АВТОВАЗ выпустит удешевленную версию Весты с вариатором

ну как бы ваша арифметика говорит о доступности и стоимости пользования авто, а не о его цене и производстве.
Народ возмущен тем, что СОВРЕМЕННОЕ АВТО в японии сделать и выкатить на рынок могут за более дешовый прайс., в отличии от отечественного, который отстал на десятилетия и более дорог.
Вот и все.

Не скажи, владел 15 лет короллой 2001 год, затем посмотрел на Весту, 3 месяца поездил на Весте, в итоге продал короллу. Единственное - Весте очень не хватает хоть автомата, хоть вариатора.

По-существу: машина стоит на границе с Китаем 13.5 тыс. USD. По справочнику минпромторга ее цена 1.4 млн. Считаем пошлину в 48% и утильсбор, получаем 2.1 млн. Еще 400 тыс. остаются на логистику, сертификацию и ЭПТС.

Когда уже свидетели правого руля перестанут в каждую тему, спор или рассуждения советовать или предлагать помойки на правом руле?..

Я вам сейчас объясню, почему я беру только стоимость продажи авто!

Потому, что стоимость продажи авто это себестоимость изготовления, прибыль завода и дилера плюс налоги.

И если у нас Веста стоит как там 4вд форь
Встает вопрос почему?!!!!

Неужто себестоимость Весты в стране где все ресурсы свои, а рабочая сила в разы дешевле, может быть такой же как у более ресурсоемкого, технологичного авто выше классом???

Веста сделана из более дорогих и качественных материалов? Да xpен там плавал.

В ней 4вд, турбо? Адаптивные круизы, куча помощников? Опять же нет, нет даже ЕСП. А мотор и коробка разработки начала-конца прошлого века…

То есть ВАЗ офигенно дорогой и неэффективный в производстве получается?

При этом ВАЗ ещё и убытки показывает…

А может это все-таки коррумпированный монополист?
Или дилеры получают сверхдоходы? Или у нас на Весту налогов сыпется дофига?

Вы мне цену объясните на БЮДЖЕТНЫЙ седан Б класса, как на кросс класса среднего!!!

Это должен быть народный автомобиль для простых людей на средней зарплате!

Прикиньте сколько человек со средней зарплатой (да пусть даже без ипотеки, но платящий коммуналку, питающийся, одевающийся средне и тд, в общем живущий нормальную повседневную жизнь, будет копить на Весту за 2 млн?
Даже если сможет по 30к откладывать, это 6 лет… но за 6 лет веста побарабань в 1,5-2 раза, а ЗП так не вырастет. В итоге бери 19-12 лет (или на столько же кредит брать)

И да, всё остальное, что вы тут красиво и подробно расписываете, сравнивать не имеет смысла! Так как японцы ютятся на клочке земли, а у нас ты можешь бесплатно взять дальневосточный гектар, и половину его уставить своей коллекцией автомобилей ;)

Но если уж вы решили сравнивать не цену авто, а жизнь в комплексе, тогда обязаны учитывать и зарплату. Ведь в конечном итоге у них на 1000 человек автомобилей ощутимо больше чем у нас… почти в полтора раза больше чем в РФ… А это значит, что содержание, парковку/гараж и остальную нагрузку, которую вы так красочно расписали у них может позволить больше людей чем у нас.

С последним вашим абзацем полностью согласен. Ну только помимо государственных затрат, которые ложатся на плечи народа, есть ещё конкретный монополист - ВАЗ.ибо цены на его поделки выставляет не государство, оно его защищает и дотирует. И я бы понимал если бы им не возвращали утильсбор. Так ведь возвращают…

То есть я понимаю, что с покупки привозного китайца, примерно миллион идет государству(пошлины, утиль, налоги)

Но почему веста стоит почти как китайский кросс который везли через треть земного шара, и платя все «сборы»?

Самый простой и логичный ответ на это дает определение монополии ;)

на левом руле?

Наш выбор НЕВЕСТА

Я еще раз (последний)повторю свой контретный вопрос когда на весту ставили полноценный 6-ст автомат?Остальные ваши разглагольствования мне не интересны.

Одни глюки убирают другие появляются если на малых пробегах просто ключи отваливались ,то теперь обнаружились пластилиновые торомозные колодки ,китайские ремни которые по 30 тыщ ходят,лопающиеся пружины клапанов,это я не говорю о максимальном обдирании комплектаций убрали задний усилитель бампера подсветки где только можно и еще кучу всего,вобщем ведро ...Иной раз начинаю думать что китайцы и то менее проблемные ,по крайней мере, первые три года.

Это не мне надо Гуглить

Жду Августа, когда в полной комплектации будет.

Монджаро стоит 3.7-4.0

При чем тут дилеры? На коневейере ставят голимый китай

Вы меня с кем то путаете.
данные очевидные Вещи лично мне не нужно объяснять.

это надо рассказывать тем, кто берет весту в ипотеку со словами:- "а дешевле ничего нет!"

Так я вроде про логан ничего и не говорил, чего чего, а бюджетные надёжные машины в Рено делать умеют(опять же, ни разу не встречал человека, который бы говорил, что Рено не надёжно).

Низкая себестоимость, не означает низкую цену(если тойота начнёт давить конкурентов внутри страны, ей самой может прилететь от правительства), но в случае появления хорошего конкурента(в основном из вне), цену можно очень неплохо уронить(что сейчас делает тесла и электрокитайцы). Опять же посмотрите на истерику в ЕС, где китайцы потихоньку давят "коренных" производителей ценой, или лучшими плюшками за ту же цену(поговаривают что Маск, отказался от производства машины за 25к, именно из-за китайцев). В общем загуглите что такое эффект масшатба.

Отлично, ждём отзыв на дроме и в процессе эксплуатации

Это и так самое дно рынка автомобилестроения и качества жигули ниже нет ,куда ещё упрощать.

Есть статистика разве, или очередное обсуждение ломающегося сферического коня в вакууме, давно импортозамещенный мотор вернули, чтобы статистику поломок вести?)

Так ток коленвал, по всей видимости, ещё и выточен из коленвала 1.6

А ещё под такую машину парковочное место будет недёшево, а без него машину не купить

Началось воспитание мальчиков женщинами,и чем дальше, тем хуже.В результате вырастают самовлюбленные эгоисты,которым ничего не нужно,кроме развлечений, а сами женщины потом жалуются, что нормальных мужчин не найти.
До войны главным в доме был мужчина, после войны скатились в матрирхат.
Матриархат в семье и женское воспитание -худшее,что может быть для сыновей.

Образование не обязательно, главное воспитать ребёнка человеком.Для которого главное будет не деньги и айфоны,а семья и любовь к своей женщине/мужчине.

А можно воздержать.

Правильно, санкции показали уровень и возможности собственного производства. Вышла новинка, подожди пол года минимум.

Что не понятного из того что я написал. На заводе Китай, дилеры меняют на Gatez, предлагают выбор.

Была мысль вести журнал, посмотрим что будет, ещё дожить надо ))))

Минусы поставили буратины - патриоты таза и унитаза!!! )))

"Неужто себестоимость Весты в стране где все ресурсы свои"
Не все. Ресурс это не только жижа и камни из земли. Ресурс это люди, это технологии. это знания, это промышленная база. Причем не абстрактная, а конкретная.

Пример таких ресурсов - Тайвань. У них нет жижи из земли и уран они не добывают ковшом, но у них есть производственная база по выпуску микросхем для всего мира. ЭТО ТОЖЕ РЕСУРС! Имеющаяся технология производства автоматической КПП с низкой себестоимостью - это тоже ресурс! Которого в стране нет.

"Потому, что стоимость продажи авто это себестоимость изготовления, прибыль завода и дилера плюс налоги."
На самом деле нет. Цена автомобиля это та сумма, за которую клиент готов купить автомобиль здесь и сейчас. С учетом наличия конкурентов. Поверь (да ты и сам это понимаешь), любой производитель с радостью потратит за 1000 то, что произвел за 50. Но он не может этого сделать потому что:
а) - у конкурента такая же повозка стоит ВНЕЗАПНО 100 рублей
б) - покупатели не будут их покупать, потому что им это ДОРОГО (удивительно, да?)

Вот все это в условиях КОНКРЕТНОГО рынка и определяет конечную цену. И да, производитель, чтобы уложиться в эту цену вынужден думать - как ему сократить себестоимость, чтобы в текущих ценах зарабатывать больше прибыли. Или еще уронить цену и зарабатывать на объеме, но тут уже вступает емкость рынка.

Так вот у японских концернов емкость рынка огромна. Разработку технологии какого-то узла японцы отбивают по всему миру. Конкретны авто это конструктор из готовых блоков, которые разрабатывались условно в одном месте и теперь применяются везде - от лексуса до короллы. От США до Китая. Соответственно Тойота может себе позволить ронять цены, зарабатывая на каждой машине свои 20 единиц и продавая их миллионами.

А кто-то не может и 300 тысяч продать. В год.

Я тут уже не раз пытался расписать это - разный рынок определяет разную цену. Цена автомобиля на конкретном рынке определяется УСЛОВИЯМИ ЭТОГО РЫНКА. Соответственно нет этих условий - нет этой цены. Есть другая цена.

Применительно к условию спроса. Возьмем бэушного японца В ЯПОНИИ. Стоимость владения таким авто В ЯПОНИИ становится высокой, поэтому машину скидывают. Там есть условия рынка, которые делают стоимость владения высокой, поэтому такая машина становится менее нужной владельцу (первому или второму), потому что такое имущество налагает обременения.

Очень простой пример (хоть и утрированный), который рушит наглухо ваше понимание ценообразования - недвижимость. Построить дом стоит плюс минус одинаково, что в центральной России, что в Воркуте. Но попробуй-ка ты продать эту квартиру в Воркуте по той же схеме цены, что в Москве. Удивительно, да? Потому что рынок такой. В той же Воркуте люди за рубль квартиры отдают, лишь бы не владеть ею, потому что коммуналка каждый месяц идет, а ценность квартиры нулевая. Просто ноль. Не нужна.

В Японии применительно к тем же бэушкам драйвер цены примерно такой же, хоть и не в таком масштабе. Там есть условия, которые ОПРЕДЕЛЯЮТ ЦЕННОСТЬ АВТОМОБИЛЯ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Но вот когда это ведро попадает в РФ - эти условия РАЗОМ ИСЧЕЗАЮТ! И у автомобиля появляется другой рынок, с другими ценностями, с другими правилами, а, значит, и с другой ценой.

Если ты хочешь, чтобы у нас была такая же цена, необходимо, чтобы был такой же рынок: -конкурентный, -с такими же ограничениями и требованиями к владению, -с такими же связями с внешним рынком.
Их - нет! Нет этих условий, но есть другие. Потому и цена другая.

Да без проблем. Просто люди не готовы платить за это, потому что (удивительно!) - парковка стоит денег. Особенно платная парковка. Подземная. Такие ЖК есть - пожалуйста, иди и покупай. Только вот квартирки в них чуть подороже. Раза в 2. Никто не загоняет людей в одноподъездную 16 этажку - ты знаешь что покупаешь. И берешь что подешевле. Чтобы что? Чтобы потом ныть, что за эти деньги тебе парковку не дали?

И вот кому верить? Наверно собственному опыту, проехал на нём 1200 км и впереди и сзади, никакого дискомфорта, вполне удобно.

А что не восьми ступенчатый? Или четырех, даже трех ступенчатые может когда то ставили. На волгу 21 ставили такой а вот на весту не помню. Но мне очень забавно как вы уперлись в этот автомат! Если для вас самое главное в авто это шестизонный автомат то мне вас жаль Деремар!

У меня рост 193 см, вес - 107 кг, личная машина - мерседес. Так вот в Jolion ( купили жене ) устроиться удобно можно с моими габаритами и весом , коробка-мотор настроены на уровне чуть хуже Фольксвагена - их же никто особо не ругает. При посадке дискомфорта менее чем в корейских и японских машинах этого класса ( напоминаю это B-класс ). Шумки нет у всех бюджетных машин и не будет - назовите хоть одну не премиальную марку где она есть. У меня поврежденная спина и хочу отметить ( для меня лично ) идеальные сиденья - после 700 км спина вообще не ощущает дискомфорта - все отлично. В плане надежности время покажет но то что Jolion приятней корейских поделок это точно ( езжу как пассажир ). А надежности что в корейцах что в японцах современных нет. А многие из вас не хотят 10-20-летний премиум - на него надо тратить время и деньги. Выбор моей жены - Jolion а не E-класс ( или ML) года 2016-2019. Современные автомобили это 4 года беспроблемной езды и трейд-ин - все - никакой беспроблемной эксплуатации для 2-го владельца. Я как нищеброд смотрю E-Класс-универсал и Allroad. Не эталоны надежности но приятные и прогнозируемые авто.

Как все предстазуемо ,закончилось все переходом на личности🤣🤣🤣🤣...Слив засчитан.👍

Тут много факторов, рост, вес, и т.д. кому удобно, кому нет.

Нет у ВАЗа конкурентов… это и есть главная проблема. Я с начала об этом и говорил.

У нас ресурсов на гранту и ниву без ничего есть со времен СССР, однако цены на них тоже выросли… монополия она такая.

А что, люди зарплату до сих пор по 100 рублей получают как в СССР?

За последние годы вырасли. Если вы не поняли. В Китае соплатформеннико поло-седана продаётся по цене гранты, а Сузуки джимни в Индии/Китае/Японии по цене примерно как у нас нива.

Глупости ;)
Веста после Короллы Е15 заметно лучше.

Эх вашу упертость да в благие дела! Здоровья вам, и пусть ваше авто с гидроавтоматом радует вас!

Там экономика работает на других объемах производства, общие компоненты для многих брендов, выпускаются миллионными объемами, АвтоВаз выпускает меньше 400 тыс. авто в год..еще приходится много что везти через третьи страны из-за санкций, те же фары для Vesta, подушки безопасности, ABS

Ну насмешили...Я ездил на джолионе,корейцы хуже?Да это просто смешно, тот же киа сид намного лучше управляется,комфортнее в салоне,лучше отклики по педали газа.Размеры авто похожи, поэтому сравниваю с сидом,Рио намного меньше. На селтосе не ездил.

Это лучший автомобиль до 3 млн.

В китае и Японии самые низкие цены на автомобили в мире.из-за заниженного курса юаня и сильно упавшего иены.Курс иены упал более чем в полтора раза к доллару,а инфляции у них всё равно нет,вот автомобили в долларах и стали дешевле.
Тот же солярис в сша стоит по курсу от 1,6 до 2 млн,как и Веста у нас.

Хорошая версия, но ни фига не объясняет ;)
Один фиг у них зарплаты средние выше наших, ресурсы дороже. Особенно в Японии…

Согласен.

Как себес Весты может подорожать за 4 года в 2 раза, если за всё это время ЗП рабочих, логистов и прочих не поднялись или поднялись процентов на 10-15? Откуда авто стоимостью ~800 тыс. стало ободранным и при этом дороже в два раза? Не кажется тебе, что на фоне китайцев за 2-4 млн под щедрым соусом пошлин руководство Автоваза просто лепит ценник по низу рынка, потому что "и так купят"?

Я не предлагал никому пруль. Я сравнивал розничную цену продажи авто в Японии и РФ, между которыми разница оплаты труда 3-7 раз. Можно точно так же взять Китай, где какой-нибудь типичный кроссовер стоит 0,8-1,3 млн на наши деньги. И ведь в Китае зарплаты уже обогнали наши.
Резюмируя, почему Веста такая дорогая?

10 лет из каждого утюга трындят про "имп0ртозамещение", а отечественные жоповозки стали только ещё более зависимыми от импорта. Супер, так держать.

Так вы не покупайте здесь, заказывайте из-за границы.

Так и есть, ценник лепят, как хотят, но фактор технологического отставания все же играет весомую роль.

Хочешь сказать, что руки не из того места растут?

С моим ростом вы в Optima, Cerato и Ceed зайти-выйти нормально не сможете.
193 см мой рост.
Это машины для карликов.

Эргономики - 0, дизайна - 0, приятности - 0. С технической стороны корейцы тоже далеки от идеала - но мы говорим про новый автомобиль на гарантии и все они 60 ткм проедут смело. А нам больше не надо.
А JOLION имеет хоть и не честный но полный привод что удобно в ежедневной эксплуатации. Да и салон веселенький - жене и детям нравится. По технической части Корейцы, Японцы и Китай восторга не вызывают - работаю в автобизнесе и вижу все изнутри. Сам буду катать немцев пока есть возможность. И назовите новый автомобиль ценой 2.6 который будет приятнее и иметь полный привод? Корейцы которые приятнее стоят в 2 раза больше и сравнение будет некорректно.

У меня 183 рост,мне в джолионе уже неудобно сидеть. С высоким ростом как раз удобнее в оптиме или теане,а никак не в кроссоверах С класса типа жульена