Москва
АвтомобилиСпецтехникаГрузовики и спецтехникаМотоМотоциклыЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Продажа шинАукционы Япониифлаг ЯпонииАвтомобили из Кореифлаг КореиАвтомобили из Германиифлаг ГерманииКитайские автомобилифлаг КитаяЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
ПродатьПодать объявление
Вход и регистрация
Дром
Автомобильные новости
Минпромторг и автопром обсуждают создание новой платформы

Минпромторг и автопром обсуждают создание новой платформы

02 Июля 2024 | 8108 просмотров

В Минпромторге РФ началось предметное обсуждение проекта новой платформы, которую хотят создать для массовых потребительских автомобилей.

По информации газеты «Известия», к вопросу подключат автопроизводителей и изготовителей компонентов.

Цель — разработать модульную базу, которую станут использовать сразу несколько российских компаний. Эта платформа будет применяться для компактных и среднеразмерных автомобилей, седанов и кроссоверов.

За счет сквозной унификации по компонентам планируют достигать эффекта масштаба и снижения себестоимости.

По сообщению ресурса, НИОКР по созданию новой платформы будут финансировать из действующих мер господдержки, в том числе через льготные займы Фонда развития промышленности.

Ранее с предложением создать новую платформу для массовых автомобилей выступали гендиректор ФГУП «НАМИ» Федор Назаров и сенатор Андрей Кутепов.

Читайте также на Дроме

32148 182

В Тихом океане горит судно с 3 тысячами авто. Пожар начался с электромобиля
68440 541

Lada Azimut: кроссовер, которым ВАЗ даст бой «китайцам»
36283 470

Срок жизни легковушек хотят ограничить (30 лет), льготный «утиль» для машин с ДВС выше 160 л.с. — отменить!

Комментарии

02.07.2024
25976646
пообсуждают и забьют
174
21
Ответить
02.07.2024
Сорок пятый
Томск
Обсуждай необсуждай
А новая платформа нужна
Это факт
122
39
Ответить
03.07.2024
Сорок пятый
Томск
Седан на новой платформе +
Кроссовер на той же платформе -
24
72
Ответить
03.07.2024
Дмитрий Романов
будут финансировать из действующих мер господдержки: 100 млрд точно
112
5
Ответить
03.07.2024
Саймон
Сорок пятый
Обсуждай необсуждай
А новая платформа нужна
Это факт
Купите тойоту-короллу и скопируйте все до винтика.
Всеми любимые китайцы именно так и делали.
188
44
Ответить
03.07.2024
Саймон
Дмитрий Романов
будут финансировать из действующих мер господдержки: 100 млрд точно
Ни о чем. За такие бабки дворцы не строятся.
71
12
Ответить
03.07.2024
Дмитрий Романов
Что еще есть в сюжете Известий: одним из предполагаемых источников финансирования является программа «Автокомпоненты», запущенная в 2022 году по инициативе Минпромторга. По ней российские производители могут получить льготные займы на сумму до 5 млрд рублей на срок до семи лет по ставке 3% или 5% годовых.

Правда, производители скептически оценивают свои возможности по отраслевой кооперации для вложений в НИОКР, а также в создании компонентной базы. Пока им выгодно продвигать уже готовые китайские инженерные решения для выпуска легковых машин.
33
3
Ответить
03.07.2024
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Юмористы.
Меня конечно это уже бесит - В Минпромторге РФ началось предметное обсуждение проекта новой платформы, Ранее с предложением создать новую платформу для массовых автомобилей выступали гендиректор ФГУП «НАМИ».

Ключевой вопрос - почему этим не озадачиваются производственные площадки, сборочные цеха на территории РФ??!!!
Глядя на их Юридическую Форму организации - это коммерческие организации. Которые должны ставить перед собой цель удовлетворения рынка (спроса) за счет предложения.
Т.е. объективно это они должны шевелиться (думать, объединиться, формировать живой организм по производству всего компонентного ряда для себя). Как итог - не угадал, прямая дорого в убытки и на вылет.
102
8
Ответить
03.07.2024
Дмитрий Романов
Что еще есть в сюжете Известий: стоимость разработки может достигать 180 млрд рублей.
30
3
Ответить
03.07.2024
ПАЛАСИО
   
Сообщений: 19202
На обсуждении пару десятков миллиардов рублей??
Продам уши от мертвого осла.
48
8
Ответить
03.07.2024
Дмитрий Романов
Саймон
Ни о чем. За такие бабки дворцы не строятся.
ни о чем для тебя?
4
27
Ответить
03.07.2024
Scout66
  
Екатеринбург
Сообщений: 9173
Сорок пятый
Обсуждай необсуждай
А новая платформа нужна
Это факт
Так есть уже единая модульная платформа, на ней построены автомобили AURUS. Пусть теперь директор НАМИ расскажет, куда делись деньги и где результат
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
104
10
Ответить
03.07.2024
Саймон
Дмитрий Романов
ни о чем для тебя?
Ну я бы с удовольствием подискутировал о создание новой платформы за 100 лярдов.
Мне бы хватило.
41
4
Ответить
03.07.2024
Саймон
Scout66
Так есть уже единая модульная платформа, на ней построены автомобили AURUS. Пусть теперь директор НАМИ расскажет, куда делись деньги и где результат
Так там еще где-то коробка-автомат от КАТЕ потерялась....
105
5
Ответить
03.07.2024
Товарищ майор
Ростов-на-Дону
Кароч, этим тоже нужно денех, не? А там что трава не расти, что "новая платформа" тоже.
34
5
Ответить
03.07.2024
FRLS
 
Сообщений: 4491
нужно больше новостей в духе "новые васюки"
мы уже начали забывать про "атом". он еще жив?
77
8
Ответить
03.07.2024
1011901
Саймон
Ну я бы с удовольствием подискутировал о создание новой платформы за 100 лярдов.
Мне бы хватило.
Куда!?
Это круг избанных☝🏻
27
1
Ответить
03.07.2024
михаил21083
    
Новосибирск
Сообщений: 1129
Еще один распил. Новая платформа из китайских комплектующих? А производить кто будет, у Минпромторга свой завод есть? И инженеры свои есть.
67
6
Ответить
03.07.2024
Саймон
1011901
Куда!?
Это круг избанных☝🏻
Ну а вдруг нужен эксперт, по современным модульным платформам и автоматическим коробкам от КАТЕ. 🤣🤣🤣
33
3
Ответить
03.07.2024
Денис
Лангепас
Очередной Ё мобиль
38
4
Ответить
03.07.2024
Киргиз
  
Новосибирск
Сообщений: 12125
Спустя 30 лет наконец дошло? ну лучше поздно чем никогда наверное))))
7
26
Ответить
03.07.2024
Каройнер
Чита
Udacha&blagopoluchie
Юмористы. Меня конечно это уже бесит - В Минпромторге РФ началось предметное обсуждение проекта новой платформы, Ранее с предложением создать новую платформу для массовых автомобилей выступали гендиректор...
Ну да…минпромторг должен заниматься правовым регулированием авто отрасли…на крайняк выделять субсидии производителям на ниокр, на промплощадки…
13
3
Ответить
03.07.2024
1011901
Саймон
Ну а вдруг нужен эксперт, по современным модульным платформам и автоматическим коробкам от КАТЕ. 🤣🤣🤣
Места расписаны.
Есть мигрантовакансии на конвейер крупного автопроизводителя. Вас записывать?
12
3
Ответить
03.07.2024
Саймон
Киргиз
Спустя 30 лет наконец дошло? ну лучше поздно чем никогда наверное))))
А чё дошло, то???
У нас рыночная экономика - доходить должно до руководителей заводов и производств.
32
2
Ответить
03.07.2024
Киргиз
  
Новосибирск
Сообщений: 12125
Саймон
Так там еще где-то коробка-автомат от КАТЕ потерялась....
Ей писали характеристику чуть ли не 600+ момента и то-ли 8 то-ли больше передач, зачем она компактным и среднеразмерным машинам? Такие изделия дешёвыми не бывают
1
26
Ответить
03.07.2024
Саймон
1011901
Места расписаны.
Есть мигрантовакансии на конвейер крупного автопроизводителя. Вас записывать?
Огласите весь список вакансии, пожалуйста.
17
2
Ответить
03.07.2024
YUOCAI
  
Ростов-на-Дону
Сообщений: 499
Ну вы же спёрли платформу Рено cmf-b или как там она называется. Ее ещё можно кучу лет эксплуатировать, как предыдущую реношники отжимали В0.
Зачем тратить кучу бабок?
33
10
Ответить
03.07.2024
Механик
Ноябрьск
Новая Российская платформа, сделанная в Китае ))))
37
4
Ответить
03.07.2024
Саймон
Киргиз
Ей писали характеристику чуть ли не 600+ момента и то-ли 8 то-ли больше передач, зачем она компактным и среднеразмерным машинам? Такие изделия дешёвыми не бывают
Не слушай всякий бред. Самая точная информация на сайте КАТЕ. Еще в 2006 году КАТЕ разработала коробку для Автоваза.

Цитата: "В 2006 году был запущен крупный проект по разработке современного семейства автоматических трансмиссий FT7 для использования в современных автомобилях В и С-класса с продольным расположением силового агрегата и максимальным крутящим моментом ДВС 175 Н·м. Уже в первый год были изготовлены опытные образцы АКП и успешно проведены функциональные испытания. Первое применение АКП этого проекта нашли в автомобилях LADA Kalina. Уникальная кинематическая схема FT7 запатентована в пяти странах мира."
37
4
Ответить
03.07.2024
1011901
YUOCAI
Ну вы же спёрли платформу Рено cmf-b или как там она называется. Ее ещё можно кучу лет эксплуатировать, как предыдущую реношники отжимали В0.
Зачем тратить кучу бабок?
Спереть одно. Теперь её нужно учредить, записать и конечно отпрезентовать!
Презентации наше все!
19
3
Ответить
03.07.2024
kiper
Новосибирск
Саймон
Купите тойоту-короллу и скопируйте все до винтика.
Всеми любимые китайцы именно так и делали.
И получатся жигули. К бабкам не ходи!
23
3
Ответить
03.07.2024
Ampety
    
Реутов
Сообщений: 1102
Саймон
А чё дошло, то???
У нас рыночная экономика - доходить должно до руководителей заводов и производств.
Рыночная экономика с огромным госсектором.
16
4
Ответить
03.07.2024
Саймон
Ampety
Рыночная экономика с огромным госсектором.
Как показывает опыт, чем меньше госсектор лезет в экономические взаимоотношения между субъектами, тем эффективнее работает отрасль.
23
7
Ответить
03.07.2024
da-fomin
Новосибирск
25976646
пообсуждают и забьют
Сначала прочитал "осуждают" и даже не удивился
6
4
Ответить
03.07.2024
Киргиз
  
Новосибирск
Сообщений: 12125
Саймон
А чё дошло, то???
У нас рыночная экономика - доходить должно до руководителей заводов и производств.
У ведущих концернов если убрать скупку их облигаций их же государствами и пенсионными фондами по цене 0 до 0.2 ставки кредитования не взирая на их долговую нагрузку и показатели прибыли рыночная экономика тоже закончится быстро, у нас это делают вообще то даже честнее не делая вид что это частное предприятие и спонтом частные деньги)))
10
17
Ответить
03.07.2024
Киргиз
  
Новосибирск
Сообщений: 12125
YUOCAI
Ну вы же спёрли платформу Рено cmf-b или как там она называется. Ее ещё можно кучу лет эксплуатировать, как предыдущую реношники отжимали В0.
Зачем тратить кучу бабок?
Её никто не спёр, она собственность ВАЗа, осталась от Рено, у которого кстати остаётся опцион на выкуп всего обратно за 1€
12
14
Ответить
03.07.2024
Киргиз
  
Новосибирск
Сообщений: 12125
Саймон
Как показывает опыт, чем меньше госсектор лезет в экономические взаимоотношения между субъектами, тем эффективнее работает отрасль.
Как показывает опыт с определённого размера любой частный субъект начинает опираться на ресурсы государства
9
11
Ответить
03.07.2024
Pit
ST-215 93", милая машинка была, округлые формы, как у моделей современных, минимум электроники условиях дюфицита.
3
2
Ответить
03.07.2024
30874825
25976646
пообсуждают и забьют
Забудут хотели сказать
2
 
Ответить
03.07.2024
30874825
Сорок пятый
Обсуждай необсуждай
А новая платформа нужна
Это факт
Платформа больше гранты меньше искры. Приделают другой бампер скажут вот вам накася.
13
2
Ответить
03.07.2024
30874825
FRLS
нужно больше новостей в духе "новые васюки"
мы уже начали забывать про "атом". он еще жив?
По радио сказали что электромобили это утопия и поэтому атом тихо распался на элементарные частицы, но деньги вместе с ними.
16
2
Ответить
03.07.2024
Yatskova
Угольные Копи
Разработают и перестоит она игипетские пирамиды.
5
3
Ответить
03.07.2024
Иван
Новосибирск
Какие новые платформы, я вас умоляю! У нас в Новосибирске перед каждыми выборами начинают планировать строить метро и даже онкоцентр. Уже лет 15 это продолжается. Ни метро, ни онкоцентра не появляется. Проходческие щиты давно попилили на металлолом, уникальное оборудование с Метростроя для производства тоннельных плит кануло в лету, Метрострой давно банкрот, там теперь предприятие другого профиля. А метро всё обещают и обещают, теперь к 2040му году. В 2040м начнут обещать к 2050му.
30
5
Ответить
03.07.2024
User_2013
     
Сообщений: 3942
Саймон
Купите тойоту-короллу и скопируйте все до винтика.
Всеми любимые китайцы именно так и делали.
Копировальной машины нет
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
12
1
Ответить
03.07.2024
Киргиз
  
Новосибирск
Сообщений: 12125
Саймон
Купите тойоту-короллу и скопируйте все до винтика.
Всеми любимые китайцы именно так и делали.
Проблема не в геометрии элементов а в материаловедении, таких параметров добиваться не на чем а когда добъешся будет цена Тойты Короллы а может и выше
11
8
Ответить
03.07.2024
Иван
Новосибирск
Ampety
Рыночная экономика с огромным госсектором.
Где вы госсектор увидели? ОАО и ЗАО это акционерные общества и управляются советом директоров. Председатель совета директоров это физлицо, у него нет никакой государственной должности,хоть он и назначается большинством голосов акционеров, в данном случае государством. Посмотрите распределение прибыли,дивидендов и т.д. по так называемым госкомпаниям, будете удивлены! Кое где государство получает с гулькин нос,я бы даже сказал в основном так повсеместно.
 
11
Ответить
03.07.2024
25029229
Красноярск
Хочется сказать словами Жванецкого: «Имитация бурной деятельности при полном запоре организма».
23
2
Ответить
03.07.2024
Михаил Булгаков
Несколько компаний? Все две? Гранта и Патриот на одной платформе? Было бы смешно, если бы на эти прожекты не тратились бюджетные деньги. А так - просто зло берёт.
14
3
Ответить
03.07.2024
Дмитрий 2008
     
Новосибирск
Сообщений: 2996
25976646
пообсуждают и забьют
Поделят и разойдутся.
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
11
 
Ответить
03.07.2024
100500
Дальнереченск
Udacha&blagopoluchie
Юмористы. Меня конечно это уже бесит - В Минпромторге РФ началось предметное обсуждение проекта новой платформы, Ранее с предложением создать новую платформу для массовых автомобилей выступали гендиректор...
Зачем? Когда можно попросить поднять, утильпобор и впаривать дальше транспорт прошлого века еще и цену поднять.
13
1
Ответить
03.07.2024
Debwer
     
Сообщений: 2376
Восьмиклоп на древней трансмиссии из 80-х , от туда же и ходовая . И все это по цене современного .
Какая нафиг платформа , когда нет ни коробки ,ни двигателя , ничего нет ? Увольте этих пенсионеров- маразматиков .
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2018
32
2
Ответить
03.07.2024
adp10
    
Липецк
Сообщений: 1101
Саймон
Купите тойоту-короллу и скопируйте все до винтика.
Всеми любимые китайцы именно так и делали.
для вас видимо тойота королла это предмет гордости или мечтаний??? веста по платформе не хуже по моему скромному мнению
Мои отзывы: Kia Optima 2014, Ford Focus 2015
4
22
Ответить
03.07.2024
LucaBertone
Чтото свое имеет смысл разрабатывать только если ты хочешь быть на острие прогресса впереди конкурентов. Это не случай автоваза и уаза, тут проще спереть или купить лицензию, чтоб не тратиться на ниокр и не рас***ывать неизбежные косяки.
9
1
Ответить
03.07.2024
Debwer
     
Сообщений: 2376
LucaBertone
Чтото свое имеет смысл разрабатывать только если ты хочешь быть на острие прогресса впереди конкурентов. Это не случай автоваза и уаза, тут проще спереть или купить лицензию, чтоб не тратиться на ниокр и не рас***ывать неизбежные косяки.
Согласен. Совсем не понятно зачем изобретать велосипеды , когда они придуманы . Может "свое" и лучше , только все знают чем это закончится , вернее не закончится .
7
 
Ответить
03.07.2024
panteley87
     
Сообщений: 3179
Это не новость. Я тоже могу заявить, что начал обсуждение с соседом разработку холодного ядерного синтеза.
21
1
Ответить
03.07.2024
16930786
"Минпромторг и автопром обсуждают создание новой платформы"

Сказочники
5
3
Ответить
03.07.2024
CooperSA
    
Владивосток
Сообщений: 1918
Саймон
Купите тойоту-короллу и скопируйте все до винтика.
Всеми любимые китайцы именно так и делали.
Пробовали уже такое с Рено. Все равно Жигули получаются.
Мой отзыв: Xin Kai Xin Kai 1996
4
2
Ответить
03.07.2024
Андрей Кананович
Саймон
Купите тойоту-короллу и скопируйте все до винтика.
Всеми любимые китайцы именно так и делали.
господи, либо у тебя небыло короллы либо была только королла, в ее классе лучше нее буквально все конкуренты, мазды, хонды, форды. более хлипкую и жидкую подвеску в принципе не найти, ресурса ноль, ехать ни едет, за что ее все так нахваливают проездив на королле пять лет так и не понял, плюсов буквально ноль, то что запчастюльки на три копейки дешевле, при такой частоте ремонта сомнительный плюс, запчасти в наличие? в современно мире интернета тоже сомнительный плюс, не помню когда последний раз покупал что то не онлайн.
4
12
Ответить
03.07.2024
Денис
Иркутск
Я только за! Если создадут платформу с полным приводом, гибридную. С адаптивным круизом и для разных кузовов; седан, кроссовер минивэн. Тем более у НАМИ опыт есть в виде АУРУСа там все это есть но только для избранных. Хорошая идея если смогут все это уложить в цены конкурентные с Китаем, Но тут вопрос смогут ли и когда пусть даже с их электроникой?
2
10
Ответить
03.07.2024
vadik5687
  
Владивосток
Сообщений: 15639
Купите у Сузуки. Там идеальная платформа, легкая и прочная. Компакт хэтч весит в снаряженке 850кг. На 300! кг легче чем Поло или Гранта.
3
4
Ответить
03.07.2024
Alexander_Ch
 
Новосибирск
Сообщений: 8045
Новый начальник минпромторга - новые заходы, новые распилы.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
5
1
Ответить
03.07.2024
Андрей Реман
Кемерово
Обсуждают и так прошло еще 10 лет ))). Кто -нибудь знает российский минивен, кроме УАЗ Буханки, газели ? Где российские паркетники ??? Китайцы притащили кучу паркетников и внедорожников и порвали рынок. Не обсуждать надо а брать и делать и развивать компонентную базу,а ны сырье вывозить за рубеж. Цены задрали на машины, ни завода по утилизации не построили, ни хера. Обсуждать они могут только одно как увеличить стоимость производимого гомна и как это втюхать родному населения, создав дефицит.
11
1
Ответить
03.07.2024
vadik5687
  
Владивосток
Сообщений: 15639
Очередной распил наших денег! когда там уже будут казни или расстрелы?
Кто? Из чего? На каких мощностях? Откуда возьмётся с нуля целая платформа! У камаза раму купят и распилят? Или на 25летнюю от Рено поставят с/блоки подлинней и скажут готово! Чтобы это окупилось в ближайшие 10лет, это надо минимум 5-7-10 моделей стабильно реализовывать. И не только на внутренний рынок.
5
1
Ответить
03.07.2024
vadik5687
  
Владивосток
Сообщений: 15639
Андрей Кананович
господи, либо у тебя небыло короллы либо была только королла, в ее классе лучше нее буквально все конкуренты, мазды, хонды, форды. более хлипкую и жидкую подвеску в принципе не найти, ресурса ноль, ехать...
Ты на новой королле не ездил. Не неси чушь. Там платформа и рулежка не хуже Мазды3, которая суть Форд. Только при этом не такая зажатая и дубовая.
2
2
Ответить
03.07.2024
Mario Rossini
Дизайнеров звать никто не собирался. Сами нарисуем.
1
 
Ответить
03.07.2024
Иван
Комсомольск-на-Амуре
"Минпромторг и автопром обсуждают создание новой платформы " Блин да сколько можно обсуждать !? Может уже пора создавать ?
2
3
Ответить
03.07.2024
Сергей
Екатеринбург
Сорок пятый
Седан на новой платформе +
Кроссовер на той же платформе -
Вроде это обычная практика... или я ошибаюсь?
Тоёта РАВ4 и Селика, Шкода Октавия и Тигуан и т.д.
 
 
Ответить
03.07.2024
Толик22
    
Сообщений: 1445
Нам нужна машина седан размерами чуть меньше камри с ценой 1,5млн , и на этой же платформе кроссовер 4вд с ценой 2млн. Все остальное неконкурентоспособно и будет УГ.
1
2
Ответить
03.07.2024
Толик22
    
Сообщений: 1445
Сергей
Вроде это обычная практика... или я ошибаюсь?
Тоёта РАВ4 и Селика, Шкода Октавия и Тигуан и т.д.
Лансер 10 и Аутлендер XL
 
 
Ответить
03.07.2024
LucaBertone
Иван
"Минпромторг и автопром обсуждают создание новой платформы " Блин да сколько можно обсуждать !? Может уже пора создавать ?
А смысл? Вот создали платформу танка армата, ауруса, суперджет100,электромобиля атом и тд, что их объединяет? То что они почти полностью импортные по компонентам. Ну нарисуют они распрекрасную платформу, современную, с коробкой автоматом или типа дсг, с турбомотором или даже гибридом, морем электронники как щас это принято, камеры-дисплеи, и где все это будут брать? Судьба авто Атом ярко об этом говорит- поползут на поклон к китайцам. И зачем нам такая очередная "отечественная" платформа?
6
 
Ответить
03.07.2024
Иван
Екатеринбург
Денис
Я только за! Если создадут платформу с полным приводом, гибридную. С адаптивным круизом и для разных кузовов; седан, кроссовер минивэн. Тем более у НАМИ опыт есть в виде АУРУСа там все это есть но только...
причём тут платформа и адаптивный круиз-контроль!?
3
 
Ответить
03.07.2024
Саймон
Киргиз
Как показывает опыт с определённого размера любой частный субъект начинает опираться на ресурсы государства
Ага, у сращивания бизнеса и власти есть точное определение в УК.
Но здесь писать это слово запрещено, Дром в любом случае удалит и еще забанить может.
2
2
Ответить
03.07.2024
Саймон
Андрей Кананович
господи, либо у тебя небыло короллы либо была только королла, в ее классе лучше нее буквально все конкуренты, мазды, хонды, форды. более хлипкую и жидкую подвеску в принципе не найти, ресурса ноль, ехать...
Да хоть чунга-чангу возьми, вместо короллы.
Речь идет не о конкретной модели, а о разработки платформы.
Зачем придумывать велосипед, когда можно взять готовый работающий товар и на его 95% основе сделать свою платформу.
 
2
Ответить
03.07.2024
Олег Макаров
Абакан
Цель по...едь имитируя деятельность и по...ить лярдов 200)))) в итоге сказать ну вот платформа новая а окажется это логановская Б0 1990 года.
Купить лицензию на готовую линию мы не можем там спи...ить не получится)))))
1
1
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Дмитрий Романов
будут финансировать из действующих мер господдержки: 100 млрд точно
Маловато для создания нормальной платформы.
2
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Саймон
Купите тойоту-короллу и скопируйте все до винтика.
Всеми любимые китайцы именно так и делали.
Вот только нормальные машины пошли только тогда, когда они начали пилить свои плаформы.
1
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Udacha&blagopoluchie
Юмористы. Меня конечно это уже бесит - В Минпромторге РФ началось предметное обсуждение проекта новой платформы, Ранее с предложением создать новую платформу для массовых автомобилей выступали гендиректор...
Нецелесообразно, они свои затраты даже не окупят.
1
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Scout66
Так есть уже единая модульная платформа, на ней построены автомобили AURUS. Пусть теперь директор НАМИ расскажет, куда делись деньги и где результат
Результат это создание семейство авто аурус. Для машин эконом сегмента эта платформа не подходит.
 
 
Ответить
03.07.2024
iМаксим
Южно-Сахалинск
Забыли добавить: новая платформа, НО С ТЕМИ ЖЕ МОТОРАМИ ОТ НИВЫ
1
2
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Саймон
А чё дошло, то???
У нас рыночная экономика - доходить должно до руководителей заводов и производств.
У них на создание платформы тупо нет денег.
 
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Механик
Новая Российская платформа, сделанная в Китае ))))
Ага, вместо того что бы продавать свои машины, китайские производители отдадут свою платформу в которую вгрохали не один лярд долларов. Очень правдоподобно.
 
 
Ответить
03.07.2024
Иванов Сергей
Так ЕМП есть же?. Или не это другое?
 
 
Ответить
03.07.2024
Scout66
  
Екатеринбург
Сообщений: 9173
Nikitos89
Результат это создание семейство авто аурус. Для машин эконом сегмента эта платформа не подходит.
Как же не подходит, она же единая. На это миллиарды госбабла слили, клятвенно уверяли что все получится. И вдруг, совершенно неожиданно, оказалось что даже УАЗик на этой платформе не получается
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
03.07.2024
SadSam
Петрозаводск
Пусть разрабатывают… «я по крайней мере попытался» (с)
 
 
Ответить
03.07.2024
Slonik_Smile
  
Киров, Москва
Сообщений: 14460
В определенном смысле в этом есть логика. У тойоты существует платформа TNGA, на которой делается дофига автомобилей. В принципе, как бизнес есть смысл в какой-то организации разрабатывать такие платформы, отдавая сборку автомобилей автозаводам, не содержащим в себе НИОКРов. А на платформе автозавод может делать любую модель - так же как корейцы на одной платформе делают сонату, К.5, соренто и т.д., так и здесь - вполне возможно под разными именами выпускать однотипные автомобили, возможно даже с разными агрегатами.

Автомобиль это конструктор. При наличии рынка двигателей, коробок и платформ любой при желании мог бы сделать свою модель авто - тогда твой успех будет зависеть от дилерской сети, объема выпуска и налаженного сервиса.

На подобных принципах работает операционная система линукс, которая на самом деле не операционка, а просто набор инструментов, из которых любой может собрать свою собственную систему под те или иные задачи. А вот нужна ли она будет кому-то будет зависеть от того, как ты организуешь поддержку, обновление, установщик, разнообразие рабочих окружений и т.д. и т.п.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
 
 
Ответить
03.07.2024
Smart Bastard
 
Сообщений: 6100
министерство обсуждает какие-то сугубо технические вопросы?
 
1
Ответить
03.07.2024
111 11
Саймон
Не слушай всякий бред. Самая точная информация на сайте КАТЕ. Еще в 2006 году КАТЕ разработала коробку для Автоваза. Цитата: "В 2006 году был запущен крупный проект по разработке современного семейства...
Задолбал ты со своей KATE, кроме маркетинговых *****ов больше ничего нет. Испытания на ВАЗе их коробки провалили, большое количество узлов и деталей Немецкого и Австрийского производства.
 
 
Ответить
03.07.2024
citroen
     
Масква
Сообщений: 2813
Предлагаю раскошелить Хавал на платформу. Бесплатно у них взять.
А если не захотят делиться - пригрозить захватом завода.
 
2
Ответить
03.07.2024
111 11
Киргиз
Её никто не спёр, она собственность ВАЗа, осталась от Рено, у которого кстати остаётся опцион на выкуп всего обратно за 1€
Да хрен им позволят выкупить теперь.
 
1
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Scout66
Как же не подходит, она же единая. На это миллиарды госбабла слили, клятвенно уверяли что все получится. И вдруг, совершенно неожиданно, оказалось что даже УАЗик на этой платформе не получается
Она изначально делалась под представительские машины. на базе ролс ройса никто гольф не делает.
1
 
Ответить
03.07.2024
Андрей Кананович
Саймон
Да хоть чунга-чангу возьми, вместо короллы.
Речь идет не о конкретной модели, а о разработки платформы.
Зачем придумывать велосипед, когда можно взять готовый работающий товар и на его 95% основе сделать свою платформу.
затем что при проектировании в первую очередь используются детали которые есть в наличие у поставщиков, следующим этапом идет разработка серийного выпуска нестандартных изделий. А создавать всю платформу с ноля(сдирать чужую не имеющую компонентов на рынке), это она золотая выйдет
2
 
Ответить
03.07.2024
Николай
Новокуйбышевск
Для начлаа надо старую платформу довести до ума, а потом уже новую ваять, а то у нас и старая то не очень, а еще новую собрались делать
 
 
Ответить
03.07.2024
Андрей Кананович
vadik5687
Ты на новой королле не ездил. Не неси чушь. Там платформа и рулежка не хуже Мазды3, которая суть Форд. Только при этом не такая зажатая и дубовая.
насколько эти дрова должны быть новыми? она итак с каждым годом все деревяннее, короллу скоро до логана опустят а вы все хаваете и нахваливаете.
 
 
Ответить
03.07.2024
Киргиз
  
Новосибирск
Сообщений: 12125
Олег Макаров
Цель по...едь имитируя деятельность и по...ить лярдов 200)))) в итоге сказать ну вот платформа новая а окажется это логановская Б0 1990 года.
Купить лицензию на готовую линию мы не можем там спи...ить не получится)))))
Создание платформы это не рисунок, это проработка разработка или подбор из уже производимого всех элементов автомобиля, с учетом ассортимента автокомпонентов производимых у нас разработка новой отечественной платформы потребует фактически создание отрасли и двумя сотнями ярдов там точно не отделаешся
3
 
Ответить
03.07.2024
Киргиз
  
Новосибирск
Сообщений: 12125
Slonik_Smile
В определенном смысле в этом есть логика. У тойоты существует платформа TNGA, на которой делается дофига автомобилей. В принципе, как бизнес есть смысл в какой-то организации разрабатывать такие платформы,...
Ну в России то основная проблем и заключается в том что производится очень ограниченная номенклатура деталей констркутора
 
 
Ответить
03.07.2024
Scout66
  
Екатеринбург
Сообщений: 9173
Саймон
Так там еще где-то коробка-автомат от КАТЕ потерялась....
Что значит потерялась? Успешно запущена в серию в Калининграде с 2020г. Одна из них даже была установлена на ходовой макет родстера Крым, но это не точно.
https://katem.ru/production/
И семиступка не потерялась, так и ставится на аурусы. Выхаживает 40-60 тысяч пробега и меняется в цену двух вест. Сделана правда из зарубежных деталек, зато бережно собрана руками соотечественников
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
1
Ответить
03.07.2024
18689723
Новосибирск
Udacha&blagopoluchie
Юмористы. Меня конечно это уже бесит - В Минпромторге РФ началось предметное обсуждение проекта новой платформы, Ранее с предложением создать новую платформу для массовых автомобилей выступали гендиректор...
Нашему крупному бизнесу проще прикрутить китайский подрамник к китайскому кузову, сделать х3 по цене, чем платить российским инженерам, хотя бы за копирование этих же китайских поделок, организацию новых мощностей, в общем купи-продай. Правительству стоило бы ввести степень лояльности к производителям по уровню локализации, ежегодно осуществлять мониторинг мер по повышению локализации производства и предоставлять поддержку преимущественно компаниям, занимающимся повышением локализации, чтобы крупным заводам было не выгодно делать отверточную сборку и выгодно выпускать что то свое. Понятно, что в моменте рынок необходимо было заполнить автомобилями, но их можно было покупать в Китае, не обязательно тащить их на отверточную сборку, потом нанимать и завозить мигрантов, чтобы эту сборку осуществить
 
 
Ответить
03.07.2024
Scout66
  
Екатеринбург
Сообщений: 9173
Scout66
Что значит потерялась? Успешно запущена в серию в Калининграде с 2020г. Одна из них даже была установлена на ходовой макет родстера Крым, но это не точно. https://katem.ru/production/ И семиступка не...
Простите, последнее по 9-ступку )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Нашему крупному бизнесу проще прикрутить китайский подрамник к китайскому кузову, сделать х3 по цене, чем платить российским инженерам, хотя бы за копирование этих же китайских поделок, организацию новых...
🤦‍♂️ Чем меньше человек понимает в теме, тем охотнее раздаёт советы которых никто не просил.
2
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Николай
Для начлаа надо старую платформу довести до ума, а потом уже новую ваять, а то у нас и старая то не очень, а еще новую собрались делать
Какую старую?
 
 
Ответить
03.07.2024
Андрей Кананович
Киргиз
Создание платформы это не рисунок, это проработка разработка или подбор из уже производимого всех элементов автомобиля, с учетом ассортимента автокомпонентов производимых у нас разработка новой отечественной...
как я понял по его "купить лицензию на готовую линию" он свято думает что производство работает по принципу "покупаем один большой станок, кидаем в него железо а он нам на выходе машину дает"))
1
 
Ответить
03.07.2024
Федор
Новосибирск
Название вот классное для платформы есть - Т1Х.
 
 
Ответить
03.07.2024
Scout66
  
Екатеринбург
Сообщений: 9173
Nikitos89
Она изначально делалась под представительские машины. на базе ролс ройса никто гольф не делает.
Свистеть - не мешки ворочать
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
1
Ответить
03.07.2024
Slonik_Smile
  
Киров, Москва
Сообщений: 14460
Киргиз
Ну в России то основная проблем и заключается в том что производится очень ограниченная номенклатура деталей констркутора
В общем - да. Что не мешает закупать готовые агрегаты, как другие производители автомобилей закупают те же коробки айсин или ZF у профильных вендов этих агрегатов.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
 
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Scout66
Свистеть - не мешки ворочать
И? Что они ещё должны были сказать? Мы делаем платформу чисто для машин премиум класса? Представляете сколько бы вони поднялось? Тем более за эти копейки, то что сделали машины которые сделали уже неплохо.
 
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Андрей Кананович
как я понял по его "купить лицензию на готовую линию" он свято думает что производство работает по принципу "покупаем один большой станок, кидаем в него железо а он нам на выходе машину дает"))
Так большая часть страны думает. И чем меньше человек понимает в теме, тем больше он уверен, что делов то фигня, просто никто не хочет.
2
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Slonik_Smile
В общем - да. Что не мешает закупать готовые агрегаты, как другие производители автомобилей закупают те же коробки айсин или ZF у профильных вендов этих агрегатов.
Может слышали что про санкции?
 
 
Ответить
03.07.2024
Freeman_Gordon
  
Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 410
Саймон
Купите тойоту-короллу и скопируйте все до винтика.
Всеми любимые китайцы именно так и делали.
Всеми любимые китайцы, пустили на свой рынок инвесторов, дали понастроить у себя заводов, получили доступ к технологиям, вырастили своих специалистов, заплатив за это крайне дешёвой рабочей силой, в течении лет 30.

А попытка копипасты ни к чему хорошему не приведёт. В лучшем случае смогут делать авто, уровня 70х, с надёжностью как у девятки.
 
 
Ответить
03.07.2024
Slonik_Smile
  
Киров, Москва
Сообщений: 14460
Nikitos89
Может слышали что про санкции?
Так китайские есть. Про айсин и зф это пример организации бизнеса, не более того. Я ж не предлагаю именно их брать.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
 
 
Ответить
03.07.2024
Николай
Новокуйбышевск
Nikitos89
Какую старую?
на которой сейчас свои поделки делают
тут буквально вчера столкнулся лада х рей мотор 1,6 ваз кпп ваз, выжимного гидравлика рено стоит - надо брать 2 комплекта сцепления так как с 1 подходит корзина и выжимной а с другого - диск и выжимной... веселые дела, а комплект нормального сцепления лук стоит 38000 в тольятти на бюджетное авто....
 
2
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Николай
на которой сейчас свои поделки делают тут буквально вчера столкнулся лада х рей мотор 1,6 ваз кпп ваз, выжимного гидравлика рено стоит - надо брать 2 комплекта сцепления так как с 1 подходит корзина...
Так наша старая это и так доработанная реношная В0, она девяностых годов выпуска. Что там дорабатывать то?
 
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Slonik_Smile
Так китайские есть. Про айсин и зф это пример организации бизнеса, не более того. Я ж не предлагаю именно их брать.
Так на китайские тоже айсин и зф ставят, а то что китайского инжиниринга ***** ещё то.
 
2
Ответить
03.07.2024
Slonik_Smile
  
Киров, Москва
Сообщений: 14460
Nikitos89
Так на китайские тоже айсин и зф ставят, а то что китайского инжиниринга ***** ещё то.
Ну, штош... Тем не менее как-то китайские коробки до нас доходят. На те же москвичи, например. Или на автоваз щас собираются вариаторы ставить оттуда - то есть в принципе алгоритм понятен.

Нужна платформа, а агрегатную базу собирать где соберете.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
 
 
Ответить
03.07.2024
Денис
Иркутск
Иван
причём тут платформа и адаптивный круиз-контроль!?
А что по вашему платформа? Одна тележка без электроники и проводки! Сразу предусматривается все.
 
 
Ответить
03.07.2024
Scout66
  
Екатеринбург
Сообщений: 9173
Nikitos89
И? Что они ещё должны были сказать? Мы делаем платформу чисто для машин премиум класса? Представляете сколько бы вони поднялось? Тем более за эти копейки, то что сделали машины которые сделали уже неплохо.
Почему бы.и правду не сказать для разнообразия Всем же плевать. А нет - так можно очередную статью УК ввести, опыт есть.
За 12+млрд сделали пару сотен машин за 15млн в продаже. Эдак нужно ещё лет 100 чтобы окупилось
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
1
Ответить
03.07.2024
Киргиз
  
Новосибирск
Сообщений: 12125
Slonik_Smile
В общем - да. Что не мешает закупать готовые агрегаты, как другие производители автомобилей закупают те же коробки айсин или ZF у профильных вендов этих агрегатов.
Нынешняя ситуация в торговле и логистике делает это в промышленном объёме невозможным
1
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Slonik_Smile
Ну, штош... Тем не менее как-то китайские коробки до нас доходят. На те же москвичи, например. Или на автоваз щас собираются вариаторы ставить оттуда - то есть в принципе алгоритм понятен.

Нужна платформа, а агрегатную базу собирать где соберете.
Китайские вариаторы мусор, который ещё и ремонтировать из-за отсутствия зч дорого.
 
 
Ответить
03.07.2024
Никита Никитин
Nikitos89
Ага, вместо того что бы продавать свои машины, китайские производители отдадут свою платформу в которую вгрохали не один лярд долларов. Очень правдоподобно.
С Москвичом +- тоже самое произошло, не?
 
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Scout66
Почему бы.и правду не сказать для разнообразия Всем же плевать. А нет - так можно очередную статью УК ввести, опыт есть.
За 12+млрд сделали пару сотен машин за 15млн в продаже. Эдак нужно ещё лет 100 чтобы окупилось
А зачем? Тем более вполне возможно, что тогда думали, что можно как-нибудь допилить напильником и пустить какой-нибудь более дешёвый авто(я же не знаю чего там было), мэрс(да и немцы в целом) тоже думал, что он сейчас как начнёт штамповать электрички, аж искрить будет, ан нет, по итогу пришлось вбухивать деньги в разработку ДВС. Какую статью? Так оно изначально понятно, что не окупиться. Тот же бугати тоже в убыток ВАГу идёт. По автомобильным меркам 12 лярдов рублей это пыль. На разработку реношной В0 в своё время было потрачено в районе лярда(по нынешним деньгам).
1
 
Ответить
03.07.2024
Никита Никитин
Андрей Кананович
господи, либо у тебя небыло короллы либо была только королла, в ее классе лучше нее буквально все конкуренты, мазды, хонды, форды. более хлипкую и жидкую подвеску в принципе не найти, ресурса ноль, ехать...
Тебе то откуда знать, поездил на старых дровах и мнишь себя экспертом теперь? Какого лешего тогда она самая продаваемая машина в классе во всем МИРЕ, если она такая деревянна?!
Последния королла лещей раздает всем почти в любой дисциплине.
 
1
Ответить
03.07.2024
Никита Никитин
adp10
для вас видимо тойота королла это предмет гордости или мечтаний??? веста по платформе не хуже по моему скромному мнению
Что значит не хуже по платформе, это как вообще? Веста состряпана из дешевой реношной платформы для бюджетных машин, на платформе короллы построена камри, рав 4 и многое другое. Если речь о ходовых качествах и вы считаете что веста не хуже, то этот бред даже комментировать не хочется.
 
1
Ответить
03.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
🤦‍♂️ Чем меньше человек понимает в теме, тем охотнее раздаёт советы которых никто не просил.
Директор завода посетил комментарии на дроме? Как раз таки с производством более чем знаком и кое что знаю о отечественном машиностроении и ситуации в нем
 
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Никита Никитин
С Москвичом +- тоже самое произошло, не?
Нет. Там просто сборка происходит, пусть и мелкоузловая.
 
 
Ответить
03.07.2024
Duncan McLaud
Саймон
Не слушай всякий бред. Самая точная информация на сайте КАТЕ. Еще в 2006 году КАТЕ разработала коробку для Автоваза. Цитата: "В 2006 году был запущен крупный проект по разработке современного семейства...
На заборе тоже много чего написано.

Факт в том что у КАТЕ нет вообще никакого производства. У них нет даже собственного помещения. КАТЕ находится прямо на территории института НАМИ.
АКПП для Ауруса была разработана не КАТЕ, а самим НАМИ по заказу КАТЕ.
Коробка которую сделали для АвтоВАЗа мы видели только на фото и в пресс-релизах. Были ли вообще рабочие прототипы АКПП, установленные на ВАЗы толком неизвестно. А если были, то была ли это оригинальная коробка КАТЕ или кастомная версия чего-то чужого тоже неизвестно.
Тем более что Максим Нагайцев, основатель и владелец КАТЕ, на тот момент входил в совет директоров АвтоВАЗа.
Кстати во времена разработки Ауруса, Нагайцев возглавлял НАМИ. Так что неудивительно как компания КАТЕ которая по-сути не имела опыта создания и серийного производства собственных АКПП получила заказ от НАМИ, который тут же передала специалистам самого НАМИ.
1
 
Ответить
03.07.2024
никота
 
Уссурийск
Сообщений: 135
25976646
пообсуждают и забьют
Денег еще попросят!
 
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Директор завода посетил комментарии на дроме? Как раз таки с производством более чем знаком и кое что знаю о отечественном машиностроении и ситуации в нем
О, даже так, слышали может что-то об эффекте масштаба? Как вы планируете конкурировать с компаниями, которые производят миллионы машин в год(с учётом того, что у нас весь рынок полтора ляма, а доступа к внешним нет). Куда сейчас девать армию рабочих на автомобильных заводах и где взять на это деньги(ведь не надо загружать заводы отвёрточной сборкой). Каким компаниям вы собираетесь предоставлять поддержку? У нас легковушками всего две компании по сути занимаются, лада да уаз. Они будут за поддержку конкурировать с кем? На создание новых платформ даже у крупных компаний уходит лет пять(в лучшем случае), что бы делали всё это время простаивающие заводы? Про первую часть я вообще молчу. Для того что бы достойно платить инженерам, они хотя бы должны быть, и долен быть не абы кто, а люди понимающие в современном производстве авто, а у нас их нет. А что бы их воспитать, уйдёт ещё не один год. Как итог: если вы хоть что-то понимаете в производстве, то это не значит, что вы понимаете достаточно.
1
 
Ответить
03.07.2024
Nikita Pochechuev
Идея правильная, но почему продукцию "поддержанного из бюджета ВАЗа" нельзя расшарить по всем или всё же его платформа(ы) плоха ?

Потом новую и её в массовость, в причём принудительную, для того же ВАЗа, если нет лучше.
 
1
Ответить
03.07.2024
Nikita Pochechuev
Сорок пятый
Обсуждай необсуждай
А новая платформа нужна
Это факт
Тогда зачем АвтоВАЗ ещё и Искру сделал на фоне своего зоопарка?

Естественно с зоопарком платформ, типоразмеров и т. п. надо бороться. Стандартизация и Сертификация в помощь.

Более того,
даже силовые агрегаты должны быть доступны и сертифицированы на любые иномарки.

Купил СВАП-комплект и поменял на Хёндэ Крета ДВС с задирами (может вместе с коробкой) без всяких бюрократических заморочек.
 
 
Ответить
03.07.2024
Иван
Екатеринбург
Денис
А что по вашему платформа? Одна тележка без электроники и проводки! Сразу предусматривается все.
Ну явно не круиз-контроль! Всё не предусматривается, не придумывайте! Тележка разрабатывается на годы, в течение которых в модели внедряются новые функции и возможности!
 
 
Ответить
03.07.2024
Никита Никитин
Nikitos89
Нет. Там просто сборка происходит, пусть и мелкоузловая.
Если бы это была просто сборка, то и продавался бы он в салонах Gac под брендом Gac. А покупка лицензии и дальнейший выпуск под своим брендом, то что сами китайцы раньше активно практиковали.
 
 
Ответить
03.07.2024
Scout66
  
Екатеринбург
Сообщений: 9173
Nikitos89
А зачем? Тем более вполне возможно, что тогда думали, что можно как-нибудь допилить напильником и пустить какой-нибудь более дешёвый авто(я же не знаю чего там было), мэрс(да и немцы в целом) тоже думал,...
Так результат-то один. Деньги россиян потрачены, а машин для россиян нет.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
1
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Scout66
Так результат-то один. Деньги россиян потрачены, а машин для россиян нет.
А, вот оно что. Интересно а без малого пол миллиона машин произведённых в 2023ем это что(и это не смотря на санкции и дикие процентные ставки)? Для китайцев собирали?
1
 
Ответить
03.07.2024
сын Милосердова
   
Мск
Сообщений: 900
Udacha&blagopoluchie
Юмористы. Меня конечно это уже бесит - В Минпромторге РФ началось предметное обсуждение проекта новой платформы, Ранее с предложением создать новую платформу для массовых автомобилей выступали гендиректор...
А чего им шевелиться? У ВАЗа рост продаж за 1е полугодие 48%. Можно открывать шампусик и ещё поднимать цены. Мы сейчас оказались почти как в СССР: хочешь - бери отечественный авто, а хочешь нет. А всяких-разных китайцев отгородили утилём и ещё пролоббируют утиль на машинки до 2х литров (как там глава автоваза хотел? Миллион рублей утиля. О как. За несколько лет прицти к этой ставке.)
Где тут просматривается конкуренция? Когда бы монополисты хотели что-то удовлетворять, кроме своих аппетитов?
На мой взгляд очень чёткий посыл: или бери что есть или плати 3 конца за нормальный авто из недружественных стран/стран НАТО/загнивающего капитализма... как их только не называли.
 
1
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
сын Милосердова
А чего им шевелиться? У ВАЗа рост продаж за 1е полугодие 48%. Можно открывать шампусик и ещё поднимать цены. Мы сейчас оказались почти как в СССР: хочешь - бери отечественный авто, а хочешь нет. А всяких-разных...
До союза ещё как до луны пешком, там то вообще никакого выбора не было, так ещё и в очереди пол жизни простоять надо. Прост покупай б/у. Лично буду машину менять, снова куплю японца, и снова несколько лет не буду знать проблем.
 
 
Ответить
03.07.2024
Ampety
    
Реутов
Сообщений: 1102
Саймон
Как показывает опыт, чем меньше госсектор лезет в экономические взаимоотношения между субъектами, тем эффективнее работает отрасль.
О чём и речь.
 
1
Ответить
03.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
О, даже так, слышали может что-то об эффекте масштаба? Как вы планируете конкурировать с компаниями, которые производят миллионы машин в год(с учётом того, что у нас весь рынок полтора ляма, а доступа...
Ничего нового, кроме этого нытья вы не рассказали, только показали узкое мышление в этом вопросе, не в обиду) Начнем с низов, сколько компаний в рф выпускает автозапчасти и компоненты?Не берем в расчет расходные материалы, типа фильтров, колодок и тд. Допустим, топливные насосы, в сборе с корпусом, сцепления, шаровые, ступицы, подшипники и т.д, может элементы электрокомпонентов? У нас большой изношенный автопарк вторички, также есть рынок Азии и на новые предприятия не наложены санкции, а на предприятия, которых еще нет в природе и тем более. Какая работа от бизнеса ведётся в этом направлении? Слышали о каком нибудь предприятии, куда инвестировал АВТОВАЗ или УАЗ для появления отечественных компонентов, а это вполне могла бы быть их ПВД и рабочие места. Но, по мнению бизнеса, этим вопросом должно заниматься правительство, если я вас правильно понимаю, потому что вы защищаете ленивого олигарха(любого). Без ваших умозаключений понятно, что загрузка отверточной сборкой необходима на короткой дистанции, но это утопия в плане развития, а работы по развитию и локализации не видно, чтобы велись, если вы не поняли, что я об этом, ну.. Очень жаль! А касаемо новости, которую комментирует, так это очень хорошая новость, что как раз таки работы какие то ведутся, надеюсь, будет и дальнейшее движение
 
 
Ответить
03.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Ничего нового, кроме этого нытья вы не рассказали, только показали узкое мышление в этом вопросе, не в обиду) Начнем с низов, сколько компаний в рф выпускает автозапчасти и компоненты?Не берем в расчет...
Какого нытья?🤦‍♂️ Сколько бы РФ не производила комплектующих, страны без санкций(тот же Китай) производят их в куда больших количествах, а значит, согласно эффекта масштаба, единица их продукции стоит дешевле. Нафига на рынке Азии наши комплектующие, у нас и так восточный полигон(как и в целом железка) перегружены, санкции на предприятия накладываются по щелчку пальцев, как на новые, так и на старые(Амурский ГПХК ещё даже не достроен полностью, а уже под санкциями). Куда инвестировал АвтоВАЗ? Серьёзно? Он сам в долгах как в шелках, на какие шиши он в кого-то будет инвестировать, та же самая беда с остальными предприятиями. Ну а почему бы с учётом нашего рынка его бы не поддерживать. То же Японское правительство вполне себе выдало 800 лямов тойоте на исследования в области батареек для авто и ничего, никто не умер. Какого нафиг олигарха? АвтоВАЗ принадлежи ростеху и рено, при этом ростех принадлежит государству. Москвич уже вариться и краситься в РФ, гарнта вроде тоже локализацию повысила, но вы конечно результатов не видите🤦‍♂️
1
 
Ответить
03.07.2024
Денис
Иркутск
Иван
Ну явно не круиз-контроль! Всё не предусматривается, не придумывайте! Тележка разрабатывается на годы, в течение которых в модели внедряются новые функции и возможности!
Вы конструктор? Почему ладу весту не оснастят Адаптивным круизом, полным приводом, Восьмью подушками безопасности?
1
 
Ответить
03.07.2024
Денис
Иркутск
Иван
Ну явно не круиз-контроль! Всё не предусматривается, не придумывайте! Тележка разрабатывается на годы, в течение которых в модели внедряются новые функции и возможности!
Если б так было то не меняли бы эти платформы а так как в лего добавляли бы все современные новшевства не учитывая возможности общей проводки которая из-начально заложена и расчитана на определенные возможности с определенными группами предохранителей и прочее.
 
 
Ответить
03.07.2024
Vohutla
Москва
Неужели что-то длиннее жигулей собрались делать ? Слабо верится в реальность.
 
 
Ответить
04.07.2024
Scout66
  
Екатеринбург
Сообщений: 9173
Nikitos89
А, вот оно что. Интересно а без малого пол миллиона машин произведённых в 2023ем это что(и это не смотря на санкции и дикие процентные ставки)? Для китайцев собирали?
Полмиллиона произведенных аурусов? Вы в каком мире живёте?
Мне видится только одна связь между потраченными бюджетными средствами и произведенными авто: те, кто освоил средства на единую модульную платформу, смогли купить себе новые автомобили.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
1
Ответить
04.07.2024
adp10
    
Липецк
Сообщений: 1101
Никита Никитин
Что значит не хуже по платформе, это как вообще? Веста состряпана из дешевой реношной платформы для бюджетных машин, на платформе короллы построена камри, рав 4 и многое другое. Если речь о ходовых качествах и вы считаете что веста не хуже, то этот бред даже комментировать не хочется.
не комментируйте,королла *****овая машина как и веста, если сравнивать с нормальными, только веста стоит 1.4 а королла 2.6 у нас в россии. поэтому и веста продается а не королла...

п.с. платформа весты все равно круче....
1
2
Ответить
04.07.2024
Mike
Владивосток
Только обсуждают - а уже новость
 
 
Ответить
04.07.2024
vadik5687
  
Владивосток
Сообщений: 15639
Андрей Кананович
насколько эти дрова должны быть новыми? она итак с каждым годом все деревяннее, короллу скоро до логана опустят а вы все хаваете и нахваливаете.
С тех пор как tnga платформа пошла, скоро 10 лет будет. Вы, видимо, в анабиозе были, или на сотой королле ездили и больше ни на чём. Советую прокатиться в новой бмв 2й серии или ауди а3, и посмотреть что они внутри такие же деревянные.
 
 
Ответить
04.07.2024
Артем Меркель
несколько частных компаний не объединенных никак, будут использовать платформу, которая им не принадлежит и не учитывает их производственные планы? Ну-ну.
 
 
Ответить
04.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Какого нытья?🤦‍♂️ Сколько бы РФ не производила комплектующих, страны без санкций(тот же Китай) производят их в куда больших количествах, а значит, согласно эффекта масштаба,...
Тяжелый случай..😂Вот я вам выше писал, что должна быть степень лояльности от государства и к компаниям, которые активно повышают локализацию, лояльность должна быть выше.
Неохота много писать, краткий пример на вашем же ответе:
- АВТОВАЗ весь в долгах и за прошлый год, условно ничего нового не сделал, чтобы в РФ выпускались сч(не искал поставщика, не шло переговоров или разработок в этом направлении)закупает дольше китайские сч, возможно, даже в большем обьеме
- Москвич провел работу по сборке и окраске кузова на своем предприятии
Кому из них лучше выделить средства, когда они обратятся к правительству?
 
 
Ответить
04.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
🤦‍♂️ Чем меньше человек понимает в теме, тем охотнее раздаёт советы которых никто не просил.
Я вам толкую о том, что приоритетная поддержка от государства должна выделяться тем компаниям, которые работают во благо страны, создают высокотехнологичный продукт, хотя бы идут в этом направлении с видимым результатом, кооперируются между собой, а не требуют заградительные пошлины, сотни миллиардов на то, чтобы трубку проложить другую и поршневую сделать. Это просто жулики
 
 
Ответить
04.07.2024
Андрей Кананович
vadik5687
С тех пор как tnga платформа пошла, скоро 10 лет будет. Вы, видимо, в анабиозе были, или на сотой королле ездили и больше ни на чём. Советую прокатиться в новой бмв 2й серии или ауди а3, и посмотреть что они внутри такие же деревянные.
я как раз в курсе что все авто данного класса нынче дерево плюс минус одинаковое, я не понимаю наяривания именно на короллу.
 
 
Ответить
04.07.2024
Никита Никитин
adp10
не комментируйте,королла *****овая машина как и веста, если сравнивать с нормальными, только веста стоит 1.4 а королла 2.6 у нас в россии. поэтому и веста продается а не королла...

п.с. платформа весты все равно круче....
Головушку напекло видимо
 
 
Ответить
04.07.2024
Иван
Екатеринбург
Денис
Вы конструктор? Почему ладу весту не оснастят Адаптивным круизом, полным приводом, Восьмью подушками безопасности?
Нет, не конструктор. Почему ладу не оснащают - это не ко мне. Вы адресатом ошиблись с такими вопросами.
 
1
Ответить
04.07.2024
Иван
Екатеринбург
Денис
Если б так было то не меняли бы эти платформы а так как в лего добавляли бы все современные новшевства не учитывая возможности общей проводки которая из-начально заложена и расчитана на определенные возможности с определенными группами предохранителей и прочее.
Вы серьёзно, группы предохранителей!? Расскажите, что нужно предусмотреть при разработке новой платформы. Какие новые функции будут внедрены лет так через 5? Как можно учитывать то, чего нет!? Кинуть пару километров проводов "на всякий случай"?
 
 
Ответить
04.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Scout66
Полмиллиона произведенных аурусов? Вы в каком мире живёте?
Мне видится только одна связь между потраченными бюджетными средствами и произведенными авто: те, кто освоил средства на единую модульную платформу, смогли купить себе новые автомобили.
В среднем платформа стоит в районе пары лярдов евро, на аурусы не потратили и пятисот миллионов(где-то пишут 180, где-то 300). Так что с учётом класса машины, вышло крайне бюджетно.
1
 
Ответить
04.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Я вам толкую о том, что приоритетная поддержка от государства должна выделяться тем компаниям, которые работают во благо страны, создают высокотехнологичный продукт, хотя бы идут в этом направлении с видимым...
Компании работают на благо своих акционеров и не более(мы при капитализме живём). Что бы создать высокотехнологический продукт, надо потратить сильно больше денег, чем выделяет государство(в раз десять и не разово, а каждый год) и только спустя лет пять мы увидим хоть какие-то плоды их труда. А пока на эту отрасль выделяются деньги, которых хватает лишь на поддержание штанов, то и продукция будет соответствующей. Я уж молчу, что нужны объёмы больше(раз в пять), а у нас доступа к внешним рынкам нет. Поэтому и ценник конский, т.к продукция выпускается меньшим тиражом.
 
 
Ответить
04.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Тяжелый случай..😂Вот я вам выше писал, что должна быть степень лояльности от государства и к компаниям, которые активно повышают локализацию, лояльность должна быть выше. Неохота много писать,...
Повышать локализацию до бесконечности нельзя. Даже на американском рынке(с его то объёмами) степень локализации 60 с чем-то процентов у топов(у хонды как не забавно, степень локализации выше, чем у крайслера)... как у лады гранты. В современном мире никто не делает очень высокую степень локализации, это слишком дорого.
С чего вы взяли, что АвтоВАЗ ничего не делал? Как я слышал, степень локализации повысилась.
Обоим надо выделять.
 
 
Ответить
04.07.2024
adp10
    
Липецк
Сообщений: 1101
Никита Никитин
Головушку напекло видимо
тоже самое скажу, по платформе изучите вопрос, от рено там подвеска сзади, блоки, усилитель руля, остальное ваз разработал. королла такое же *****о только за бешенные деньги
 
 
Ответить
04.07.2024
vadik5687
  
Владивосток
Сообщений: 15639
Андрей Кананович
я как раз в курсе что все авто данного класса нынче дерево плюс минус одинаковое, я не понимаю наяривания именно на короллу.
Да ну нафиг, никто от неё не тащится. На западе может, на востоке точно нет.
 
1
Ответить
04.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Компании работают на благо своих акционеров и не более(мы при капитализме живём). Что бы создать высокотехнологический продукт, надо потратить сильно больше денег, чем выделяет государство(в раз десять...
Провести НИОКР той же cvt это не сотни миллиардов, я немного разбираюсь в освоении продукции, принимал непосредственное участие и скажем так.. Это не настолько беспрецедентные вложения, в зависимости от узла, конечно и мощностей предприятия, но есть кооперация, от которой еще при мне стали многие отказываться, проблема в этом, а не в финансировании, нежелании освоения новой продукции. Работал на авиационном предприятии, когда устроился туда, мягко говоря, был изумлен, когда увидел новую оснастку в пыли см2 такой, оказалось, что это оснастка на ssj100, стоит она 4 года, на вопрос, почему не попробовали, ответ получил гениальный... Да что то все некогда. Поэтому вам меня не убедить, что бедный менеджмент мечтает страну с колен поднять, только им государство денег не дает) так они и не бедствуют в целом и сколько растекается на завышенных ценах при закупках, серых конторах подрядчиках,там огромные запасы имеются для освоения. Только нам бы хотелось, как потребителям и работникам освоение продукции, а рукводству -освоения бюджетов)
 
 
Ответить
04.07.2024
Scout66
  
Екатеринбург
Сообщений: 9173
Nikitos89
В среднем платформа стоит в районе пары лярдов евро, на аурусы не потратили и пятисот миллионов(где-то пишут 180, где-то 300). Так что с учётом класса машины, вышло крайне бюджетно.
Кончайте воду толочь. Бабло потратили, лапши навесили, результата нет. Есть конечно, но для 0,1% населения, и не только нашей страны
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
1
Ответить
04.07.2024
6469417
Казань
Саймон
Купите тойоту-короллу и скопируйте все до винтика.
Всеми любимые китайцы именно так и делали.
Как же все просто у Вас.
Невозможно на заводе по производству вазов выпускать тойоты
У китайцев кстати далеко не королы получались.
Немного почитайте про организацию такого завода, Вы сильно удивитесmn насколько это сложно...
Автомобиль состоит из десятков или даже сотен тысяч деталей, и если с резиной, дисками, стеклами, лампочками и прочими "простыми" элементами проблем не будет то кузовные элементы и детали агрегатов потребуют огромной работы. На каждую деталь надо сделать чертеж, разработать технологические карты и прочую документацию по производству, найти поставщика который возьмется это производить, потом надо его заставить сделать это с приемлемым качеством. Завод надо будет переоснастить под производство нового автомобиля, отладить процесс производства. В итоге на "простое копирование" сотни миллиардов уйдут, а в итоге все равно получится не корола...
Это ford T можно было легко скопировать на коленке, сейчас автомобили это очень сложный продукт, его скопировать на коленке не выйдет.
Если все было бы так просто китайцы давно выпускали бы машины уровня Порше или Бугатти...
 
 
Ответить
04.07.2024
dmitry e
Только бы полный привод, АКПП, независимые подвески не забыли предусмотреть
 
 
Ответить
04.07.2024
Nikitos89
Владивосток
Scout66
Кончайте воду толочь. Бабло потратили, лапши навесили, результата нет. Есть конечно, но для 0,1% населения, и не только нашей страны
Вот ради этого результата и работали. А то ещё не так давно народ вопил, что мол сверх держава, а президент на немецкой машине ездит. Теперь вот вопят по другой причине. Бабло потратили, лапши навесили, результат для 0,1 населения!!! И вот что бы правительство не сделает, вопли не прекратятся.
1
 
Ответить
04.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Провести НИОКР той же cvt это не сотни миллиардов, я немного разбираюсь в освоении продукции, принимал непосредственное участие и скажем так.. Это не настолько беспрецедентные вложения, в зависимости от...
Ну вот китайцы провели НИКОР по вариатору, даже пустили его в серию, а коробка ***** и сыпется. И это у них есть возможность купить любого специалиста в мире(ну или почти любого) и возможность пускать его огромной серией, тем самым снижая его цену(а вы уверены, что у нас есть инженеры с опытом создания вариаторов, что бы его разработка не затянулась на десятилетия?). Хз, сколько стоит разработка вариатора, но разработка новой платформы(ВАГовской MQB например) стоит два+ лярда евро(электро платформа от джили стоит 2,7 лярда зелени), таких денег наше автомобилестроение не видело никогда(я уж молчу, что перед созданием этой платформы, надо опять же найти специалистов, которые понимают в теме создания платформ или потратить не один год на их воспитание). И это замечу без движков и КПП.
 
 
Ответить
04.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Какого нытья?🤦‍♂️ Сколько бы РФ не производила комплектующих, страны без санкций(тот же Китай) производят их в куда больших количествах, а значит, согласно эффекта масштаба,...
Или еще пример "оптимизации" из жизни)
Крупное предприятие для сборки одного из узлов закупает болты м46*120 кп 10.9,по цене 1900р/шт. Проработав внутренние цепочки, предлагаем изготавливать своими силами с задействованием ПРОСТАИВАЮЩЕГО оборудования, штамповку, термообработку и последующую мехобработку и испытания, в рамках предприятия, с себестоимостью готовой единицы 460р/шт. При том, уже подготовлена, инициативной группой, необходимая оснастка,техпроцессы, необходимо только согласовать и закупить материалы. Казалось бы, очевидная выгода при том, что узел, где они применяются содержит 16 таких болтов, которые подлежат 100% замене вне зависимости от состояния. Ежемесячная потребность 480 болтов. Как думаете, запустили в производство?
 
1
Ответить
04.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Или еще пример "оптимизации" из жизни) Крупное предприятие для сборки одного из узлов закупает болты м46*120 кп 10.9,по цене 1900р/шт. Проработав внутренние цепочки, предлагаем изготавливать...
Думаю после последних событий, если бы вы были сотрудником Боинг, то я бы боялся за вашу жизнь)))
1
 
Ответить
04.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Ну вот китайцы провели НИКОР по вариатору, даже пустили его в серию, а коробка ***** и сыпется. И это у них есть возможность купить любого специалиста в мире(ну или почти любого) и возможность пускать...
Основные затраты и сроки связаны с вооружением производства, особенно, если требуется специализированный станочный парк, наши "менеджеры" не особо любят специализированное оборудование-затраты большие, а выход низкий, окупаемость длинная, все это неинтересно. Лучше собрать поделку из барахла со всего мира, согласного поставить свое *****ецо из пакистанского гаража, а потребителю это предоставить фразой "партеры из дружественных стран" Повторюсь, для производителя компонентов есть еще рынок вторички, но таким производителям не дают средства на развитие производства, т.к. бюджет на эти цели. Повторюсь, существенной работы ни со стороны правительства ни со стороны бизнеса не ведется, нет заинтересованности в отечественных компонентах, проще и дешевле СЕЙЧАС купить у пакистанца, чем 5 ЛЕТ ждать, когда отечественный завод появится или существующий освоит выпуск какой либо продукции. Нет рынка труда, нет потребности в технологах, конструкторах, соответственно, нет специалистов, нет специалистов, нет качественного, оптимально сконструированного и технологически продвинутого продукта. Это все последствия отверточной сборки. Предприятия не учат на целевом обучении специалистов, для чего если китайские/европейские/японские инженеры уже сделали все, китайские рабочие отштамповали и подсобрали, нам осталось только по их инструкции прикрутить это все, провести "приёмочный контроль" и пустить в продажу за оверпрайс
 
1
Ответить
04.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
О, даже так, слышали может что-то об эффекте масштаба? Как вы планируете конкурировать с компаниями, которые производят миллионы машин в год(с учётом того, что у нас весь рынок полтора ляма, а доступа...
Так вот касаемо инженеров, например, со стороны бизнеса разве направлены кадры на целевое обучение по этим специальностям? На практике, просто ищуют специалистов по всей стране, предлагают переехать и всё, вместо того, чтобы отправить учиться хорошего слесаря или бригадира на конструктора или технолога(а такие есть) В общем, в этой сфере у нас в стране масса проблем и далеко не все они связаны с финансированием
 
1
Ответить
04.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Так вот касаемо инженеров, например, со стороны бизнеса разве направлены кадры на целевое обучение по этим специальностям? На практике, просто ищуют специалистов по всей стране, предлагают переехать и...
В первую очередь с финансированием/малыми объёмами производства. Были бы объёмы, деньги бы нашлись. А так зачем кого-то отправлять куда-то учиться? Денег на нормальную платформу и прочее всё равно нет. Можете посмотреть на ту же атомную промышленность. Очереди на строительство реакторов расписаны не на один год, стоимость реакторов примерно в пять раз ниже американских/французских конкурентов(время строительства в два+ раза). Есть нужные объёмы и отрасль развивается(да, там тоже есть проблемы, как в целом и везде).
1
 
Ответить
04.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Основные затраты и сроки связаны с вооружением производства, особенно, если требуется специализированный станочный парк, наши "менеджеры" не особо любят специализированное оборудование-затраты...
Т.е. специалисты из ВАГа разрабатывая платформу где-то лет семь, просто большую часть времени ждут специализированный станочный парк? Чёт сомнительно. Существенных работ не ведётся, т.к. нет объёмов. Для того что бы завод выпускал продукцию, эта продукция должна быть востребована, а для того что бы снизить себестоимость продукции, объёмы должны быть выше определённой планки. И да в Китае, в виду того, что он делает продукцию не только для нас, но и для всего мира, стоимость единицы этой продукции дешевле. И вот завод смотрит, что лучше, локализовать деталь, повысить тем самым цену на продукт, нарвавшись на крики, что мол караул, кошмар везде дешевле, а у нас дорого(конечно дешевле, ведь международные игроки пожинают плоды глобализации), или же просто купить её за бугром и не парить булки. Само собой выбирают второе. Ещё раз повторюсь, локализация наших машин не уступает локализации машин в США(к сожалению не нашёл по японским машинам, но думаю если и выше, то не столь значительно).
 
 
Ответить
04.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Т.е. специалисты из ВАГа разрабатывая платформу где-то лет семь, просто большую часть времени ждут специализированный станочный парк? Чёт сомнительно. Существенных работ не ведётся, т.к. нет объёмов. Для...
Ну работа должна по этому вопросу вестись, та же чери или Джили появились в век, где казалось бы вообще нет возможности ухватить хотя бы какой то внушительный % рынка, но ничего, вполне получилось, причем не без наглого копирования( Джили мк например, мотор, наглая поделка тойотовского 1.5, причем, при продаже их, это чуть ли не главный аргумент был, вот посмотрите, мотор по лицензии Тойота))
 
1
Ответить
04.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Т.е. специалисты из ВАГа разрабатывая платформу где-то лет семь, просто большую часть времени ждут специализированный станочный парк? Чёт сомнительно. Существенных работ не ведётся, т.к. нет объёмов. Для...
Та речь то не о новой платформе, а хотя бы о локализации старой, но на современном уровне, от того уже будет возможность делать новую платформу, т.к. будут мощности для решения задач(точность изделий, сплавы новые, пластик, ткань для салона, изоляция э/проводки т.п., в зависимости от потребностей) В автомобильной промышленности не работал, но когда Бу Андерсон провел чистку кадров, с некоторыми удалось поработать и там много чего интересного у них тоже происходит и у нас, с их появлением, начало происходить, в том числе и много позитивного, но больше, по части хозяйственной деятельности, чем производственной, в производственной, как говорится "пустили свинью в огород" 😂
 
 
Ответить
04.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Думаю после последних событий, если бы вы были сотрудником Боинг, то я бы боялся за вашу жизнь)))
Это уже не на авиационном предприятии было)) там как то приличнее это в разы, чем в сугубо гражданском направлении)
 
 
Ответить
04.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Т.е. специалисты из ВАГа разрабатывая платформу где-то лет семь, просто большую часть времени ждут специализированный станочный парк? Чёт сомнительно. Существенных работ не ведётся, т.к. нет объёмов. Для...
Зачем разрабатывать, скопировали и поехали изготавливать, кстати в основе f7 лежит црв 3 поколения
 
 
Ответить
04.07.2024
Никита Никитин
adp10
тоже самое скажу, по платформе изучите вопрос, от рено там подвеска сзади, блоки, усилитель руля, остальное ваз разработал. королла такое же *****о только за бешенные деньги
Ты что тут делаешь? Тебе на кулинарный форум надо а не на автомобильный, вопрос он мне изучить советует. Веста дешовка с балкой сзади, собранная из дешовых реношных комплектующих, королла на своевременной платформе из высокопрочных сталей, высокой степенью жесткости на кручении, многорычажкой в круг, хотя тебе наверняка это ни о чем не говорит, а так же 4wd с кучей компоновок включающей технологичные гибриды, и даже заряженная полноприводная версия на 306 сил есть. Че там у весты?
Вообще забавно читать что то про тоету от владельца киа😂
 
1
Ответить
04.07.2024
adp10
    
Липецк
Сообщений: 1101
Никита Никитин
Ты что тут делаешь? Тебе на кулинарный форум надо а не на автомобильный, вопрос он мне изучить советует. Веста дешовка с балкой сзади, собранная из дешовых реношных комплектующих, королла на своевременной...
да я уже понял все про тебя, ты кроме тойоты ни на чем не ездил...японцы авто делать не умели и не умеют, все что они осилили это gtr. про короллу на 300 сил даже писать нечего, она никогда чем то интересным не была и не будет, потому как помойка. открой хоть тесты американские или европейские не позорься, там никаких тойот нет, только вам *******
 
 
Ответить
04.07.2024
adp10
    
Липецк
Сообщений: 1101
Никита Никитин
Ты что тут делаешь? Тебе на кулинарный форум надо а не на автомобильный, вопрос он мне изучить советует. Веста дешовка с балкой сзади, собранная из дешовых реношных комплектующих, королла на своевременной...
п.с. метать бисер и оставлять отзывы о своих авто перед дромоводами нет никакого желания, пущай они все так же думают что кроме тойоты нет крутых авто. покеда, вася
 
 
Ответить
04.07.2024
Никита Никитин
adp10
да я уже понял все про тебя, ты кроме тойоты ни на чем не ездил...японцы авто делать не умели и не умеют, все что они осилили это gtr. про короллу на 300 сил даже писать нечего, она никогда чем то интересным...
Ну то есть по существу по ттх нечего сказать, одни сопли😆 японцы машины делать не умеют, только почему то тоета лидер продаж во всем мире уже много лет, ага. В американских тестах тоета всех рвет, в сша тоета самая продаваемая марка, старичок. Давай на форум кройки и шитья переезжай потихоньку, тебе здесь делать нечего.
 
2
Ответить
04.07.2024
Никита Никитин
adp10
п.с. метать бисер и оставлять отзывы о своих авто перед дромоводами нет никакого желания, пущай они все так же думают что кроме тойоты нет крутых авто. покеда, вася
Кроме тоеты полно крутых авто, кто спорит. Хонды, субары, Ниссаны😅 kia в жтот список точно не входит
 
2
Ответить
05.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Зачем разрабатывать, скопировали и поехали изготавливать, кстати в основе f7 лежит црв 3 поколения
Опять же, китайцы скопировали и получилась*****овариатор. Мало того, они долгие годы вполне себе копировали, получалось такое *****, что даже смотреть страшно. И только когда они набравшись опыта, скупили специалистов со всего мира, начало получаться что-то похожее на нормальную машину(и то в среднем и дорогом сегменте, дешёвые модели всё тот же мусор).
 
 
Ответить
05.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Ну работа должна по этому вопросу вестись, та же чери или Джили появились в век, где казалось бы вообще нет возможности ухватить хотя бы какой то внушительный % рынка, но ничего, вполне получилось, причем...
В какой век они появились? Они обе начали заниматься авто в конце девяностых, когда ВВП Китая попёр вверх, мало того, чери был основан на предприятии по производству авто зч. Те машины которые первое время выпускали, были откровенным мусором, даже гранта по сравнению с ними это машина практически премиум сегмента. И снова же, не надо сравнивать РФ и Китай, в Китае к этому времени западные компании понастроили производств авто зч(по большей части для себя), соответственно у свеже образовавшихся автомобильных компаний было много недорогих зч к авто. Да и уже в 2000ом в Китае произведено уже более двух миллионов авто. Как итог: Китай так растёт из-за огромного рынка(иначе как японцам и корейцам, нужен был внешний рынок, который позволил бы так расти) и слова мол вон смотрите у Китая то получилось, кроме как абсурдом назвать нельзя. У РФ нет тех объёмов, которые есть у Китая, у нас нет такого количества заводов по авто зч, которые к тому же работают и на внешние рынки(тем самым снижая цену, за счёт эффекта объёма), у нас нет возможности скупить всех более ли мене хороших специалистов со всего мира и самое главное, у нас нет столько денег.
 
 
Ответить
05.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Та речь то не о новой платформе, а хотя бы о локализации старой, но на современном уровне, от того уже будет возможность делать новую платформу, т.к. будут мощности для решения задач(точность изделий,...
Я такое ощущение что со стенкой разговариваю. Локализация у лады плюс минус такая же, как и у других мировых автопроизводителей. Ещё большая локализация старой платформы и создание новой имеют мало общего. У Ирана есть своё старое производство авто, которое к тому же практически сто процентное, но новые платформы они почему-то не делают.
 
 
Ответить
06.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
В какой век они появились? Они обе начали заниматься авто в конце девяностых, когда ВВП Китая попёр вверх, мало того, чери был основан на предприятии по производству авто зч. Те машины которые первое время...
Откуда у китая, в таком случае, деньги, если уж У нас то нет? Откуда у них они появились в начале 90х и запчасти к каким машинам у них были дешёвые? Если что в РФ рабочая сила стоит дешевле, чем в Китае, но в РФ слишком сильно все завязано на внутренние связи. Тому пример я вам привел с болтами, если бы не личные связи, совершенно нелогично отвергать такое предложение по улучшению. Но если у отдельно взятого лица есть интерес, то развитие его волнует в последнюю очередь. Вот например, нашумевшие дела в Минобороны, какие там суммы хищений, бывший губернатор челябинской области уехал в Швейцарию, 20млрд руб, это всего лишь несколько человек, в целом, в экономике, капля в море. В автопроме ситуация не лучше и если бы был контроль, деньги бы нашлись но сейчас не об этом. Компонентная база и локализация должны развиваться обязательно и это должно быть заинтересованностью бизнеса, иметь суверенитет от срывов поставок, санкций и т.д. И уже бизнес должен приходить с конкретными предложениями, проработанными маршрутными картами и т.д. И, уточню, речь не столько о новой платформе, ее невозможно создать без компонентной базы, чтобы создать компонентную базу, автопроизводители должны сформировать конкретную потребность в компонентах, провести конкурс, например и т.д. и вот компании, которые больше принесут таких предложений, предметных и проработанных, с прозрачными сроками, прозрачными цепочками поставок оборудования и т.п., эти компании и должны поддерживаться приоритетно. И напомню, что не один АВТОВАЗ то у нас автомобильное производство имеет, многие сейчас на отверточную сборку взяли продукцию, им, например, стоит задуматься о приобретении интеллектуальной собственности, как это было, например, у Джили с Вольво, кстати там сделка 1.8млрд. Долларов в 2010 году, условный эксгубернатор, грубо говоря, мог пол суммы всем своим наворованным добром закрыть по этой сделке) чушь все это, что денег нет, просто хорошо еще не поискали
 
1
Ответить
06.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
В какой век они появились? Они обе начали заниматься авто в конце девяностых, когда ВВП Китая попёр вверх, мало того, чери был основан на предприятии по производству авто зч. Те машины которые первое время...
У китая товарооборот не на пустом месте появился , не так ли? С чего то надо начинать
 
1
Ответить
06.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Я такое ощущение что со стенкой разговариваю. Локализация у лады плюс минус такая же, как и у других мировых автопроизводителей. Ещё большая локализация старой платформы и создание новой имеют мало общего....
И кстати, можете поинтересоваться, сколько обошёлся проект кортеж государству, все таки это продукт, который попал в серию и над которым нужно провести несоизмеримо больше работ, чем над бюджетным продуктом
 
 
Ответить
06.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
И кстати, можете поинтересоваться, сколько обошёлся проект кортеж государству, все таки это продукт, который попал в серию и над которым нужно провести несоизмеримо больше работ, чем над бюджетным продуктом
Всего лишь от 180 до 320ти(оценки разняться)миллионов баксов, что примерно втрое меньше, чем рено потратила на B0.
 
 
Ответить
06.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
У китая товарооборот не на пустом месте появился , не так ли? С чего то надо начинать
У Китая товарооборот появился с помощью Европы и США. Для того чтобы начинать что-то подомное, надо иметь население 300+лялмв, либо иметь рынки сбыта вне страны(ни первого ни второго у РФ нет).
 
 
Ответить
06.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Откуда у китая, в таком случае, деньги, если уж У нас то нет? Откуда у них они появились в начале 90х и запчасти к каким машинам у них были дешёвые? Если что в РФ рабочая сила стоит дешевле, чем в Китае,...
И опять двадцать пять, вы читаете мой комментарий и видите в нём только то, что хотите видеть. Я же в прошлом комментарии написал, что эти самые заводы построили западные компании(из-за переноса промышленности из США, в 70ые годы был приличный кризис и появился ржавый пояс). Раб сила в Китае, стала дороже не так давно, в Китае точно так-же есть кланы гос корпорации и прочее(как в любой стране). Может эти болты покупают втридорога(а руководство естественно получает откат), а может руководство ленивое и не хочет нифига делать. В Ките точно также тырят деньги(за счёт большего размера экономики, ещё и в куда больших количествах), не так давно за бубенцы взяли зам министра обороны(уже второго подряд), посадки крупных политических деятелей что у нас, что в Китае происходят регулярно. Если ещё сильнее локализовать авто, то цены ещё сильнее вырастут, а этого никто не хочет. Всё остальное больше похоже на бред сумасшедшего. "Что бы создать компонентную базу" так она у нас создана давно. "Провести конкурс" что за конкурс? А сектор приз там будет? "Которые больше принесут таких предложений" Я вам гарантирую, для того чтобы попилить гос бабла, компании там столько предложений притащат, у нас столько денег в бюджете нет. А кто будет решать, что предметное и проработанное предложение, а что нет(попахивает коррупцией). А с чего вы взяли, что эту интеллектуальную собственность им кто-то продаст? Ещё до СВО пытались купить производителя судовых движков, в итоге продажу завернули.
 
 
Ответить
06.07.2024
Glebus17
     
Новосибирск
Сообщений: 80
Механик
Новая Российская платформа, сделанная в Китае ))))
Она отечественная!
просто отечество не наше...
 
 
Ответить
06.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
И опять двадцать пять, вы читаете мой комментарий и видите в нём только то, что хотите видеть. Я же в прошлом комментарии написал, что эти самые заводы построили западные компании(из-за переноса промышленности...
Короче, у вас чего не копни, лучший вариант-отверточная сборка какого нибудь брахлишка, низкоквалифицированное трудовое население и никакого развития собственной промышленности 👌
 
 
Ответить
06.07.2024
18689723
Новосибирск
18689723
Короче, у вас чего не копни, лучший вариант-отверточная сборка какого нибудь брахлишка, низкоквалифицированное трудовое население и никакого развития собственной промышленности 👌
Ведь в вашем понимании, все, что нужно для развития, это деньги и деньги и деньги. Но деньги нужно уметь тратить. На счет "компонентной базы" а расскажите ка, какие ступичные подшипники я могу прикупить или амортизаторы, на 100% произведенные в России, например на туарег или хотя бы Toyota Camry?
 
 
Ответить
07.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Короче, у вас чего не копни, лучший вариант-отверточная сборка какого нибудь брахлишка, низкоквалифицированное трудовое население и никакого развития собственной промышленности 👌
Ничего против чего-то большего чем отвёрточная сборка не имею, просто у вас какие-то уж больно ядрёные шизо теории на эту тему, которые к реальности никакого отношения не имеют. Что бы ваять ядерный реактор, надо оооочень высококвалифицированное население, да и развитие промышленности у нас идёт, не теми темпами как мен хотелось бы, но идёт.
 
 
Ответить
07.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Ведь в вашем понимании, все, что нужно для развития, это деньги и деньги и деньги. Но деньги нужно уметь тратить. На счет "компонентной базы" а расскажите ка, какие ступичные подшипники я могу...
Что бы тратить деньги(умело или не очень), они должны быть, а ещё должен быть рынок сбыта, достаточный для того, что бы всё это дело окупалось(а иначе, сколько вы бы денег не вбухивали бы, всё закончиться банкротством). Суууу====каааааа, я на протяжении долгого времени вам разжёвываю, что нет никакой 100% локализации, сейчас время глобализации и сложные механизмы собираются из зч со всего мира. Нет ни в Китае, ни в Японии, ни в США, ни в Европе никакой 100% локализации. Если процентов шестьдесят локализация есть, то это очень хорошо(топ три американских бренда 60 с копейкам имеет, тесла и того ниже, что-то в районе пятидесяти. Маск наверно тупой, он ведь не понимает вашего гения🤦‍♂️)
 
 
Ответить
08.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Ничего против чего-то большего чем отвёрточная сборка не имею, просто у вас какие-то уж больно ядрёные шизо теории на эту тему, которые к реальности никакого отношения не имеют. Что бы ваять ядерный реактор,...
Я раз 20 написал "надо с чего то начинать" это кто же еще читает то, что ему надо)
 
 
Ответить
08.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Что бы тратить деньги(умело или не очень), они должны быть, а ещё должен быть рынок сбыта, достаточный для того, что бы всё это дело окупалось(а иначе, сколько вы бы денег не вбухивали бы, всё закончиться...
Да я же не против, пусть хоть откуда запчасти ставят, но живя в России, "блага" международной кооперации должны иметь свои аналоги, потому что нам, то санкции, то развалы экономики, элементарно подшипник, это основа машиностроения, и тех в полной ассортименте не имеем
 
 
Ответить
08.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Я раз 20 написал "надо с чего то начинать" это кто же еще читает то, что ему надо)
Что значит начинать? У нас заводов комплектующих в стране нет?
 
 
Ответить
08.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Да я же не против, пусть хоть откуда запчасти ставят, но живя в России, "блага" международной кооперации должны иметь свои аналоги, потому что нам, то санкции, то развалы экономики, элементарно подшипник, это основа машиностроения, и тех в полной ассортименте не имеем
🤦‍♂️Суть глобализации в том, что в одной стране делают одно, в другой другое. Если вы попробуете делать аналог всего, то получится слишком дорогой продукт(из-за меньших объёмов), который никто не будет покупать.
 
 
Ответить
08.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
🤦‍♂️Суть глобализации в том, что в одной стране делают одно, в другой другое. Если вы попробуете делать аналог всего, то получится слишком дорогой продукт(из-за меньших объёмов), который никто не будет покупать.
Ну я же задал вопрос,подскажите, если есть какие бы амортизаторы, ступицы и шаровые можно прикупить отечественного производства, допустим на камри 40 или может на vw polo? Это не сверхтехнологичные продукты у которых из за особенностей производства цена, выше, чем аналогичных иностранных. Вот, приведу пример, который ваш плачь по глобальным рынкам ставит под сомнение, fenox(Белоруссия), достаточно крупная линейка товаров, имеет свое место на рынке вторичных автомобилей, на многие иностранные автомобили есть их ассортимент. Находятся туда и инженеры и персонал и оборудование
 
 
Ответить
08.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Ну я же задал вопрос,подскажите, если есть какие бы амортизаторы, ступицы и шаровые можно прикупить отечественного производства, допустим на камри 40 или может на vw polo? Это не сверхтехнологичные продукты...
Первый же поиск в гугле: FENOX Automotive Components выпускает более 50 миллионов изделий в год, как для конвейеров ведущих автопроизводителей: Volkswagen Group, Fiat SpA, Groupe PSA... т.е. они делают комплектующие не только для себя, но и на экспорт(который для нас закрыт). А теперь держите стул крепче, Fenox это немецкая компания🤣 Забейте в ютубе: FENOX Automotive Components - производитель автозапчастей
 
 
Ответить
09.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Первый же поиск в гугле: FENOX Automotive Components выпускает более 50 миллионов изделий в год, как для конвейеров ведущих автопроизводителей: Volkswagen Group, Fiat SpA, Groupe PSA... т.е. они делают...
История корпорации FENOX берет свое начало в 1989 году. За двадцать восемь лет организация прошла путь от монопроизводителя гидроцилиндров до мультипроизводителя комплексных систем и автокомпонентов. Прошедший период доказал нашим партнерам, что FENOX является надежной и постоянно развивающейся корпорацией. А, как известно, за развитием — будущее.

Компания FENOX начала свою производственную деятельность с выпуска автозапчастей ВАЗ, а именно: колесного гидравлического цилиндра для автомобиля «ВАЗ 2105». Благодаря дефициту автокомпонентов, который в то время испытывал рынок, предприятие смогло быстро нарастить объемы производства и за несколько лет значительно расширить представленный ассортимент автогидравлики. Первые годы своего развития компания специализировалась исключительно на производстве гидроцилиндров, именно поэтому в сознании потребителей FENOX ассоциируется, в первую очередь, с гидравликой.
 
 
Ответить
09.07.2024
18689723
Новосибирск
18689723
История корпорации FENOX берет свое начало в 1989 году. За двадцать восемь лет организация прошла путь от монопроизводителя гидроцилиндров до мультипроизводителя комплексных систем и автокомпонентов. Прошедший...
Экскурс истории с оф сайта
 
 
Ответить
09.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Первый же поиск в гугле: FENOX Automotive Components выпускает более 50 миллионов изделий в год, как для конвейеров ведущих автопроизводителей: Volkswagen Group, Fiat SpA, Groupe PSA... т.е. они делают...
В 1996 году компания FENOX провела серию успешных переговоров с немецкой компанией Bremse Hydraulic по приобретению новейшего европейского оборудования, которое позволило вывести производство автокомпонентов на качественно новый уровень. Одновременно с производственным комплексом компания Bremse Hydraulic передала организации FENOX своих основных клиентов - международные компании Lucas (TRW), Continental-Teves и LPR. Получение таких крупных компаний в качестве клиентов открыло корпорации FENOX дорогу на европейские и американские рынки. Сегодня мощная, стабильная и надёжная корпорация является производителем самого широкого в СНГ спектра автокомпонентов для основных систем автомобиля: тормозной, электрической, системы охлаждения, подвески, трансмиссии и рулевого управления.
 
 
Ответить
09.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Первый же поиск в гугле: FENOX Automotive Components выпускает более 50 миллионов изделий в год, как для конвейеров ведущих автопроизводителей: Volkswagen Group, Fiat SpA, Groupe PSA... т.е. они делают...
Теперь вникаем в текст, вникаем в то, что я вам сказал, проводим следственную связь и вуаля, все ваши сгенерированные проблемы находят один из вариантов решения 👌
 
 
Ответить
09.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Что значит начинать? У нас заводов комплектующих в стране нет?
Еще есть cbd изготавливают выхлопные системы, достаточно дешёвые, не уточнял, выпускают ли на иностранные рынки продукцию, но например, резонатор на иномарки в районе 2700, также глушители, пламегасители и т.д. Как пример небольшой компании, способной без миллиардной прибыли и огромного товарного выпуска, без поставл обеспечить конкурентную цену. Как отличный пример работы со вторичным рынком , но это единичные примеры, но которые показывают, что без мегазаводов и многомиллиардных вложений можно создать эффективное производство, способное выживать успешно на внутреннем рынке
 
 
Ответить
09.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Еще есть cbd изготавливают выхлопные системы, достаточно дешёвые, не уточнял, выпускают ли на иностранные рынки продукцию, но например, резонатор на иномарки в районе 2700, также глушители, пламегасители...
Ещё раз, фенокс это немецкая компания(создана была немцами) с производством в РБ.
1
 
Ответить
10.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Ещё раз, фенокс это немецкая компания(создана была немцами) с производством в РБ.
Кому стоит поверить, вам или официальному сайту?) Предпочитаю официальную информацию все таки😉
 
 
Ответить
10.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Кому стоит поверить, вам или официальному сайту?) Предпочитаю официальную информацию все таки😉
Да, действительно, ведь на официальных сайтах пишут только правду.
 
 
Ответить
10.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Кому стоит поверить, вам или официальному сайту?) Предпочитаю официальную информацию все таки😉
Это подтверждает мои слова? Подтверждает. Значит верим, никаких больше доказательств не надо. Очень удобно. Хотя сути дела не меняет, фенокс стал таким, какой он есть, за счёт внешних рынков, куда нас просто не пустят. О чём я вам и писал всё это время.
 
 
Ответить
18.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
Да, действительно, ведь на официальных сайтах пишут только правду.
Ну с официального источника инфы доверия больше, чем в комментариях в дроме, во первых, во вторых-говорю же, вот путь развития, хоть что то стараться делать, развиваться, а не ныть, что нет возможности" потому что, все равно" Не санкции, так другой повод поплакать был бы) А кто делает, тот и рынки находит, о чем я тоже уже несколько раз писал, разные сп в других сферах тому подтверждение. Не отрицаю, возможно есть сложности законодательные, типа ГОСТ или тп, не силен в автомобильном производстве и оказывается, делается, благодаря нашим прениям я этой темой немного поинтересовался, много чего, но по какой то странной причине, на конвеер не все попадает)
 
 
Ответить
19.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Ну с официального источника инфы доверия больше, чем в комментариях в дроме, во первых, во вторых-говорю же, вот путь развития, хоть что то стараться делать, развиваться, а не ныть, что нет возможности"...
У меня такое ощущение, будто я со стенкой общаюсь. Я вам в течении много времени объясняю, единственный вариант в современном мире выпускать что-то конкурентное, это иметь в доступе большой рынок(больше лучше). Вот и фенокс развился за счёт внешних рынков, а нас на эти рынки не пустят(в Азии с Китаем конкурировать нереально). Вот у нас не блокируют атомную промышленность(пока по крайней мере) и о чудо, за счёт строительства в разных странах, у нас одни из самых лучших реакторов(мало того, не припомню что у кого-то есть полный цикл, от строительства до вывода из эксплуатации).
 
 
Ответить
19.07.2024
18689723
Новосибирск
Nikitos89
У меня такое ощущение, будто я со стенкой общаюсь. Я вам в течении много времени объясняю, единственный вариант в современном мире выпускать что-то конкурентное, это иметь в доступе большой рынок(больше...
Вот у меня ровно такое же ощущение 😂 чтобы на какие либо рынки выходить и в принципе мечтать о какой либо глобализации, нужно иметь готовый продукт, хотя бы на внутреннем рынке. У нынешнего фенокса был продукт, со спросом на внутреннем рынке, от этого уже можно отталкиваться в переговорах с иностранными компаниями, можно выполнять роль подрядчика, можно работать в рамках сп, но до этого должны пройти годы становления на внутреннем хотя бы рынке, у вас же сразу, по вашей логике путь только "из грязи в князи"
 
 
Ответить
19.07.2024
18689723
Новосибирск
18689723
Вот у меня ровно такое же ощущение 😂 чтобы на какие либо рынки выходить и в принципе мечтать о какой либо глобализации, нужно иметь готовый продукт, хотя бы на внутреннем рынке. У нынешнего фенокса...
При том при всем, даже на рынке рб и рф Феникс не занимает и 10% рынка, если только по отечественной технике, на иномарки мало чего можно найти, особенно на азиатские модели, ваг или мерседес.
 
 
Ответить
20.07.2024
Nikitos89
Владивосток
18689723
Вот у меня ровно такое же ощущение 😂 чтобы на какие либо рынки выходить и в принципе мечтать о какой либо глобализации, нужно иметь готовый продукт, хотя бы на внутреннем рынке. У нынешнего фенокса...
Наоборот, перед созданием продукта, нужно найти того, кто у вас его будет покупать. Если у вас США, ЕС или Китай, то да, можно и на внутренний рынок опираться. У нас же изначально понятно, что внутренний рынок слишком мал(и не богат) и вы просто загнётесь, не успев никуда выйти. А без больших объёмов ваша продукция будет слишком дорогой и неконкурентоспособной в т.ч. и на внутреннем рынке.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром