Стал известен топ-5 самых популярных новых автомобилей в России в 2023 году

09.01.2024

ПАЛАСИО

Сообщений: 13642

Москвич 3 на каком месте?

Продам уши от мертвого осла.

310

15

Ответить

09.01.2024

ПАЛАСИО

Сообщений: 13642

В 2024 будет спад относительно 2023 года

Продам уши от мертвого осла.

257

52

Ответить

09.01.2024

Саймон

Благовещенск

Правильной дорогой идём, товарищи!!! 🤣🤣🤣

150

22

Ответить

09.01.2024

nosns1

Екатеринбург

Особо не видел хавалов этих. Попадались на глаза конечно, но чтобы 5% рынка.. закупают их может их в ведомства?

72

204

Ответить

09.01.2024

Саймон

Благовещенск

ПАЛАСИО

В 2024 будет спад относительно 2023 года

Если доллар не улетит до 200 рублей, а ЦБ не поднимет ключ до 25%.
А так можем и повторить 2023 и даже переплюнуть.

82

66

Ответить

09.01.2024

Savik

ПАЛАСИО

Москвич 3 на каком месте?

на своем )

222

6

Ответить

09.01.2024

12021185

Красноярск

Ладно там, Гранта, Веста дорожают, не могут они сами её собирать. Нива 3д почему?
Хочу ниву, но миллион с лишним много за неё, хоть и нет альтернативы из новых.

201

6

Ответить

09.01.2024

Carrozzeria

Заринск

Сообщений: 131216

Это не ТОП...это на что людям хватает.

Некоторые думают- что они поднялИсь ...
На самом деле- они просто всплыли.

475

10

Ответить

09.01.2024

Richter

Куда столько Джулей пошло? Он же убогонький...

147

93

Ответить

09.01.2024

Richter

Саймон

Правильной дорогой идём, товарищи!!! 🤣🤣🤣

Господа же! Товарищей сместили в 91м.

140

9

Ответить

09.01.2024

Дмитрий НВ

Нижневартовск

Помню, лет 10 назад обещали, что отечественный автопром займет лидирующие позиции. И вот, занял. Но есть нюанс....

356

10

Ответить

09.01.2024

юрий

Красногвардейский

400000 авто-40 процентов +-.А где ещё 600000 авто? Похоже на ролик про 4 трактора.

116

12

Ответить

09.01.2024

Евген38

Ангарск

Сообщений: 1177

ПАЛАСИО

Москвич 3 на каком месте?

Вот не даёт он тебе покоя.Наверно в детстве тебя Москвич сбил,и травма психологическая на всю жизнь осталась?)))

Мои отзывы: Renault Kaptur 2020, Renault Sandero Stepway 2016, Renault Duster 2013

46

166

Ответить

09.01.2024

Алексей Анатольевич

юрий

400000 авто-40 процентов +-.А где ещё 600000 авто? Похоже на ролик про 4 трактора.

Вот тоже интересно...из Китая импортировали 464 тысячи, тут что-то вроде 400 тысяч произвели...а где остальное?

74

4

Ответить

09.01.2024

11651132

Первоуральск

Richter

Куда столько Джулей пошло? Он же убогонький...

Ну если сравнивать с Вестой, которая стоит почти столько же, а сделана из тех же китайских запчастей, да и ещё и продается фактически некомплектной, не имеет автомата и полного привода, то убогость Хавала уже под большим вопросом)

271

13

Ответить

09.01.2024

MOP}|{bIK

Сообщений: 2764

2024 станет весокосным годом российского автопрома ибо 2023 рынок уже насытился.

Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует

49

39

Ответить

09.01.2024

ака МУДРЫЙ

Красноярск

Сообщений: 9614

Ага, Хавал Бульон хорошо скаканул в продажах. Если бы цена пониже, то бестселлер рынка готов.

Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)

Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006

58

11

Ответить

09.01.2024

Я тут главный.

Там где море

Сообщений: 788

Richter

Куда столько Джулей пошло? Он же убогонький...

За то недорогой. В наше время.. Вот и берут.

59

9

Ответить

09.01.2024

ДИВАНИО Диванный X Перд

ПАЛАСИО

Москвич 3 на каком месте?

На каком Сергей Семёнович скажет на таком и будет месте.

77

9

Ответить

09.01.2024

11032541

Пермь

Автоваз очнись,ты это видишь?
Ну не нужны твои поделки дороже 1.5 млн. рублей.
Веста за 1.5 - все предел,за 2 уже нафик она не нужна.

201

3

Ответить

09.01.2024

fedel топорики

Рязань

ака МУДРЫЙ

Ага, Хавал Бульон хорошо скаканул в продажах. Если бы цена пониже, то бестселлер рынка готов.

Ниже не будет. И так 2 700 в максималке 4WD. Таких предложений нет ни у кого из китайцев. Дешевле только Нива и Патриот.

58

8

Ответить

09.01.2024

алексей !

москва

Сообщений: 3239

12021185

Ладно там, Гранта, Веста дорожают, не могут они сами её собирать. Нива 3д почему?
Хочу ниву, но миллион с лишним много за неё, хоть и нет альтернативы из новых.

В 2011 году сосед покупал Ниву для поездок на рыбалку 380 руб и это было пипец как дорого))))

Мой отзыв: Mercedes-Benz M-Class 2009

110

10

Ответить

09.01.2024

nosns1

Екатеринбург

алексей !

В 2011 году сосед покупал Ниву для поездок на рыбалку 380 руб и это было пипец как дорого))))

12600$ в 2011
9000-10000€ в 2024

Нива пушка кстати!

47

26

Ответить

09.01.2024

евгений

Барнаул

Ни одной свежей гранты у нас в городке не видел, хонды фрид гибридных несколько штук появилось, они почему то очень популярны, королла универсал прям свежая очень праворукая, и две тойоты ch-r, видимо гранты в европейской части России берут

80

25

Ответить

09.01.2024

Дмитрий

Челябинск

алексей !

В 2011 году сосед покупал Ниву для поездок на рыбалку 380 руб и это было пипец как дорого))))

Сейчас квадрик 300 кубовый китайский столько стоит.

54

3

Ответить

09.01.2024

30400959

fedel топорики

Ниже не будет. И так 2 700 в максималке 4WD. Таких предложений нет ни у кого из китайцев. Дешевле только Нива и Патриот.

Хавал М6 дешевле

42

7

Ответить

09.01.2024

MuxaH

Томск

30400959

Хавал М6 дешевле

Так у него 4WD нет :(

57

2

Ответить

09.01.2024

Anotherbrother

Шепеткова 14

Сообщений: 992

Так что там с широко разрекламированным Москвичом ?

Мои отзывы: Toyota Sienta 2018, Toyota Corolla Fielder 2015, Toyota Corolla Fielder 2013

46

7

Ответить

09.01.2024

geonic

Искитимский я теперь...

Сообщений: 11600

Нет, не понять мне людей покупающих гранту за ее абсолютно невменяемый ценник, как впрочем и ниву..

Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018

79

27

Ответить

09.01.2024

6089797

Вот она, наша будущая вторичка.

83

4

Ответить

09.01.2024

Richter

11651132

Ну если сравнивать с Вестой, которая стоит почти столько же, а сделана из тех же китайских запчастей, да и ещё и продается фактически некомплектной, не имеет автомата и полного привода, то убогость Хавала уже под большим вопросом)

Сравнивать с Вестой, которую не продавали большую часть времени пока продавался он, прямо скажем не правильно.
Логичнее сравнивать с Кулреем, и остальными мелкими паркетами.

28

10

Ответить

09.01.2024

6089797

fedel топорики

Ниже не будет. И так 2 700 в максималке 4WD. Таких предложений нет ни у кого из китайцев. Дешевле только Нива и Патриот.

2400, у них скидка -200 сейчас. Был в автосалоне на прошлой неделе - в зале нет джулионов, почти всех перед нг продали.

28

5

Ответить

09.01.2024

ака МУДРЫЙ

Красноярск

Сообщений: 9614

fedel топорики

Ниже не будет. И так 2 700 в максималке 4WD. Таких предложений нет ни у кого из китайцев. Дешевле только Нива и Патриот.

В принципе согласен, но после отмены дешевых автокредитов Бульон подешевел 6а процентики махонькие.

Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)

9

1

Ответить

09.01.2024

nosns1

Екатеринбург

6089797

Вот она, наша будущая вторичка.

Да советую посмотреть, что происходит с ними через 10 лет. Просто здесь на дром вбейте 2013-2015 год и выберите любую машину из Китая)
Возможно флагман бренды будут лучше, но замена батарей по примеру Теслы стоит как замена машины примерно)

21

32

Ответить

09.01.2024

s_sanya

fedel топорики

Ниже не будет. И так 2 700 в максималке 4WD. Таких предложений нет ни у кого из китайцев. Дешевле только Нива и Патриот.

В данный момент 2 519 000 р.

15

11

Ответить

09.01.2024

Александр

Новосибирск

Короче, всё по сорок.

4

Ответить

09.01.2024

Max Almazov

Коллега в этом году купил топового Джолиона за 2,6м, сказал что веста кросс всеравно 2м стоит, смысла брать тазик по такой цене нет. А Джолион и внутри и по езде авто абсолютно другого класса, не фоне него цена месте 1м максимум.

57

12

Ответить

09.01.2024

Игорь Похабов

По нивам явно косяк, их каждый месяц в среднем по 4-5 тысяч продавалось каждой модели. Должно быть тысяч 90...

13

7

Ответить

09.01.2024

kazakovdm

Сообщений: 14479

юрий

400000 авто-40 процентов +-.А где ещё 600000 авто? Похоже на ролик про 4 трактора.

Опередил))). Тоже хотел спросить как непопулярные авто набрали 630 тысяч от ляма

Мой отзыв: Toyota Ipsum 2000

20

5

Ответить

09.01.2024

Товарищ майор

Ростов-на-Дону

Уврен, что "Гранта" заслуженно заняла первое место по продажам потому что это замечательный автомобиль, находящийся на пике автомобильного прогресса, на самом его острие. Какой еще может сравниться с "Грантой" по, например, пассивной и активной безопасности? Да никакой! И уж на что-что, а на цену при выборе автомобиля наши люди смотрят в последнюю очередь. Покупателю гораздо важнее дизайн, передовые технологии и, конечно, выше уже упомянутая безопасность!

77

26

Ответить

09.01.2024

Вадим Варенцов

Anotherbrother

Так что там с широко разрекламированным Москвичом ?

В ноябре он был на 9 месте по методике автостата, Думаю в за декабрь прибавит ещё тысяч 5 так как уже две модели по факту. https://news.drom.ru/95685.html

3

15

Ответить

09.01.2024

Товарищ майор

Ростов-на-Дону

Саймон

Если доллар не улетит до 200 рублей, а ЦБ не поднимет ключ до 25%.
А так можем и повторить 2023 и даже переплюнуть.

А можем и девяностые переплюнуть по уровню жизни....

45

6

Ответить

09.01.2024

Товарищ майор

Ростов-на-Дону

Richter

Господа же! Товарищей сместили в 91м.

Да вроде все на месте, кто не умер и не свалил за бугор...

22

2

Ответить

09.01.2024

Алексей

Кемерово

Бедность, и кредитная бедность. Вот и все модели.

63

4

Ответить

09.01.2024

Товарищ майор

Ростов-на-Дону

11032541

Автоваз очнись,ты это видишь?
Ну не нужны твои поделки дороже 1.5 млн. рублей.
Веста за 1.5 - все предел,за 2 уже нафик она не нужна.

.

13

2

Ответить

09.01.2024

navy

Нижневартовск

Richter

Куда столько Джулей пошло? Он же убогонький...

в таком ракурсе гораздо интересной куда ушло столько грант :)))

14

7

Ответить

09.01.2024

Дмитрий 2008

Новосибирск

Сообщений: 2003

ПАЛАСИО

Москвич 3 на каком месте?

В ТОП 50 не попал )))

Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.

11

3

Ответить

09.01.2024

Дмитрий НВ

Нижневартовск

Max Almazov

Коллега в этом году купил топового Джолиона за 2,6м, сказал что веста кросс всеравно 2м стоит, смысла брать тазик по такой цене нет. А Джолион и внутри и по езде авто абсолютно другого класса, не фоне него цена месте 1м максимум.

Как за 3 года пройти путь от "Фу, да кто в здравом уме будет покупать и ездить на китайском барахле!?" до "А Хавал - ничего так тачка, очень даже хорошая!".
Постепенная нормализация деградации.

130

21

Ответить

09.01.2024

Вадим Варенцов

Дмитрий 2008

В ТОП 50 не попал )))

вообще-то он в топ 10 по явтостату был уже в ноябре на 9 месте https://news.drom.ru/95685.html

5

8

Ответить

09.01.2024

da-fomin

Новосибирск

12021185

Ладно там, Гранта, Веста дорожают, не могут они сами её собирать. Нива 3д почему?
Хочу ниву, но миллион с лишним много за неё, хоть и нет альтернативы из новых.

Так там тоже куча запчастей китайских, а они все за $

14

3

Ответить

09.01.2024

da-fomin

Новосибирск

Дмитрий НВ

Помню, лет 10 назад обещали, что отечественный автопром займет лидирующие позиции. И вот, занял. Но есть нюанс....

Чтобы что-то изменить, надо делать что-то иначе. Это я про выборы предстоящие.

36

15

Ответить

09.01.2024

da-fomin

Новосибирск

11032541

Автоваз очнись,ты это видишь?
Ну не нужны твои поделки дороже 1.5 млн. рублей.
Веста за 1.5 - все предел,за 2 уже нафик она не нужна.

А толку то? Они для людей перестали работать как Бу ушёл.

27

5

Ответить

10.01.2024

ArtDem

Иркутск

Сообщений: 702

Дмитрий НВ

Как за 3 года пройти путь от "Фу, да кто в здравом уме будет покупать и ездить на китайском барахле!?" до "А Хавал - ничего так тачка, очень даже хорошая!".
Постепенная нормализация деградации.

Tempora mutantur, nos et mutamur in illis
(Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними, латынь).
А серьезно, при отсутствии альтернатив, среди нового, и отсутствии желания вникать в аукционы (Япония, США), выбора то и не остаётся.

Говори, что думаешь – но думай, что говоришь…

23

2

Ответить

10.01.2024

Dmitriy152rus

fedel топорики

Ниже не будет. И так 2 700 в максималке 4WD. Таких предложений нет ни у кого из китайцев. Дешевле только Нива и Патриот.

Даже 2450 со всеми скидками, причём допы не навязывают, но это от дилера зависит.

6

4

Ответить

10.01.2024

Dmitriy152rus

После увиденной у дилера Весты в максималке за два ляма, я был в шоке... Внешность у неё очень даже не плохая, но наполнение далеко не тянет на данную сумму. В итоге купил Jolion, добавив кредитом 400 тыс, считаю это не большой переплатой за более менее адекватный автомобиль с полным приводом.

56

9

Ответить

10.01.2024

da-fomin

Новосибирск

nosns1

12600$ в 2011
9000-10000€ в 2024

Нива пушка кстати!

Не купите вы ниву за эти деньги. Скорее будет $15000

8

6

Ответить

10.01.2024

Багет

Richter

Куда столько Джулей пошло? Он же убогонький...

Так в каждом дворе они.
Видимо, цена / качество покупателей устраивает.
Производство у нас, запчасти возят.
За 2 млн - передний привод
За 2,2 млн - полный привод.
Всё остальное из кроссов - дороже.

24

10

Ответить

10.01.2024

da-fomin

Новосибирск

geonic

Нет, не понять мне людей покупающих гранту за ее абсолютно невменяемый ценник, как впрочем и ниву..

Я их понимаю, но никогда в жизни не сделаю так же

7

Ответить

10.01.2024

Валерий

Иркутск

s_sanya

В данный момент 2 519 000 р.

В 2011 вторичка четырёхкомнатная в хрущёвке так стоила.. 🤦‍♂️

17

5

Ответить

10.01.2024

слава

Красноярск

а я приобрёл в кредит 16летний фокус2, на гранту новенькую без средств безопасности уже не потянул бы((

10

22

Ответить

10.01.2024

Товарищ майор

Ростов-на-Дону

Алексей

Бедность, и кредитная бедность. Вот и все модели.

Вряд ли... Скорее обе бедности - кредитные.

23

4

Ответить

10.01.2024

Сергей

Краснодар

30400959

Хавал М6 дешевле

Хавал М6 в 2024 году будет в топе

11

6

Ответить

10.01.2024

алексей !

москва

Сообщений: 3239

Россия стала крупнейшим потр*****лем автомобилей китайского производства — она поглотила 800 тысяч единиц.
Это выдержка из соседней статьи, 1,06 продали всего по итогам 2023 года. Так где правда???

12

4

Ответить

10.01.2024

Wimkrsk

Красноярск

nosns1

Особо не видел хавалов этих. Попадались на глаза конечно, но чтобы 5% рынка.. закупают их может их в ведомства?

У нас бегают и много.

13

3

Ответить

10.01.2024

Wimkrsk

Красноярск

12021185

Ладно там, Гранта, Веста дорожают, не могут они сами её собирать. Нива 3д почему?
Хочу ниву, но миллион с лишним много за неё, хоть и нет альтернативы из новых.

Банальная индексация зарплат на официальную инфляцию, это любому промышленному предприятию в обязанность ставят.

5

6

Ответить

10.01.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9553

Richter

Куда столько Джулей пошло? Он же убогонький...

Убогий - если смотреть в отрывеот альтернатив за 2 - 2,5 ляма.

Мои отзывы: Kia Sorento 2017, Skoda Octavia 2014, Chevrolet Cruze 2012, Chevrolet Cobalt 2013, Лада Приора 2008 и другие

8

2

Ответить

10.01.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9553

юрий

400000 авто-40 процентов +-.А где ещё 600000 авто? Похоже на ролик про 4 трактора.

А к 35-му году обещали снижение автомобилизации населегия. Помню, тогда вме поржали с этого плана.

12

3

Ответить

10.01.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9553

Алексей Анатольевич

Вот тоже интересно...из Китая импортировали 464 тысячи, тут что-то вроде 400 тысяч произвели...а где остальное?

РБ, Казахстан.

4

2

Ответить

10.01.2024

Wimkrsk

Красноярск

евгений

Ни одной свежей гранты у нас в городке не видел, хонды фрид гибридных несколько штук появилось, они почему то очень популярны, королла универсал прям свежая очень праворукая, и две тойоты ch-r, видимо гранты в европейской части России берут

В Красноярске море. Весты мелькают и китайские Jetta VA3 в Яндекс такси.

8

6

Ответить

10.01.2024

Wimkrsk

Красноярск

И это ещё был дефицит Грант в кузове универсал, Весты в полутоварном виде с кривыми тормозами. Хавал, кстати предлагает финансовые схемы о которых нигде не пишут, типа часть суммы в беспроцентный кредит и т.д.

5

4

Ответить

10.01.2024

Багет

fedel топорики

Ниже не будет. И так 2 700 в максималке 4WD. Таких предложений нет ни у кого из китайцев. Дешевле только Нива и Патриот.

Даже ещё дешевле.
Посмотрел прайс - 2,4 млн полный топ, с учётом 200 т.р. скидки.

6

4

Ответить

10.01.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3220

Алексей Анатольевич

Вот тоже интересно...из Китая импортировали 464 тысячи, тут что-то вроде 400 тысяч произвели...а где остальное?

По информации от разных источников, сейчас на складах представительств и дилеров скопилось около 50к новых китайцев.

Мои отзывы: Kia Stinger 2019, Hyundai Sonata 2020, Hyundai Creta 2017, Mazda Mazda6 2016, Opel Vectra 2008

11

Ответить

10.01.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3220

А вообще достаточно интересно, что вообще недешёвый (считай от трёшки, минус тыс 200 сейчас можно спокойно за наличку сбить) тигго 7 про макс (понятное дело, что здесь в статистику идёт и дорестовый без приставки МАКС) показал такие продажи.
Выходит, что в цене до 2.6 - лучший джолик, который в итоге обошел ныне таксишные каиуаи, фавы, омоды эс5, а тигго выбрали в ценнике до 3 млн такое количество людей, при обилии всяких чанганов, омод, жетуров и так далее в эту цену (пс: понимаю, что омода и жетур это тоже чери, но всё равно конкуренты).
Ведь покупатель лучше всего голосует рублём.

13

2

Ответить

10.01.2024

Алексей

11651132

Ну если сравнивать с Вестой, которая стоит почти столько же, а сделана из тех же китайских запчастей, да и ещё и продается фактически некомплектной, не имеет автомата и полного привода, то убогость Хавала уже под большим вопросом)

А вы прокатитесь сначала,жульен действительно убогий.

9

23

Ответить

10.01.2024

Dimas055

Омск

Сообщений: 32

Carrozzeria

Это не ТОП...это на что людям хватает.

В кредит

3

Ответить

10.01.2024

Jeka198rus

Санкт-Петербург

Серлько частников их купили не сообщается?

6

Ответить

10.01.2024

Евгений

Тюмень

Алексей Анатольевич

Вот тоже интересно...из Китая импортировали 464 тысячи, тут что-то вроде 400 тысяч произвели...а где остальное?

Пылится на складах Подмосковья...

5

2

Ответить

10.01.2024

Алексей

Max Almazov

Коллега в этом году купил топового Джолиона за 2,6м, сказал что веста кросс всеравно 2м стоит, смысла брать тазик по такой цене нет. А Джолион и внутри и по езде авто абсолютно другого класса, не фоне него цена месте 1м максимум.

Какого другого класса,усилие на руле как на компьютерном симуляторе,подвеска намного хуже, чем у Весты,управляемость тоже,руль по вылету не регулируется, сидеть неудобно.

15

13

Ответить

10.01.2024

maksim02

Уфа

Сообщений: 155

Алексей

Какого другого класса,усилие на руле как на компьютерном симуляторе,подвеска намного хуже, чем у Весты,управляемость тоже,руль по вылету не регулируется, сидеть неудобно.

Никто ведь не сознается, что купил кусок*****а за 2 с лишним миллиона))

WWW.77KM.RU

30

10

Ответить

10.01.2024

Алексей

Dmitriy152rus

После увиденной у дилера Весты в максималке за два ляма, я был в шоке... Внешность у неё очень даже не плохая, но наполнение далеко не тянет на данную сумму. В итоге купил Jolion, добавив кредитом 400 тыс, считаю это не большой переплатой за более менее адекватный автомобиль с полным приводом.

Джолион хуже Весты с вариатором. Причём во всём,даже в клиренсе.Не говоря уж о комфорте

12

24

Ответить

10.01.2024

Алексей

Валерий

В 2011 вторичка четырёхкомнатная в хрущёвке так стоила.. 🤦‍♂️

В 2011 и зарплата 35 считалась хорошей,а сейчас такой только стыдиться

15

8

Ответить

10.01.2024

nosns1

Екатеринбург

da-fomin

Не купите вы ниву за эти деньги. Скорее будет $15000

За 15ку уже нарядная и на допах будет)

5

3

Ответить

10.01.2024

da-fomin

Новосибирск

nosns1

За 15ку уже нарядная и на допах будет)

Нарядная - это точно не про ниву 😅

8

1

Ответить

10.01.2024

дш123

Благовещенск

MOP}|{bIK

2024 станет весокосным годом российского автопрома ибо 2023 рынок уже насытился.

ВЕСТАкосним))))

3

1

Ответить

10.01.2024

mode

Миасс

11032541

Автоваз очнись,ты это видишь?
Ну не нужны твои поделки дороже 1.5 млн. рублей.
Веста за 1.5 - все предел,за 2 уже нафик она не нужна.

будет просто хавейл дороже:)***** вопрос сиплый придумает ченить

9

1

Ответить

10.01.2024

mode

Миасс

nosns1

12600$ в 2011
9000-10000€ в 2024

Нива пушка кстати!

зп сколько уев ?в 2011 и 2024.или это другое?

4

2

Ответить

10.01.2024

Алексей

Кемерово

алексей !

Россия стала крупнейшим потр*****лем автомобилей китайского производства — она поглотила 800 тысяч единиц.
Это выдержка из соседней статьи, 1,06 продали всего по итогам 2023 года. Так где правда???

Правда в том что китайские изделия дилеры покупают на частные лица ( в ЭПТС первые владельцы), вот и все бурные продажи. Так и 2 млн. Может случиться, вот только выдержат ли дилерские склады такой объем хранения...

9

3

Ответить

10.01.2024

M18H

Красноярск

Сообщений: 5763

11032541

Автоваз очнись,ты это видишь?
Ну не нужны твои поделки дороже 1.5 млн. рублей.
Веста за 1.5 - все предел,за 2 уже нафик она не нужна.

Да и за 1,5 под сомнением. Только в виду спекулятивных цен.

8

Ответить

10.01.2024

M18H

Красноярск

Сообщений: 5763

nosns1

12600$ в 2011
9000-10000€ в 2024

Нива пушка кстати!

Пушка, но только за вменяемую цену.
Вот почему бы не сделать вот точно такой же автомобильчик, ну или которая шеви (она всё-же получше в т.з. характеристик для семьи), но полностью адекватный современным реалиям.
Что-то в стиле как у сузуки джимни получилось.

Пусть всё будет такое-то кондовое, но осовременить как-то не удорожая.
Салон сделать немного удобнее (материалы можно дешман, хоть голое железо, хоть пластик, хоть дермантин).
Кузов чтобы не гнил и не цвёл.
Движок ну немножко мощнее (хотели же от приоры ставить 98 л.с.).
Автомат как вариант старый неубиваемый 4 ст, как на джимни. У меня на ниссан примьере11 на 150 л.с. стоял 4ст автомат и его в принципе хватало. Сейчас на 125 л.с. тоже стоит 4 ст автомат и его хватает.
Зато надёжен бесконечно по сравнению с любыми современными.
Чтобы запчасти были по-качественнее, не ломались.

И ценник ну с такими изменениями пусть до 1,5 млн.
И пушка-бомба готова.
Я бы и в городе на нём с удовольствием ездил.
Маленький, парковаться удобно.
Зимой снег плохо чистят - лазит отлично.

За дорого не взял бы, а за недорого как вторую машину в семью - только так.
Но и *******ся с ремонтом не хочу.
Надежность хотя бы как у приор.

10

4

Ответить

10.01.2024

M18H

Красноярск

Сообщений: 5763

юрий

400000 авто-40 процентов +-.А где ещё 600000 авто? Похоже на ролик про 4 трактора.

Тут вообще всё не сходится.
Тут проданных 370 тыс.
В сегодняшней же статье Китай в РФ экспортировал 800 тыс.
Это уже 1170 тыс.
А тут пишут, что всего продали 1319 вместе с грузовыми и автобусами.
Это уже не складывается.

А учитывая, что ещё была новость, что только один Владивосток ввёз около 300к авто.
То кто-то совсем не умеет считать.

2

5

Ответить

10.01.2024

Валерий

Иркутск

Алексей

В 2011 и зарплата 35 считалась хорошей,а сейчас такой только стыдиться

Прошу прощения. В 2018 году.

3

1

Ответить

10.01.2024

Dmitriy152rus

Алексей

Джолион хуже Весты с вариатором. Причём во всём,даже в клиренсе.Не говоря уж о комфорте

Ездил я на Весте с вариком, она точно не лучше, но и не хуже. Хотя уступает в размерах салона. Просвет у обычной версии +/- одинаковый.
Но, сейчас таких новых нет, а сравнивать новую весту с прошлой я считаю не совсем корректно.

8

4

Ответить

10.01.2024

magistr

Сообщений: 6764

ТОП доступности автомобилей
к популярности (по меркам мировой автоиндустрии) - данный ТОП не имеет никакого отношения.

SUV Japan

8

Ответить

10.01.2024

Max Almazov

Автоваз со своими конскими ценниками на весту всех покупателей к китайцам угнал. Если бы не ведромобиль под названием Гранта то джолион взял бы первое место.

21

4

Ответить

10.01.2024

Евгений

Кемерово

nosns1

12600$ в 2011
9000-10000€ в 2024

Нива пушка кстати!

У вас где то ошибка в расчете. В 2011 году 11800 и в 2024 15000 в долларах. Ну ни как не десять тысяч бакинских.

4

Ответить

10.01.2024

Dmitriy152rus

Алексей

А вы прокатитесь сначала,жульен действительно убогий.

Где вы такой Jolion откопали? Тут два варианта, либо на убитом каршеринге ездили, либо просто зависть, оправдываетесь что не можете позволить себе. Без обид!
Хоть автомобиль не идеален, но убогим его назвать, никак не поворачивается язык.

11

8

Ответить

10.01.2024

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 4934

Дмитрий НВ

Помню, лет 10 назад обещали, что отечественный автопром займет лидирующие позиции. И вот, занял. Но есть нюанс....

Он и тогда лидировал, все собиралось в России

Мои отзывы: Лада Калина 2008, Лада 2111 2001

2

3

Ответить

10.01.2024

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 4934

юрий

400000 авто-40 процентов +-.А где ещё 600000 авто? Похоже на ролик про 4 трактора.

А это уже импорт в марках и моделях через чур разношерстный

2

Ответить

10.01.2024

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 4934

MOP}|{bIK

2024 станет весокосным годом российского автопрома ибо 2023 рынок уже насытился.

Ну да, вес скосит, согласен😂

3

Ответить

10.01.2024

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 4934

ака МУДРЫЙ

Ага, Хавал Бульон хорошо скаканул в продажах. Если бы цена пониже, то бестселлер рынка готов.

Он и без цены бестселлер

2

8

Ответить

10.01.2024

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 4934

11032541

Автоваз очнись,ты это видишь?
Ну не нужны твои поделки дороже 1.5 млн. рублей.
Веста за 1.5 - все предел,за 2 уже нафик она не нужна.

Продажи говорят об обратном, в топ попадает

1

6

Ответить

10.01.2024

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 4934

евгений

Ни одной свежей гранты у нас в городке не видел, хонды фрид гибридных несколько штук появилось, они почему то очень популярны, королла универсал прям свежая очень праворукая, и две тойоты ch-r, видимо гранты в европейской части России берут

Что за город? Если Барнаул, то я не думал, что он настолько убог, в каждом н.п наверное нынче есть новая гранта и хавал

4

5

Ответить

10.01.2024

nosns1

Екатеринбург

Евгений

У вас где то ошибка в расчете. В 2011 году 11800 и в 2024 15000 в долларах. Ну ни как не десять тысяч бакинских.

Ошибки нет
От 830 тысяч рублей ну пусть с допами даже 1 млн = 11к $

4

Ответить

10.01.2024

ака МУДРЫЙ

Красноярск

Сообщений: 9614

Борис Карлоич

Он и без цены бестселлер

Нет. Ему до бестселлера еще шагать и шагать

Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)

4

Ответить

10.01.2024

евгений

Барнаул

Борис Карлоич

Что за город? Если Барнаул, то я не думал, что он настолько убог, в каждом н.п наверное нынче есть новая гранта и хавал

Не убог, просто здесь народ предпочитает японские авто а не продукцию Тольятинского АвтоЗавода, еще очень много субару леворг начало появляться

7

5

Ответить

10.01.2024

Алексей

Dmitriy152rus

Где вы такой Jolion откопали? Тут два варианта, либо на убитом каршеринге ездили, либо просто зависть, оправдываетесь что не можете позволить себе. Без обид!
Хоть автомобиль не идеален, но убогим его назвать, никак не поворачивается язык.

Ездил на джолионе почти новом,он в С классе.
Если сравнивать с нормальными машинами С класса-Фокусом,Сидом новым,он реально убогонький.Я имею ввиду как работает подвеска,насколько удобно сидеть,да даже как туго закрывается пятая дверь на джолионе,как на старой Калине.

7

8

Ответить

10.01.2024

Людвиг Аристархович

Самара

евгений

Не убог, просто здесь народ предпочитает японские авто а не продукцию Тольятинского АвтоЗавода, еще очень много субару леворг начало появляться

Ну да, в Томске одни археологи и прочие младшие научные сотрудники.
Изделия ваза вызывают приступы подагры.

4

1

Ответить

10.01.2024

Kostyansk

Новосибирск

Сообщений: 1076

geonic

Нет, не понять мне людей покупающих гранту за ее абсолютно невменяемый ценник, как впрочем и ниву..

Ну ты же УАЗ купил вмсвое время. Что касаемо Гранты-то это САМЫЙ дешевый авто в РФ, вот и берут ее. Какие варианты за 1.5 млн еще есть?

Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V

9

Ответить

10.01.2024

Focus_nik

Липецк

Сообщений: 2535

Нива в прорыве, за всю историю наверное столько в год не продавали.

3

2

Ответить

10.01.2024

6537104

Красноярск

geonic

Нет, не понять мне людей покупающих гранту за ее абсолютно невменяемый ценник, как впрочем и ниву..

Невменяемый относительно чего? Если для человека она ранее стоила допустим 4 месячных зарплаты, когда ЗП была 80, и сейчас стоит те же 4 зарплаты когда ЗП 200+, то для него особо ничего не поменялось. А если доходы остались на прежнем уровне, тогда Да. Я бы поправил ей бы цену тысяч 600-700, вообще ок было бы. Вполне честный автомобиль, возить из точки А в точку Б без претензий к комфорту само то. Была такая новая 14 года, за 100+километров никаких нареканий, брал для рабочих поездок.

9

3

Ответить

10.01.2024

Max Almazov

Дмитрий НВ

Как за 3 года пройти путь от "Фу, да кто в здравом уме будет покупать и ездить на китайском барахле!?" до "А Хавал - ничего так тачка, очень даже хорошая!".
Постепенная нормализация деградации.

Не знаю как по надежности а по ощущениям от авто Джолион не хуже тех же япов. По крайней мере РАВ4 мне ничем лучше не показался.

7

Ответить

11.01.2024

Григорий Лыщицкий

Саймон

Если доллар не улетит до 200 рублей, а ЦБ не поднимет ключ до 25%.
А так можем и повторить 2023 и даже переплюнуть.

В Москве и МО их много. Особенно в каршеринге.

2

Ответить

11.01.2024

УтилиZZZатоR

Новокузнецк

Сообщений: 11874

Focus_nik

Нива в прорыве, за всю историю наверное столько в год не продавали.

Так их сейчас вместе стали считать, а раньше по отдельности считали

https://www.youtube.com/channel/UCrSgWGFBfh5JPc-q0tC8iSw

Мой отзыв: Лада Веста 2018

3

Ответить

11.01.2024

SHAG_TMS

Томск

Это называется: - на что денег хватило. Я бы с удовольствием бы ездил на Бэхе или Мэрсе, но доходов хватает только на Джилли.... и что теперь, Джилли популярная от этого?

5

1

Ответить

11.01.2024

SadSam

Петрозаводск

ПАЛАСИО

В 2024 будет спад относительно 2023 года

А если нет?

1

2

Ответить

11.01.2024

SadSam

Петрозаводск

11032541

Автоваз очнись,ты это видишь?
Ну не нужны твои поделки дороже 1.5 млн. рублей.
Веста за 1.5 - все предел,за 2 уже нафик она не нужна.

Пфффф, утиль повысят до миллиона, и возьмут…

3

1

Ответить

11.01.2024

Павел

Валерий

Прошу прощения. В 2018 году.

Да нет, года до 2013 за в 40тр была более-менее...Но не меньше.

1

Ответить

11.01.2024

Митрич

Тюмень

12021185

Ладно там, Гранта, Веста дорожают, не могут они сами её собирать. Нива 3д почему?
Хочу ниву, но миллион с лишним много за неё, хоть и нет альтернативы из новых.

Вчера был у дилера хотел узнать цену на ТО, и так в сухом остатке нива 3 двери с допами (без ни иди лесом) 1170 классик, 1240 люкс, урбана нет, бронто 1400. Тревел только одна офф роуд 1600. ТО 1 на ниву с заменой масла во всем без 200 рублей 9000. Тюмень. Сказать что я в шоке этого мало((

6

Ответить

11.01.2024

SadSam

Петрозаводск

Richter

Сравнивать с Вестой, которую не продавали большую часть времени пока продавался он, прямо скажем не правильно.
Логичнее сравнивать с Кулреем, и остальными мелкими паркетами.

Там сравнивали по критерию «убогость» а не по продажам, как я понимаю. Веста таки в районе 1,5 в среднем, джолион 2+

Если уж сравнивать по продажам, то надо смотреть продажи Весты СВ кросс в максималке ;) ну естественно когда нормализуется выпуск… вот там и видео будет, за 2+ млн покупатель за кого проголосует, а что посчитает убогим…

3

Ответить

11.01.2024

9936772

Петровск-Забайкальский

Интересно, а какая доля от продаж автоваза приходится на госзакупки? Почему то думается, что львиную долю составляют именно они, для статистики их тоже нужно указывать.

1

Ответить

11.01.2024

SadSam

Петрозаводск

Dmitriy152rus

После увиденной у дилера Весты в максималке за два ляма, я был в шоке... Внешность у неё очень даже не плохая, но наполнение далеко не тянет на данную сумму. В итоге купил Jolion, добавив кредитом 400 тыс, считаю это не большой переплатой за более менее адекватный автомобиль с полным приводом.

Двое друзей купили себе в этом году китайцев.
Один Джолиона, второй Джак ЖС6
на Весту СВ кросс даже не смотрели… Хотя один из них раньше работал у дилера ВАЗа в нашем городе )))

Мне Джак больше понравился, но он 2вд только, без вариантов, на сколько я помню

В общем люди у которых есть 2+ млн на покупку авто, вряд ли обратят внимание на максималку СВ кросс…
А ведь когда у Весты в В классе было 5-6 конкурентов, ВАЗ умудрялся и цену ниже держать, и прибыль получать…

6

1

Ответить

11.01.2024

SadSam

Петрозаводск

Багет

Так в каждом дворе они.
Видимо, цена / качество покупателей устраивает.
Производство у нас, запчасти возят.
За 2 млн - передний привод
За 2,2 млн - полный привод.
Всё остальное из кроссов - дороже.

Вот кстати вопрос, утильсбор за джолион компенсируют?
раньше помню какая-то проблема с этим возникла у китайцев, и им было одинаково по затратам, что тут выпускать, что с Китая возить…

1

Ответить

11.01.2024

SadSam

Петрозаводск

алексей !

Россия стала крупнейшим потр*****лем автомобилей китайского производства — она поглотила 800 тысяч единиц.
Это выдержка из соседней статьи, 1,06 продали всего по итогам 2023 года. Так где правда???

На нераспроданных складах дилеров?

4

Ответить

11.01.2024

SadSam

Петрозаводск

Алексей

Какого другого класса,усилие на руле как на компьютерном симуляторе,подвеска намного хуже, чем у Весты,управляемость тоже,руль по вылету не регулируется, сидеть неудобно.

А ещё есть АКПП, 4вд, 150лс турбо, движок выезжающий из 10с против 13 у Весты.с моментом 230 против 150 у Весты…

ЕСП в Весту вернули уже, кстати?

И много ещё мелочей типа проекции на стекло, или ровный пол без тоннеля задним пассажирам…

Сиденья вам неудобны, а кто-то пишет пересев с Весты, что удобнее. (А еще что на трассе на высоких скоростях рулится лучше) и тд…

Реальный минус - отсутствие вылета руля, но это мне и вам, а кому-то по росту он не нужен…

Опять же ватный/не ватный руль и прочие понятия управления, нужны далеко не всем, думаю 90% водительниц не поймут о чем речь, а вот 2вд/4вд разницу зимой во дворах и на подъемах почувствуют все.

Так что да, можно считать, что джолион повыше классом.

8

3

Ответить

11.01.2024

SadSam

Петрозаводск

maksim02

Никто ведь не сознается, что купил кусок*****а за 2 с лишним миллиона))

И вот с точки зрения этого утверждения, стоит оценить уровень продаж Весты СВ кросс на максималках, которая выше 2млн по РРЦ…
Если они околонулевые, тогда не то что не сознаются, а такой кусок овна (по вашему определению) покупать вообще дураков нет ;)

Нет я не щитаю Весту плохим авто, но не за два же ляма 2вд на палке и древнем движке…

9

Ответить

11.01.2024

SadSam

Петрозаводск

Алексей

Джолион хуже Весты с вариатором. Причём во всём,даже в клиренсе.Не говоря уж о комфорте

А уже продаются Весты с вариатором?

8

Ответить

11.01.2024

SadSam

Петрозаводск

Борис Карлоич

Он и тогда лидировал, все собиралось в России

В 12 или 13 году помню была ситуация когда японских новых авто в РФ купили больше чем отечественных… да и в целом рынок был почти 3млн новых авто в год…

3

Ответить

11.01.2024

SadSam

Петрозаводск

евгений

Не убог, просто здесь народ предпочитает японские авто а не продукцию Тольятинского АвтоЗавода, еще очень много субару леворг начало появляться

Один прульный леворг аж до нашего Петрозаводска добрался.
В соседнем дворе паркуется.
«Красивое» (с)
Если бы такой была Веста, я бы гордился отечественным автопромом и ездил бы только на нем)

8

Ответить

11.01.2024

12021185

Красноярск

Митрич

Вчера был у дилера хотел узнать цену на ТО, и так в сухом остатке нива 3 двери с допами (без ни иди лесом) 1170 классик, 1240 люкс, урбана нет, бронто 1400. Тревел только одна офф роуд 1600. ТО 1 на ниву с заменой масла во всем без 200 рублей 9000. Тюмень. Сказать что я в шоке этого мало((

Ну вот и спрашивается, на кой оно все нужно?
За еденицу можно привезти Джимника в прошлом кузове, на 1,5 литра, хош мех, хош автомат и ещё останется. Грустно все это.

2

4

Ответить

11.01.2024

алексей

Волжский

Что дешевле - то и в топе

2

Ответить

11.01.2024

6391114

Москва

В загнивающей США в этот же период продали 12 миллионов новых автомобилей. В крохотной Японии почти 6 миллионов.
А в священной державе с могучей волей - едва 1 миллион

10

Ответить

11.01.2024

dimaman

епеня

Сообщений: 4052

а тут про это)))а я думал про автомобили))

Ответить

11.01.2024

nosns1

Екатеринбург

SadSam

А ещё есть АКПП, 4вд, 150лс турбо, движок выезжающий из 10с против 13 у Весты.с моментом 230 против 150 у Весты… ЕСП в Весту вернули уже, кстати? И много ещё мелочей типа проекции на стекло,...

Во многом согласен , но управляемость Весты реально лучше и на порядок. У нее действительно шасси гораздо лучше ее тележки!

2

1

Ответить

11.01.2024

Алексей

SadSam

А ещё есть АКПП, 4вд, 150лс турбо, движок выезжающий из 10с против 13 у Весты.с моментом 230 против 150 у Весты… ЕСП в Весту вернули уже, кстати? И много ещё мелочей типа проекции на стекло,...

Да он в классе С,только самый плохой.
Сравнивая с новым Чирато,на котором я тоже ездил,он вообще никакой,телега.
Зачем мне ровный пол или проекция,если водить его неприятно в сравнении с одноклассниками.
И да,Веста с вариатором гораздо приятнее в эксплуатации.

1

3

Ответить

11.01.2024

Алексей

SadSam

А уже продаются Весты с вариатором?

Скоро.и с есп.

2

Ответить

11.01.2024

artem baklanov

6391114

В загнивающей США в этот же период продали 12 миллионов новых автомобилей. В крохотной Японии почти 6 миллионов.
А в священной державе с могучей волей - едва 1 миллион

Зато у нас автомобили дороже чем у них)у нас же страна понтов.Люди залазят в кредиты дикие что-бы купить машину которая им вообще не по карману

5

2

Ответить

11.01.2024

adp10

Липецк

Сообщений: 586

SadSam

Двое друзей купили себе в этом году китайцев. Один Джолиона, второй Джак ЖС6 на Весту СВ кросс даже не смотрели… Хотя один из них раньше работал у дилера ВАЗа в нашем городе ))) Мне Джак больше...

старая гвардия будет смотреть именно на Lada, а не Китайцев, еще и те кто в глубинке живут, там тоже есть почитатели лады за 2-2,5 млн...

Мои отзывы: Kia Optima 2014, Ford Focus 2015

1

Ответить

11.01.2024

бурятский пацан

Могойтуй

Сообщений: 415

слава

а я приобрёл в кредит 16летний фокус2, на гранту новенькую без средств безопасности уже не потянул бы((

Тут одне олегархи сидят.... за 2 ляма машины выбирают....все иксперды.....уцда ты со своим фокусом то лезешь?)))))))))))))))))
одной из моих машин 27 лет))))))))))

Toyota-Camry SV-40-AEPEK 96г.-управляю мечтой!

Ответить

11.01.2024

7199075

Самара

А ведь на самом деле по дорогам сплошные нивы и гранты шпарят. Кстати, почему все нивы затонированы вкруг - законом предусмотрено?

1

Ответить

12.01.2024

СергеевВН

Сообщений: 1568

12021185

Ну вот и спрашивается, на кой оно все нужно?
За еденицу можно привезти Джимника в прошлом кузове, на 1,5 литра, хош мех, хош автомат и ещё останется. Грустно все это.

Джимни отличный аппарат, комфортный, проходимость выше нивы да манёвренный, по салоны место достаточно, да и разница в цене небольшая, тем более Сузуки равно качество, что про ваз не скажешь.

1

Ответить

12.01.2024

слава

Красноярск

бурятский пацан

Тут одне олегархи сидят.... за 2 ляма машины выбирают....все иксперды.....уцда ты со своим фокусом то лезешь?)))))))))))))))))
одной из моих машин 27 лет))))))))))

да понял я по числу минусов что олигархи тут все.

Ответить

12.01.2024

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 4934

SadSam

В 12 или 13 году помню была ситуация когда японских новых авто в РФ купили больше чем отечественных… да и в целом рынок был почти 3млн новых авто в год…

Но это в целом, а по маркам то лада все равно лидировала и так было всегда, ни разу не было чтобы АвтоВАЗ не был лидером в разрезе марок, потому что как говорил Генри Форд "Неудачников большинство и им нужен Форд Т" ну примерно так

Ответить

12.01.2024

аndrsem

11651132

Ну если сравнивать с Вестой, которая стоит почти столько же, а сделана из тех же китайских запчастей, да и ещё и продается фактически некомплектной, не имеет автомата и полного привода, то убогость Хавала уже под большим вопросом)

Убогость а чём? Вполне сбитый неплохого качество кросс! Что не так? Цена? Да, на тыщ. 400 -500 дешевле вообще б на первом месте был!

1

2

Ответить

12.01.2024

gunn40

Челябинск

Сообщений: 14977

Китайско-ВАЗовская каша

Мои отзывы: Mercedes-Benz GLB-Class 2021, Mercedes-Benz GLA-Class 2017, Mercedes-Benz GLA-Class 2014, Opel Astra GTC 2012

1

Ответить

12.01.2024

SadSam

Петрозаводск

Борис Карлоич

Но это в целом, а по маркам то лада все равно лидировала и так было всегда, ни разу не было чтобы АвтоВАЗ не был лидером в разрезе марок, потому что как говорил Генри Форд "Неудачников большинство и им нужен Форд Т" ну примерно так

Тоже такое себе…

1) теряла процент рынка и 2/3 народа выбирала машины дороже ВАЗа… сложно сказать что они были неудачниками в этом разрезе…

2) на нашем рынке иностранные концерны, торговали скорее платформами. То есть к нам не везли кучу марок на разных платформах, а внутри страны производили локализованную платформу и на ней выпускали клоны, ну там Солярис и Рио или поло и рапид. Или дастер, аркана, каптур…
То есть по сути одну конфету в разных фантиках… так что я бы не сказал, что ВАЗ был в неприкасаемых лидерах…

Опять же в 15м году в топ 5 из лады только гранта была, 120к при этом солярис 115к, Рио - 97, поло 45 и дастер 44…

А в 17-18-19 году так вообще статистику объединили и на первом месте концерн РенНиссанс, и мне, если честно, лень отнимать из их объема продажи Рено и ниссана (а по хорошему и Хрей с ларгусом)
Что-то мне подсказывает, что объединили в статистике не просто так, а что бы остаться на первом месте… так как по моделям лидером продаж в 17 году стала Рио, обогнав даже гранту…

в общем тут уже надо глубже оценивать статистику в зависимости от интересующего фактора для анализа…

В общем я бы не сказал что ВАЗ был доминантным лидером, скорее стремительно терял позиции, потом его продали РенНиссаннсу, его стабилизировали выводом Весты, загрузкой мощностей иномарками, и моделями на их основе, навели порядок и даже говорят прибыль пошла вместо убытков в кои то веки))) но все равно одни только корейцы отъедали уже кусок рынка больше Вазовского

1

Ответить

Стал известен топ-5 самых популярных новых автомобилей в России в 2023 году

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии

Автоуслуги