ГАЗ освоил выпуск нового среднетоннажного грузовика

ГАЗ освоил выпуск нового среднетоннажного грузовика

19 Марта 2024 | 9474 просмотра

Горьковский автозавод начал опытно-промышленное производство среднетоннажного грузовика Валдай-12, об этом сообщает телеграм-канал «Автопоток». Это уже товарные машины.

По информации ресурса, Валдай-12 идет в одном потоке с классическими капотными ГАЗонами Next.

Новый грузовик укомплектован бескапотной кабиной типа Foton, ее сваривают и окрашивают на ГАЗе.

Валдай-12 оснащен 4,4-литровым турбодизелем ЯМЗ-534 мощностью 150-170 л.с., он сочетается с 6-ступенчатой механической КП. Усиленный задний мост унифицирован с автобусом ПАЗ-Вектор Next.

Полная масса нового грузовика — 11 990 кг. Таким образом, машина не подпадает под необходимость платить за пользование федеральными трассами по системе «Платон» (в ней сбором облагаются грузовики полной массой от 12 тонн и выше).

Модель 12 дополняет собой гамму нового Валдая, базовым автомобилем семейства остается Валдай-8 полной массой 7,5 тонны (он оснащается 2,5-литровым турбодизелем ГАЗ G-серии).

ГАЗ Валдай 12. Фото: ТГ-канал Автопоток
ГАЗ Валдай 12. Фото: ТГ-канал Автопоток
 
ГАЗ Валдай 12. Фото: ТГ-канал Автопоток
ГАЗ Валдай 12. Фото: ТГ-канал Автопоток
 

Комментарии

     
Чебоксары
Сообщений: 2081
Отличная новость 👌
206
15
Ответить
  
Сообщений: 16213
За отечественный мотор только 5!
Продам уши от мертвого осла.
229
22
Ответить
   
Там где море
Сообщений: 787
IgorWar
Отличная новость 👌
Это должен написать был Паласио
65
12
Ответить
   
Там где море
Сообщений: 787
ПАЛАСИО
За отечественный мотор только 5!
Естественно.. Это же 5 комментарий в новости..
13
18
Ответить
kireev78@bk.ru
Нижний Новгород
Цельную раму перевозчики оценят!
61
6
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 18303
Молодцы ребята
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
67
9
Ответить
Сергей
Иркутск
Еще б под кат.B был бы, то ваще ляпота
19
62
Ответить
для максимального троллинга надо было сделать массу 11 999 кг
125
7
Ответить
вася
Благовещенск
Ну это хотя бы не переклеивание шильдиков и главное двигатель отечественный. За это можно только похвалить
166
13
Ответить
   
Сообщений: 574
Звучит отлично! Желаю успехов в массовом выпуске и успешной реализации!
64
9
Ответить
 
Сообщений: 6625
ГАЗ французам-немцам не продавали. И оказалось, что это хорошо.
97
15
Ответить
30682540
Так то да, но...неужели так сложно кабину (не целое авто, а кабину!!!) разработать/запустить в производство?
20
42
Ответить
     
Сообщений: 2405
Olsol
ГАЗ французам-немцам не продавали. И оказалось, что это хорошо.
Эта... Напомни откуда на ВАЗ пришел Бу Андерсон ...
И второе, продажа в целом пошла на пользу, у Ваза начали появляется что сравнимое с бюджетными авто, чуть похуже по качеству, но и подешевле
57
16
Ответить
     
Сообщений: 2405
Так то неплохо конечно. Во всяком случае это прямо поточное производство, а не где то нашли какие то запчасти и собирают авто...
Плохо что кабина китай, но... надеюсь что только кабина
33
8
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 1220
для максимального троллинга надо было сделать массу 11 999 кг
Делов то Платон переписать с 11.5 тонн.Вот это будет троллинг.)))
81
5
Ответить
Denis
Хабаровск
как то слабоваты двс, как по мне.
9
42
Ответить
8656820
Артём
Сергей
Еще б под кат.B был бы, то ваще ляпота
Для этого есть ГАЗель, Соболь!
30
6
Ответить
15192277
Хабаровск
Ну вот есть же хорошие новости! Рад за наш ГАЗ
37
8
Ответить
     
Заринск
Сообщений: 133240
И опять ложечка дёгтя- кабина Фотон...
Некоторые думают- что они поднялИсь ...
На самом деле- они просто всплыли.
16
45
Ответить
    
All of the World
Сообщений: 1348
Поставьте этот мотор или ЯМЗ-53403 на патриот, оцинкуйте кузов, наведите порядок в салоне и продавайте по текущей цене. Благодарных покупателей будет много.
21
49
Ответить
21552680
Хабаровск
Интересно сколько такой будет в рознице и чуть поменьше бы сделали базу для другой модели, для хозяйства так сказать 👍🏻
4
11
Ответить
Вова Адидас
Чекмагуш
Carrozzeria
И опять ложечка дёгтя- кабина Фотон...
Сделать свою кабину нет возможности из за недостатка инженерных компетенций.
22
29
Ответить
 
Сообщений: 4107
Я тут главный.
Это должен написать был Паласио
Напьётся - будет
16
2
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2215
KGBWatchingYou
Поставьте этот мотор или ЯМЗ-53403 на патриот, оцинкуйте кузов, наведите порядок в салоне и продавайте по текущей цене. Благодарных покупателей будет много.
534 мотор весит пол тонны,в какой Патриот ты собрался его пихать?С таким весом на морде,Патриот дальше дворовой лужи уже ни куда не поедет.
В нем 800 момента,он штатную МКПП,раздадтку и мосты в бараний рог завернет.
Оцинковка,порядок в салоне и все по текущей цене)))
Мой отзыв: Nissan Note 2008
84
1
Ответить
Сергей
Волгоград
В конце июня 2023 года начались полномасштабные поставки дилерам Соболей NN и Газелей NN с односкатной ошиновкой заднего моста и с абсолютно новым дизелем G-серии. Под него в Нижнем Новгороде запущено производство, нацеленное на практически полную локализацию. Мотор объемом 2,5 литра идет на смену отлично знакомому российским газелистам дизелю Cummins 2.8. Конфигурация у обоих моторов одинаковая, четыре цилиндра в ряд. И корни тоже: новый двигатель тоже из Китая, в оригинале нес марку Foton.
24
6
Ответить
Сергей
Волгоград
вася
Ну это хотя бы не переклеивание шильдиков и главное двигатель отечественный. За это можно только похвалить
ДВИГАТЕЛЬ КИТАЙСКИЙ
8
52
Ответить
20299363
Томск
А что тут от Газ? Шильдик как всегда и только
12
52
Ответить
1011901
KGBWatchingYou
Поставьте этот мотор или ЯМЗ-53403 на патриот, оцинкуйте кузов, наведите порядок в салоне и продавайте по текущей цене. Благодарных покупателей будет много.
Тебя его масса не смущает? Волшебное слово турбодизель покоя не дает?
22
2
Ответить
1011901
Вова Адидас
Сделать свою кабину нет возможности из за недостатка инженерных компетенций.
Из-за объема выпуска, и в целом потребности рынка в этом сегменте они находят дешевле покупать китайскую штамповку. Сварка, обработка, покраска газовские.
22
6
Ответить
     
Сообщений: 2405
Сергей
ДВИГАТЕЛЬ КИТАЙСКИЙ
На Валдае-8, в статье про Валдай-12, там ЯМЗ.
Читаем внимательно
33
4
Ответить
 
ЯМАЛ
Сообщений: 4686
Судя по анонсу отличный грузовик получается. Одни плюсы пока.
15
4
Ответить
moviegear
Москва
Чё-т не пойму, где ответ от экспертов "почему это плохо?"
15
6
Ответить
 
ЯМАЛ
Сообщений: 4686
Сергей
ДВИГАТЕЛЬ КИТАЙСКИЙ
Не читал что-ли сосем? Написано же ЯМЗ 534.
21
3
Ответить
12941246
Полная масса нового грузовика — 11 990 кг. А почему не 11999?
5
10
Ответить
Tdutymtdbx38
Иркутск
Полная масса нового грузовика — 11 990 кг. Это масса без кузова/будки, я так понимаю, судя по фото? В случае их установки, масса разве не будет пресчитана?
 
28
Ответить
6870703
сколько стоит???
6
1
Ответить
  
Сообщений: 350
только плюс!
вопрос по кабине, а точнее по спальнику, на сколько он просторный?!
5
6
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2215
Tdutymtdbx38
Полная масса нового грузовика — 11 990 кг. Это масса без кузова/будки, я так понимаю, судя по фото? В случае их установки, масса разве не будет пресчитана?
Это полная масса.Снаряжённая масса+грузоподъемность.
Чем больше вес надстройки,тем меньше будет в ПТС грузоподъемность.А полная масса всегда будет постоянной.
25
 
Ответить
     
Сообщений: 2405
moviegear
Чё-т не пойму, где ответ от экспертов "почему это плохо?"
Поныть не на что ?
5
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10122
Что за китаец перелицованный?
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
2
26
Ответить
    
Саров
Сообщений: 1247
30682540
Так то да, но...неужели так сложно кабину (не целое авто, а кабину!!!) разработать/запустить в производство?
Канал Константин Pro. Он недавно был на ГАЗе. Там ответ на твой вопрос.
4
4
Ответить
    
Сообщений: 37475
@lex M@re
534 мотор весит пол тонны,в какой Патриот ты собрался его пихать?С таким весом на морде,Патриот дальше дворовой лужи уже ни куда не поедет.
В нем 800 момента,он штатную МКПП,раздадтку и мосты в бараний рог завернет.
Оцинковка,порядок в салоне и все по текущей цене)))
да чуваку лишь бы ляпнуть, что нибудь...что бы за умного сойти
6
1
Ответить
Tdutymtdbx38
Иркутск
@lex M@re
Это полная масса.Снаряжённая масса+грузоподъемность.
Чем больше вес надстройки,тем меньше будет в ПТС грузоподъемность.А полная масса всегда будет постоянной.
Спасибо.
3
2
Ответить
    
Сообщений: 37475
Сергей
ДВИГАТЕЛЬ КИТАЙСКИЙ
не. монгольский
2
5
Ответить
 
Сообщений: 6625
SandroNN
Эта... Напомни откуда на ВАЗ пришел Бу Андерсон ...
И второе, продажа в целом пошла на пользу, у Ваза начали появляется что сравнимое с бюджетными авто, чуть похуже по качеству, но и подешевле
ВАЗу бы денег дали. Модельки у него и так неплохие были разработаны.
LADA 2151 (вместо ларгуса и логана). ОКА-2 (ВАЗ-1121),
LADA 2116 - проект С, которая в итоге Вестой стала.
Но продали французам, и они запустили свои модели.

Опиля не дали купить немцы. Теперь им ответка прилетела, в Китай переезжают
4
5
Ответить
    
Сообщений: 37475
Hummy
Канал Константин Pro. Он недавно был на ГАЗе. Там ответ на твой вопрос.
как глоток свежего воздуха..
а то все эти обзорщики лисы с энергетиками и прочим сбродом задолбали...
а вот ребята тут оцинковка есть, а тут нет. а тут ребята так , а тут вот так..и все одно и тоже , только в разном порядке..
3
 
Ответить
777
Благовещенск
Все это хорошо, только ценник как обычно будет космос и в итоге конкуренция будет никакая
3
3
Ответить
вася
Благовещенск
Сергей
ДВИГАТЕЛЬ КИТАЙСКИЙ
ЯМЗ это китай ?
5
 
Ответить
5853658
Благовещенск
30682540
Так то да, но...неужели так сложно кабину (не целое авто, а кабину!!!) разработать/запустить в производство?
Смотрел видео с производства этого грузовика. Так вот - разработка, изготовление пресс-форм и про чей оснастки для изготовления кабин для этого грузовика в несколько раз дороже чем покупка в Китае панелей кабины и сваривание и окраска их на ГАЗе. Производство этого грузовика планируют до 10 тыс в год. Поэтому разработка и запуск свей кабины - не рентабельны.
11
 
Ответить
5853658
Благовещенск
KGBWatchingYou
Поставьте этот мотор или ЯМЗ-53403 на патриот, оцинкуйте кузов, наведите порядок в салоне и продавайте по текущей цене. Благодарных покупателей будет много.
ГАЗ сейчас делает Соболь NN с дизелем, 4ВД и гарантией на кузов 12 лет. Тут и Патриот не нужен. Правда цена там будет больше 3 млн.
6
 
Ответить
30682540
5853658
Смотрел видео с производства этого грузовика. Так вот - разработка, изготовление пресс-форм и про чей оснастки для изготовления кабин для этого грузовика в несколько раз дороже чем покупка в Китае панелей...
Нравятся мне дромовцы...
Москвич Эта ачередная переклейка китайских шильдиков - 100500 плюсов
Почему здесь кабину не смогли сами разработать ?- получите минусища)
А что в РФ вообще рентабельно с нашим нищим населением и крайне узким рынком?
8
4
Ответить
Hohlander
30682540
Так то да, но...неужели так сложно кабину (не целое авто, а кабину!!!) разработать/запустить в производство?
А чем плоха эта кабина?
5
1
Ответить
Hohlander
SandroNN
Так то неплохо конечно. Во всяком случае это прямо поточное производство, а не где то нашли какие то запчасти и собирают авто...
Плохо что кабина китай, но... надеюсь что только кабина
Я что плохого что кабина Китай?
4
1
Ответить
30682540
Hohlander
А чем плоха эта кабина?
А чем плохи москвичи?
2
1
Ответить
Александр
Новосибирск
ПАЛАСИО
За отечественный мотор только 5!
Компоновка заднего моста от пазика тоже хорошо!!! Может хоть на нем кузов не будет 1.5 метра от земли.
 
1
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 6953
Tdutymtdbx38
Полная масса нового грузовика — 11 990 кг. Это масса без кузова/будки, я так понимаю, судя по фото? В случае их установки, масса разве не будет пресчитана?
ЭТО РММ - разрешенная максимальная масса.
Считается с кабиной, будкой и грузом.
Котлы Wolf - редкое говно!
ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7322
Новость в тренде.!
SUV Japan
 
 
Ответить
Hohlander
30682540
А чем плохи москвичи?
А чем они плохи?
1
 
Ответить
   
Сообщений: 20280
Очередную переклейку шильдиков освоили :)
 
7
Ответить
     
Сообщений: 2405
Hohlander
Я что плохого что кабина Китай?
Плохо что не своя, но в реалиях и так неплохо
 
2
Ответить
     
Сообщений: 2405
Olsol
ВАЗу бы денег дали. Модельки у него и так неплохие были разработаны. LADA 2151 (вместо ларгуса и логана). ОКА-2 (ВАЗ-1121), LADA 2116 - проект С, которая в итоге Вестой стала. Но продали французам,...
У ГАЗа тоже были неплохие проекты седанов и внедорожников.
Кто не давал запускать ?
Опять же ВАЗ по сути госконтора, так что все вопросы проектов и денег туда + скорее всего ни одному заводу не давали столько денег как вазу
1
3
Ответить
30682540
Hohlander
А чем они плохи?
Хз, объем производства говорит, что не особо хороши
 
2
Ответить
 
Сообщений: 7322
SandroNN
Плохо что не своя, но в реалиях и так неплохо
ну если быть честными - то у китайцев она так же не своя , а копирайт!
SUV Japan
4
 
Ответить
     
Сообщений: 2405
magistr
ну если быть честными - то у китайцев она так же не своя , а копирайт!
Идея - да, но предположу, что они её сами могут сделать на своём оборудовании без участия кого либо. Мы нет.
1
4
Ответить
 
Сообщений: 6625
SandroNN
У ГАЗа тоже были неплохие проекты седанов и внедорожников.
Кто не давал запускать ?
Опять же ВАЗ по сути госконтора, так что все вопросы проектов и денег туда + скорее всего ни одному заводу не давали столько денег как вазу
В 90-е и 2000-е ВАЗу денег не давали. Потеряли 20 лет. Тупо - не было денег.
А рыночек уже уехал, опоздали. Захватили западные компании. ВТО ...Границы открыли.

У ГАЗа аналогично. Надо было выживать и зарабатывать.
1
1
Ответить
     
Сообщений: 2405
Olsol
В 90-е и 2000-е ВАЗу денег не давали. Потеряли 20 лет. Тупо - не было денег.
А рыночек уже уехал, опоздали. Захватили западные компании. ВТО ...Границы открыли.

У ГАЗа аналогично. Надо было выживать и зарабатывать.
Ваш бессмысленный и бессвязный набор слов мне напомнил одного персонажа:
"Примус! Признание Америки! Москвошвея! Примус! Пивная! Ещё парочку! Пивная! Ещё парочку! Буржуи! Не толкайся, подлец, слезай с подножки! Я тебе покажу, твою мать!"

По фактам - ГАЗу тоже денег не давали, но они время не теряли и делали газели. ВАЗ в это время так же выпускал жигули. Особо времени не теряли. Потеряли время и деньги только потому что сами д****бы и хотелось погреть карман и руки вместо того чтобы вкладываться. Как изменилась газель/соболь/газон валдай и т.п. почти БЕЗ гос. денег и что было на автовазе ???
У газа скоро (если уже не сейчас) модельный ряд грузовиков будет шире чем легковой у ВАЗа с постоянными гос вливаниями
И ГАЗ и ВАЗ и государство в целом сами прое**** свое будущее в ногу со временем. ГАЗ что то пытается догнать, ВАЗ пытается не отстать, про государство ... помолчим.
1
2
Ответить
 
Сообщений: 6625
SandroNN
Ваш бессмысленный и бессвязный набор слов мне напомнил одного персонажа: "Примус! Признание Америки! Москвошвея! Примус! Пивная! Ещё парочку! Пивная! Ещё парочку! Буржуи! Не толкайся, подлец, слезай...
Дядя, ты - дурак?
ВАЗ продали Рено. И выпускали они рено-дачию. Которые одни из самых продаваемых моделей в ЕС.
Производство было в большой степени локализовано. Включая двигатели.
Т.е. все нормально у ВАЗа было. Спрос был хорошим. И модельки конкурентные в своей ценовой нише.
С Рено подготовили новую Гранту на платформе сандеро-3. Которая Искрой будет называться. Премьера Lada Iskra состоится 5 июня в рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ-2024)

В ценнике до 1,5 млн у ВАЗа отличные перспективы, конкурентов нет. 500 тыс шт продаст в этом году. Будет в прибылях.
Сейчас поменяли партнеров: Рено на китайцев. Если французам деньги не нужны стали. И всего то.
1
1
Ответить
 
Сообщений: 7322
SandroNN
Идея - да, но предположу, что они её сами могут сделать на своём оборудовании без участия кого либо. Мы нет.
на начальном этапе так же копировали на чужом оборудовании,которое потом так же скопировали.
SUV Japan
1
 
Ответить
Литвинко Дамир
Владивосток
Есть под категорию В
https://auto.drom.ru/spec/vlad...
 
 
Ответить
Литвинко Дамир
Владивосток
Olsol
Дядя, ты - дурак? ВАЗ продали Рено. И выпускали они рено-дачию. Которые одни из самых продаваемых моделей в ЕС. Производство было в большой степени локализовано. Включая двигатели. Т.е. все нормально...
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2405
Olsol
Дядя, ты - дурак? ВАЗ продали Рено. И выпускали они рено-дачию. Которые одни из самых продаваемых моделей в ЕС. Производство было в большой степени локализовано. Включая двигатели. Т.е. все нормально...
Уважаемый вы сейчас расписали как у ВАЗа всё было неплохо при хранцузах.... При этом постами выше ныли что всё продали, время потеряли Вы уж определитесь там в отделе
1
1
Ответить
     
Сообщений: 2405
magistr
на начальном этапе так же копировали на чужом оборудовании,которое потом так же скопировали.
У нас и это не получается
1
1
Ответить
 
Сообщений: 6625
SandroNN
Уважаемый вы сейчас расписали как у ВАЗа всё было неплохо при хранцузах.... При этом постами выше ныли что всё продали, время потеряли Вы уж определитесь там в отделе
Глубокоуважаемый, выше постом я писАл, что ВАЗ потерял 20 лет в период развала СССР и перехода к капитализму.
Из-за чего его продали французам, т.к. чтобы новую конкурентную модельку выпустить - надо лет 5. Кстати, могли и не с французами работать, а с канадской Магной, с которой проект С делали. Французы организовали процесс под себя: свои поставщики, модели и агрегаты.
Когда французы завод бросили, его же могли и не восстанавливать, как заводы тойоты, хундай, ниссан, пежо-ситроен, мерса, форда... Но т.к. есть спрос и людям работа нужна - стали перезапускать. Авто состоит из нескольких тысяч деталей. ВАЗ - это автосборочный завод. Пришлось искать новых поставщиков, непросто это.
У ГАЗа - попроще, т.к. хозяева были российские. Свой джип ГАЗ‑3106 не стали запускать, т.к. решили на грузовой технике специализироваться. С крузаками, патролами и паджеро конкурировать тяжеловато. Пришлось бы пошлины ввозные повышать - лоббировать.
1
1
Ответить
Hohlander
30682540
Хз, объем производства говорит, что не особо хороши
А объем производства ролс пойма что говорит?
 
 
Ответить
30682540
Hohlander
А объем производства ролс пойма что говорит?
Отличная попытка, но...нет) всё таки разные ценовые категории

Можно сравнить годовую выручку/прибыль)
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7322
SandroNN
У нас и это не получается
ну с чего-то надо начать? не?
"родные" жигули тоже не сразу появились, если вы помните
SUV Japan
1
1
Ответить
     
Сообщений: 2405
magistr
ну с чего-то надо начать? не?
"родные" жигули тоже не сразу появились, если вы помните
Начинать ????? Уже, **ть, целый завод стоит 50 лет а всё начинают. Не смешите.
 
1
Ответить
 
Сообщений: 7322
SandroNN
Начинать ????? Уже, **ть, целый завод стоит 50 лет а всё начинают. Не смешите.
стоит завод и и выпускать продукцию мирового уровня - между этими понятиями пропасть!
SUV Japan
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2405
magistr
стоит завод и и выпускать продукцию мирового уровня - между этими понятиями пропасть!
У нас - да
 
1
Ответить
Hohlander
30682540
Отличная попытка, но...нет) всё таки разные ценовые категории

Можно сравнить годовую выручку/прибыль)
Нет удачная и москвич и ролс просто дороги, сделай на москвич цену 1,5 млн будут продажи.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7322
SandroNN
У нас - да
ну вот и пост , о том, что пора уже выпускать такую продукцию. и это начали делать
SUV Japan
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2405
magistr
ну вот и пост , о том, что пора уже выпускать такую продукцию. и это начали делать
Кто вам сказал что начали ?
 
1
Ответить
30682540
Hohlander
Нет удачная и москвич и ролс просто дороги, сделай на москвич цену 1,5 млн будут продажи.
Всё смешалось...ГАЗы, москвичи, Роллс ройсы...
 
 
Ответить
    
Домик у моря.
Сообщений: 36531
30682540
Так то да, но...неужели так сложно кабину (не целое авто, а кабину!!!) разработать/запустить в производство?
сложно.
Нужны штампы которых у нас нет...
нужны стекла, приборка и.т.п.
Не так просто ато запустить с нуля...не зря Буханка до сих пор на конвейере)))
Мой отзыв: Nissan Leaf 2017
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о ГАЗ.
Посмотреть всё о ГАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром