АВТОВАЗ подбирает автоматическую коробку из Китая

АВТОВАЗ подбирает автоматическую коробку из Китая

21 Августа 2022 | 25407 просмотров

АВТОВАЗ ведет переговоры с тремя потенциальными поставщиками автоматических коробок передач из Китая, сообщил нам источник на заводе. Выбор идет не только между изготовителями, но и между типами трансмиссий.

По нашей информации, преимущество имеют гидромеханические АКП (в списке кандидатов есть даже 8-ступенчатая коробка), но не исключается и выбор вариатора.

Список номинантов нам неизвестен. Но в Китае не так много производителей легковых «классических» АКП. При этом большая часть их выпускает коробки передач совместно или по лицензиям крупных мировых концернов — GM, ZF, BorgWarner, Aisin и т.д. АВТОВАЗ предполагает, что возможно использование на Ладах именно такой АКП — европейской, но локализованной в Китае. В свое время АВТОВАЗ заключил договор с Magna International на поставку комплектующих для сборки АКП и локализации производства в Тольятти. Сейчас по понятным причинам этот договор не может быть исполнен. Но не исключено, что наработки по этому проекту могут реализоваться через посредничество КНР.

АВТОВАЗ через три года должен выйти на производство 60% автомобилей с АКП, сообщил нам источник на заводе. Поэтому китайские коробки передач планирует устанавливать на все актуальные модели, кроме внедорожников Нива.

Возврата к трансмиссиям японской фирмы Jatco не предполагается.

Комментарии

ака МУДРЫЙ
Даааааа
Вот это производительность) хочется пошутить, аж куча колкостей крутится в голове на религиозную тематику по этому поводу.)
А правда что сейчас в церквях титулы раздают князь книгини итд ипп.🤣🤣🤣🤣❓
1
5
Ответить
   
Сообщений: 30930
vadik5687
похоже, урапатриотам ещё долго придется страдать))
Нет, китай конечно может присобачить акпп, но там будет точно не их современная 7-ступка, а что-то допотопное, типа 5-ступки от ммс по древней лицензии, которая уходит корнями в 90е годы. В общем, весело...
Ну так-то древняя пятиступка это как раз то, что и нужно для лады. Коробка в итоге отходит намного дольше мотора без головняков для владельца
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
8
 
Ответить
   
Сообщений: 30930
vadik5687
Что ты несешь теоретик? вариаторы на всяких Пассо, Витцах, Мувах ходят по 400ткм!
Нет они не ходят на всяких пассо 400 тысяч, их просто меняют несколько раз в сборе на б/у из Японии за 300 тысяч пробега, благо цена позволяет
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
2
5
Ответить
   
Сообщений: 30930
chajnick
А если не побегут? Тогда что? План "б" есть какой-то? Самим на поклон в ЕС ползти, когда зжрать нечего станет? Просто это все уже было - в 48 году предыдущий отец народов решил заморозить и...
НАТО было запланировано ещё до конца второй мировой
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
8
6
Ответить
   
Сообщений: 30930
Мудрый Гудвин
И не забывайте про количество населения, уровень промышленности и зависимость всего этого от энергосырья в 48 и в 2022 годах. Это даже не на порядок, на многие порядки разница
Немного не так. Основной вопрос в доступности ресурсов. В середине прошлого века ещё можно было обеспечить совокупный мировой спрос без участия России. Сегодня же нет, объём потребления слишком велик
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
3
8
Ответить
   
Сообщений: 30930
Алексей
Что же у китайцев нормальные машины на акпп не получаются,одна хрень и на роботе?
У них есть и хрень на акп:)
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
4
 
Ответить
Алекс Канем
Евгений ***
так, в качестве небольшого ликбеза: картавый ИЛЬИЧ - никакого отношения к электролампе не имеет. Её изобрёл русский инженер Александр Николаевич Лодыгин, в 1873г. Так что, "лампочка Николаевича",...
Если вы про Ильича, то он изобрел первую в мире социалистическую революцию. А что касается лампочек, то почитайте о проекте ГОЭЛРО - удивитесь!
3
3
Ответить
   
Сообщений: 19590
korpmaks
Всё западные Лицензии, права на фильмы и прочее в этом роде мы приобрели оптом, после заморозки ЗВР Центробанка.
Ну раз "вы" все "приобрели" - так что тогда не пользуетесь? Бегаете в поисках не совсем галимого Китая?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
10
3
Ответить
skornilovich
Краснодар
Пацаны, вы ныли, когда веста вышла с воющей коробкой, когда появился робот, ноете про вариатор.... И каждый трындел, а вот бы поставили автомат.... В новости пишут, что ищут автомат, так вам теперь и это не подходит... Удивительный народ.
А теперь вы удивитесь конечно, но всё же. Открываем на драйве продажи авто, тойота, правый руль, от 2018 года. Вот скрин. Всё на вариаторе!!!!!
8
2
Ответить
Алекс Канем
Денис
Ну это я не оспариваю, согласен с тем что на сегодня это оптимальный вариант для автоваза и его продукции. Вообще для них шанс занять хорошую долю рынка если они шевелится будут и сделают все анонсированное...
Вообще не вижу проблемы - заменить старый нормальный, хоть и 4-х ступенчатый автомат (сделанный в Китае), который ставили на Гранту - на 6-ти ступенчатый (тоже гидро и тоже сделанный в Китае)
1
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2587
Dragocennyi
В этой стране поверили только в автомат. Не вариатор и не робот!

Автоваз, думайте головой, а не кошельком!
Там нечем думать. За 50 лет так и не пришло в голову, что народу нужен 4 вд
4
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1177
krogen
Предпочитаю КПП с ручным переключением..Вижу как из машин с АКПП ,выплывают холеные с ручками с мой палец.Доходяги какие то. Такие КПП изменяют генофонд страны ,в худшую сторону. Вы ж в жизни не возьмете ,в руки кувалду
Садись на лошать.Что ж ты,неженка,на авто то ездишь и генофонд портишь?И интернетом не пользуйся,и вообще никакими технологиями.Работаешь поди в деревне кузнецом,в лаптях,весь такой брутально-бородатый?
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
13
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1177
Борис Карлоич
Ну с чего ли? У нас из 4 иномарок 3 на вариатора и вполне надёжные, я вообще не боюсь, сломается контрактный б.у заказал и все
Я тоже на вариаторе отъездил-только положительные впечатления.На вариаторе просто надо уметь ездить.Хорошая коробка для города.для размеренной езды.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
5
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1177
Sanych Minsky
А где по твоему собирают обычные айфоны? В силиконовой долине руками американцев? )))
Дело не в том,где собирают.А в том,где разрабатывают.Дизайн процессора сделать и ОС-это не то-же самое,что с Нидерландов привезти литографическое оборудование и клепать по чертежам заказы,например.С этим и папуасы справятся.Так-что Айфон-продукт США.Это так-же,как Тойота Кэмри:то,что ее в России собирали,не значило,что мы такие крутые и умные,Камри выпускаем,понимаешь.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
9
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1177
ekt196
Ну поставят акпп и в итоге все упрется в цену. Ваз с акпп кто будет готов купить, если с механикой цена уже за облаками?
Купят.У него в любом случае цена ниже,чем у конкурентов(Поло,Рапид,КИА Рио).Более того,многие Весту не берут именно из-за отсутствия традиционного автомата.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
4
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1177
Алексей
Не понимаю зачем покупать этот хлам....лучше просто нового китайца купить, чем сборную солянку с унылым дизайном, характеристиками.
Цена.Китайцы дороже.и предлагают они в основном кроссоверы.А дешевый седан-это Веста,Поло,Рапид,Рио и Солярис.И Веста стоит дешевле.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
3
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1177
vadik5687
Что ты несешь теоретик? вариаторы на всяких Пассо, Витцах, Мувах ходят по 400ткм!
Причем автомат то может и проедет 500 000,вот только он один фиг после 200 000 потребует обслуживания,поскольку большинство начинают пинаться.А нафиг с пинками ездить то?Вот и выходит,что вариатор то не хуже особо,а в производстве и ремонте проще,чем автомат.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
8
1
Ответить
Народ. Извините пожалуйста. Но у весты был робот свой. Вроде сами разрабатывали. Что с ним никто не знает?🤔❓
2
5
Ответить
Kirill A. Melnikov
Мудрый Гудвин
А он и не обязан в войну лезть. Его помощи вполне хватает. Кто так не считает - тот просто неблагодарный
Бро, ты - бог геополитики! Езжай в Москву советником, хватит в провинции прозябать!
8
3
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3168
Джатко жаль, очень хорошая была коробка. Надёжная, простецкая и пофиг, что всего 4 передачи, хватало. По уму, что-то гидромеханическое о 6ти ступенях и будет прям то, что надо. Хотя, с текущими ценами на ВАЗ не думаю, что прям вот выстрелит и взорвёт рынок. Веста NG за 2.4 ляма как-то не разлетается как горячие пирожки...
7
 
Ответить
Dragocennyi
Москва
Vizario
Там нечем думать. За 50 лет так и не пришло в голову, что народу нужен 4 вд
А ниву 45 лет кто делает? Азлк?
7
1
Ответить
   
Сообщений: 19590
Dilmurad Babahanov
Народ. Извините пожалуйста. Но у весты был робот свой. Вроде сами разрабатывали. Что с ним никто не знает?🤔❓
С ним все прекрасно - от него открутили актуаторы фирмы ZF из недружественной Германии и он опять стал скрепным православным 5-ступным МКПП от "девятоса".
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
16
 
Ответить
2778923
Хабаровск
Dragocennyi
Максимальный известный ресурс вариатора не больше 250000. При замену масла каждые 40000км, а автоматы есть, которые 500000 ходят и масло каждые 100000.
Да и вообще нежнее вариаторы!
Где вы берете всю эту чушь? Что, мало например Тойот которые пробежали намного больше 250 тысяч с родным вариатором? У многих особенно в такси пробег намного превышает 250 тысяч и никаких массовых проблем с вариатором, на старых вёдрах чаще можно контрактный движок встретить но вариаторы родные.
9
1
Ответить
 
Город - две тыщщи
Сообщений: 4168
exeter
все в офисах сидят, бумажки перекладывают - импортозамещать никто не хочет, только требуют...
Гайдарономика в действии: У нас есть ресурсы, не нужно ничего производить. В любое время мы можем купить всё, что угодно. Для того, чтоб импортозамещаться нужно восстановить производства. Нужно прозводить станочное оборудование и специалистов. Ни того,ни другого, ни третьего у нас нет.
Разрезая носом воды, ходят в море пароходы. В. Маяковский.
5
7
Ответить
 
Город - две тыщщи
Сообщений: 4168
ПАЛАСИО
Если автомат по лицензии с GM, ZF, BorgWarner, Aisin и т.д. только за!
Вот только перечисленные против.
Разрезая носом воды, ходят в море пароходы. В. Маяковский.
4
 
Ответить
"импортозамещение" и "прорыв" во всей красе)))
4
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14453
Афтомат это очень харачо, это просто супер.
Только что делать с моторами?. 127 мой на весте, даже на ручке полный овощь, полный шлак, ваще не ездит. Меньше 140 лошадей на Афтомате, это не серьёзно.
Турбо мотора у нас нет, а от зубила, это уже не мотор.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
2
7
Ответить
5798416
Омск
Алексей
Что же у китайцев нормальные машины на акпп не получаются,одна хрень и на роботе?
Ну во первых это шутка, А Вам я отвечу- лично я считаю что робот придумал сатана.... Но это моё личное мнение и я никому его не навязываю..
4
 
Ответить
    
Guangzhou
Сообщений: 1987
NegetivKreep
Слезть с западной иглы , чтобы сесть на китайскую. Круто. Вот только где гарантии что они потом так же с нами не поступят и не введут эмбарго???
Этот может разосра**ться и с Китаем
6
4
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3168
Yxta
Афтомат это очень харачо, это просто супер.
Только что делать с моторами?. 127 мой на весте, даже на ручке полный овощь, полный шлак, ваще не ездит. Меньше 140 лошадей на Афтомате, это не серьёзно.
Турбо мотора у нас нет, а от зубила, это уже не мотор.
не наговаривай, ездит на уровне одноклассников. Я в 13м году на гранте с АКПП с фордом фокусом ехал, так после 160 гранта таки уходит вперёд, хоть и не зверскими темпами. Форд тоже 1,6 атмо. Так что норм мотор, просто в этом классе не принято ставить адекватные движки. Да и не только движки - банальных ниш для мелочей и подстаканников толком нет, чего уж про мотор сокрушаться... это ****** маркетинг.
2
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14440
allexxxus
тойотовские кпп очень надежные.в любые времена. а вот моторы после 2000 года авно
Ну..не все. Тот же NZ после 2012 года доработали и бегает отлично. Даже 1.8 на приусах бегает 400-450ткм без особых проблем. 3UZ неубиваемый здоровяк. Нормальные моторы, просто придушены экологией.
2
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14440
Dragocennyi
Это ты на твоём Move 17го года 400000 проехал ?
И в теоретики меня не надо записывать!

Если пробег 400000,то 400%,что вариатор хоть раз, но чинили!
Что там чинить?)) он стоит от 3000-7000тыр!)) нафиг никому не нужные валяются на разборках под открытым небом. Не знаешь, лучше не пиши. Чтоб японец чинил вариатор в японии???)))) ахаха)) да он скинет эту телегу на аукцион и умоет руки.
4
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14440
XPEH
Ну так-то древняя пятиступка это как раз то, что и нужно для лады. Коробка в итоге отходит намного дольше мотора без головняков для владельца
Вот только расход у 8 клопа будет адский, да и сырой 1.8 тоже до сих пор ни с одной кпп нормально поженить не могут.
5
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14440
XPEH
Нет они не ходят на всяких пассо 400 тысяч, их просто меняют несколько раз в сборе на б/у из Японии за 300 тысяч пробега, благо цена позволяет
Посмотри статистику с какими пробегами там пассо и т.п. продаются. Думаешь, японцы капиталят вариаторы?)) А то,что варики валяются на разборках по 5-7тыр как раз и говорит о том, что они нафиг никому не нужны, ибо надёжные.
4
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14440
Kostyansk
Причем автомат то может и проедет 500 000,вот только он один фиг после 200 000 потребует обслуживания,поскольку большинство начинают пинаться.А нафиг с пинками ездить то?Вот и выходит,что вариатор то не хуже особо,а в производстве и ремонте проще,чем автомат.
Очень мало современных акпп ходят под 500ткм, ибо у всех идёт перегрев гидроблока/мозгов,а ставить дополнительный кулер и менять жижу раз в 20ткм мало кто догадывается.
1
3
Ответить
Денис
Иркутск
Алекс Канем
Вообще не вижу проблемы - заменить старый нормальный, хоть и 4-х ступенчатый автомат (сделанный в Китае), который ставили на Гранту - на 6-ти ступенчатый (тоже гидро и тоже сделанный в Китае)
На гранту ставили джатко также как и вариатор этой корпорации в том то и проблема что она приостановила поставки. И поставки осуществлялись с Японии почему то.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 284
14197299
Анекдот в тему :

- Скажите какой процент отечественного производства в вашем новом автомобиле?

- Где-то 66%

- Здорово! А какие конкретно узлы и детали?

- Наценка.
красава,это зачетный анекдот.
4
 
Ответить
  
Сообщений: 284
primles
красава,это зачетный анекдот.
единственное чему мы научились это накидывать 1005 к цене сверху,за 40 лет рыночной экономики.
10
 
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 14573
krogen
Предпочитаю КПП с ручным переключением..Вижу как из машин с АКПП ,выплывают холеные с ручками с мой палец.Доходяги какие то. Такие КПП изменяют генофонд страны ,в худшую сторону. Вы ж в жизни не возьмете ,в руки кувалду
Зависть в каждой букве. Езжу и на механике и на автомате, есть дом свой, где все делаю сам. Что не так?
House music in my bones
6
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 677
Yxta
Афтомат это очень харачо, это просто супер.
Только что делать с моторами?. 127 мой на весте, даже на ручке полный овощь, полный шлак, ваще не ездит. Меньше 140 лошадей на Афтомате, это не серьёзно.
Турбо мотора у нас нет, а от зубила, это уже не мотор.
В гору 12% на своей сделал Каптиву. На выходе было 140кмч. Обычная Рио 1.6 6акпп. Едут не те, у кого больше сил, а те, у кого правильная коробка ( по шестеренкам)
1
3
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 677
Yxta
Афтомат это очень харачо, это просто супер.
Только что делать с моторами?. 127 мой на весте, даже на ручке полный овощь, полный шлак, ваще не ездит. Меньше 140 лошадей на Афтомате, это не серьёзно.
Турбо мотора у нас нет, а от зубила, это уже не мотор.
Единственное, выкинул каты и прошил на Евро-2. Сейчас даже в букс тачка может по сухому асфальту. На автомате
2
3
Ответить
  
Сообщений: 284
brother-kz
Скорее всего это впустую. Компании выдавшие лицензии не одобрят. А значит как бы ВАЗ не пыжился, купит в лучше случае что то исключительно китайское- доморощенное. С соответствующим качеством и надежностью....
что сложного разобрать коробку и просто скопировать.неужели это так сложно.подводные лодки делают,самолеты,ракеты спутники.Блин это же коробка.ей сто лет.
2
6
Ответить
Агапов Дмитрий
ака МУДРЫЙ
А какие варианты? Пора признать: мы умеем толтко еефть, газ, танки.
Че танки? Это которые дёшево и много?
4
1
Ответить
Агапов Дмитрий
игорь игорев
Да неужели на Тазы будут ставить автоматическую шестиступку айсин? Это в лесу все волки передохнут,но что то у меня сомнения что в итоге выбирут вариатор от мопеда...
Будет кривой робот дядюшки ляо
1
 
Ответить
   
Сообщений: 30930
vadik5687
Вот только расход у 8 клопа будет адский, да и сырой 1.8 тоже до сих пор ни с одной кпп нормально поженить не могут.
Акп думаю подбирают с прицелом на мотор с 16 клапанами
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
 
3
Ответить
   
Сообщений: 30930
vadik5687
Посмотри статистику с какими пробегами там пассо и т.п. продаются. Думаешь, японцы капиталят вариаторы?)) А то,что варики валяются на разборках по 5-7тыр как раз и говорит о том, что они нафиг никому не нужны, ибо надёжные.
Я смотрю по нашим реалиям. Тут покупка контрактного вариатора это обычное дело
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
1
2
Ответить
12345
Прокопьевск
Texxtron
Я бы на месте ВАЗа - поискал чертежи автомата от ЛИАЗ-677. А чо, нормальный был девайс. И "звук пустых бутылок" - придаст завершенность этому убожеству, которое Гранта-Камикадзе и не назовешь....
Автомат от ЛИАЗ-677 - нормальный девайс????
Да он в гору вообще не ехал! Выходили из него пассажиры и пешком быстрее поднимались.

Давайте, ставьте такое на ВАЗ, поржём.
5
1
Ответить
Агапов Дмитрий
alekseidoss
Как вы со своими гвоздями з@еб@ли.
Так и есть! Одна дура ляпнула (головы у нее нет, один рот). Другие идиоты подхватили, про заводы нормалей никто из них не слышал
1
4
Ответить
Агапов Дмитрий
vadik5687
Что ты несешь теоретик? вариаторы на всяких Пассо, Витцах, Мувах ходят по 400ткм!
После какого контракта?
2
2
Ответить
Агапов Дмитрий
16508919
Андрей Николаевич Туполев с тобой не согласился бы.
А ну ну... Это когда с отверстиями от незнания насверлили чтобы было?
2
 
Ответить
  
Сообщений: 331
ака МУДРЫЙ
А какие варианты? Пора признать: мы умеем толтко еефть, газ, танки.
Да, только водку пить умеем и требовать. При этом всём ничего не делаю и ***у от дивана не отрывая. Вообще супер будет.
4
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 677
12345
Автомат от ЛИАЗ-677 - нормальный девайс????
Да он в гору вообще не ехал! Выходили из него пассажиры и пешком быстрее поднимались.

Давайте, ставьте такое на ВАЗ, поржём.
Ну вообще то это был 2х ступый автомат, но можно было вручную блокировать гидротрансформатор, и он ехал уже более-менее приемлемо. Если не блокировать, то он ехал хреново в гору, это да
 
4
Ответить
Texxtron
Москва
12345
Автомат от ЛИАЗ-677 - нормальный девайс????
Да он в гору вообще не ехал! Выходили из него пассажиры и пешком быстрее поднимались.

Давайте, ставьте такое на ВАЗ, поржём.
Вообще - первая часть моего поста - это был сарказм. Поскольку вся машина - убогая - то на нее подобный девайс - самое то!
3
3
Ответить
brother-kz
primles
что сложного разобрать коробку и просто скопировать.неужели это так сложно.подводные лодки делают,самолеты,ракеты спутники.Блин это же коробка.ей сто лет.
Вопрос, почему же так не сделали до сих пор тогда на ВАЗе?
2
 
Ответить
Texxtron
Москва
vadik5687
Очень мало современных акпп ходят под 500ткм, ибо у всех идёт перегрев гидроблока/мозгов,а ставить дополнительный кулер и менять жижу раз в 20ткм мало кто догадывается.
У нас, вообще, мало кто из покупателей машин - задумывается о таком параметре, как "стоимость владения". Ценники любят сравнивать, да. А уж какие схематозы с кредитными организациями устраивают - любо-дорого смотреть. Большие пробеги и живые гидромеханики/вариаторы у японцев - следствие аккуратного и качественного технического обслуживания. Заставьте нашего человека менять масло в моторе, как они - раз в 5-7,5 тысяч - ага! Любой наш доморощенный эксперт достанет щуп, посмотрит на просвет и заявит : "Еще походит!"
Отсюда и разваливающиеся и пинающие к 100 тысячам любые АКПП. Механические коробки, в целом - обладают большей дебилостойкостью - отсюда и любовь к ним у маргинального сообщества.

Но, один черт - будущее за последовательными гибридами, типа Serena E-power. Там коробки, в принципе, нет. Ломаться, соответсвенно, нечему.
6
 
Ответить
12345
Прокопьевск
Мудрый Гудвин
Ну вообще то это был 2х ступый автомат, но можно было вручную блокировать гидротрансформатор, и он ехал уже более-менее приемлемо. Если не блокировать, то он ехал хреново в гору, это да
Я не знаю, наверное ВСЕ водители на них дураки были, что не знали про эту блокировку.
3
 
Ответить
10797438
Сургут
Triborg X
С 2014 года прошло 8 лет. Ничего не сделали в плане импортозамещения. Позор.
И несделают ниего
2
1
Ответить
korpmaks
Ижевск
JumanGEE
Ну раз "вы" все "приобрели" - так что тогда не пользуетесь? Бегаете в поисках не совсем галимого Китая?
Потому что в Ростехе бестолковые недоспециалисты работали, которые не понимают, что добавленная стоимость должна появляться внутри страны, а не в импортных комплектующих. Об экономической безопасности никто и подавно не думал. Вообще мысли, кроме личной выгоды и удобства тяжело давались. Лучше свои разработки с добавленной стоимостью внутри страны, но при их отсутствии было необходимо квотирование, на одни модели ставим коробку из Индии или Китая, на другие - из Японии. Но нет, мы же жили в свободном мире, где политика, спорт и экономика независимы друг от друга, а всех кто говорил, что это не так - считали параноиками.

Сегодня по сути сняты любые ограничения на авторское право в отношении недружественных стран и никто этим не пользуется, а надо бы, это основа капиталистического мира и одна из причин неравенства в уровне жизни различных стран. Все, что придумал человек, должно принадлежать человечеству, а не отдельным группам людей. Базовые технологии должны быть доступны любой стране для создания добавленной стоимости внутри страны. Авторское право должно быть ограничено 3-10 годами в зависимости от отрасли.

Если перейти от болтологии к сегодняшнему противостоянию, то мне не понятно например, зачем вообще переименовывать Макдональдс в "Вкусно и точка", на мой взгляд надо было лишить юридическое лицо Макдонадльдса авторского права и передать его в ООО "Макональдс Россия", это подрыв основ. Фильмы пусть Гоблин переводит, заодно фильтруем нормальные от шлака, и сразу в кинотеатры. А еще нужен свой подконтрольные Рутрэкер, с доступом к ВПН, где можно скачать безопасный Виндовс, проверенный компетентными органами на утечки. Последние 2 инициативы можно даже не афишировать, а проводить по партизански, с широко закрытыми глазами на некоторые жалобы.
3
10
Ответить
Андрей Щуров
panzergto
Приехали...
Нет ещё. Приедем когда Китай почувствует нашу абсолютную зависимость и начнёт крутить Россией как собака хвостом.
5
2
Ответить
Андрей Щуров
NegetivKreep
Слезть с западной иглы , чтобы сесть на китайскую. Круто. Вот только где гарантии что они потом так же с нами не поступят и не введут эмбарго???
Эмбарго??? Будет хорошо, если они от РФ не потребуют живые органы всех граждан, у кого они ещё не пропиты.
Так что мой совет - начинайте бухать! :)
4
2
Ответить
Андрей Щуров
Paranoik
лол
а как же компания жены Чемезова КАТЕ?
Ну всяко-разно на Лазурке что-то да построили. Или из готового прикупили, у разорившегося аристократа.
4
1
Ответить
16508919
Благовещенск
XPEH
Китайские машины так себе. А вот комплектующие они выпускают самого разного уровня для всех производителей
Ты это не гони на китайские машины, у них есть ОГРОМЕНННО ЖИРНЫЙ плюс! Все детали (где их не купи хоть у дилера хоть в подворотне) все до одной ОРИГИНАЛЬНЫЕ! КИТАЙСКИЕ!
 
3
Ответить
fizzeg
Владивосток
korpmaks
Потому что в Ростехе бестолковые недоспециалисты работали, которые не понимают, что добавленная стоимость должна появляться внутри страны, а не в импортных комплектующих. Об экономической безопасности...
Охренительная логика колхозника, да уж. То есть человек/компания придумали что-то интересное. Вложили в это время и деньги. И само собой не хотят, чтобы другой человек/компания, которые на печи валялись всю жизнь, пользовались этим за просто так. А оказывается это причина неравенства! Ай-яй, какой злой мир. Не дает лентяям иметь то же, что и работающим людям ;)
"Все, что придумал человек, должно принадлежать человечеству, а не отдельным группам людей" Внимание - вопрос. С буя ли? Как правило такой бред несут те, кто в жизни ничего стоящего не создал. Иначе знал бы как оно достается.
11
2
Ответить
Андрей Щуров
Алексей
Как думаешь, сколько нужно времени, чтобы разработать,испытать и начать производство своей акпп?Года четыре?
А пока можно и чужую ставить
Алёша, я тебе открою секрет!!!
Производство современной АКПП в промышленных масштабах - требует наличия производственных линий. Обрабатывающих центров, литьевых машин для литья под давлением и прочих хитрых агрегатов. Которые, в свою очередь, требуют обновления ПО, расходников и т.д. Никто нам это не продаст - потому что иначе на всём этом будут точиться очередные ракеты, для сам знаешь какой не-войны.
Вот как не будет не-войны, так и можно рассуждать о производсте чего-то сложнее гвоздей.
Потому как станкостроение у нас профукано ещё при Борис Николаиче.
10
2
Ответить
Андрей Щуров
Vartanchick
Лет 20. Пока школьное образование привести в порядок, потом высшее, командировки по обмену опытом р т д.
Бешено плюсую! Но перед всем этим - нужно дать народу понимание будущего. В 30-е годы люди знали - ради чего живут, потому командировки в Америку и дали толк. А сейчас мы не понимаем ради чего живём. Ну разве что ради очередного дворца в Геленджике, который мы увидим только в расследовании очередного навального. Обалденная цель в жизни, ничего не скажешь...
7
4
Ответить
Андрей Щуров
Дежурный Тролль
Есть какие то предпосылки, что без ес нечего будет есть?
Ну как Вам обьяснить. Поймёте ли?
Вобщем, урожайность зависит от качества семян. Все семена нынче - гибриды. Садить полученные от выращенных растений семена - бессмысленно, потомство вырождаются в одного из "предков". Получать гибридные семена в промышленных количествах сами - умеем примерно так же, как сами делать АКПП. Так что мы живы лишь пока нам не перекрыли санкциями поставки семян. Без этих поставок урожайность упадёт минимум вдвое, если не втрое. И тогда - привет, ножки Буша!
7
4
Ответить
korpmaks
Ижевск
fizzeg
Охренительная логика колхозника, да уж. То есть человек/компания придумали что-то интересное. Вложили в это время и деньги. И само собой не хотят, чтобы другой человек/компания, которые на печи валялись...
Я говорю про ограничения в определенные временные рамки, по 30-50 лет действовать ограничения не должны. Сам я регулярно раздаю все свои наработки, потому как для меня это уже вчерашний день, в голове новые мысли.
1
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13608
скопируйте Айсин и запустите в производство....
хватит уже подбирать, выбирать у кого закупать. За 100 лет уж можно сделать было.....
2
4
Ответить
korpmaks
Ижевск
fizzeg
Охренительная логика колхозника, да уж. То есть человек/компания придумали что-то интересное. Вложили в это время и деньги. И само собой не хотят, чтобы другой человек/компания, которые на печи валялись...
И логика простая - отдаешь, что делаешь, получаешь критику, а если все получается, то рекламируешь себя, как специалиста. ЧТо плохого то?
 
4
Ответить
Андрей Щуров
Евгений ***
так, в качестве небольшого ликбеза: картавый ИЛЬИЧ - никакого отношения к электролампе не имеет. Её изобрёл русский инженер Александр Николаевич Лодыгин, в 1873г. Так что, "лампочка Николаевича",...
Да ладно, мы же прикалываемся. Это пропагандистский штамп времен коллективизации.
А на самом деле план ГОЭЛРО был разработан в деталях ещё до Первой Мировой, и именно война помешала его осуществлению...
4
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 677
12345
Я не знаю, наверное ВСЕ водители на них дураки были, что не знали про эту блокировку.
Знали. В эту гору ( 10-12%°) заезжали без вопросов в 80-90гг. В нее всегда переполненные. Да, медленно, 10 кмч в конце подъёма, но всегда своим ходом
1
 
Ответить
Андрей Щуров
Ну как Вам обьяснить. Поймёте ли? Вобщем, урожайность зависит от качества семян. Все семена нынче - гибриды. Садить полученные от выращенных растений семена - бессмысленно, потомство вырождаются в одного...
А кто на печи валялся - все равно ничего не поймут и ни в чем не разберутся.
4
2
Ответить
Андрей Щуров
Ну как Вам обьяснить. Поймёте ли? Вобщем, урожайность зависит от качества семян. Все семена нынче - гибриды. Садить полученные от выращенных растений семена - бессмысленно, потомство вырождаются в одного...
извиняюсь, случайно. Видимо хватит фигней страдать, пора работать
1
1
Ответить
Андрей Щуров
За 30 лет Богоспасаемая рассорилась и повоевала не то что с иноверцами, а даже и со всеми соседними православными народами, кроме белорусского.
Так где гарантия, что завтра мы не поссоримся с китайцами???
Чем тогда будем заменять китайские детали? Иранцы уже научились делать АКПП?
7
3
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 677
Андрей Щуров
Ну как Вам обьяснить. Поймёте ли? Вобщем, урожайность зависит от качества семян. Все семена нынче - гибриды. Садить полученные от выращенных растений семена - бессмысленно, потомство вырождаются в одного...
Как тогда в стародавние времена без генетических гибридов мы выжили? Сказка неплохая, но до уровня Братьев Гримм немного недотягивает))
4
4
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 677
Андрей Щуров
За 30 лет Богоспасаемая рассорилась и повоевала не то что с иноверцами, а даже и со всеми соседними православными народами, кроме белорусского.
Так где гарантия, что завтра мы не поссоримся с китайцами???
Чем тогда будем заменять китайские детали? Иранцы уже научились делать АКПП?
Гы. Это прыгуны , что-ли православные? Они, скорее, иудаизм проповедуют, вспомни, кто живёт в Одессе
4
5
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 677
Мудрый Гудвин
Гы. Это прыгуны , что-ли православные? Они, скорее, иудаизм проповедуют, вспомни, кто живёт в Одессе
Хотя Одесса не причем, хитро3адые Мойши ( менталитет)- там везде, не только в ней
2
2
Ответить
Texxtron
Москва
korpmaks
Потому что в Ростехе бестолковые недоспециалисты работали, которые не понимают, что добавленная стоимость должна появляться внутри страны, а не в импортных комплектующих. Об экономической безопасности...
Чтобы выпускать скопированное - нужны специализированные станки. Причем, соьранные не абы как, там и сям - а комплементарные по техпроцессу. Чтобы создать такие станки - нужны другие станки, еще более редкие и специализированные. Ни того, ни другого в РФ, в обозримом будущем не появится. Как не было их и в СССР - иначе, спустя годы индустриализации - никто не покупал бы готовый автосборочный завод в Италии, для примера.

И так будет до тех пор, пока начальство в РФ не начнет мыслить бизнес-процессами, а не ретрополитикой.
6
 
Ответить
14116127
Новосибирск
brother-kz
Скорее всего это впустую. Компании выдавшие лицензии не одобрят. А значит как бы ВАЗ не пыжился, купит в лучше случае что то исключительно китайское- доморощенное. С соответствующим качеством и надежностью....
совершенно верно! причем контрактующая компания-производитель, будет третьего-пятого порядка, чтоб уж совсем были не страшны санкции, без лицензионного портфеля, типа гаражной фабрики в лучших традициях Китая 90-х годов прошлого века! русские попилят денег, китайцы заработают на поставке откровенного хлама и все будут довольны! в том числе и потребители в РФ! да да! :)))
1
 
Ответить
korpmaks
Ижевск
Texxtron
Чтобы выпускать скопированное - нужны специализированные станки. Причем, соьранные не абы как, там и сям - а комплементарные по техпроцессу. Чтобы создать такие станки - нужны другие станки, еще более...
Вам виднее, я из другой отрасли. В 2006 году к нам пришли модные турецкие строители. И мы по их чертежам начали делать первые чертежи монолитных зданий. Через год пришло понимание, что чертят турки что попало, в наших родных сериях узлы лучше и продуманнее. Сейчас турок-конструкторов просто нет и дома растут как грибы. Тут 2 варианта, либо у нас машиностроение не так развито, как стройка, либо себя недооцениваем.
2
1
Ответить
14116127
Новосибирск
geonic
Да писали бы уже честно, что в итоге будут попросту на китайские авто вешать свои шильдики.
это не патриотично!...эмблему клеить это вам не дурацкие АКПП о 10-передачах изобретать! ...эмблему перед тем как клеить,еще придумать же надо! а для этого надо взять субсидию в гос.банке и правильно ее поделить! здесь вам не там! :)))
6
3
Ответить
14116127
Новосибирск
Мудрый Гудвин
Ничего, в декабре и Еуропэйтсы подключатся, возможно, что и через Северный поток-2. В ноябре они заподозрят, что могут околеть, в декабре побегут к Вове на поклон.
какие влажные мечты с первого канала однако передают в ваш мозг :))))
11
3
Ответить
14116127
Новосибирск
Dilmurad Babahanov
А зачем разрабатывать. Можно же тупо разобрать. И скопировать каждую беталь сделать свой . Разве китай не с этого начинал. Ведь всё равно уже на патент не будут смотреть.
дело не в патентах и кто на них смотрит, дело в технологии производства. Если разобрать современный смартфон и посмтотреть из чего он сделан сотруднику АВТОВАЗа, он не сможет сделать такой же смартфон со всеми своими коллегами со всего Тольятти и прочих Самар с Саратовым :))) а знаете почему?...потому что нет у них на заводе ни оборудования, ни качественных комплектующих, ни технологических карт, ни специально обученных людей для изготовления смартфонов! все просто :))) поэтому не получится просто взять современную АКПП разобрать и масштабировать производство всех мелких деталек :))...могут взять АКПП от чайки ГАЗ-13 трехступую, с ней такой фокус с копированием спокойно пойдет, и лицензий не надо никаких, еще могут скопировать АКПП с автобуса ЛиАЗ ! :))) и внедрить ее в Гранту 2033 :)))
8
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1198
exeter
все в офисах сидят, бумажки перекладывают - импортозамещать никто не хочет, только требуют...
А кто требует?
Мой отзыв: Toyota Corolla Axio 2013
1
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1198
ака МУДРЫЙ
А какие варианты? Пора признать: мы умеем толтко еефть, газ, танки.
Танки??? А ну как расскажи когда мы танки научились делать? Армата не считается , это не танк.
7
3
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3690
panzergto
Надежность будет на уровне китайских айфонов с антенной и тремя симками...
а оригинальные айфоны наверное собирал Стив Джобс в Калифорнии на своей вилле
6
1
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1533
XPEH
НАТО было запланировано ещё до конца второй мировой
Ага... Еще Александр Македонский Дарию планы создания НАТО на папирусе передал...
6
3
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3690
exeter
все в офисах сидят, бумажки перекладывают - импортозамещать никто не хочет, только требуют...
Ну давай, импортозамести трансмиссию, которой никогда не делали и под которую в стране нет ни инженеров, ни опыта, ни комплектующих (а их там дофига), ни заводов, ни производственного оборудования. НИЧЕГО.
Блин, люди, мы живем в 2022 году и нельзя вот так просто взять и сделать высокоточный и сложный продукт с нуля.
При том нельзя это сделать даже имея всю документацию т.е. просто взять и произвести тк негде производить и не из чего. И не на чем.
А тут еще и разработать надо.
Ушли те времена, когда можно было купить на Западе технику, разобрать, скопировать и сделать. Уровень техники ушел далеко вперед, а уровень наших заводов все такой же.
Мы несчастную механику на ВАЗе до сих пор не можем сделать такой, что бы она не выла. За 50 лет так и не смогли...
А тут хотят взять и автомат импортозаместить.
Мы блин сыр сделать не можем такой, что бы он не был похож на гуталин и не стоил как крыло от боинга...
13
4
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3690
NegetivKreep
Слезть с западной иглы , чтобы сесть на китайскую. Круто. Вот только где гарантии что они потом так же с нами не поступят и не введут эмбарго???
Фишка в том, что "слезть с иглы" это превратиться в Северную Корею или Африку. И то они зависят от Китая.
Просто не нужно ссориться с другими странами и не будет эмбарго. Как то весь мир живет "на игле" у Запада и Китая, но только мы да Иран с Афганистаном не можем.
10
3
Ответить
    
Сообщений: 37475
PredatorХХХ
Танки??? А ну как расскажи когда мы танки научились делать? Армата не считается , это не танк.
о кастрюлеголовые подтянулись..
танки мы научились делать аж с 40года прошлого столетия...
2
5
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3690
Енот Игорь
А оптимисты и этот с маузером божились ,что на тазы будут автомат Катэ ставить...опять лапши навешали?
Так могут и КАТЭ поставить. Делов то. Вопрос в цене. В аурусе как и в космическом корабле никто денег не считает.
5
 
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3690
Vlad Susin
Первые автоматические коробки появились на серийных машинах в США...однако в 50-е годы прошлого столетия. За это время они претерпели многое - появились вариаторы и так называемые "роботы". ...
Я бы не сравнивал условия в США и у нас: там бизнес развивается много столетий + сильнейшая экономика и соответственно спрос, который рождает предложение и делает его выгодным тк чем больше продаешь-тем дешевле.
У нас из-за нищеты спрос небольшой и соответственно внутреннего предложения тут не будет или будет, но дорогим и штучным как Аурус сенат.
Плюс было 80 лет совка когда экономика и промышленность в гражданской сфере катастрофически отстали, что тоже не стимулирует производство.
6
 
Ответить
nikitin
JumanGEE
Если автомат по лицензии с GM, ZF, BorgWarner, Aisin и т.д. - то эти фирмы пошлют АвтоВАЗ в пеший тур с эротическим уклоном. Им совсем не улыбается лишится лицензии ради какого-то АвтоВАЗа, выпускающего "девятосы" (простите Гранта 22) для внутреннего рынка своей страны.
Не пошлют в пеший тур . Два месяца маразматику осталось . Потом будет все тоже самое как с мистралями , польскими яблочками и креветками из белорусии , лет на 8 все затихнет .
1
9
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37404
Своего автомата похоже так и не увидим(
4
 
Ответить
nikitin
Dragocennyi
В этой стране поверили только в автомат. Не вариатор и не робот!

Автоваз, думайте головой, а не кошельком!
Мокрый робот во всем лучше автомата и намного ремонтопригоднее . Механическая часть представляет из себя практически неубиваемую механику (теже валы) . А гидравлика как у автомата , с той разницей , что невозможно спалить гидротрансформатор , ибо его нет . А замена пакета фрикционов не требует полной разборки трансмиссии .
5
3
Ответить
Lesha Zh
Мудрый Гудвин
Ничего, в декабре и Еуропэйтсы подключатся, возможно, что и через Северный поток-2. В ноябре они заподозрят, что могут околеть, в декабре побегут к Вове на поклон.
К сожалению маловероятно. Они сами ничего не решают. Разве что население устроит реально массовую революцию и вырежет всех ЦРУшников под корень.
6
7
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22914
саня сергеевич
Так и есть , у нас говорят уголь никому нах не нужен, в реале составы идут не переставая. Работаю в этой сфере
так и проблема как раз не в том, что нет спроса, а в том что нет возможности протащить через транссиб весь тот объем, который оказался лишним после прекращения поставок в европе
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22914
XPEH
Китай как раз та страна, в который выпускают копии всего и вся и часто на тех же заводах, что делают официально лицензию. Киты просто всегда ложили с прибором на любые авторские права, лицензии и т.д.
все их "приборы" положены исключительно на то, что продается внутри страны. как только речь заходит об экспорте, они становятся очень законопослушными
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
1
Ответить
14116127
Новосибирск
nikitin
Не пошлют в пеший тур . Два месяца маразматику осталось . Потом будет все тоже самое как с мистралями , польскими яблочками и креветками из белорусии , лет на 8 все затихнет .
прошу прощения, я что, пропустил анонс ухода на пенсию собирателя вся земель русских??? чудеса, однако :)))
5
3
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1198
fareast
о кастрюлеголовые подтянулись..
танки мы научились делать аж с 40года прошлого столетия...
Кто "мы"? Ты в какой стране живешь ? Что эта страна своего произвела за 30 лет, кроме добычи нефти и газа? Ну ка блесни своим котелком.
6
4
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о ВАЗ.
Посмотреть всё о ВАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром