Разбор полетов: обгонял автобус и врезался в выехавшую с прилегающей территории машину

07.03.2025

DeN_

Сургут

Артем

Если есть светофор - то пешеходным он становится только когда пешеходам горит зелёный, так, что с пешеходным тут всё норм.

а если светофор не работает, он когда станет пешеходным переходом? )))

1

Ответить

07.03.2025

JohnLA

Ростов-на-Дону

Обгон запрещен на пешеходном переходе. Обгон был, т.к авто выехало на полосоу для встречного движения.

1

Ответить

07.03.2025

JohnLA

Ростов-на-Дону

1.2 пдд читайте что такое препятствие

1

Ответить

07.03.2025

mexdag

Петропавловск-Камчатский

Конкретно в этом случае виноваты во всем оба дурачка за рулем регика и Ниссана, потому что никто не додумался дать по тормозам! На их черепаших скоростях ничего бы не случилось если бы оба остановились.
«Тормаз давить нада, Гиви, тормоз!»

1

Ответить

07.03.2025

Жека303

Краснодар

Сообщений: 226

У меня был подобный случай лет 30 назад, я выезжал с прилегающей территории. Но поворачивал направо, а не как тут на видео налево. Автобус остановился, и там была сплошная. Я естественно не подозревал, что кто-то будет обгонять автобус через сплошную. И вуаля, меня зацепили, или об меня зацепились. В итоге виноват я. Ну а че у меня жигуль был, мне 18-20.

Мой отзыв: Honda Civic Ferio 2000

2

Ответить

07.03.2025

Жека303

Краснодар

Сообщений: 226

В этой ситуации скорее всего виноватым сделают водителя ниссана, так как он выезжал со второстепенной. Но и у водителя регистратора набор нарушений при таком маневре. По идее ему тоже должны выписать штраф вплоть до лишения прав

2

Ответить

07.03.2025

JohnLA

Ростов-на-Дону

т.е авто выехало не встречку, автобус по правилам не является препятствием. Встречным разьездом здесь и не пахнет т.к автобус исправен. По правилам он должен был стоять и ждать пока автобус высадит пассажиров.

3

2

Ответить

07.03.2025

JohnLA

Ростов-на-Дону

Ну наверное я слепой, все увидели знак жилая зона,а я нет. Или как ты определил что это выезд с жилой зоны.

2

Ответить

07.03.2025

JohnLA

Ростов-на-Дону

С балоболами не общаюсь. Ты мне их продавал что такую ****ю пишешь.

1

Ответить

07.03.2025

JohnLA

Ростов-на-Дону

Все верно он стоит. Но он исправен и не является препятствие, плюс тут пешеходный переход плюс ограниченная видемось. Собственно что спорить, мою правоту доказывает сам сам итог видео

1

Ответить

07.03.2025

Skrin

Ростов-на-Дону

перед светофором сплошная линия, её видно на видео. а раз в таком шакальном качестве видно, то в жизни ещё лучше видно. даже стоп линию видно.
виноват регистратор. как аккуратно надо было ехать ниссану чтобы увидеть регистратор?

1

Ответить

07.03.2025

Максим

Новосибирск

Моргал мне кажется Рендж Ниссану, мол выезжай, свободно, а рег подумал шо ему и сошлись два одиночества

3

Ответить

07.03.2025

lamer1188

Бийск

Сообщений: 6213

Nikolai Zhiltsov

Обоснуешь свой спич?

1. На пешеходных переходах обгон запрещен. п.11.4. (ты говоришь, что не запрещен)
2. На регулируемых перекрестках обгон запрещен. п. 11.4 (ты говоришь, что не запрещен)
3. У ниссана нет запрещающего сигнала, он выезжал с прила.

1

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

Sinkler Fist

Как можно кого-то обогнать, если он стоит? Я вот этого не могу понять.
Специально показал что такое опережение, чтобы понимание было, но его как не было так и нет.

Всё просто - выезд на встречную полосу = обгон, когда ты не выезжаешь на встречную полосу - опережение. Этому учат в автошколе, советую сходить.
Только если автобус стоит на аварийке - это будет считаться объездом препятствия, в пдд приведены примеры препятствий, которые можно "объехать" в нарушение разметки.

Мои отзывы: Kia Stinger 2019, Hyundai Sonata 2020, Hyundai Creta 2017, Mazda Mazda6 2016, Opel Vectra 2008

2

1

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

Ampety

А где тут обгон, гений ты наш?

Выезд на встречку есть? Есть.
Автобус в попутном направлении? В попутном.
Это обгон.
В противном случае, можно перед светофором всех объезжать, они же стоят.

5

2

Ответить

07.03.2025

Nikolai Zhiltsov

Игорь

Причинно-следственную связь делайте и поймете. Аналог движение по обочине, уже разъяснили, что кто нарушает не имеет преимущества

При чём здесь движение по обочине?
Водитель обгонял по основной дороге. В самом благоприятном для Ниссана случае, выйдет обоюдка, не более.

4

Ответить

07.03.2025

Nikolai Zhiltsov

lamer1188

1. На пешеходных переходах обгон запрещен. п.11.4. (ты говоришь, что не запрещен)
2. На регулируемых перекрестках обгон запрещен. п. 11.4 (ты говоришь, что не запрещен)
3. У ниссана нет запрещающего сигнала, он выезжал с прила.

1. На пешеходных запрещён, ты прав. Но тут на тоненького: регик уже почти проехал ПП, когда начал обгон. Если докажет, что уже проехал, санкций не будет.
2. Там нет регулируемого перекрёстка. Светофор стоит на ПП (это я изначально тупанул), а Ниссан выезжает с нерегулируемого перекрёстка или вообще с прилегающей территории.
3. Поэтому Ниссан обязан уступить вообще всем, включая тех, кто обгоняет.
Уверен, здесь в самом лучшем для Ниссана случае светит обоюдка, не более.

1

2

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

Sinkler Fist

Как можно кого-то обогнать, если он стоит? Я вот этого не могу понять.
Специально показал что такое опережение, чтобы понимание было, но его как не было так и нет.

А в определении и не будет слова "обгон", будет банальное - выезд на полосу предназначенную для встречного движения в нарушение пдд, так как только объезд препятствия позволяет это сделать, препятствия нет, так как маршрутные тс при посадке-высадке пассажиров не являются препятствием.

2

1

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

Ampety

А где тут обгон? Как многие ссылаются. Где опережение ТС с выездом на встречку? Как можно опередить стоящий автобус?

Ты была сзади него на пч, стала спереди, ты его не опередила?
Ты сколько за права заплатила?

2

Ответить

07.03.2025

lamer1188

Бийск

Сообщений: 6213

nico_PCM

А в определении и не будет слова "обгон", будет банальное - выезд на полосу предназначенную для встречного движения в нарушение пдд, так как только объезд препятствия позволяет это сделать, препятствия нет, так как маршрутные тс при посадке-высадке пассажиров не являются препятствием.

Ну так если нет обгона, то и нет запрета выезжать на встречку в данном случае. Автобус выполнил остановку, разметки запрещающей нет - объезжай его спокойно.
Мы ежедневно объезжаем по встречке припаркованные на пч авто, тут в принципе то же самое.

1

3

Ответить

07.03.2025

Ampety

Реутов

Сообщений: 1076

DeN_

При отсутствии разметки - проезжая часть делиться визуально, даже беглым взглядом ясно что проезжая часть из двух полос То что там могут разъехаться 4 малолитражки в ширь - не делает проезжую часть четырехполосной....

И вся эта экспертиза по видео с регистратора, имеющего широкоугольный объектив искажающий размеры объектов? Браво! Полосы тут может и две, но вот рядов тут явно больше, что и видно на видео. То, что там не может разъехаться больше двух автобусов, ещё не говорит о том, что там не с может разъехаться три легковушки и автобус. Если ты адепт того, что стоячий на месте автобус обогнали, то я хочу увидеть аргументированное доказательство того, что этот манёвр является обгоном!

4

Ответить

07.03.2025

Ampety

Реутов

Сообщений: 1076

nico_PCM

Выезд на встречку есть? Есть.
Автобус в попутном направлении? В попутном.
Это обгон.
В противном случае, можно перед светофором всех объезжать, они же стоят.

То, что там встречка, это ещё надо доказать замерами на месте, все остальные рассуждения без замеров и гаданию на видео по этому поводу, являются не более чем трёпом.
Автобус не двигается, стоит, не подвижен!
А ты Дятлов припаркованных или остановившихся на 5 минут, грядкой перед светофором там где запрещена парковка, тоже обгоняешь или может быть опережаешь?
Автобус стоит за светофором! Ещё и поворот включил перед остановкой.

1

2

Ответить

07.03.2025

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 8720

Игорь

Терминологию почитайте сперва

Давай вместе почитаем

Ответить

07.03.2025

DeN_

Сургут

Ampety

И вся эта экспертиза по видео с регистратора, имеющего широкоугольный объектив искажающий размеры объектов? Браво! Полосы тут может и две, но вот рядов тут явно больше, что и видно на видео. То, что там...

А чем полоса от ряда отличается? Что полос, что рядов тут всего два. Почему - я вам уже ответил выше и доказательства привел очевидные. Обгон есть и он разрешен после ПП, но вины в ДТП у регика нет.
У регика будет только штраф за нарушение правил проезда ПП, который не имеет отношения к ДТП.

4

Ответить

07.03.2025

Игорь

Воронеж

Nikolai Zhiltsov

При чём здесь движение по обочине?
Водитель обгонял по основной дороге. В самом благоприятном для Ниссана случае, выйдет обоюдка, не более.

Суд решение вынесет. А так демагогия

3

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

lamer1188

Ну так если нет обгона, то и нет запрета выезжать на встречку в данном случае. Автобус выполнил остановку, разметки запрещающей нет - объезжай его спокойно.
Мы ежедневно объезжаем по встречке припаркованные на пч авто, тут в принципе то же самое.

Припаркованные авто - являются препятствием, почему я должен вам определения правил объяснять?
Это не то же самое.

3

1

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

Ampety

То, что там встречка, это ещё надо доказать замерами на месте, все остальные рассуждения без замеров и гаданию на видео по этому поводу, являются не более чем трёпом. Автобус не двигается, стоит, не подвижен!...

Вам уже выше прислали скрин с примерной оценкой расстояния пч. Мне - не нужно ничего доказывать, я ни разу не упоминал кто именно в дтп виноват, важна суть - запрещено через встречку объезжать маршрутные тс, при посадке-высадке пассажиров, ЗА-ПРЕ-ЩЕ-НО, если вы этого не знаете, то послушайте людей, которые действительно учили правила в автошколе, либо загуглите (в первой же странице при поиске всё объясняется), зайдите на правовой и почитайте, там пишут люди, которые занимаются защитой людей в судах.
В противном случае, вы же потом будете на форум бежать и нам плакаться, как вас прав лишают.

2

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

Ampety

То, что там встречка, это ещё надо доказать замерами на месте, все остальные рассуждения без замеров и гаданию на видео по этому поводу, являются не более чем трёпом. Автобус не двигается, стоит, не подвижен!...

Пс: Автобус обязан включать правый поворотник при посадке-высадке пассажиров на остановочном комплексе, таким образом он показывает что он делает, перед началом движения, обязан включить левый поворотник.
Если автобус (или другое маршрутное тс) стоит на остановочном комплексе с включенной аварийкой - его разрешено объезжать, тогда он становится препятствием.

1

Ответить

07.03.2025

человек

рег. не прав
он тупо на встречке был
ситуация банальнейшая, пропускают при выезде с прилегающей территории, что теперь не пропускать? так можно и вообще не выехать
на светофоре, на переходе выезд на встречную дополнительно запрещен

ну и рег. повелся на рэнжа, хотя с какой стати ему его "пропускать"? а выезжать на встречку, видя перед собой на неё в 20м машины - чистой воды глупость. По сути, это и есть краеугольный камень этой ситуации.
Поясню. Пусть даже нет светофора и перехода.
Если встречки нет, то она и не пропустит ниссан и он не поедет.
А если есть - то не буй на неё выезжать.

1

Ответить

07.03.2025

DeN_

Сургут

nico_PCM

Вам уже выше прислали скрин с примерной оценкой расстояния пч. Мне - не нужно ничего доказывать, я ни разу не упоминал кто именно в дтп виноват, важна суть - запрещено через встречку объезжать маршрутные...

Только есть нюанс: то самое ППВС РФ от 25 июня 2019 г. N 20
пункт 15 а)

а) на любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3 или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева

Таких разметок и знаков в нашем примере нет, значит запрет на обгон не существует.

1

2

Ответить

07.03.2025

Джанфранко

Начитался комментов, ну это мрак(((

1. Автобус в данном случае не препятствие. ПДД РФ ст. 1.2 определение термина "Препятствие". "Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

2. Водитель с регистратором преимуществом не обладал, так как он не выполнял "Объезд препятствия" (обосновал выше), следовательно он совершил именно "Обгон". Обгон запрещен на пешеходных переходах согласно ст. 11.4 ПДД.
Согласно постановлению Пленума Верховного суда N 20 2019 года, водитель транспортного средства, движущегося в нарушение правил по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права. И у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

Разложил тезисно и с обоснованием. Учите, граждане, законы.

3

2

Ответить

07.03.2025

DeN_

Сургут

Джанфранко

Начитался комментов, ну это мрак((( 1. Автобус в данном случае не препятствие. ПДД РФ ст. 1.2 определение термина "Препятствие". "Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения...

Обгон запрещен на ПП (за что регу штраф выпишут), но ДТП произошло вне зоны действия ПП, который закончился сразу за знаком 5.19.2 более того, в отсутствии разметки и знаков 3.20 (обгон запрещен) он вполне имел право обогнать автобус. Представьте что он выехал на встречную после проезда ПП, что поменялось в ДТП? Рег на главной, обгоняет автобус по правилам, а с прилегающей ниссан едет... Все очевидно.

2

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

DeN_

Только есть нюанс: то самое ППВС РФ от 25 июня 2019 г. N 20 пункт 15 а) а) на любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если...

Ещё раз, пешеходный переход, вне зависимости от разметки - лишение прав от 4 до 12 месяцев.

1

Ответить

07.03.2025

DeN_

Сургут

nico_PCM

Ещё раз, пешеходный переход, вне зависимости от разметки - лишение прав от 4 до 12 месяцев.

Еще раз - сперва штраф, повторное уже лишение, и с этим нет вопросов.... Какое отношение это имеет к ДТП, которое произошло вне действия знаков 5.19.1 и 5.19.2 в месте где запрета обгона нет?

1

Ответить

07.03.2025

Yatskova

Угольные Копи

ПАЛАСИО

Обгоняет на пешеходном переходе??

Обгон и объезд препятствия - разные понятия.
Пешеходный переход перед стоящим на остановке автобусом и, или остановки для пассажиров, либо пешеходный переход перед прилегающей к нему остановкой для от, а также остановка от непосредственно перед перекрёстком и, или светофором - нонсенс, и тупость тех кто так устраивает движение тс, подвергая опасности жизнь участников дд.
"Обходится автобус сзади! " -это вопиющие правило для тех кто делает остановки от непосредственно перед перекрёстком и пешеходными переходами на них.
Для тех кому не дошло - остановка от не должна располагаться перед пп, а позади него, остановка от не должна располагаться непосредственно перед перекрёстком и светофорами.

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

DeN_

Еще раз - сперва штраф, повторное уже лишение, и с этим нет вопросов.... Какое отношение это имеет к ДТП, которое произошло вне действия знаков 5.19.1 и 5.19.2 в месте где запрета обгона нет?

Да с чего бы вдруг, суд выносит решение, если было много штрафов за год - сразу лишение.
Прямое отношение, так как не нарушая пдд, тс не оказалось бы там, где оказалось.
И да, почитайте внимательно, я нигде не говорил кто виноват (тут с 90% вероятностью обоюдку впишут), я говорил лишь о том, что так обгонять автобус запрещено.

1

Ответить

07.03.2025

DeN_

Сургут

nico_PCM

Да с чего бы вдруг, суд выносит решение, если было много штрафов за год - сразу лишение. Прямое отношение, так как не нарушая пдд, тс не оказалось бы там, где оказалось. И да, почитайте внимательно,...

Ну так не работает суд, именно повторные нарушения смотрит, либо идентичные, но не суть... Прямого отношения здесь нет. ДТП произошло в момент завершения обгона, который в месте ДТП не запрещен. Поставьте вместо длинного автобуса такси, либо маршрутку и тогда Рег мог выехать после П/П абсолютно по правилам и попасть в это же ДТП... или по вашему обгон автобуса после П/П тоже запрещен?
А если бы П/П был бы на 50 метров ранее и рег бы там выехал на встречку - тоже нельзя обогнать автобус?

1

Ответить

07.03.2025

Ampety

Реутов

Сообщений: 1076

nico_PCM

Ты была сзади него на пч, стала спереди, ты его не опередила?
Ты сколько за права заплатила?

Что, аргументы закончились вместе с мозгом?

1

Ответить

07.03.2025

11660912

Екатеринбург

Евгений Горбунов

-) ага, и вообще это односторонняя дорога...

Толковый словарь русского языка ред. С.И.Ожегов: Обгоню, обгонишь; -ал, -ала, -ало; обогнанный; сов., кого-что. 1. Оказаться впереди в движении, беге.
Выдержка из комментария ПДД: автобус, пока он исправен и производит посадку и высадку пассажиров на остановке, не препятствие, и объезжать его, пересекая сплошную, нельзя.

Ответить

07.03.2025

Ampety

Реутов

Сообщений: 1076

DeN_

А чем полоса от ряда отличается? Что полос, что рядов тут всего два. Почему - я вам уже ответил выше и доказательства привел очевидные. Обгон есть и он разрешен после ПП, но вины в ДТП у регика нет.
У регика будет только штраф за нарушение правил проезда ПП, который не имеет отношения к ДТП.

Если на полосе шиииной 3.25 помещается два ТС, например машина и мотоцикл, два мотоцикла. То эта полоса автоматически превращается в две полосы? Или всё таки движение в два ряда при одной полосе? Оставим виновность или не виновность регика. Меня интересует вопрос как можно обогнать или опередить стоячее ТС?

1

2

Ответить

07.03.2025

Ampety

Реутов

Сообщений: 1076

nico_PCM

Вам уже выше прислали скрин с примерной оценкой расстояния пч. Мне - не нужно ничего доказывать, я ни разу не упоминал кто именно в дтп виноват, важна суть - запрещено через встречку объезжать маршрутные...

Конкретный пункт пдд в котором запрещено объезжать автобус на остановке?

1

Ответить

07.03.2025

11660912

Екатеринбург

DeN_

Обгоном может и не считается, но "выездом на встречную полосу" считается (даже если дерево и это объезд) и в случае сплошной разметки - будет лишение прав, при фиксации экипажем. Даже в экзаменационных билетах есть такой вопрос!

Это верно

Ответить

07.03.2025

Ampety

Реутов

Сообщений: 1076

nico_PCM

Вам уже выше прислали скрин с примерной оценкой расстояния пч. Мне - не нужно ничего доказывать, я ни разу не упоминал кто именно в дтп виноват, важна суть - запрещено через встречку объезжать маршрутные...

Если речь вот о таком https://www.zr.ru/content/news... То там чётко написано «Водители часто выезжают на встречку в таких ситуациях, считая, что автобус в данном случае — помеха движению, которую можно объезжать, пересекая сплошную.» ключевой момент выезд на встречку с пересечением сплошной, то есть с нарушением пдд!!! И опять же везде фигурирует объезд, а не обгон! Ну так где в видео сплошная и тем более обгон?

1

2

Ответить

07.03.2025

11660912

Екатеринбург

DeN_

А где там препятствие в примере? Все полноправные участники движения, у всех водители за рулем сидят, или вы авто, поворачивающее впереди вас налево, тоже считаете препятствием и объезжаете его по встречной, типа не считается же обгоном ))

"поворачивающее впереди вас налево," - движется и это обгон.

Ответить

07.03.2025

11660912

Екатеринбург

Евгений Горбунов

Стесняюсь спросить, а что по вашему сделал водитель машины с регистратором?
.......
Читаю подобные комменты и шерсть дыбом, мля вы же ежедневно на дороги общего пользования выезжаете.... где можно бтр прикупить? Может не так стрпшно будет ездить...

Толковый словарь русского языка ред. С.И.Ожегов: Обгоню, обгонишь; -ал, -ала, -ало; обогнанный; сов., кого-что. 1. Оказаться впереди в движении, беге.
Выдержка из комментария ПДД: автобус, пока он исправен и производит посадку и высадку пассажиров на остановке, не препятствие, и объезжать его, пересекая сплошную, нельзя.

Ответить

07.03.2025

MaRiMaN

Сообщений: 121

господа, успокойтесь:), ниссан виноват,расходимся

1

2

Ответить

07.03.2025

Ampety

Реутов

Сообщений: 1076

DeN_

А чем полоса от ряда отличается? Что полос, что рядов тут всего два. Почему - я вам уже ответил выше и доказательства привел очевидные. Обгон есть и он разрешен после ПП, но вины в ДТП у регика нет.
У регика будет только штраф за нарушение правил проезда ПП, который не имеет отношения к ДТП.

Читаем https://www.zr.ru/content/amp/... и находим одно слово которое кардинально меняет ситуацию и доказывает то, что это постановление ВС не имеет никакого отношения к нашему случаю.

1

Ответить

07.03.2025

32573263

nico_PCM

Автобус не является "неподвижным препятствием", хватит выдумывать, просто не садитесь за руль (желательно - никогда).

Не садись за руль и вообще не подходи к авто. Никогда. Мир станет лучше.

1

4

Ответить

07.03.2025

DeN_

Сургут

Ampety

Если на полосе шиииной 3.25 помещается два ТС, например машина и мотоцикл, два мотоцикла. То эта полоса автоматически превращается в две полосы? Или всё таки движение в два ряда при одной полосе? Оставим...

С рядностью внутри полосы согласен, не сообразил о чем речь. В остальном считаю обгоном, а не опережением.
Стоячее средство можно обогнать выехав на встречную полосу, либо опередить по попутной полосе. в нашем случае обгон.

1

Ответить

07.03.2025

DeN_

Сургут

Ampety

Читаем https://www.zr.ru/content/amp/... и находим одно слово которое кардинально меняет ситуацию и доказывает то, что это постановление ВС не имеет никакого отношения к нашему случаю.

Ответ видимо не мне. Я изначально говорил что постановление не подходит, что Автобус не препятствие, что совершен обгон, который не запрещен. и что Рег. не виновен, кроме штрафа за ПП.

1

Ответить

07.03.2025

Sibarj54

Новосибирск

Сообщений: 3677

Игорь

Я тебя спрашиваю, а получаю еврейский ответ, что говорит о том, что выводы только лично твои, а не те которые по факту

ты получаешь ответ равноценный твоему вопросу. Так сказать опустился до твоего уровня общения, что б продемонстрировать насколько он убог.
речь конечно про конкретный пост, а не в целом...

Дальше- больше!

Мои отзывы: Toyota Caldina 2007, Toyota Sprinter Carib 1999

Ответить

07.03.2025

Sibarj54

Новосибирск

Сообщений: 3677

Игорь

Да, представь себе. И такие на дорогах общего пользования. Да еще и "пешпере" ... хещельбе мельбе ...

А вот тут действительно интересно, чем же запрещено опережение на пешпере?

Дальше- больше!

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

DeN_

Ну так не работает суд, именно повторные нарушения смотрит, либо идентичные, но не суть... Прямого отношения здесь нет. ДТП произошло в момент завершения обгона, который в месте ДТП не запрещен. Поставьте...

Что значит "не так"? У вас есть чёткое нарушение и есть варианты наказания, а вот при повторном нарушении - без вариантов, только лишение.
Точно также если вы не успели завершить обгон на прерывистой, а завершили на сплошной - аналогичное нарушение правил и аналогичное наказание.
Такси - не является маршрутным транспортным средством, на него не распространяются требования.
Маршрутка - аналогично автобусу, как и трамвай или троллейбус.
Если бы рег выехал после ПП (при отсутствии сплошной) - он бы не нарушил правила.

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

Ampety

Конкретный пункт пдд в котором запрещено объезжать автобус на остановке?

Не запрещено объезжать автобус, запрещено выезжать на встречную полосу на пешеходном переходе.

1

Ответить

07.03.2025

AndyB

Нижний Новгород

3592875

Вряд ли этот маневр можно оценить как обгон, скорее объезд препятствия. Скорее всего назначат виноватым ниссан, так как выезжал с прилегающей на дорогу. А так ошибка коммуникации с водителем рейнджа

Препятствие - это то, что нельзя убрать с дороги. Автобус, даже сломанный, могут и не признать. А просто остановившийся - ТОЧНО не препятствие.
Тем более что на переходке обгон запрещен.

1

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

Ampety

Если речь вот о таком https://www.zr.ru/content/news... То там чётко написано «Водители часто выезжают на встречку в таких ситуациях, считая, что автобус в данном случае — помеха движению, которую...

Причём тут сплошная, если там пешеходный переход, который запрещает выезд на встречную полосу?

2

Ответить

07.03.2025

AndyB

Нижний Новгород

suvfan

С какой стати объезд стоящего ТС является обгоном?

Опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Ответить

07.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

32573263

Не садись за руль и вообще не подходи к авто. Никогда. Мир станет лучше.

Из нас двоих, именно ты не знаешь пдд, и этим создаешь опасность на дороге.
Так что да, сформулировано верно, только не в ту сторону, я бы ещё добавил - не размножайся, ничего хорошего из этого не выйдет.

3

2

Ответить

07.03.2025

AndyB

Нижний Новгород

Sibarj54

а был ли здесь обгон?
каким именно подпунктом 11.4 запрещен обгон здесь?

По вашему, обгон на пешеходном переходе разрешен?

1

Ответить

07.03.2025

Sibarj54

Новосибирск

Сообщений: 3677

DeN_

Доказать - легко! При отсутствии разметки - проезжая часть делиться визуально, даже беглым взглядом ясно что проезжая часть из двух полос То что там могут разъехаться 4 малолитражки в ширь - не делает...

В твоей логической цепочке слабое звено- это ссылка на гост. В нашей стране полно дорог и полос шириной не по госту. Поэтому нужно конкретную дорогу смотреть. Выше конечно кто то выкладывал замеры дороги с регистратора, и здесь ширина полос скорее не большая. Но это далеко не везде и не всегда так работает.

Дальше- больше!

Ответить

07.03.2025

AndyB

Нижний Новгород

Ampety

Во первых, сдайте права туда где купили. Во вторых, идём смотреть определение «недостаточная видимость». В третьих, идём и смотрим что такое обгон. Сожгите права, пока кого-нибудь не угробили. Виноват...

Не позорьтесь.

2

Ответить

07.03.2025

AndyB

Нижний Новгород

Тут два идиота - Ниссан и регистратор.
Первый - поддарлся на моргание. Лучше бы постоял еще немного.
Регистратор - вообще *****.
Ну а тот, кто проектировал это место дороги - преступник, надо за преступную халатность судить.

1

Ответить

07.03.2025

DeN_

Сургут

nico_PCM

Что значит "не так"? У вас есть чёткое нарушение и есть варианты наказания, а вот при повторном нарушении - без вариантов, только лишение. Точно также если вы не успели завершить обгон на прерывистой,...

"Не так" потому что вы сказали безапелляционно про лишение, а я вас поправил, что только за повторное идентичное нарушение. за первый раз 5000 р.

Ну вот вы сами же говорите если бы выехал после ПП на встречную - он не нарушил бы. Так ДТП и произошло после ПП... Поэтому исходим из того что находится на встречной он может, а нарушенное регом правило проезда ПП это совсем другое нарушение, не относящееся к ДТП.

1

Ответить

07.03.2025

DeN_

Сургут

nico_PCM

Причём тут сплошная, если там пешеходный переход, который запрещает выезд на встречную полосу?

сразу после ПП находиться на встречной можно, Рег там и находился, там же и произошло ДТП. спустя примерно 12-13 метров после окончания действия ПП.

1

Ответить

08.03.2025

DeN_

Сургут

Ampety

Если на полосе шиииной 3.25 помещается два ТС, например машина и мотоцикл, два мотоцикла. То эта полоса автоматически превращается в две полосы? Или всё таки движение в два ряда при одной полосе? Оставим...

Нашел тут ответ ГИБДД про рядность внутри полосы 13/С-5802/11 от 18.07.2011 (подписано К.Н Лучков)
Если коротко движение в 2 ряда не запрещено, и считается возможным при безопасном боковом интервале при организованном движении автомобилей в два ряда, то есть когда все едут в два ряда, тогда из ряда в ряд - это считается перестроением внутри полосы. Если же на широкой полосе все едут в одном ряду, то маневрирование от правого края до левого внутри полосы - не считается маневром.

В нашем примере все едут в один ряд, да и полоса не такая широкая чтобы там двигались в два ряда. Так что это обгон.

1

Ответить

08.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

DeN_

"Не так" потому что вы сказали безапелляционно про лишение, а я вас поправил, что только за повторное идентичное нарушение. за первый раз 5000 р. Ну вот вы сами же говорите если бы выехал...

Да не существует такого понятия как "первый раз", у вас есть нарушение правил и есть ответственность за него.
Как вы понять это не можете.

Не может, не нарушая пдд - водитель не может оказаться там.

Ответить

08.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

DeN_

сразу после ПП находиться на встречной можно, Рег там и находился, там же и произошло ДТП. спустя примерно 12-13 метров после окончания действия ПП.

Он не может там оказаться не нарушая пдд.
Уже лет пять как нарушителей (летунов, обочечников и объезжальщиков) делают виноватыми в случае дтп, уже куча определений суда.

1

Ответить

08.03.2025

Алан Гринспен

Дворищи

Сообщений: 3684

А был бы Рег. на грузовом авто, спокойно бы дождался когда автобус поедет дальше. Вывод : легковые авто надо запретить!

DAIHATSU FEROZA F300, NHW20, LOGAN(I) АКПП, SUBARU XV 1.6 МКПП

1

Ответить

08.03.2025

DeN_

Сургут

nico_PCM

Да не существует такого понятия как "первый раз", у вас есть нарушение правил и есть ответственность за него.
Как вы понять это не можете.

Не может, не нарушая пдд - водитель не может оказаться там.

Что же вы так реагируете. Ответственность есть, причем при повторном нарушении она повышается, а при однократном в течение года она может ограничиваться только штрафом или лишением зависит от статьи. Как правило, впервые, однократно, я назвал это в первый раз в течение года... назначают штраф.
Ну а применительно к видео-фото фиксации однозначно штраф.

1

Ответить

08.03.2025

kos127

Сообщений: 350

Обоюдка. Один обгонял на пешеходном, второй не убедился.

1

Ответить

08.03.2025

Спринтер97

Иркутск

Если бы ниссан не резал угол, то нормально бы разошлись.

1

Ответить

08.03.2025

nikk78

Сообщений: 941

DeN_

Обгон и опережение - разные термины в ПДД ! и обозначают разные действие - выше уже писали, поисковик в помощь. При отсутствии разметки - проезжая часть делиться визуально, даже беглым взглядом ясно что...

Способен сам найти решение Верховного суда где поставлена точка в этом споре-если нет разметки, то и нет выезда на встречную полосу. Всё. Там была точно такая же ситуация только без ДТП. Гаишники выписали штраф и водитель дошел до Верховного суда чтобы отстоять свою правду. И откуда этот бред что визуальное деление?

1

Ответить

08.03.2025

nikk78

Сообщений: 941

DeN_

нет в этой статье ничего про объезд автобуса на остановке. Цитирую 12.15.3: Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия либо...

А ты только до 3-го пункта способен читать? Попробуйте 4-ый прочитать, там нет слова - препятствия.

Ответить

08.03.2025

Grey

Тула

Ampety

Какой пункт пдд нарушил регик и почему?

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса
движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона
расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех
другим участникам дорожного движения.
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также
на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и
под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах
и на других участках с ограниченной видимостью.

1

Ответить

08.03.2025

Sinkler Fist

Брянск

Сообщений: 69

snoom

В гугле забанили? Есть не одно и не два решения суда, где объезд стоящего на остановке автобуса, как это сделал регик, однозначно трактуется именно по статье 12.15 ч.4, а не 12.15 ч.3 (объезд препятствия).

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
Вот вам 12.15 ч.4 КоАП РФ, так вот только объясните, какой пункт ПДД нарушен? Написано же выезд в нарушение Правил, напишите какое правило нарушено.

Мой отзыв: Skoda Octavia 2013

1

Ответить

08.03.2025

Sinkler Fist

Брянск

Сообщений: 69

snoom

Ок, допустим. Тогда стоящие в пробке или на красный сигнал машины впереди в полосе тоже не двигаются, значит их всех можно обгонять по встречке, наплевав на сплошные и переходы, т.к. они не попутные, а значит это не опережение и следовательно не обгон? По твоей логике выходит так )

Вы совсем Правил не знаете и передёргиваете. Что ж, немного расскажу вам. Когда водитель стоит в пробке или на светофоре, это не считается прекращением движения. Иначе надо было бы каждый раз при начале движения включать левый указатель поворота. Прекращением движения считается преднамеренная остановка, например для посадки-высадки пассажиров, а остановка на светофоре таковой не является. Вот моя логика.

1

Ответить

08.03.2025

Sinkler Fist

Брянск

Сообщений: 69

nico_PCM

Всё просто - выезд на встречную полосу = обгон, когда ты не выезжаешь на встречную полосу - опережение. Этому учат в автошколе, советую сходить. Только если автобус стоит на аварийке - это будет считаться...

Я для чего тебе копировал определение что такое обгон и что такое опережение. Выезд на встречную полосу полосу≠обгон. Ещё раз прочитай что такое обгон и опережение. И чатай до тех пор, пока наконец не поймёшь что же это такое. А ещё лучше сходи в автошколу и ещё раз пройди теоретический курс, может поможет.

Ответить

08.03.2025

Sinkler Fist

Брянск

Сообщений: 69

nico_PCM

А в определении и не будет слова "обгон", будет банальное - выезд на полосу предназначенную для встречного движения в нарушение пдд, так как только объезд препятствия позволяет это сделать, препятствия нет, так как маршрутные тс при посадке-высадке пассажиров не являются препятствием.

А почему нельзя объехать автобус? Или любую другую машину?

1

Ответить

08.03.2025

Николай

Челябинск

Виноват нисан и рендж и доверчивая торопыга.

Ответить

08.03.2025

Sinkler Fist

Брянск

Сообщений: 69

Grey

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст...

Так здесь нет обгона.
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
"Опережение" - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.

1

Ответить

08.03.2025

DeN_

Сургут

nikk78

Способен сам найти решение Верховного суда где поставлена точка в этом споре-если нет разметки, то и нет выезда на встречную полосу. Всё. Там была точно такая же ситуация только без ДТП. Гаишники выписали...

Пункт 9.1 про визуальное деление. https://www.drom.ru/pdd/pdd/pu...

если нет разметки и знаков - там как раз и написано про это визуальное деление... и Выезд на встречку в таком случае будет, просто штрафа не будет. Ваше решение ВС про штраф же, а не про выезд на встречку.

1

Ответить

08.03.2025

DeN_

Сургут

nikk78

А ты только до 3-го пункта способен читать? Попробуйте 4-ый прочитать, там нет слова - препятствия.

и в 4 пункте, где нет слова препятствие тоже самое: Ключевая фраза - Выезд в нарушение пдд, то есть в случае запрещающих знаков или разметки. А их там нет.

1

Ответить

08.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

DeN_

Что же вы так реагируете. Ответственность есть, причем при повторном нарушении она повышается, а при однократном в течение года она может ограничиваться только штрафом или лишением зависит от статьи. Как...

"Как правило" - штраф только если человек не злостный нарушитель, больше 15 штрафов в году (вне зависимости от нарушений) - лишение прав, без "первого раза".

Ответить

08.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

Sinkler Fist

Я для чего тебе копировал определение что такое обгон и что такое опережение. Выезд на встречную полосу полосу≠обгон. Ещё раз прочитай что такое обгон и опережение. И чатай до тех пор, пока наконец...

Вот как раз обгон и отличается от опережения тем, что при обгоне ты выезжаешь на встречку, а при опережении - нет.

Ответить

08.03.2025

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4335

Sinkler Fist

А почему нельзя объехать автобус? Или любую другую машину?

Потому что тебе правила запрещают выезжать на встречку на пешеходном переходе.

1

Ответить

08.03.2025

nikk78

Сообщений: 941

DeN_

и в 4 пункте, где нет слова препятствие тоже самое: Ключевая фраза - Выезд в нарушение пдд, то есть в случае запрещающих знаков или разметки. А их там нет.

Я это знаю о чем уже писал в ветке. Что ты пытаешься мне доказать?

Ответить

08.03.2025

MercuryPM

У-У

Сообщений: 371

Странная даже не правильно организованная остановка, автобус останавливается прямо на полосе. У нас в городе тоже такие есть....
Думаю Ниссан виноват, он должен уступать дорогу был всем. Нет в правилах пункта уступи дорогу всем кроме машин которые опережают препятствие.

Мои отзывы: Toyota Ractis 2011, Honda CR-V 2019, Toyota Corolla Fielder 2007, Honda Odyssey 2004, Nissan Avenir 2000

1

Ответить

08.03.2025

MercuryPM

У-У

Сообщений: 371

Наверное будет рекорд по количеству комментарии

Ответить

08.03.2025

3592875

AndyB

Препятствие - это то, что нельзя убрать с дороги. Автобус, даже сломанный, могут и не признать. А просто остановившийся - ТОЧНО не препятствие.
Тем более что на переходке обгон запрещен.

Я не согласен что это был обгон. Для обгона:
1 попутное ТС должно двигаться вперед. Причем стояло оно на пешеходном переходе, где нельзя останавливаться;
2 надо выехать на полосу встречного движения. Учитывая отсутствие разметки и того что встречный автомобиль спокойно проехал, а также вероятное наличие уширение дороги для места остановки общественного транспорта которое не учитывается для определения ширины проезжей части, более вероятно что выезда на полосу для встречного движения не было.

И что бы не творилось на дороге (хоть обгоняют, объезжают, едут боком, задом, кувыркаются, нельзя создавать им помех выезжая с прилегающих территорий)

1

Ответить

08.03.2025

32573263

nico_PCM

Из нас двоих, именно ты не знаешь пдд, и этим создаешь опасность на дороге.
Так что да, сформулировано верно, только не в ту сторону, я бы ещё добавил - не размножайся, ничего хорошего из этого не выйдет.

Вот как раз из-за таких, как ты, любителей раздавать советы и судить других, люди людям стали волками. Так что запрет плодится надо устанавливать таким, как ты. Принудительно, через суд. За нарушение - стерилизация.

1

Ответить

08.03.2025

lamer1188

Бийск

Сообщений: 6213

nico_PCM

Припаркованные авто - являются препятствием, почему я должен вам определения правил объяснять?
Это не то же самое.

Припаркованные авто - это стоянка или остановка. Разница между ними только по времени. Автобус - остановка, так как связана с посадкой высадкой пассажиров. Как припаркованное авто может являться препятствием, а тс, выполнившее остановку, - нет?

Ответить

08.03.2025

31651165

Омск

1011901

Регистратор однозначно.
Во-первых обгон запрещен в условиях недостаточной видимости.
Во-вторых, на пешеходном переходе обгон запрещен.

А ты где там обгон вообще увидел?

2

Ответить

08.03.2025

Крым

Евпатория

Что бы там не нарушил водитель регистратора, виноватый ниссан, так как он выезжает с второстепенной дороги. Виноватым в аварии будет 100% водитель ниссана. Если регистратор что-то нарушил ему полагается штраф за нарушение, но не как виновным в дтп.

1

Ответить

08.03.2025

Крым

Евпатория

1011901

Регистратор однозначно.
Во-первых обгон запрещен в условиях недостаточной видимости.
Во-вторых, на пешеходном переходе обгон запрещен.

Чтобы не нарушил водитель регистратора, виноватым в дтп он не будет. Если он что-то нарушил ему полагается штраф, но не как виновником дтп он не будет, так-как нисан выезжает с второстепенной дороги и должен уступить всем! Даже тем кто нарушает.

2

Ответить

08.03.2025

Ampety

Реутов

Сообщений: 1076

nico_PCM

Не запрещено объезжать автобус, запрещено выезжать на встречную полосу на пешеходном переходе.

О! Прогресс, обгон превратился в объезд. Едем дальше. Где в пдд запрещено выезжать на встречку на пешеходном переходе?

1

Ответить

08.03.2025

Ampety

Реутов

Сообщений: 1076

AndyB

Не позорьтесь.

Хорошо, больше не буду спорить с дураками.

1

Ответить

08.03.2025

Ampety

Реутов

Сообщений: 1076

DeN_

Нашел тут ответ ГИБДД про рядность внутри полосы 13/С-5802/11 от 18.07.2011 (подписано К.Н Лучков) Если коротко движение в 2 ряда не запрещено, и считается возможным при безопасном боковом интервале при...

Обгон стоящего автобуса?

1

Ответить

08.03.2025

Ampety

Реутов

Сообщений: 1076

Grey

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст...

Ещё раз. Где тут обгон?

1

Ответить

08.03.2025

Ampety

Реутов

Сообщений: 1076

DeN_

Ответ видимо не мне. Я изначально говорил что постановление не подходит, что Автобус не препятствие, что совершен обгон, который не запрещен. и что Рег. не виновен, кроме штрафа за ПП.

Так где тут обгон то? Автобус стоит.

1

Ответить

08.03.2025

AvtochinaEkb

Скучно было, решил докопаться до истины. Не уверен, что получилось. Рассуждения таковы:
Будем считать, что Рег двигался по главной дороге. Значит Ниссан обязан был уступить. Ранее я уверенно написал, что вина Ниссана очевидна вне зависимости от того, нарушал Рег или нет(аналогичный пример я лично знаю). Но покопавшись нашёл интересное постановление Верховного суда № 25-АД20-1. Там ВС как раз сослался на то самое разъяснение от 2019г, хотя дорога была двусторонней. (напомню, в разъяснениях как пример указывалась только дорога с односторонним движением). ВС даёт чётко понять, что если кто-либо нарушает пдд, то автоматически теряет преимущество. Дальше сложнее - нарушал ли Рег? Нарушал, если выехал на встречку. Выехал на встречку или нет? А вот тут, я считаю, главная загадка. Давно-давно мне попадался документ то ли от ГАИ, то ли из суда, но я не смог его сейчас найти. Так вот там как раз было сказано, что "да, согласно ПДД при отсутствии разметки водители сами определяют количество рядов, НО если движение двустороннее, то количество рядов в любом случае должно быть чётным, поровну для каждого направления"(Звучало как-то так, если найду - выложу). Значит, мы не можем поделить дорогу без разметки на три ряда(да это и логично). Делаем вывод - Рег однозначно нарушил(обгон на ПП запрещён). И получается, что преимущество потерял, значит Ниссан невиновен(согласно примеру постановления, который я привёл).
p.s. как сработают инспекторы и судьи - нам не ведомо, но очень интересно будет почитать постановление по этому ДТП.

1

Ответить

Разбор полетов: обгонял автобус и врезался в выехавшую с прилегающей территории машину

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии