Дефицит автомобильной электроники будет увеличиваться — Минпромторг

Дефицит автомобильной электроники будет увеличиваться — Минпромторг

12 Ноября 2021 | 13726 просмотров

Дефицит автокомпонентов в обозримом будущем будет только нарастать, связано это с разрывом логистических цепочек, заявил замглавы Минпромторга России Василий Шпак во время выступления на круглом столе в Совете Федерации, пишет агентство «Прайм».

По его словам, снизить урон от нехватки автоэлектроники можно лишь путем развития отечественных предприятий, и на это должна быть направлена государственная политика.

Замглавы Минцифры РФ Андрей Заренин добавил, что в стране есть технологии, топологии, которые нужны для выпуска автокомпонентов, и наладить производство автоэлектроники в России можно. Однако проблема состоит в том, что зарубежные компании производят продукцию готовыми системами.  

Автопроизводители по всему миру с января 2021 года страдают из-за нехватки микрочипов. Поставщики снизили их отгрузки в 2020-м из-за «коронавирусного» кризиса и не успели подстроиться под рост спроса в 2021-м. На выпуск чипов также повлиял крупный пожар на заводе микросхем Asahi Kasei Microdevices (AKM) на юге Японии в октябре 2020-го. А 20 марта вспыхнул завод компании Renesas Electronics, одного из ключевых поставщиков микросхем.

Отметим, что сегодня, 12 ноября, АвтоВАЗ внепланово остановил производство на всех трех автосборочных линиях в Тольятти. Причина — нехватка комплектующих, связанная с глобальным дефицитом электронных чипов.

Комментарии

     
Сообщений: 3926
Ну давай мантурыч, поставь в ЭБУ Весты Эльбрус или Байкал
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
353
14
Ответить
     
Минск
Сообщений: 3778
Когда удачно *****или всю советскую электронику. :)
287
23
Ответить
LucaBertone
User_2013
Ну давай мантурыч, поставь в ЭБУ Весты Эльбрус или Байкал
так их же тоже на тайване делают
219
8
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Так они намекают на строительство завода микрочипов за бюджетные средства и создание корпарации РосЧип?
353
3
Ответить
 
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 5285
Надо вспомнить о мудрости предков и делать микросхемы из бересты
192
11
Ответить
Ильнур Калимуллин
МИНПРОМТОРГ только констатирует проблемы, а не решает их. Типа мировой кризис...
406
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 18949
Будут продавать машины без чипов, а чипы вставлять с разборки?
89
2
Ответить
ekt196
Рязань
ФГУПМУПТОРГ "Чип & Дейл"
137
 
Ответить
ekt196
Рязань
Где-то в цехах автоваза
67
15
Ответить
 
Сообщений: 4427
надо откапывать запасы скрепных к155ла3 и кт315
и возвращаться к истокам💪💪💪
96
10
Ответить
EretiC
Братск
Проблема в том, что всё украдено до нас )
89
9
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 8072
В Мантурове нет стержня визуально, говорит, что олигархи нашепчут, слабый человек на такой ответственной должности. Чтобы делать все свое в электронике это должна какая база быть! Это не 1-2 года, это десятилетия, это должно постоянно модернизироваться, развиваться независимо от того кто у власти...такой цели нет, она не стоит четко, каменно, все размазано, и от Мантурова за все его время работы можно много что было услышать, и что сделали по факту?
195
6
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14801
там сгорел завод, там вспыхнул, ох и подозрительно всё это.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
123
5
Ответить
Японский Патруль
куча тачек на свалках - берите с них
42
16
Ответить
     
Тамбов
Сообщений: 2544
Как хорошо, что всё ещё можно ездить на машине, в которой нет ни одного чипа.
105
14
Ответить
Японский Патруль
куча тачек на свалках - берите с них
ЭБУ с марчка или древнего пассата на весте это преступление против человечества(осквернение трупа)
31
11
Ответить
20175297
Михаил Советов
ЭБУ с марчка или древнего пассата на весте это преступление против человечества(осквернение трупа)
Чьего?
18
4
Ответить
Ага!
 
4
Ответить
  
Сообщений: 483
Скоро, чтобы купить новый автомобиль, нужно будет идти к дилеру со своими микрочипами и предоставить справку, что они вам достались от деда, а не были украдены.
108
4
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6128
в 2014 м году уже занялись импортозамещением ,запретили импортные сыры и яблоки,в итоге с каждым годом наращиваем импорт пальмы....
Мой отзыв: Nissan Almera 2009
229
9
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10009
Леонид1078
в 2014 м году уже занялись импортозамещением ,запретили импортные сыры и яблоки,в итоге с каждым годом наращиваем импорт пальмы....
точно
3S-FE, как ехал так и едет.
58
5
Ответить
Москва
tu-22m3backfire
Скоро, чтобы купить новый автомобиль, нужно будет идти к дилеру со своими микрочипами и предоставить справку, что они вам достались от деда, а не были украдены.
сначала Куар-код еще предъявишь на входе, вместо здасьте
87
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1452
eremite
Как хорошо, что всё ещё можно ездить на машине, в которой нет ни одного чипа.
Уверен что нет ни одного ? А если найду..
Даже магнитолы нет ? Сигналки нет? Карбюратор ? Зажигание не электронное . И генератор с механическим регулятором напряжения?
51
7
Ответить
Yes
Санкт-Петербург
Помню- советский калькулятор, самый большой калькулятор в мире)).. туда и идём..
А кто и где эти цепочки порвал?.. не, фраза, - красивая, но хочется понять, кто этот злодей- взял и одним махом рубанул по цепочкам. Видимо и с помидорами и огурцами и с картошкрюой- разорвали цепочки.... может ковид суда топит, составы под откос..так то в Питере на этих нерабочих днях в кавычках, практически все работали...а цепочки порвали(((...беда ,машины будут дорожать, допы накручивать ,а цепочки ,только, когда свои чипы делать научимся...то есть- никогда ((
77
4
Ответить
Vax Z
Есть же вроде Ангстрем с техпроцессом 90нм. Для микроконтроллеров в авто более чем.
19
2
Ответить
     
Тамбов
Сообщений: 2544
droopy_54
Уверен что нет ни одного ? А если найду..
Даже магнитолы нет ? Сигналки нет? Карбюратор ? Зажигание не электронное . И генератор с механическим регулятором напряжения?
Давайте не будем утрировать: речь о современных чипах, на которых завязано все оборудование в автомобиле.
И да, карбюратор полностью механический, зажигание и регулятор напряжения транзисторные.
А магнитола к конструкции автомобиля не относится.
59
4
Ответить
6234614
это похоже на сговор
46
2
Ответить
Besyachka
AKM вроде как новый завод строит, обещали к 2022 году запуск.
4
3
Ответить
Vlad
Опять чего-то гонят. Всем известно, что при капитализме не бывает дефицита. Тем более чипы делают роботы в японии.
59
6
Ответить
Besyachka
Vlad
Опять чего-то гонят. Всем известно, что при капитализме не бывает дефицита. Тем более чипы делают роботы в японии.
Завод сгорел...
5
13
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2284
eremite
Как хорошо, что всё ещё можно ездить на машине, в которой нет ни одного чипа.
Береги её. Неизвестно, что нас ждёт дальше..
Я думаю, с таким подходом она будет служить ещё долгие годы.
Водитель - самый опасный узел машины
22
2
Ответить
  
Пригород Новосибир
Сообщений: 13881
Все по плану. Автомобиль должен стать роскошью. Рабам нового цифроконцлагеря как личный не положенный. Максимум аренда, и лишь за выдающиеся достижения в покорности. Остальным может быть электросамокаты.
И потому производство автомобилей в мире будет сокращено в десятки раз.
А все европейское авто умрет вместе с Европой, на ваших глазах и при вашей жизни. Не пропустите !
83
13
Ответить
DenisS
Москва
коммунист
там сгорел завод, там вспыхнул, ох и подозрительно всё это.
Ага, сгорел в Японии, а производство в Тайване)
21
3
Ответить
ХомХомыч
Тюмень
Предлагаю новый завод электроники назвать "Чип и Дэйл". Потому что они реально спешат на помощь.
21
 
Ответить
DenisS
Москва
Yes
Помню- советский калькулятор, самый большой калькулятор в мире)).. туда и идём.. А кто и где эти цепочки порвал?.. не, фраза, - красивая, но хочется понять, кто этот злодей- взял и одним махом рубанул...
Никто их не рвал, притормозить могли по указу, не более.
13
1
Ответить
Москва
"..рассказал директор по продажам ... Именно нехватка полупроводников или электронных компонентов, которые используются в большинстве деталей автомобилей, например, кнопки регулировок электросидений или блоки управления центральным замком дверей, в настоящий момент сдерживают производство у практически всех мировых автопроизводителей. По мере улучшения ситуации с полупроводниками будет улучшаться ситуация и в автоиндустрии на всех рынках, включая РФ."
----------------------
ну это же смешно слышать. что там за сложнейшая микросхема отвечает за электро-регулировку сидения и кнопку запирания дверей???
34
4
Ответить
Евгений К
Вот интересно, на алиэкспрессе без проблем любой телефон купить можно, а для авто чипов нет. Ну и как шуточная рацуха - делать авто без электроники с портом для подключения смартфона, скачивает на него прошивку для авто, втыкаешь в слот и едешь. Ну и само собой, периодические подвисания при движении, куда без этого.
37
1
Ответить
24172615
Самара
Пусть ставят карбюраторы.
26
1
Ответить
Вот он шанс для прорыва...
38
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9783
Richterz
Когда удачно *****или всю советскую электронику. :)
Нельзя *****ить то, чего никогда не было...
Только Омск, только победа!
12
29
Ответить
     
Сообщений: 3926
LucaBertone
так их же тоже на тайване делают
Пока да, но Замглавы Минцифры РФ Андрей Заренин грезит о российском производстве
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
4
2
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
Пора осваивать эту тему.
Должна же быть диверсификация. Тем более учитывая тенденции импортозамещения!
5
1
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
Открываешь через 3 года отсек с ЭБУ на машине, собранной в РФ, а там: "МЦСТ Эльбрус" или "Таволга/Байкал":)
9
7
Ответить
А Б
User_2013
Ну давай мантурыч, поставь в ЭБУ Весты Эльбрус или Байкал
Он то, поставит, ты его купишь за 160 крублей?
6
7
Ответить
А Б
Леонид1078
в 2014 м году уже занялись импортозамещением ,запретили импортные сыры и яблоки,в итоге с каждым годом наращиваем импорт пальмы....
Яблок валом, дешевле картошки. И это.. а зачем для яблок пальма?
13
38
Ответить
А Б
Ну всё. Сборище таксистов расставило всё по местам. Тему можно закрывать 🤣
13
22
Ответить
Сава Пивоваров
скоро личного транспорта, как и собственности-того)
9
 
Ответить
   
Лесостепск в краю болот
Сообщений: 26050
Каким образом короновирус повлиял на чипы...кашлять начали? И заводы чудесным образом заполыхали друг за другом...чудеса да и только. Сдается что это искусственное ограничение потребления автомобилей. В мире Клауса Шваба, холопью автомобили не пологаются
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
57
2
Ответить
ekt196
Рязань
А Б
Ну всё. Сборище таксистов расставило всё по местам. Тему можно закрывать 🤣
Обожди, еще велокурьеры не выступили
8
7
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45217
А Б
Яблок валом, дешевле картошки. И это.. а зачем для яблок пальма?
Чтоб апельсиновый сок делать, без яблок апельсиновый сок неполучится.
23
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45217
Т Д
"..рассказал директор по продажам ... Именно нехватка полупроводников или электронных компонентов, которые используются в большинстве деталей автомобилей, например, кнопки регулировок электросидений...
Именно что не сложнейшая.не хотят производители дешёвкой заниматься, вот и динамят, цену набивают себе
10
4
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 977
FRLS
надо откапывать запасы скрепных к155ла3 и кт315
и возвращаться к истокам💪💪💪
П210 чтоб помощнее
Навру любому от чистого сердца
(недорого)
6
 
Ответить
     
Корея, Сеул
Сообщений: 2988
Richterz
Когда удачно *****или всю советскую электронику. :)
То, что было изначально мертво (реверс-инженернуто с Запада), *****ься не может.
Иностранный Агент
7
7
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 1267
Запускайте в производство ВАЗ 2109 по 300 тыс.Спрос сумасшедший будет.И чипов не надо.)))
36
3
Ответить
сергей
А Б
Ну всё. Сборище таксистов расставило всё по местам. Тему можно закрывать 🤣
Время сейчас не простое! А как решить проблемы экономики нам известно но нет времени нужно таксовать!
14
1
Ответить
16310644
Бийск
коммунист
там сгорел завод, там вспыхнул, ох и подозрительно всё это.
Все по плану
3
1
Ответить
Franz42
Надо вспомнить о мудрости предков и делать микросхемы из бересты
Надо на карбюраторы снова переходить! Вот это будет здорово! Больше половины водятлов будут стоять на обочине с поднятыми капотами и таскать друг друга на веревке!
17
4
Ответить
21813697
FRLS
надо откапывать запасы скрепных к155ла3 и кт315
и возвращаться к истокам💪💪💪
У меня остался ящик МП-40.
2
2
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67795
Предлагаю -расковырять весь старый ипонский и не японский автохлам,автопомойки.Полагаю на год работы -можно насобирать?
1
3
Ответить
21813697
eremite
Как хорошо, что всё ещё можно ездить на машине, в которой нет ни одного чипа.
"Китайские автопроизводители не испытывают трудностей с нехваткой чипов".
5
1
Ответить
Т Д
сначала Куар-код еще предъявишь на входе, вместо здасьте
Думаю на лоб его приклеить, а то достали уже с проверками.
6
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5527
Возобновляйте выпуск карбюраторов.
7
1
Ответить
21813697
Евгений К
Вот интересно, на алиэкспрессе без проблем любой телефон купить можно, а для авто чипов нет. Ну и как шуточная рацуха - делать авто без электроники с портом для подключения смартфона, скачивает на него...
А каких именно чипов не хватает? Марка есть? Подозреваю, что на Али их можно свободно купить.
10
1
Ответить
vix54
Новосибирск
Искусственно поддерживают дефицит. Это мировая практика авто производителей. Как тока покупательская способность вырастает сразу найдётся автомобильная электроника
24
 
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7116
Консерватор
Каким образом короновирус повлиял на чипы...кашлять начали? И заводы чудесным образом заполыхали друг за другом...чудеса да и только. Сдается что это искусственное ограничение потребления автомобилей. В мире Клауса Шваба, холопью автомобили не пологаются
Цену на биток посмотри. На видеокарты. Оцени стоимость компаний, занимающихся производством электроники, используемой для удаленки. Все чипы ушли либо на майнинг, либо на компьютеры-ноутбуки-видеокарты.
Ещё погугли про контейнерный кризис. И кораблик евергрин)
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
6
6
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67795
Отправить засланцев за рубеж.Пусть автосвалки Запада ,Америки ковыряют
2
1
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 16021
...На выпуск чипов также повлиял крупный пожар на заводе микросхем Asahi Kasei Microdevices (AKM) на юге Японии в октябре 2020-го. А 20 марта вспыхнул завод компании Renesas Electronics, одного из ключевых поставщиков микросхем.

Это случайность, конечно. На фоне случайной пандемии особенно
21
1
Ответить
Honda
Благовещенск
Дефицит автокомпонентов в обозримом будущем будет только нарастать, связано это с разрывом логистических цепочек,

Не правда, связанно это с тем, что нас планомерно и специально запихивают в каменный веК, ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО.
16
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1561
Минпромторговцы - те ещё жлобы...
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
4
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 5480
droopy_54
Уверен что нет ни одного ? А если найду..
Даже магнитолы нет ? Сигналки нет? Карбюратор ? Зажигание не электронное . И генератор с механическим регулятором напряжения?
2106 кажись
2
 
Ответить
14800599
User_2013
Ну давай мантурыч, поставь в ЭБУ Весты Эльбрус или Байкал
Чипы то в них китайские однако...
5
4
Ответить
14800599
LucaBertone
так их же тоже на тайване делают
Январь (бош) российского были производства
4
3
Ответить
14800599
ДИВАНИО Диванный X Перд
Так они намекают на строительство завода микрочипов за бюджетные средства и создание корпарации РосЧип?
Осторожно с выбором названия.
А то Чипу придет Дейл и пустят все под откос)
2
1
Ответить
16930786
droopy_54
Уверен что нет ни одного ? А если найду..
Даже магнитолы нет ? Сигналки нет? Карбюратор ? Зажигание не электронное . И генератор с механическим регулятором напряжения?
Найди в двигателе 1HZ
2
1
Ответить
16930786
ХомХомыч
Предлагаю новый завод электроники назвать "Чип и Дэйл". Потому что они реально спешат на помощь.
Чип и Дэйл, это министр и президент
7
1
Ответить
сергей
Черкесск
ДИВАНИО Диванный X Перд
Так они намекают на строительство завода микрочипов за бюджетные средства и создание корпарации РосЧип?
во во а потом качать бабло с граждан типа как с ГЛОНАС или других гос. корпораций
4
1
Ответить
Юрий
Москва
Richterz
Когда удачно *****или всю советскую электронику. :)
На переднеприводных жигулях поначалу самым расходником был коммутатор. Он по устройству сильно проще блока управления двигателем, и он был советский. В нынешнее время, насколько мне известно, таких проблем с жигулями нет. Напротив, благодаря например SPTronic, блоками управления российского производства (но на надежной элементной базе) зачастую заменяют , например, японские.
3
3
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 4072
User_2013
Ну давай мантурыч, поставь в ЭБУ Весты Эльбрус или Байкал
Или Микас
1
 
Ответить
Андрей
Барнаул
Михаил Советов
ЭБУ с марчка или древнего пассата на весте это преступление против человечества(осквернение трупа)
Езди на древнем марчке. В чем проблема?
2
3
Ответить
Андрей
Барнаул
droopy_54
Уверен что нет ни одного ? А если найду..
Даже магнитолы нет ? Сигналки нет? Карбюратор ? Зажигание не электронное . И генератор с механическим регулятором напряжения?
И манетка опережения зажигания в салоне) не сколько едешь, сколько регулируешь всё это))
1
 
Ответить
Саныч
Санкт-Петербург
Чубайс красава. Мог бы запросто эту проблему решить.
1
3
Ответить
     
Сообщений: 3926
А Б
Он то, поставит, ты его купишь за 160 крублей?
Я не куплю, так государство купит: МО, МЧС, МВД, СМП и т.д. Знаешь сколько у нас всяких аббревиатур таких?
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
5
2
Ответить
     
Сообщений: 3926
LucaBertone
так их же тоже на тайване делают
И что? Вот к примеру Apple совсем не стесняется называть I-Phone своим продуктом, хотя его тоже целиком делают в Тайване
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
5
1
Ответить
     
Сообщений: 3926
14800599
Чипы то в них китайские однако...
Весь мир так живёт
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
 
1
Ответить
     
Сообщений: 3926
Иван 1980
Или Микас
И МИКАС можно, хотя это уже готовый блок, а не просто ИМС. Правда на замену бошевским и сименсовским датчикам свои надо допилить.
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
1
 
Ответить
LucaBertone
14800599
Январь (бош) российского были производства
Не имеет значения место где припаивают чипы на плату, а именно этим занимаются заводы Бош.
Бош чипы не производит а закупает их у азиатов. И даже в каких нибуть "Январь"-ях тоже стоят импортные чипы.
3
1
Ответить
Москва
gunn40
...На выпуск чипов также повлиял крупный пожар на заводе микросхем Asahi Kasei Microdevices (AKM) на юге Японии в октябре 2020-го. А 20 марта вспыхнул завод компании Renesas Electronics, одного из ключевых поставщиков микросхем.

Это случайность, конечно. На фоне случайной пандемии особенно
"Воронья слободка загорелась одновременно с двух углов"
3
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4995
Richterz
Когда удачно *****или всю советскую электронику. :)
А ты в курсе, что все корабли, подводные лодки, военные самолёты и вертолёты, танки и др. техника, системы РЭБ, С400, С500, гипероружие и т.д. всё ТОЛЬКО на отечественной электронике? И всё что Россия вам поставляет - тоже.
3
16
Ответить
Александр
Новосибирск
Yes
Помню- советский калькулятор, самый большой калькулятор в мире)).. туда и идём.. А кто и где эти цепочки порвал?.. не, фраза, - красивая, но хочется понять, кто этот злодей- взял и одним махом рубанул...
Самой большой ошибкой в СССР было правление Хрущева,который со своей кукурузой,не давал развитию всего.Так как мы не должны были быть впереди америки.Это доказаные факты.А ведь сколько было разработок великих,а к стати по поводу калькулятора,так его первый в СССР и сделали.
6
7
Ответить
Александр
Новосибирск
droopy_54
Уверен что нет ни одного ? А если найду..
Даже магнитолы нет ? Сигналки нет? Карбюратор ? Зажигание не электронное . И генератор с механическим регулятором напряжения?
максимум что там может быть это транзисторы,а это совсем не чип.
4
 
Ответить
Александр
Новосибирск
Т Д
"..рассказал директор по продажам ... Именно нехватка полупроводников или электронных компонентов, которые используются в большинстве деталей автомобилей, например, кнопки регулировок электросидений...
да потому что в тазах даже кнопки китайские стоят.
2
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4995
LucaBertone
так их же тоже на тайване делают
Если ты прикрутил колесо на авто, то это ещё не значит, что это твоя машина! Это значит что это твоя шиномонтажка. И она НЕ НУЖНА каждомуавтовладельцу. Вырастешь - поймёшь.
3
11
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4995
EretiC
Проблема в том, что всё украдено до нас )
Для 99-ти % местных аналитегов - это главная проблема.
1
10
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4995
cJIaB9H
В Мантурове нет стержня визуально, говорит, что олигархи нашепчут, слабый человек на такой ответственной должности. Чтобы делать все свое в электронике это должна какая база быть! Это не 1-2 года, это...
Вот ты бы на его месте - ого-го! А на своём месте ты что полезного для страны сделал? Напиши - вместе порадуемся.
2
11
Ответить
Серёга_Север_86reg
На алиэкспрессе нет дефицита автомобильной электроники и цены три-пять раз ниже. Вон блок розжига недавно заказывал VAG, цена вопроса 1100 рублей, в один в один оригинал, у нас эти же оригиналы на российских магазинах цена 5-6к. Где то нас обманывают.
13
2
Ответить
PunkBuster
Черский
перейдем на лампы...
2
 
Ответить
толстый
Ангарск
Кукурбюратор и лампочка и погнали
2
 
Ответить
NIIIK
Хм, зачем 10, 7, 5нм техпроцессы именно для автомобильной электроники управляющей впрыском и т. п. ?

или там не хватает чипом для мульти-медия систем?

Так они не первичны, оставьте 2DIN дырку хотя бы, а дальшем сами решим что туда вставлять. Кто-то может туда старую рацию запихнуть захочет и клитайскую магнитолу с AUX, плашетов и телефонов и так хватает...
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
Besyachka
Завод сгорел...
Вместе с роботами...
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
Евген38
Запускайте в производство ВАЗ 2109 по 300 тыс.Спрос сумасшедший будет.И чипов не надо.)))
форсунками будем с кнопок управлять? Или карбюратор впендюрим? Ток кто помнит что это такое?
5
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
21813697
У меня остался ящик МП-40.
MP 40 Maschinenpistole? Целый ящик? Эхо войны?
15
2
Ответить
     
Минск
Сообщений: 3778
MAYBAX24
А ты в курсе, что все корабли, подводные лодки, военные самолёты и вертолёты, танки и др. техника, системы РЭБ, С400, С500, гипероружие и т.д. всё ТОЛЬКО на отечественной электронике? И всё что Россия вам поставляет - тоже.
Ну остается поставить это в Лады.
4
1
Ответить
     
Минск
Сообщений: 3778
Kyojima
То, что было изначально мертво (реверс-инженернуто с Запада), *****ься не может.
Ну да, заметить пропасть между полным отсутствием и наличием предприятий которые могут хотя бы в РИ, тут без спец. приборов не рассмотреть, да.

Хотя изначальное утверждение и бред полнейший. Ибо всему миру можно в РИ, а вот нам лапотникам ай-яй-яй, как вы посмели. Почему не изобрели свое колесо из бересты.
3
1
Ответить
     
Минск
Сообщений: 3778
Евген38
Запускайте в производство ВАЗ 2109 по 300 тыс.Спрос сумасшедший будет.И чипов не надо.)))
Уже не смогут, полимеров нет.
2
 
Ответить
     
Минск
Сообщений: 3778
Юрий
На переднеприводных жигулях поначалу самым расходником был коммутатор. Он по устройству сильно проще блока управления двигателем, и он был советский. В нынешнее время, насколько мне известно, таких проблем...
Так они софт пилят, причем тут? Могут они выдать 500к блоков в год? Нет? Ах какая досада.
 
 
Ответить
18720517
Ачинск
Правительство вместе с плешивым в отставку!!
6
3
Ответить
  
Саратовская область
Сообщений: 489
Причем здесь топология?
 
 
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2079
Richterz
Когда удачно *****или всю советскую электронику. :)
Тот редкий случай, когда разваливать было нечего, у советов с электроникой всё было очень плохо(кроме времен Хрущева).
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
1
10
Ответить
  
Сами мы не местные
Сообщений: 302
14800599
Чипы то в них китайские однако...
https://news.drom.ru/Toyota-86... а у этих то что не так , с чипами
о чём ты думаешь сейчас ?
1
 
Ответить
12573432
что за бред... какой разрыв логистических цепочек? на прямую у завода не заказывают что ли?
1
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
Звучит как оправдание за будущие неудачи и крах промышленности в РФ
6
1
Ответить
   
Олтай
Сообщений: 25907
Название статьи переводится,что цены будут расти дальше,но вы не переживайте..
На любой вопрос даю любой ответ.
5
 
Ответить
ильяи
Кемерово
Где там Сколково, ну, должны же рвануть)))
4
 
Ответить
Владимир
Омск
ДИВАНИО Диванный X Перд
Так они намекают на строительство завода микрочипов за бюджетные средства и создание корпарации РосЧип?
Да ты оптимист. Они намекают, что доить вас холопов будут еще сильнее
4
 
Ответить
Yu Ya
Владивосток
сказки про порватые цыпочки - это россказни для дураков..
чипы - они не холодильники и при очень большой необходимости ничего не стоит загрузить самолет под завязку на пару лет вперед.. единственное более менее внятное объяснение - пожары на заводах, но и это муть голубая, если всего 2 завода делают продукцию на весь мир и больше некому.. представить себе такую ситуацию сложно при том, что производители конкурируют друг с другом и полагаться только на 2 завода - это нужно быть весьма одаренным - а вдруг, землятресение, как уже было на Тайване несколько раз и происходит постоянно и всякий раз поднимается страшный вой, что мы останемся то без чипов, то без памяти, то без жестких дисков.. а заводов по производству заводов по производству чипов, видимо, больше не производят..
7
1
Ответить
    
город на Енисее
Сообщений: 62301
tu-22m3backfire
Скоро, чтобы купить новый автомобиль, нужно будет идти к дилеру со своими микрочипами и предоставить справку, что они вам достались от деда, а не были украдены.
и без маски и куар кода не пустят))))
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45217
Кипер
MP 40 Maschinenpistole? Целый ящик? Эхо войны?
Бгг, там конечно тоже есть про Германию, но это не те мп40)
2
 
Ответить
    
Сообщений: 38087
12573432
что за бред... какой разрыв логистических цепочек? на прямую у завода не заказывают что ли?
хе хе.,
ну ка знаток, расскажи как это делается..
 
 
Ответить
еф
Новороссийск
Кто нибудь мне может внятно объяснить почему нехватка.Все же видели их тупо клепают роботы.я не понимаю
3
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10009
ХомХомыч
Предлагаю новый завод электроники назвать "Чип и Дэйл". Потому что они реально спешат на помощь.
у нас есть двое, что-то помощи стране особо не было.
3S-FE, как ехал так и едет.
1
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10009
Евген38
Запускайте в производство ВАЗ 2109 по 300 тыс.Спрос сумасшедший будет.И чипов не надо.)))
я куплю,, на работу гонять
3S-FE, как ехал так и едет.
4
1
Ответить
Смотрящий
Байкал
Евген38
Запускайте в производство ВАЗ 2109 по 300 тыс.Спрос сумасшедший будет.И чипов не надо.)))
Короткокрылую с низкой панелью.
4
 
Ответить
21813697
Кипер
MP 40 Maschinenpistole? Целый ящик? Эхо войны?
Транзисторы. :)
МП 40 - германиевый транзистор. Не какой нибудь кремниевый, из песка. Все серьезно. Скрепно.
2
 
Ответить
12573432
fareast
хе хе.,
ну ка знаток, расскажи как это делается..
что делается? как с заводом изготовителем заключается договор на поставку товара? Или с логистической компанией заключается договор на доставку грузов. Вы бред не пишите...
 
 
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1233
Richterz
Когда удачно *****или всю советскую электронику. :)
сомневаюсь что советскую электроннику можно было бы ставить в высокотехнологичные машины,я прекрасно помню что такое было совеский кассетник и японский
Мой отзыв: Tank 500 2023
2
2
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1233
Евгений К
Вот интересно, на алиэкспрессе без проблем любой телефон купить можно, а для авто чипов нет. Ну и как шуточная рацуха - делать авто без электроники с портом для подключения смартфона, скачивает на него...
если твой телефон глюканет- ты просто прервется звонок,если глюканет автомобильная электроника - ты можешь стать трупом,поэтому там другие процессы и другие требования.
3
3
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1233
Консерватор
Каким образом короновирус повлиял на чипы...кашлять начали? И заводы чудесным образом заполыхали друг за другом...чудеса да и только. Сдается что это искусственное ограничение потребления автомобилей. В мире Клауса Шваба, холопью автомобили не пологаются
Практически все чипы,вообще это не чипы,а микропроцессоры- делаются в малайзии.Там бушует корона,народу много,климат располагает.Мало того сейчас повышенный спрос изза ростов производства электро мобилей- там этих процессоров нужно на порядок больше,так же лепту внесли криптовалюты- сейчас видео карта на тех же чипах стоит 300 к рублей
 
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45217
стасяндрий
сомневаюсь что советскую электроннику можно было бы ставить в высокотехнологичные машины,я прекрасно помню что такое было совеский кассетник и японский
Советский кассетник это такой японский кассетник но скопированный через 20-30 лет с учётом советских реалий.
1
1
Ответить
24172615
Самара
У меня в гараже мозги от 10ки Январь 4й лежит. Может опрааитьтим почтой, пригодится.
 
 
Ответить
Кыся
Москва
tu-22m3backfire
Скоро, чтобы купить новый автомобиль, нужно будет идти к дилеру со своими микрочипами и предоставить справку, что они вам достались от деда, а не были украдены.
И про кувыркод не забыть, а то машину не продадут
2
 
Ответить
Кыся
Москва
6234614
это похоже на сговор
Так и есть. Создан искусственный дефицит, теперь получают сверхприбыли
2
1
Ответить
Nevergreen
Канск
Япония:
В пятницу в Toyota сообщили, что в следующем месяце все 28 производственных линий на 14 ее автозаводах в Японии будут работать в обычном режиме. Компания была вынуждена уменьшить выпуск продукции в стране из-за сбоев в цепочках поставок в Юго-Восточной Азии из-за вспышки коронавируса. Однако, как отмечают в Toyota, ситуация улучшилась, и она сейчас наращивает производство, чтобы восполнить потери.

Россия:
Дефицит автокомпонентов в обозримом будущем будет только нарастать, связано это с разрывом логистических цепочек.
2
1
Ответить
Гугуце
Хабаровск
Саныч
Чубайс красава. Мог бы запросто эту проблему решить.
Красава жжет https://www.youtube.com/watch?v=ey3_jJfO8Xg&t=13s только где теперь они эти много денег?
 
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1584
Леонид1078
в 2014 м году уже занялись импортозамещением ,запретили импортные сыры и яблоки,в итоге с каждым годом наращиваем импорт пальмы....
И строим онкоцентры !! Щас бл от рака мрёт больше чем от корова вируса, а почему так, разбираться ни кто не хочет. Зато грипп у них угроза N1 :@
отнеситесь с пониманием...
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 2008
3
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1584
Besyachka
Завод сгорел...
Японский завод с робототехникой сгорел ?! Вы сами то можете это представить?! Это вам не росс завод с фиктивной пожаркой и мерами безопасности, где на первом месте оптимизация(утилизация)! По мне, так это гон, на том заводе пожаростойкие материалы и оборудование, которое контролируется не только людьми, но и автоматикой - ЯПОНСКОЙ автоматикой
отнеситесь с пониманием...
2
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14095
В свете того, что я все еще в 2021 году читаю о попытках рейдерских захватов крупных предприятий. Строительство подобного предприятия на частные деньги, в принципе не возможно. А на гос. деньги тока сотни уголовных дел построят, но никак не современный завод.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
 
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1584
Евген38
Запускайте в производство ВАЗ 2109 по 300 тыс.Спрос сумасшедший будет.И чипов не надо.)))
Это уже усердно похранили! Я бы сам себе для леса , новую нивку рублей за 300 бы купил. А четвётка как бы разлеталась рублей за 200 !! РЕНО-НАССАН в авто таз !!))
отнеситесь с пониманием...
1
 
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1233
КОЛЯМ
Это уже усердно похранили! Я бы сам себе для леса , новую нивку рублей за 300 бы купил. А четвётка как бы разлеталась рублей за 200 !! РЕНО-НАССАН в авто таз !!))
Ниву то и щас можно взять,там из нового только краска и пара пластмасок ну и цена 1.2 млн,за 300 тышь ты братец можешь купить только видеокарту)
1
1
Ответить
     
Минск
Сообщений: 3778
стасяндрий
сомневаюсь что советскую электроннику можно было бы ставить в высокотехнологичные машины,я прекрасно помню что такое было совеский кассетник и японский
Какие еще нелепые сравнения можете предложить?
1
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 532
Я боюсь если в России сделают завод с производством чипов, то цены на эти чипы будут браться с Луны! И разница в цене будет в три, а то и четыре раза выше Китайского аналога!
1
 
Ответить
SanSanich
Петропавловск-Камчатский
Да не беда. Откатимся на карбер, в ютубе блогеры расскажут, как это чудесно и надежно, диллер накинет на этот "новоиспеченный" пирожок тыш 500 и ништяк.
1
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6015
Евгений К
Вот интересно, на алиэкспрессе без проблем любой телефон купить можно, а для авто чипов нет. Ну и как шуточная рацуха - делать авто без электроники с портом для подключения смартфона, скачивает на него...
Я тоже уже предлагал.
Неужели проблема запилить программу управления для андроида и сделать переходник к разным авто?
Телефоны есть у всех.
Неужели современный смарт не может делать расчёты которые может маленькая микруха и плата?
Тем более там в ЭБУ наверняка всё достаточно примитивно с т.з. алгоритма.
1
2
Ответить
  
Самара
Сообщений: 280
cJIaB9H
В Мантурове нет стержня визуально, говорит, что олигархи нашепчут, слабый человек на такой ответственной должности. Чтобы делать все свое в электронике это должна какая база быть! Это не 1-2 года, это...
у него нет стрежня??????????????
Наибольший доход среди членов правительства задекларировал по итогам 2020 года глава Минпромторга Денис Мантуров, заработавший 740 млн 413 тыс. 415 рублей и 65 копеек. Э Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/politi...
Автолизинг любой техники, авто. в т.ч. без аванса
2
 
Ответить
SanSanich
Петропавловск-Камчатский
Вaлeрий Лизун
Надо на карбюраторы снова переходить! Вот это будет здорово! Больше половины водятлов будут стоять на обочине с поднятыми капотами и таскать друг друга на веревке!
Карбюратор, карбюратору рознь. Какой-нить хондовский dual-carb ты так просто не отстроишь. Тот еще гемор
2
 
Ответить
jeorge
Новосибирск
Евгений К
Вот интересно, на алиэкспрессе без проблем любой телефон купить можно, а для авто чипов нет. Ну и как шуточная рацуха - делать авто без электроники с портом для подключения смартфона, скачивает на него...
В телефонах давно уже применяются значительно более совершенные компоненты, производство которых полностью восстановили.
Собственники предприятий просто не хотят наращивать производство мастодонтов, которыми комплектуются авто. Они маржинально не выгодны, по сравнению с современными высокотехнологичными.
1
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 550
Спланированная акция, неужели кто-то сомневается?
2
1
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1233
Ударник из НСК
Спланированная акция, неужели кто-то сомневается?
ага специально спланировали чтобы ты солярис не купил))
1
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 550
стасяндрий
ага специально спланировали чтобы ты солярис не купил))
Главное что ты купил, успел))
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26853
Чипы для отечественных "Январей" закончились?
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
1
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1043
Ответ прост - ездить на авто, в которых минимум электроники. Трамблёр, катушка, фары, "дворники".
1
 
Ответить
tu-22m3backfire
Скоро, чтобы купить новый автомобиль, нужно будет идти к дилеру со своими микрочипами и предоставить справку, что они вам достались от деда, а не были украдены.
И куар код в придачу! А то в салон не пустят)
1
 
Ответить
Besyachka
КОЛЯМ
Японский завод с робототехникой сгорел ?! Вы сами то можете это представить?! Это вам не росс завод с фиктивной пожаркой и мерами безопасности, где на первом месте оптимизация(утилизация)! По мне, так...
Что за недоверие к нашему производству? А завод АКМ действительно сгорел, пострадала от этого не только автомобильная промышленность, чипов они делали полно всяких и были их крупнейщим мировым поставщиком.
 
 
Ответить
Dmitry
Чита
Докатились, поубивали все радиозаводы из СССР, теперь оказывается проблема что то сделать.
Переводите свои поделки автоваза газа и уаза на карбюраторы раз так
2
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14095
Dmitry
Докатились, поубивали все радиозаводы из СССР, теперь оказывается проблема что то сделать.
Переводите свои поделки автоваза газа и уаза на карбюраторы раз так
Знакомый механик ходил на работу мимо пустыря и все прикидывал построить там СТО. В общем решился сделать первый шаг, пошел про землю в кадастр узнавать. Ему там сказали, представляете вот прям час назад, такое дикое совпадение, этим же пустырем заинтересовался Ашот Араратович.....вы позвоните ему, может уступит.....
Да там банально валом бумаг завалят все хотелки. Неговоря уже о тех кто в последствии захочет отжать через рейдерский захват.
А люди обладающие достаточной защитой и так спокойно сидят на потоках бюджета, зачем им парится, как например уважаемому министру с самой бохатой мамой.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
1
 
Ответить
SanSanich
Карбюратор, карбюратору рознь. Какой-нить хондовский dual-carb ты так просто не отстроишь. Тот еще гемор
Нет, я имел в виду наши димитровградские ДААЗы.
1
 
Ответить
SanSanich
Петропавловск-Камчатский
Вaлeрий Лизун
Нет, я имел в виду наши димитровградские ДААЗы.
Ааа, ну тогда все огонь 😀
 
 
Ответить
Андр
Прокопьевск
eremite
Как хорошо, что всё ещё можно ездить на машине, в которой нет ни одного чипа.
Такие только в музее стоят. У тех что по дорогам ездят как минимум регулятор напряжения на генераторе есть.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7784
Прорыв за прорывом..
гордость распирает!!!
у нас будет самый большой дефицит в мире!.
Ура товарищи!!!!
SUV Japan
2
1
Ответить
Андр
Прокопьевск
16930786
Найди в двигателе 1HZ
Как минимум таймер свечей накаливания и регулятор напряжения на генераторе.
 
 
Ответить
NH4NO3
Тюмень
Richterz
Когда удачно *****или всю советскую электронику. :)
И полимеры
2
 
Ответить
     
Минск
Сообщений: 3778
magistr
Прорыв за прорывом..
гордость распирает!!!
у нас будет самый большой дефицит в мире!.
Ура товарищи!!!!
Господа!, какие еще товарищи?
 
 
Ответить
   
мск
Сообщений: 856
cJIaB9H
В Мантурове нет стержня визуально, говорит, что олигархи нашепчут, слабый человек на такой ответственной должности. Чтобы делать все свое в электронике это должна какая база быть! Это не 1-2 года, это...
Вот Вы между прочем тут это правильно говорите! Продолжайте!
Мой отзыв: Kia Sorento 2013
2
 
Ответить
SanSanich
Ааа, ну тогда все огонь 😀
Ну а что года два, три они как часы работали, потом высверливаешь заглушки, чистишь смолу и снова года два оаботает, пока ось дросселя не разболтается в корпусе, особо экономные, рассверливали, втулили и сновм ездили!
 
 
Ответить
22133255
Москва
AleksandrNevskiy
Открываешь через 3 года отсек с ЭБУ на машине, собранной в РФ, а там: "МЦСТ Эльбрус" или "Таволга/Байкал":)
и прошивка Январь 9.1
 
 
Ответить
16930786
Андр
Как минимум таймер свечей накаливания и регулятор напряжения на генераторе.
Но это же не микрочип, а по другому называется. К тому же работает уже 25 лет без замены. Сейчас таких и не производят вовсе. К тому же их стоимость и конструкция несоизмеримо проще того навоза, который сейчас производят и испытывают его нехватку...
 
 
Ответить
     
Прокопьевск
Сообщений: 2220
22133255
и прошивка Январь 9.1
Январь это не прошивка, а название блока, аналог бошевского.
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
 
 
Ответить
     
Прокопьевск
Сообщений: 2220
Mangus
Январь это не прошивка, а название блока, аналог бошевского.
Более того и бошевский и ителмовский январь используют одинаковый процессор от сименса.
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
 
 
Ответить
     
Прокопьевск
Сообщений: 2220
Влад_на мазде
Знакомый механик ходил на работу мимо пустыря и все прикидывал построить там СТО. В общем решился сделать первый шаг, пошел про землю в кадастр узнавать. Ему там сказали, представляете вот прям час назад,...
А при чем тут кадастр? Землями распоряжается комитет по управлению муниципальным имуществом. С заявлением надо туда идти, а не ходить "узнавать", что кому ответят. Кроме того, возможно ашот араратович как раз и подсуетился уже заранее, оформив на себя аренду земли под этим пустырем, дело-то нехитрое, а администрации по барабану кто земельный налог платит за него.
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
 
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14095
Mangus
А при чем тут кадастр? Землями распоряжается комитет по управлению муниципальным имуществом. С заявлением надо туда идти, а не ходить "узнавать", что кому ответят. Кроме того, возможно ашот араратович...
Да разве это важно как называлась организация, (эт не моя тема), еще уточните какие бумаги он заполнял, не вчера же это было.
Этож не важно, важно то как вы легко приняли подсуетившегося буквально за час ашота и неначавшего свое дело земляка. Нашли все ответы.
Вот поэтому когда он стал собирать документы в Канаду, то в планах опять же стояла монтажка для начала. Вот так вот и происходит, когда люди уезжают и легко открывают там новые направления и компании, получив тут оплеухи. А потом все удивляются, а чей та у нас заводов по чипам нет, а за рубежом среди умничек сплошные земляки или их дети. Дак и нет, что тяжело в бизнес входить, потому что все уже подсуетились заранее и ждут терпилу на пустыре.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
 
 
Ответить
:)
Новосибирск
:)
 
 
Ответить
     
Прокопьевск
Сообщений: 2220
Влад_на мазде
Да разве это важно как называлась организация, (эт не моя тема), еще уточните какие бумаги он заполнял, не вчера же это было. Этож не важно, важно то как вы легко приняли подсуетившегося буквально за...
С чего вы взяли что я этого Ашота поддерживаю? Просто если уж взялись обличать систему, то хотя бы поинтересуйтесь, ключевыми вопросами. А то получается для окружающих - слышал звон, да не знама где он. Для других эти вопросы с оформлением земли может быть и темный лес, но я сам прошел этот путь, ничего сложного нету, взяток никому не заносил. Кроме того, могу сказать, что оформлять в аренду незанятые земли в сельской местности еще проще, чем в городе.
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
 
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14095
Mangus
С чего вы взяли что я этого Ашота поддерживаю? Просто если уж взялись обличать систему, то хотя бы поинтересуйтесь, ключевыми вопросами. А то получается для окружающих - слышал звон, да не знама где он....
Ну если повспоминать как дело было, то все было так. К другу поехали чай попить. Едем мимо пустыря......он мне на него показывает и рассказывает, что пару лет назад появилось желание открыть СТО, вот он и пошел.
А пустырь так и стоит, а мог бы налоги приность, а ему прибыль.
Это хороший пример о трудностях вхождения, если вы не набили руку на этой теме и не разбираетесь. Ну у нас в принципе все так.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром