна микросхема . По моим прикидкам , это где-то 50-ый год прошлого века , когда собак на луну отправляли . Да там ещё двигателем надо управлять , но это всяко проще чем запустить аппарат на орбиту . Лучше конечно когда-нибудь , чем никогда , но новость из области "мы наконец-то изобрели велосипед" , правда опоздали с этим на пару веков .
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2018
20
15
Ответить
виктор
Денис
У меня два отечественных авто.
И вся сложная электроника там не наша...так что пример, в новости про электронику, никудышный !)))
13
7
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1238
r667ve
Освоили уже давно 90Нм,на зарубежном оборудование в Зеленограде клепают.
А освоили производство собственных литографов 350,идёт разработка 130Нм.
На днях попадалось запись с производственной площадки, где этот литограф стоит. 350нм для нужд автоваза и оборонки - более чем хватит.
12
6
Ответить
27949836
Denis
Это разве новость?
В России выпускают отечественные ноутбуки, пк, планшеты ,клавиатуры, мышки, принтеры, мониторы и тд! ! сборка в Казани - OSIO, Гр*****н, Aquarius и это не переклейка шильдиков, как было раньше, а полностью российская разработка!
Я был на том производстве с экскурсией.
Ребята молодцы, но все же речь идет о сборке, а не о локализации микросхем
Да и если честно - это такая история, которая бы никогда себя не окупила
23
1
Ответить
Айлбибек Терминаев
Ростов-на-Дону
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
В её магнитоле, думаю, есть....
1
2
Ответить
    
Каменск-Уральский
Сообщений: 57
Кирилл 123
Если 350нм, то это уровень процессоров пентиум от 1993 года. С другой стороны в машине сложные процы не нужны.
Все смешали в кучу)
Что-то не припомню в 1994 году даже намеков на пентиум. Были компы на 386 и 486 процессорах. Даже виндоуса нормального не было еще, версия вроде 3.11. не в счет. Запускалась из Нортона-Коммандера. Но Вольфенштейн уже был)
А в машине действительно сложные процессоры и не нужны. Буран наш слетал на орбиту и сам приземлился, отклонившись от центра ВПП на 1,5 метра, без всяких сложных процов. Восьмидесятые годы шли. Проект "Калоша" уже свернули к тому времени.
15
12
Ответить
Razreshitele
Все смешали в кучу) Что-то не припомню в 1994 году даже намеков на пентиум. Были компы на 386 и 486 процессорах. Даже виндоуса нормального не было еще, версия вроде 3.11. не в счет. Запускалась из Нортона-Коммандера....
" 22 марта 1993 года состоялась презентация нового микропроцессора, через несколько месяцев появились и первые компьютеры на основе Pentium"(с)

Но хотя раз вы не помните - тогда конечно их не было.
28
5
Ответить
Санкт-Петербург
Денис
У меня два отечественных авто.
:-) чем то напомнило амеровское кино, где психи собираются в одной комнате и делятся своими комплексами
16
6
Ответить
Denis
Москва
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
Одна и та на скотче примотана под бардачке )
4
4
Ответить
WolfFenrir
ПАЛАСИО
Интересно найдутся те, кто скажет, что это плохо
Судя по фото - это bga микруха, что подразумевает довольно тонкий техпроцесс. Ключевой вопрос - они ее реально производят, или разделяют и корпусируют кристаллы, произведенные в Китае?)
14
2
Ответить
Енот Игорь
User_2013
Енот, не понимаешь - не берись объяснять. Только хуже сделаешь
Ну объясни лучше,на пальцах для несведущих...давай начинай,что я не так написал?
10
3
Ответить
dmitry e
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
Много. Инжектор, релюшки, панель приборов с БК
2
4
Ответить
 
Сообщений: 4963
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
там все на лампах. проверенная безотказная технология
3
4
Ответить
MihaNix
Благовещенск
18171530
Поясните пжлст мне, человеку далекому от микроэлектроники, что такое отечественная микросхема? Отечественного в ней только текстолит и печать дорожек на нем, а все эти чипы, сопротивления, конденсаторы транзисторы и прочее наполнение - все равно китайское, так? Или чото у нас делают?
На начальном этапе отечественными микросхемами считаются те, которые спроектированы в России.
В данном случае, вероятно, компания GS Nanotech также занимается распайкой, тестированием и корпусированием.
Пока неясно, кто производит кристаллы, но, возможно, это делают и в России, хотя специализированных заводов у нас не так много, и они очень загружены.
Это то, что микросхем касается.

Остальную рассыпуху, как правило, закупают в Китае, но есть и другие варианты: например, электронные компоненты из Беларуси и России. Я говорю о простых, пассивных компонентах, таких как резисторы, диоды и конденсаторы...
12
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5328
18171530
Поясните пжлст мне, человеку далекому от микроэлектроники, что такое отечественная микросхема? Отечественного в ней только текстолит и печать дорожек на нем, а все эти чипы, сопротивления, конденсаторы транзисторы и прочее наполнение - все равно китайское, так? Или чото у нас делают?
Очень видимо далёкие. Вы сильно перепутали прям СОВСЕМ. Речь идёт о производстве микрочипов. Изготавливаются они на кремниевых пластинах (для информации). Достаточно поискать в интернете информацию, как производят микрочипы, чтобы у вас сложилось общее впечатление о подобном производстве. А уже после прочтения вы сразу поймёте, какую откровенную глупую ахинею вы тут написали ...
11
22
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5328
User_2013
Рука-лицо, а ведь ещё сколько человек снизу плюсанули.. ))) " в ней только текстолит и печать дорожек на нем, а все эти чипы, сопротивления, конденсаторы транзисторы и прочее наполнение.." что...
Замечу, что в основе создание интернета "лежало намерение обеспечить сотрудничество, способствовать состраданию и творчеству. Это должно было стать инструментом расширения возможностей человечества" (с) Тим Бернерс-Ли (Боюсь мало кто знает этого человека)
6
7
Ответить
Kot Paslyon
Кирилл 123
Если 350нм, то это уровень процессоров пентиум от 1993 года. С другой стороны в машине сложные процы не нужны.
Ну не настолько. Пентюх 2, конец 90-х
2
1
Ответить
Kot Paslyon
r667ve
Освоили уже давно 90Нм,на зарубежном оборудование в Зеленограде клепают.
А освоили производство собственных литографов 350,идёт разработка 130Нм.
Видимо "зарубежное оборудование" со свалки привезли, не нужно никому. Ибо 65-нм интел и АМД делали еще в 2006-2007.
15
11
Ответить
Kot Paslyon
VolandvoY
Смеетесь а они там есть. Там цифровой одометр. Значит там присутствуют микросхемы. И двигатель сейчас инжекторный. Тем более управление реализовано на микроэлектронике вбллке управления. Казалось бы такой старый автомобиль а уже есть современные детали.
От это да... цифровой одометр... надеюсь не от велосипеда ;). Я в прошлом году впервые в жизни проехал на буханке. Сборки конца 2023го. За 1 млн+. Называть ЭТО автомобилем значит оскорбить все автомобили.
15
13
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5328
18171530
Поясните пжлст мне, человеку далекому от микроэлектроники, что такое отечественная микросхема? Отечественного в ней только текстолит и печать дорожек на нем, а все эти чипы, сопротивления, конденсаторы транзисторы и прочее наполнение - все равно китайское, так? Или чото у нас делают?
Для понимания сегодняшней микроэлектронно промышленности - компания TSMC занимает 55% производства чипов. Samsung - 17%. Производителей чипов для SSD в мире всего 6. и т.д. Это значит, что в блоке Тойоты нет японских чипов. Однако сам блок произведён в Японии. В блоках Мерседес - нет немецких чипов, при этом даже блок произведёт на Тайване, в блоках BMW нет немецких чипов, а сам блок произведён вне Германии и т.д. ...

Суть в том, что компании вроде GS Nanotech занимаются проектированием, созданием, печатью готовых блоков, на основе мировой компонентной базы. Это не дядя Петя с сигаретой в зубах и пяльником лудит дорожки в тектстолите. Точно нет. Это довольно сложное производство, но в тоже самое время нужное.

Это центральное звено между потр*****лем и той компонентной базой, что существует. Задача таких компания спроектировать, напечатать, протестировать и отдать заказчику уже готовый блок в корпусе.

Конечно если скорчить из себя перфекциониста-патриота и сквозь зубы цыкнуть на тему, - а так чипы-то китайские. Однако почему-то подобный перфекционист идёт в магазин и покупает штаны, сшитые в китае или турции, а не строит фабрику.
19
22
Ответить
   
Walkumei
Сообщений: 20608
ой вей ...
неужто КР580вм80 воскресили ?
и всю 555-ю серию ?
:))
Времена не выбирают,
в них живут и умирают.
11
4
Ответить
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
минус 5
1
2
Ответить
8970014
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
эбу двс
2
2
Ответить
Denis
Сургут
SunRider
Да, прикольный сарказм :)
Смотри ютуб канал Максим Горшенин
 
5
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2063
На сайте GS Nanotech полностью описано какими работами они занимаются, это разработка, тестирование и корпусирование.
Иными словами, российские разработчики пользуясь иностранным САПР разрабатывают топологию ИС под конкретную фабрику(иностранную) где изделие будет произведено, руководствуясь правилами проектирования которые им предоставила фабрика.
Далее эти изделия производится на иностранной фабрике, отгружаются в РФ и тут происходит их финишный контроль и корпусирование. Такая ИС по текущему законодательству считается отечественной.
По-сути это та же иностранная ЭКБ, которая сейчас будет стоить дороже чем прямой импорт (работа с фабриками идет через посредников, плюс все радости с оплатами зарубеж), а риски с поставкой такие же ну и плюс риски ошибки в операциях которые производятся в РФ.
Такая схема работы крайне распространена во всем мире и в ней нет ничего плохого, просто это не импортозамещение в том смысле как про него говорят.
Subaru Impreza XV, 2.0 MT, 2010г
Subaru Forester SH9, 2.5 AT, 2008г
25
2
Ответить
   
West Siberia
Сообщений: 20366
Denis
Смотри ютуб канал Максим Горшенин
не смотрю неизвестных мне людей
Внедрение 1С в магазине под ключ за 48 часов
Продам 2106,99гв в х.с.
7
4
Ответить
r667ve
Kot Paslyon
Видимо "зарубежное оборудование" со свалки привезли, не нужно никому. Ибо 65-нм интел и АМД делали еще в 2006-2007.
95 % мирового рынка литографов занимает АСМЛ.
Интел и АМД,Самсунг,ТКСМ и прочие без литографов их не освоят ни хрена.
Так же как и Китай.
А России ни кто ни чего и не продал бы тогда,а сейчас тем более.
300млн баксов стоит литограф на 2нМ,страна в день на ярд нефтегаза продает,купить не проблема для дел государственной важности,только кто продаст?)
13
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5328
Cultus
На сайте GS Nanotech полностью описано какими работами они занимаются, это разработка, тестирование и корпусирование. Иными словами, российские разработчики пользуясь иностранным САПР разрабатывают топологию...
А разве в тексте новости что-то говорят об импортозамещении. Кстати у GS Nanotech есть уже своё производство печати плат и сборка. Так что скорее всего речь идёт о полном цикле сборки плат блоков и корпусирование их. Т.е. полный цикл производство электронных блоков. По крайне мере SSD они производится уже на месте. Печатная плата, NAND и контроллеры.
4
8
Ответить
Denis
Сургут
r667ve
95 % мирового рынка литографов занимает АСМЛ. Интел и АМД,Самсунг,ТКСМ и прочие без литографов их не освоят ни хрена. Так же как и Китай. А России ни кто ни чего и не продал бы тогда,а сейчас тем более....
Говорят в 2030 году России будет свой литограф
5
7
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2063
mymind
А разве в тексте новости что-то говорят об импортозамещении. Кстати у GS Nanotech есть уже своё производство печати плат и сборка. Так что скорее всего речь идёт о полном цикле сборки плат блоков и корпусирование...
Так в название новости речь не про электронные блоки, а про микросхемы (кристаллы).
Просто когда пишут "производство микросхем", то примерно все люди которые не являются специалистами в этой области, понимают это как именно производство "от и до" самого кристалла. А тут по факту совсем другое.
Вы серьезно считаете, что чипы произведенные зарубежом но разработанный в РФ можно считать отечественным?
Вот я так не считаю.
А против GS Nanotech я ничего против не имею, компаний которые работают по такой схеме много и дело они важное делают, вот только это не "производство микросхем" в общепринятом смысле и не от каких санкционных рисков это не страхует. Это определенная "лазейка" в текущих условиях приобретать большие объемы чипов, и видимо получать какие-то субсидии от государство.
Subaru Impreza XV, 2.0 MT, 2010г
Subaru Forester SH9, 2.5 AT, 2008г
10
4
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2063
r667ve
95 % мирового рынка литографов занимает АСМЛ. Интел и АМД,Самсунг,ТКСМ и прочие без литографов их не освоят ни хрена. Так же как и Китай. А России ни кто ни чего и не продал бы тогда,а сейчас тем более....
Да купить то не проблема, только цена будет "икс много", плюс проблемы с обслуживанием и так далее.
Основная проблема это технология которую нужно ставить, специалисты, доступ к материалам и так далее.
Когда ты покупаешь САПР, оброудование, сырье материалы зарубежом, то разницы с примам импортом самого продукта - микросхемы, на мой взгляд, немного.
Плюс вся микроэлектроника окупается только при больших объемах производства, а это либо мировой рынок либо внутренние производство всего и вся (электроники, самолетов, автомобилей и так далее) внутри страны. Мировой рынок сейчас можно сказать закрыт, а внутри страны ничего особенно массового не производят.
Subaru Impreza XV, 2.0 MT, 2010г
Subaru Forester SH9, 2.5 AT, 2008г
10
 
Ответить
GURAN
Иркутск
ПАЛАСИО
Интересно найдутся те, кто скажет, что это плохо
Это хорошо, но с отставанием на 30 лет, или "пока жареный петух в опу ее не клюнул, мужик не перекрестился"
3
4
Ответить
Андрей Щуров
Cultus
На сайте GS Nanotech полностью описано какими работами они занимаются, это разработка, тестирование и корпусирование. Иными словами, российские разработчики пользуясь иностранным САПР разрабатывают топологию...
Беда даже не в этом, а в малых сериях, а значит - высокой стоимости. Абсолютно неконкурентоспособная продукция, в сравнении с чисто китайской.
Ну и отсутствие хоть каких-то секретов, само собой, ни о какой "военке" даже речи быть не может. Ну или забить на секретность, в том понимании, как это было в СССР.
7
 
Ответить
31361713
6813959
Наверное чип для поворотников и аварийки. Круто!!
Для этого одной релюхи достаточно.
1
 
Ответить
Андрей Щуров
Denis
Говорят в 2030 году России будет свой литограф
Чтобы он был современным и конкурентоспособным, в 2020 году уже должен был быть свой литограф, но на большее количество нм.
2
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2063
Андрей Щуров
Беда даже не в этом, а в малых сериях, а значит - высокой стоимости. Абсолютно неконкурентоспособная продукция, в сравнении с чисто китайской. Ну и отсутствие хоть каких-то секретов, само собой, ни о...
Да на самом деле военка это тоже не такие уж огромные объемы потребления.
Телефонов условный Хуавей производит сильно больше чем требуется военных изделий даже сейчас, не говоря уже про мирное время.
Subaru Impreza XV, 2.0 MT, 2010г
Subaru Forester SH9, 2.5 AT, 2008г
3
2
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2063
Андрей Щуров
Чтобы он был современным и конкурентоспособным, в 2020 году уже должен был быть свой литограф, но на большее количество нм.
Именно так, еще и продаваться достаточно большими объемами чтобы можно было собирать статистику отказов и вносить изменения.
Subaru Impreza XV, 2.0 MT, 2010г
Subaru Forester SH9, 2.5 AT, 2008г
2
1
Ответить
АН
Чита
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
ЭСУД.
1
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5328
Cultus
Так в название новости речь не про электронные блоки, а про микросхемы (кристаллы). Просто когда пишут "производство микросхем", то примерно все люди которые не являются специалистами в этой...
Вообще в современной микроэлектронике давно уже нет чипов, которые можно назвать национальными, за исключением довольно узких и исторических производителей. Все остальные давно уже распределились, потому что освоить скажем производство современного чипа стоит просто колоссальных средств. Те же литографы. Мы все слышали про ASML, но никто не слышал про чипы, произведённые в Голландии, в отличии от чипов от TSMC.

При том, что в СССР существовало производство литографов. Но 90-е как бы объяснили, что производство литографов это не нужно. А вот строить газопроводы и гнать сырую нефть. Кстати спасибо Лукашенко, что не дал как в РФ пустить на металл огромное кол-во научных производств. А то бы и Планар бы распилили. Хотя конечно, 350 нм это вроде как не актуально, но с другой стороны, если вспомнить, что те же ракеты ATCMS управлялись вообще Z80 ( хэлло Спекки ), а сегодня используются Intel i960 RISC а это 1500 нм техпроцесс со временем переведённый на 750 нм (если не ошибаюсь). То в принципе для военных 350 нм техпроцесс вполне себе норма.
7
4
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5328
Андрей Щуров
Чтобы он был современным и конкурентоспособным, в 2020 году уже должен был быть свой литограф, но на большее количество нм.
Т.е. вас не смущает, что у США нет своего литографа, у Китая нет своего литографа. Напомню, в РФ есть локализованный Планар. Это "свой литограф". Да его техпроцесс остановился на 350 нм, но скажем военную и космическую отрасль он вполне себе обеспечивает.
7
7
Ответить
Vecheslav B
А что никто не прочитал первоисточник? Ту самую статью на сайте Ведомостей.
Читаем: GS освоил КОРПУСИРОВАНИЕ! чипов поставляемых из дружественных стран.
Ни о каком полном производстве речи не идет.
В Калининграде ( точнее в г. Гусев) готовые кристаллы микросхем упаковываются и распаиваются в корпус.
9
1
Ответить
lel1k
Владивосток
6234614
В тексте новости осторожно сказано: микросхема. Но вопрос остаётся: где для неё произведён чип - собственно кристалл?
то же первая мысль была- корпусировку запустили
3
 
Ответить
Shon
Владивосток
Хочется верить что это хорошие микросхемы а не те что лучше врагам подсовывать
2
1
Ответить
Kot Paslyon
Ну не настолько. Пентюх 2, конец 90-х
Пентюх 2 вроде бы ранние модели были на 350нм. Потом перешли на 180.
 
 
Ответить
r667ve
Cultus
Да купить то не проблема, только цена будет "икс много", плюс проблемы с обслуживанием и так далее. Основная проблема это технология которую нужно ставить, специалисты, доступ к материалам и...
Ещё какая проблема.
АСМЛ в год сделал 10 литографов,6 из них Интелу,2 Тайваню,1 АМД,1 японцам.
Ага,Интел перепродаст или TSMC.
Во первых это санкции,во вторых им самим эти линии нужны.
Это не Лексус ЛХ или шуруповёрт Макита,которые уйдут по шарику и ни заметит ни кто.
6
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2063
r667ve
Ещё какая проблема.
АСМЛ в год сделал 10 литографов,6 из них Интелу,2 Тайваню,1 АМД,1 японцам.
Ага,Интел перепродаст или TSMC.
Во первых это санкции,во вторых им самим эти линии нужны.
Это не Лексус ЛХ или шуруповёрт Макита,которые уйдут по шарику и ни заметит ни кто.
Все зависит от задач которые нужно закрыть и то что пишется в открытых источниках, сильно далеко от реальности.
Subaru Impreza XV, 2.0 MT, 2010г
Subaru Forester SH9, 2.5 AT, 2008г
2
2
Ответить
Сергей
Шымкент
Denis
Говорят в 2030 году России будет свой литограф
А ещё нам говорили, что в 2025 году мы выпустим миллион отечественных самолетов)
7
6
Ответить
Denis
Сургут
Андрей Щуров
Чтобы он был современным и конкурентоспособным, в 2020 году уже должен был быть свой литограф, но на большее количество нм.
На днях в России запустили литограф 350 нм!
5
5
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2063
mymind
Вообще в современной микроэлектронике давно уже нет чипов, которые можно назвать национальными, за исключением довольно узких и исторических производителей. Все остальные давно уже распределились, потому...
Это все к вопросу об экономической целесообразности исходя из разделения труда, жертвуя при этом технологическим суверенитетом. США сейчас постепенно переводят производство СВЧ ЭКБ обратно в страну.
Просто концепция контрактного (фаундри) производства выгодна экономически, но снижает технологическую "защищенность".
Subaru Impreza XV, 2.0 MT, 2010г
Subaru Forester SH9, 2.5 AT, 2008г
2
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2063
В Голландии кстати есть SMART Photonics, который сейчас один из лидеров по фаундри услугам в радиофотонике, а это так-то вся перспективная радарная техника)
Subaru Impreza XV, 2.0 MT, 2010г
Subaru Forester SH9, 2.5 AT, 2008г
 
 
Ответить
Дмитрий
Омск
Orlick
ой вей ...
неужто КР580вм80 воскресили ?
и всю 555-ю серию ?
:))
Так и до 155-ой дойдет :)
4
 
Ответить
Денис
Новосибирск
Razreshitele
Все смешали в кучу) Что-то не припомню в 1994 году даже намеков на пентиум. Были компы на 386 и 486 процессорах. Даже виндоуса нормального не было еще, версия вроде 3.11. не в счет. Запускалась из Нортона-Коммандера....
У меня появился пентиум 3 в 2000году до этого производили п2 и п1. Первый как раз в 93 году. Может у нас их и не было тогда в стране.
1
2
Ответить
     
Сообщений: 2087
Павел
На каком техпроцессе интересно?
Для автомобилей не нужен техпроцесс 2-7 нанометров да и 14 тоже, сейчас основная автомобильная электроника на довольно "толстых" техпроцессах 180-90, хотя и более тонкие конечно имеются
1
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5328
Cultus
Это все к вопросу об экономической целесообразности исходя из разделения труда, жертвуя при этом технологическим суверенитетом. США сейчас постепенно переводят производство СВЧ ЭКБ обратно в страну. Просто...
Ну да Трамп там уже поднял вопрос. Так что это конечно вопрос довольно непростой. Если государство ставит целью технологический суверенитет, то вопрос окупаемости таких производство довольно такие не первый, и даже не второй. В этом-то и большая проблема уже у нас.
3
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5328
Denis
На днях в России запустили литограф 350 нм!
Забыли сказать, что это Планаровский литограф.
2
2
Ответить
Денис
Новосибирск
ПАЛАСИО
Интересно найдутся те, кто скажет, что это плохо
Само собой напишут, что надо было ещё 10, 20, 30 лет назад. Тут без вариантов.
3
6
Ответить
     
Сообщений: 2087
Cultus
Так в название новости речь не про электронные блоки, а про микросхемы (кристаллы). Просто когда пишут "производство микросхем", то примерно все люди которые не являются специалистами в этой...
Но ведь Эпл же американский, хотя производят на тайване
2
3
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2063
nordwes
Но ведь Эпл же американский, хотя производят на тайване
Это да, но при этом Эппл не говорит о том что он "отечественный")))
Subaru Impreza XV, 2.0 MT, 2010г
Subaru Forester SH9, 2.5 AT, 2008г
2
2
Ответить
GURAN
Иркутск
Денис
Само собой напишут, что надо было ещё 10, 20, 30 лет назад. Тут без вариантов.
А когда будет новость , что собственную акпп произвели и устанвливают, будем фейерверки по всему государству запускать.
2
1
Ответить
Денис
Новосибирск
GURAN
А когда будет новость , что собственную акпп произвели и устанвливают, будем фейерверки по всему государству запускать.
Напишите, что во всём прогрессивном мире уже вариаторы и ДСГ, а наши опять отстали... опять не угодили.
И вообще тойота уже на водороде ездит. ДОКОЛЕ?
1
4
Ответить
Денис
Новосибирск
Сергей
А ещё нам говорили, что в 2025 году мы выпустим миллион отечественных самолетов)
в Казахстане?
3
3
Ответить
Александр
Иркутск
Олег Коляныч
В каком городе у них завод?
Тянь-мянь-сянь?
Зайди на сайт, почитай
1
4
Ответить
him541
Новосибирск
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
Ее создавали в расчете на Ядерную войну, там нет электроники, всегда можно с толкача завести))
2
1
Ответить
2884121
FRLS
станки покажите на которых эта красота делается
чем я тут "возгордиться" должен? 5ю строчками текста без каких либо пруфов?
Кхм. Т.е., по-Вашему, с нуля надо все, вплоть до станков организовать? За три года?
2
3
Ответить
2884121
Евгений Горбунов
Вы как в том анекдоте про евреев, где один другому доказывает, что черный это цвет, белый это цвет, значит чернобелый это цветной телевизор.... Что мешало им к примеру 5 лет назад запустить это производство?...
А что мешает крупнейшему в мире производителю автомобилей, Тойоте, сделать это? Почему они заводы свои постоянно останавливают, как в Тайване или Китае очередная бяка происходит? А местячковый производитель должен все на 100 % сам делать, да? При этом, находясь под непомерными санкциями и положении "кидалова" от "материнского" концерна.....
2
4
Ответить
2884121
11387555
российской фирме слабо называться ГС Нанотех?
А японской Тойоте слабо писать не "Toyota", а свои иероглифы? Вы хоть почитайте порядок и правила маркировки тех или иных фирм при их размещении на рынке и, особенно, при международном присутствии.
5
4
Ответить
Сергей
Шымкент
Денис
в Казахстане?
Мантуров обещал, к нему вопросы)
1
1
Ответить
11387555
2884121
А японской Тойоте слабо писать не "Toyota", а свои иероглифы? Вы хоть почитайте порядок и правила маркировки тех или иных фирм при их размещении на рынке и, особенно, при международном присутствии.
ну китайцы же рисуют на своих машинах иероглифы, наверное порядков и правил не знают
5
3
Ответить
6813959
31361713
Для этого одной релюхи достаточно.
Релюха последний элемент перед лампами, а управление релюхой это чип.
 
1
Ответить
Санкт-Петербург
2884121
А что мешает крупнейшему в мире производителю автомобилей, Тойоте, сделать это? Почему они заводы свои постоянно останавливают, как в Тайване или Китае очередная бяка происходит? А местячковый производитель...
Сам то хоть понял что сморозил?
1
3
Ответить
Денис
Новосибирск
Сергей
Мантуров обещал, к нему вопросы)
Мантуров из Шымкента который?)))
2
1
Ответить
Андрей Щуров
Denis
На днях в России запустили литограф 350 нм!
Да, в то время как тайваньцы в этом году выводят на рынок субнанометровые процессоры. То есть примерно в 400 раз меньше размеры транзисторов, а это обьемы памяти, потребление, скорость.
То есть дрон с такими чипами будет иметь встроенную нейросеть - ему не надо ни радио, ни оптоволокна, сам распознал цель и уничтожил. И НИЧЕМ его не остановить.
3
4
Ответить
Санкт-Петербург
Андрей Щуров
Да, в то время как тайваньцы в этом году выводят на рынок субнанометровые процессоры. То есть примерно в 400 раз меньше размеры транзисторов, а это обьемы памяти, потребление, скорость. То есть дрон с...
:-) недавно сериал про терминатора пересмотрели?
3
2
Ответить
Сергей Д
Череповец
18171530
Поясните пжлст мне, человеку далекому от микроэлектроники, что такое отечественная микросхема? Отечественного в ней только текстолит и печать дорожек на нем, а все эти чипы, сопротивления, конденсаторы транзисторы и прочее наполнение - все равно китайское, так? Или чото у нас делают?
Платы у нас давно делают. Даже откчественные материнки есть. Компонентная база - вероятно китайская. Думаю что имеются ввиду отечественные чипы, сделанные по старой топологии - в авто и бытовой технике это норма.
3
1
Ответить
Kot Paslyon
r667ve
95 % мирового рынка литографов занимает АСМЛ. Интел и АМД,Самсунг,ТКСМ и прочие без литографов их не освоят ни хрена. Так же как и Китай. А России ни кто ни чего и не продал бы тогда,а сейчас тем более....
Прям никто. То есть в обход санкций возят ВСЁ, а вот литограф с техпроцессом, которому почти 20 лет в обед - прям не достать. Ну-ну ;)
1
4
Ответить
Kot Paslyon
Евгений Горбунов
:-) недавно сериал про терминатора пересмотрели?
Это реальность. В Украине такие дроны уже тестируют
3
4
Ответить
Aby Kaby
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
ЭБУ даже на буханке есть, вон за креслом водительским...
 
 
Ответить
18171530
Сергей Д
Платы у нас давно делают. Даже откчественные материнки есть. Компонентная база - вероятно китайская. Думаю что имеются ввиду отечественные чипы, сделанные по старой топологии - в авто и бытовой технике это норма.
Спасибо! Вы единственный кто ответил нормально.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 188
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
как минимум в телефоне водителя есть)
 
 
Ответить
nesevl
Краснодар
Денис
Ну молодцы же! Сейчас опять налетят и скажут почему это плохо...
Да пусть налетают. Собака лает -караван идет
2
 
Ответить
nesevl
Краснодар
FRLS
станки покажите на которых эта красота делается
чем я тут "возгордиться" должен? 5ю строчками текста без каких либо пруфов?
А какая разница на каких станках? Вам все плохо, это такой стиль жизни?
1
 
Ответить
nesevl
Краснодар
Павел
На каком техпроцессе интересно?
А на каком надо?
1
 
Ответить
Denis
Сургут
Андрей Щуров
Да, в то время как тайваньцы в этом году выводят на рынок субнанометровые процессоры. То есть примерно в 400 раз меньше размеры транзисторов, а это обьемы памяти, потребление, скорость. То есть дрон с...
Осталось только атомную батарею поставить, которую разработала Росатом. Одного заряда хватает на 80 лет!
1
 
Ответить
Кин
Тюмень
18171530
Поясните пжлст мне, человеку далекому от микроэлектроники, что такое отечественная микросхема? Отечественного в ней только текстолит и печать дорожек на нем, а все эти чипы, сопротивления, конденсаторы транзисторы и прочее наполнение - все равно китайское, так? Или чото у нас делают?
Всё верно! И то текстолит скорее всего тоже китайский🤣🤣
 
 
Ответить
Кин
Тюмень
Енот Игорь
Пишут что освоили 350Нм насколько это правда пока не понятно.
Охохо! 350 нм это прям олдскул!!
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3939
mymind
Замечу, что в основе создание интернета "лежало намерение обеспечить сотрудничество, способствовать состраданию и творчеству. Это должно было стать инструментом расширения возможностей человечества" (с) Тим Бернерс-Ли (Боюсь мало кто знает этого человека)
Видишь, даже твой Тим говорит об этом с сожалением, и в прошедшем времени.
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3939
Енот Игорь
Ну объясни лучше,на пальцах для несведущих...давай начинай,что я не так написал?
Цитата: "Берется кусок кремния полируется потом наносится трафарет потом хим.травление,потом еще слой кремния,потом опять хим .обработка ,потом нанесение токопроводящего слоя ,это по простому в двух словах если."

Это примерно так же, как сказать: берется кусок металла, куется, обтесывается, сочится, шлифуется, прикручиваются колеса и руль - автомобиль готов.

Несведущим на пальцах или в двух словах объяснить не получится. Если хочешь набраться каких-то знаний в этой области, вот есть неплохая Азбука в двух томах. Ну это так, для разогрева, всё-таки более полувека прошло с тех пор. А для бурно развивающейся науки пол века это очень много.

Ред. Майссел Л., Глэнг Р.
Технология тонких пленок.
Справочник. Пер. с англ. Т.1-2
1977. 1432 с.

p.s. Совет, с вашего позволения: не беритесь обсуждать или оценивать работу кардиохирурга, если вы сердце то видели только на иллюстрации в учебнике по анатомии за 10 класс.
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
1
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 453
ПАЛАСИО
Сколько интересно микросхем в "буханке" 🤔
Если инжекторная буханка, то дофига блоков, сам управляющий комп
Кто будет выловлен, тот будет пойман.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром