Европейских дилеров заставят впаривать электромобили

Европейских дилеров заставят впаривать электромобили

22 Декабря 2019 | 14504 просмотра

С начала 2020 года европейских дилеров буквально заставят продавать электромобили: покупателей всеми правдами и неправдами будут уговаривать купить электромобиль. Или в крайнем случае гибрид. Это связано со вступлением в силу более строгих норм по выбросам.

Формально новые правила начнут применяться с 2021 года, однако в зачет пойдут и автомобили, проданные в 2020 году. Согласно утвержденному Евросоюзом документу, средний объем выбросов не должен превышать 95 г/км. В зачет будут идти 95% наиболее «чистых» машин: такая поблажка сделана на первый год, чтобы компании хотя бы как-то успели адаптироваться. А уже с 2021 года будут учитываться все 100% проданных автомобилей.

Проблема не в том, что автомобильным концернам вообще запретят продавать машины, не вписывающиеся в новые нормы. Формально все 100% произведенных ими автомобилей могут не уложиться в требования Евросоюза. Но за это придется платить: за 1 г/км сверх установленной планки — более $100. Любой каприз за ваши деньги. По подсчетам аналитиков, в общей сложности индустрии это обойдется в $28 млрд.

Вот как описал прежнюю стратегию продаж глава Groupe PSA (Peugeot-Citroen) Карлос Таварес в интервью Financial Times: «Каждый раз, когда я продаю электромобиль, я зарабатываю гораздо меньше, чем когда продаю что-либо еще. Поэтому я хотел бы ограничить количество проданных электромобилей до определенного уровня». Но теперь эта очевидная схема не работает, поскольку потери от штрафов окажутся еще больше.

В итоге Groupe PSA пересмотрела рыночную стратегию: она ускоренными темпами выводит на рынок электромобили, а с 2020 года еще и установит дилерам приоритет по их продажам. В итоге концерн сможет обойтись вовсе без штрафных санкций.

Аналогичным образом поступят и другие производители. Многие годы дилеры Nissan в Европе не были заинтересованы в продажах Leaf. Теперь японская марка будет стимулировать их за счет бонусных выплат.

Конечно, переход на электромобили не окажется мгновенным: даже у Groupe PSA их доля в 2020 году вряд ли превысит 7%. Но теперь и производители, и дилеры уже не смогут продавать «электрички» просто для галочки. Хотят они этого или нет, но им придется наращивать объем выпуска экологически чистого транспорта, иначе они попросту утонут в убытках.

Peugeot e-2008
Peugeot e-2008
 
Peugeot e-208
Peugeot e-208
 

Комментарии

Москва
Кипер
И сколько электричек продал ВАЗ?
ВАз сделал и электро-Калину и электро-Весту. И даже еще в 1975 г электро-2102. Только никому это не надо. Вот если бы у электро случился ПРОРЫВ технологический, например - атомную батарейку придумали, тогда еще можно было бы понять возврат к электромобилям. Но ведь все то же самое, только вместо кислотно-свинцовых аккумуляторов - литиево-ионные, а это разница небольшая. Даже, я бы сказал - свинцово-кислотные практичнее, они дешевые и их вот реально можно было менять на другой такой же заряженный в дороге на "заправках". А литиево-ионный хрен так в пути поменяешь
14
3
Ответить
Москва
алексей !
Если бы у нас была такая инфраструктура для электромобилей как в Америке и такие же цены на электрокары, я бы купил Теслу, а почему нет? И мной бы двигала не забота об экологии, а экономическая сторона вопроса, быстрая машина, минимальная оплата за заправку...
минимальная оплата за заправку- это МИФ и маркетинг. С точки зрения глобальной - 1 единица энергии для "теслы" обходится дороже, чем для ДВС. Надо ведь спалить топливо на ТЭЦ и т.д. (сто раз обсуждали), жечь напрямую в двс-эффективнее. Значит-в цэлом общество не сэкономит, а наоборот. И как же дальше будут теслы-лифы дешево заправляться, если от бензина бюджет страны наполовину наполняется акцизами, а при пересадке всех на электро надо будет откуда то брать эти деньги. Или удорожат кВт, или повысят налоги на другое, чтобы сверстать бюджет. И будете покупать еду и вещи дороже, чем при ДВС. Чудес не бывает, как и добрых капиталистов.

Самое разумное и единственно верное, объяснимое применение электричкам - давно уже используется в мире (и у нас в стране) , например - электрокары на складах. Где всегда тепло, где есть розетки свои и пара сменных аккумуляторов (пока ездишь на одном-два других заряжаются. Быстро перекинул-и опять ездишь. На складах нужна тишина и чистый воздух (там люди работают круглосуточно, а зимой ворота закрыты). На всяких велосипедах и самокатах-тоже объяснимо применение батарей (квартирное хранение их, вместо гаража, переноска в метро, детско-подростковое-женское пользование. И всякие шуруповерты и дрели - они бывают со шнуром в розетку, а бывают на аккумуляторах-когда объект работы такое, что или нет розетки рядом, или неудобно бегать и переподключаться
19
5
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45215
Т Д
ВАз сделал и электро-Калину и электро-Весту. И даже еще в 1975 г электро-2102. Только никому это не надо. Вот если бы у электро случился ПРОРЫВ технологический, например - атомную батарейку придумали,...
По большому счету это так. С той лишь разницей что литиевые батарейки на порядки компактнее кислотных, их удобнее утрамбовывать в легковой автомобиль... А кислотные останутся в эксплуатации на складской технике, у них для этого есть важное качество- масса.
ЗЫ. Литиевые акб это тупиковые путь. А с точки зрения ресурсоемкости, еще и преступный.
11
2
Ответить
Эдуард
Томск
Паныч74
Возможно. Будут убирать старье с дорог экономическими методами.
Их интересуют не старье а деньги.
5
3
Ответить
Москва
Staszol
По большому счету это так. С той лишь разницей что литиевые батарейки на порядки компактнее кислотных, их удобнее утрамбовывать в легковой автомобиль... А кислотные останутся в эксплуатации на складской...
это ОДНОЙ батареечки литиевой вес меньше, чем кислотного аккумулятора. Но "теслы" же ездят не на одной пальчиковой, а "миллион" их там утрамбовано. Если кто в ветке из лифоводов есть-пусть напишут общий вес литиевой батареи например ЛИФа
9
2
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Сдается мне, что кому-то из производителей очень выгодно вытеснить с рынка АКП - оставив на рынке то, что он в большей степени владеет (робот, вариатор, механика).

отсюда и лоббирование "зеленых".
когда под видом одного - преследуют совсем другие цели.
1
5
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45215
Т Д
это ОДНОЙ батареечки литиевой вес меньше, чем кислотного аккумулятора. Но "теслы" же ездят не на одной пальчиковой, а "миллион" их там утрамбовано. Если кто в ветке из лифоводов есть-пусть напишут общий вес литиевой батареи например ЛИФа
Не спорю. Я говорю о возможностях компоновки.
4
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45215
Т Д
это ОДНОЙ батареечки литиевой вес меньше, чем кислотного аккумулятора. Но "теслы" же ездят не на одной пальчиковой, а "миллион" их там утрамбовано. Если кто в ветке из лифоводов есть-пусть напишут общий вес литиевой батареи например ЛИФа
А масса батареи теслы точно не меньше тонны.что сопоставимо с массой всего автомобиля с двс.
8
3
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Udacha&blagopoluchie
Сдается мне, что кому-то из производителей очень выгодно вытеснить с рынка АКП - оставив на рынке то, что он в большей степени владеет (робот, вариатор, механика).

отсюда и лоббирование "зеленых".
когда под видом одного - преследуют совсем другие цели.
где
1. робот и 6МКПП - хороша для дорогой классики
2. вариатор и редуктор - для всего бытового
1
3
Ответить
   
Сообщений: 30929
Кипер
Вы спроецируйте эти требования к автомобилю 100 лет назад. Уверяю вас, что тогда автозаправок было не больше чем сейчас электрозаправок. Пройдет с десяток лет и все наладится. Но не у нас, у нас, это еще...
Ну все равно как-то трудно представить заправку с парой сотен высоковольтных розеток для зарядки. А если розеток будет всего 30-40 на одной заправке, то сразу вырастает большая очередь, если представить, что все будут ездить на электрокарах.
Время быстрой зарядки нужно снижать хотя бы до 10 минут и ёмкость заряженой за эти 10 минут батареи должна позволять проехать хотя бы километров 400 в сильный мороз. Пока таких технологий не наблюдается даже в зачатке, литий ионные батареи оказались тупиком, дорого и неэффективно их использовать в автомобиле, нужно что-то другое
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
13
2
Ответить
Москва
Кипер
Прочитай те пост перед вашим. Может дойдет, что такое появились и что такое технологии позволяют производить с приемлемыми параметрами. И прекратите уже "блистать" познаниями времени появления эл. двигателя. Не вы тут один умный.
я Вас неумным и не называл. Невежество (от "не ведать") это незнание чего либо. Вот Вам несколько человек и указали на то, что электромобили-не сегодня родились, а далекое прошлое. Вдруг Вы этого не знали (многие, кстати, не знают). Даже гений может не знать чего то. Короче, Вы - гений, только не знали историю электромобилей - так пойдет?
14
2
Ответить
    
Guangzhou
Сообщений: 1987
Т Д
всю ветку засорили своим невежеством! еще раз - электромобили появились ПЕРВЫМИ, задолго до ДВС! потом - вымерли под натиском ДВС, из чисто практичных и экономических соображений! ДВС победил - без НАСИЛИЯ...
Раньше не те технологии хранения электроэнергии были, поэтому и вымерли. За последние 15 лет они продвинулись настолько, что уже скоро будет и запас от 500 тыс, и срок службы без существенной потери емкости от 5 лет и выше, быстрота зарядки улучшится, да и производство будет нарощено настолько, что себестоимость их будет достаточная для производства автомобилей по цене, сопоставимой с ДВС

В Китае один из крупнейших производителей таких батарей, со своим научным исследовательским центром, куда вкачивается столько денег на исследование и улучшение обычной аккум батареи, что ваш Роснано с его распилами по сравнению с ними просто шаражкина контора

А то, что Сибирь и ДВ со своими супер-морозами и населением в 30 миллионов будет ныть про якобы невозможность использования таких электромобилей в этих условиях - это никого не волнует, в одном городе Китая с окрестными городами-спутниками первой линии столько населения будет, а еще поднимаются Вьетнам, Камбоджа, Индия и другие страны, потом все ЕС - мягкий климат, не считая небольшого малонаселенного севера, почти все США - мягкий климат, где даже зимой салон отапливать не нужно особо

Так что ставки на электро верные - все ориентировано на эти страны, а не на Россию, и это правильно - они будут закупать 99% всего мирового рынка автомобилей в ближайшем будущем
9
12
Ответить
   
Сообщений: 30929
KyTy3oBb
Хз, люди Теслу и Лифы против воли покупают? Если лично вам электромобиль не подходит по ритму использования то это не значит что не подходит остальным. Мой коллега на днях купил Лиф пробежный в Сибирь....
Ну это речь о людях ездящих мало и малые расстояния. В принципе им намного выгоднее вообще такси чем личное авто. И купили то они старые лифы по цене гранты в комплектации дрова эдишин. Новый лиф за пару лимонов никто бы брать из них не стал
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
13
1
Ответить
man f
Бедные европейцы, мне их уже жалко, как только не издеваются на ними, задушили со всех сторон. Свобода выбора, честная конкуренция - не, не слышал.
7
4
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26790
цитата:
"В зачем будут идти 95% наиболее «чистых» машин"

Дром, разъясните свою мысль?
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
2
1
Ответить
Москва
Staszol
А масса батареи теслы точно не меньше тонны.что сопоставимо с массой всего автомобиля с двс.
охо-хо! всего ожидал, килограмм сто-двести, но чтоб тонну... да уж! и вот прикиньте, всю эту массу, даже когда она разряжена-приходится таскать "на горбу". А бензобак у ДВС хорош тем, что по мере выработки топлива его вес стремится к нулю (точнее-к весу пустого бака) и повышает экономичность движения
11
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
XPEH
Ну все равно как-то трудно представить заправку с парой сотен высоковольтных розеток для зарядки. А если розеток будет всего 30-40 на одной заправке, то сразу вырастает большая очередь, если представить,...
Не будем гадать, подождем немного.
4
2
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26790
Ребят, у нас уже 20-е числа декабря, а зимой ещё "и не пахнет".
На днях ещё была сухая трава в лесах, вперемешку с зеленой.
Такого не припомню за всю жизнь.

Так что, отрицать влияние выбросов не возможно. А значит, переход на экологичные технологии неизбежен.
Правительства начинают стимулировать продажи и переход на такие технологии. Делают они это или монетой, или запретом.
Правда, хорошо бы еще всё это видеть и в других отраслях, а не только в транспорте. Всё, что вылетает в трубу на производстве - приносит вреда не меньше, тут тоже надо вводить жесткие требования к выбросам. Для предприятий это сделать дешевле и эффективнее, чем переделать миллиард автомобилей.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
8
12
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1329
14197299
Большинство автоконцернов , работающих на европейском рынке, уже имеют планы по сокращению тысяч рабочих мест.
Никто не может позволить себе убытки.
И одной рукой ЕС заботится об экологии, а другой-реально лишает людей работы.
Надо держаться /аграрных/ корней.
Стоп индустрия - все в поля. Зато жить в экоЕвропе.
Elfист
4
2
Ответить
man f
Gambit
Ребят, у нас уже 20-е числа декабря, а зимой ещё "и не пахнет". На днях ещё была сухая трава в лесах, вперемешку с зеленой. Такого не припомню за всю жизнь. Так что, отрицать влияние выбросов...
То, что у нас в трубу при производстве вылетает вреда приносит несравнимо больше - контроля нет вообще, всё куплено.
9
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3349
Почему-то все критики электромобилей не учитывают, что они делаются не для России. Не для Африки. Не для Антарктиды.
"-А-а-а! Нас заставляют насильственным, "нерыночным" путём пересесть на электромобили! Тридварасы! Вставай Русь, пойдём на Европу войной, пусть живут правильно, по-нашему!.."
-Напомните, в какой такой недавней войне Россию завоевали? РФ свободная и независимая держава. Власти в стране - регулярно избираются, можно выбрать такие, которые хоть лошадей всюду внедрят, хоть всю страну копеечными Калдинами или Лаурелями завалят...
-Чё вы всполошились-то так?! ;))
Вот, чего вы так переживаете за "убытки" Теслы, нехватку электростанций на Западе, "вред от производства батарей и всякие ужасы там?
Россию же это никак не коснётся, раз весь ваш дикий бред, на самом деле - ПРАВДА? ;) -Да и в других странах, тоже ( - по вашему) наверняка скоро поймут, что им надо всё наоборот делать, мведь так?..
Universe.Laniakea Supercluster.Virgo Supercl.Milky Way Galaxy.Orion Arm.Solar System.Earth.RF.Omsk.
9
16
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
Т Д
я Вас неумным и не называл. Невежество (от "не ведать") это незнание чего либо. Вот Вам несколько человек и указали на то, что электромобили-не сегодня родились, а далекое прошлое. Вдруг Вы...
Я вам про Фому, а вы мне про Ерему! Мне даже писать не хочется. Все равно вы или не понимаете или не желаете понять.
Я говорю про практическое применение, ну не позволяли технологии середины 19 века ни более менее приемлемо запасать эл.энергию, ни организовать достаточное количество заправок, ни массово продавать эл.мобили. Само электричество было не настолько доступно как сейчас. Социально-экономическая обстановка не позволяла развиться этому направлению. сейчас науке указанно направление, последствия мы увидим уже скоро. Пройдет лет 5-10 , вот тогда посмотрим.
Вот не уже ли это не доступно для не гения, что б вот так разжевывать?
5
11
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
Artros
Надо держаться /аграрных/ корней.
Стоп индустрия - все в поля. Зато жить в экоЕвропе.
А в полях мусорные полигоны! А еще и хвосты урановые в могильниках! Привет экология!
8
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
Т Д
охо-хо! всего ожидал, килограмм сто-двести, но чтоб тонну... да уж! и вот прикиньте, всю эту массу, даже когда она разряжена-приходится таскать "на горбу". А бензобак у ДВС хорош тем, что по...
Поправочка: Но и вес аккумулятора «Тесла» довольно внушителен – около 540 кг. - Читайте подробнее на http://SYL.ru: https://www.syl.ru/article/344...
4
2
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
И конечно вам завещана от Бога, русская дорога.
1
2
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
krogen
Вообще то и у нас скоро личного автотранспорта не будет.И вообще автотранспорта ,в понимании вещей.Будет общественный транспорт.А Запад , Европу в частности.Я бы посылал на.. У нас свой указанный богом путь
Вам завещана от Бога, русская дорога.
1
3
Ответить
Москва
Кипер
Я вам про Фому, а вы мне про Ерему! Мне даже писать не хочется. Все равно вы или не понимаете или не желаете понять. Я говорю про практическое применение, ну не позволяли технологии середины 19 века...
Вы шулер, сударь! Передергиваете карты. Инспектируем Вами сказанное:
1) "не позволяли технологии середины 19 века ни более менее приемлемо запасать эл.энергию, ни организовать достаточное количество заправок "(с)
----
запасение эл/энергии в свинцовый аккум - ничем не отличается от запасения эл в литиевый аккум, не так ли? Более того-в свинцовый даже проще, двумя путями, можно от сети, можно химически.
Далее - чем трагически сложнее обустройство электрозаправок от бензозаправок? И самое главное - электротранспорт УЖЕ БЫЛ повсеместно развит и ПРИМЕНЯЛСЯ! УЖЕ, Вы понимаете?
2) "технологии не позволяли массово продавать электромобили"(с) - это слишком гениально для меня, даже не пойму, чем ДВС продавать массово можно, а вот ЭЛ нельзя. Ну кроме предпочтения покупателей, а они предпочли практичность и удобство.
3) "Само электричество было не настолько доступно"(с) - еще раз, УЖЕ вовсю продавались электромобили, электричество УЖЕ было изобретено и электросети в городах были. Если же напирать на то, что в глубинке не везде ТОГДА были электросети, то в начале 19 века они были уже везде, но истерия с переходом на "теслы" началась совсем недавно, без объяснимых уважительны. К тому же, с изобретением ДВС - исчезли даже те электромобили, которых было много и везде в городах ДО двс.
15
8
Ответить
Москва
Кипер
Поправочка: Но и вес аккумулятора «Тесла» довольно внушителен – около 540 кг. - Читайте подробнее на http://SYL.ru: https://www.syl.ru/article/344...
540 тоже немало, лишних "8 пассажиров" постоянно
9
5
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3349
Кипер
Я вам про Фому, а вы мне про Ерему! Мне даже писать не хочется. Все равно вы или не понимаете или не желаете понять. Я говорю про практическое применение, ну не позволяли технологии середины 19 века...
Что вы им пытаетесь доказать, когда тут люди НИЧЕГО не зная ни про Теслы, ни про аккумуляторы, ни про что! ;) , на полном серьёзе с умным видом обсуждают, что все исследования и разработки передовых стран, всего лишь - "мифы"?!..

-Они бы лучше "Тайды" и "Ариэли" обсуждали, так хоть их дремучее невежество в электромобилях, экологии и прогрессе технологий в глаза бы не бросалось...
Universe.Laniakea Supercluster.Virgo Supercl.Milky Way Galaxy.Orion Arm.Solar System.Earth.RF.Omsk.
4
12
Ответить
Москва
Alex Nemez
И конечно вам завещана от Бога, русская дорога.
Алекс, ну к чему этот глум постоянно? ну уехали Вы вы Германию, решили свои какие то личные вопросы, зачем постянно СЕБЕ пытаться на нас доказать, что сделали правильно? вот Вы вчера хвалились, что знаете "к 30-40 годам стали миллионерами честно работая в Германии". Я там смолчал, но раз Вы не унимаетесь, сейчас скажу - ТУТ, в России, знаю очень многих, кто "к 30-40 годам стали миллионерами честно работая в России". Долларовыми, разумеется. РУблевых миллионеров-тут через одного. Ну и какая разница? Вы как бы говорите "ух как я зол что в России не состоялся!". Ну зачем? плевать в своё прошлое. Везде где то что то лучше, что то хуже, в целом все стараются что то делать и живут. а немцы и русские -очень близкородственные народы и культуры, Вам ли не знать? многие немцы до террора 1917 г - переезжали для СОСТОЯТЬСЯ как раз в Россию из Германии. "завещана от бога русская дорога" - зачем вот это? а мне надо в ответ вспомнить глумливые клише про немцев? а не буду. По большому счету-все из одной европейской "дырки" вылезли. И вообще, все мы - люди, с одинаковыми целями-чтобы близкие не болели, чтобы вокруг хорошо было. По ютубу меня удивляет лютый НАЦИЗМ в немецких детях-вот откуда он? тянется от Иосифа Геббельса (который, таки - вовсе не немец!) зас равшего немцам мозги?
13
3
Ответить
АМК
Электромобили это классно - oдин ураган, снегопад, наводнение, блэкаут, компьютерный сбой или ракета по обьекту единой энергосистемы и обездвижены целые страны и континенты. И только УАЗ Патриот и Т-90 одиноко катаются по пустынным улицам Брюсселя.... бггг
24
5
Ответить
Москва
Кипер
Поправочка: Но и вес аккумулятора «Тесла» довольно внушителен – около 540 кг. - Читайте подробнее на http://SYL.ru: https://www.syl.ru/article/344...
причем, если , как тут многие просят - обеспечить зимой, в минуса нормальный пробег, хотя бы в 500-600 км, то надо удваивать эту батарею, вот и будет тонна, как морячок и предположил
10
5
Ответить
АМК
omich.
Почему-то все критики электромобилей не учитывают, что они делаются не для России. Не для Африки. Не для Антарктиды. "-А-а-а! Нас заставляют насильственным, "нерыночным" путём пересесть...
Во первых всем всё равно. Мы как-то жили без туалетной бумаги, памперсов, посудомоечных машин, двухкассетных магнитол, кондиционеров, четырехголовочных видеомагнитофонов, си-ди волкманов, айфонов и электромобилей. И еще проживем. Это лишь вопрос времени, денег и привычки.
Будут доступные электромобили и электрозаправки - хорошо. Не будет таких - да и хрен с ними.
Вы сами ищете критиков чтобы подчеркнуть свой особый статус продвинутого миллениала и значимость. Но всем до лампочки ваши потуги.
Аргументы за экологию - самое глупое в арсенале защитников электромобилей. Вне зависимости от распространения электрокаров два миллиарда китайцев пукают ежедневно по 20 литров газа , два миллиарда индусов тоже пукают, шестьсот миллионов тоже пукают а еще больше пукают коровы и свиньи на фермах которыми кормят указанные миллиарды людей. Это без учета Африки с плотностью населения 413 человек на квадратный километр. Озоновые дыры как раз именно по этой причине в первую очередь и от выбросов промышленности и автомобилей во вторую.
21
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 2002
"По подсчетам аналитиков, в общей сложности индустрии это обойдется в $28 млрд."

Всё это ляжет на плечи потребителей. Или недалекие до сих пор думают что все штрафы оплачивает директорхозяин, который ночами вагоны разгружает чтобы оплатить штраф? Все идет с заработанных организацией денег.
8
 
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5209
XPEH
Ну это речь о людях ездящих мало и малые расстояния. В принципе им намного выгоднее вообще такси чем личное авто. И купили то они старые лифы по цене гранты в комплектации дрова эдишин. Новый лиф за пару лимонов никто бы брать из них не стал
Ты невнимательно прочитал. Коллега. Мы с ним живем в машинах. Ритм работы схожий с торгпредами. И да, нам хватает 100км в день на 90% случаев. На остальные 10% есть машины жен. То, что мы покупаем старые лифы говорит лишь о нашей (Российской) нищете. Наши коллеги в странах первого мира точно так же могут себе позволить новый лиф, как мы только бу. Никто в России и не продает электрички, т.к. климат и нищета.
5
8
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5209
Паныч74
Ты не понимаешь одного. Они стоят копейки из-за налогообложения и стоимости эксплуатации в Японии. Ты наэкономь на новом лифе, который будет стоить за два Ляма и падать в цене по 20 процентов за год.
А кто сказал что электрички берут только (и вообще) ради экономии? Меня трясет от одного воспоминания о ремнях, масле, жидкостях, егр, задиры, масложор, еще какие-то ТО и т.д. Лично меня вообще не напрягают 200-300$ расходов на топливо в месяц. А вот это вот все, связанное с эксплуатацие машины огорчает. Мне некогда и самое главное НЕ интересно этим заниматься. И чем проще машина, тем лучше. В каком-то смысле электро это возврат к истокам, когда машины были проще. Это конечно временно и со временем их опять нагрузят лишними "улучшениями". Но сейчас содержать электричку проще и удобнее. Главное что бы пробег был созвучен с твоим ритмом жизни.
5
10
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5209
9274478
вы историю Земли то знаете? судя по красивым каменным домам прошлого, как раз наоборот...
Красивых каменных домов прошлого было на порядок меньше чем людей всего. До нас не дожили хибары нищеты, простите, тогдашнего среднего класса, которого почти не было. Были богатые и их красивые каменные дома, которыми мы восхищаемся спустя сотни лет и нищета.
9
3
Ответить
12063922
14197299
средний объем выбросов не должен превышать 95 г/км. На самом деле, глава Пежо -Ситроен лукавит. Реально такой выхлоп достигается без проблем без чистых электричек, но с обычными гибридами. А популярные...
Это на бумаге 100км . проезжают , в реалии половину или меньше .
6
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3349
Ага. Т-90. "-В ядерный пепел их!"
У нас тут пару дней назад, по телеку, девушка радостно брала интервью - про открытие нового бомбоубежища от ядерного взрыва...
На холме и около насыпи жд пути. Углублённом на 3 (три) метра. Около вокзала - в центре города. На 130 человек. Запасов воды - на три дня. Продукты - завезут: "При необходимости, договора - заключены". Но есть и другие. Но где и сколько, большой секрет. :)

-На миллионный город, промышленный и логистический центр огромной территории, на который обрушат МНОГИЕ десятки Мега тонн, в случае чего... "-Можем повторить"...
Universe.Laniakea Supercluster.Virgo Supercl.Milky Way Galaxy.Orion Arm.Solar System.Earth.RF.Omsk.
5
9
Ответить
12063922
14197299
Если китайцев пустят на рынок Европы с их электричками, они вынесут часть производителей и возьмут огромную долю рынка. Никто кроме китайцев не способен предложить за 20 тыс $ полноценную электричку класса...
Вот где, где , а в Европе Китайцы отсутствуют , не надо ля,ля . Посмотри в Китае сколь немчуры продается , Ваг каждый год рекорды продаж ставит.
4
2
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3349
Ваше Величество
Электромобили это классно - oдин ураган, снегопад, наводнение, блэкаут, компьютерный сбой или ракета по обьекту единой энергосистемы и обездвижены целые страны и континенты. И только УАЗ Патриот и Т-90 одиноко катаются по пустынным улицам Брюсселя.... бггг
.
Universe.Laniakea Supercluster.Virgo Supercl.Milky Way Galaxy.Orion Arm.Solar System.Earth.RF.Omsk.
2
1
Ответить
Yes
Санкт-Петербург
KyTy3oBb
Хз, население плодится, лечится, путешествует. Если где-то война, то всегда можно уехать туда где ее нет. Жизнь прекрасна.
Розовые очки снимите)... плодятся, особенно в России...да и в Европе не ахти.... хотя, если слаще морковки не ели , то да- в Раю живём)
4
3
Ответить
12063922
314159
Как бы это давно не секрет, что внезапная любовь европейских компаний к электрокарам продиктована будущими штрафами. А откуда в розетках возьмётся столько «лишнего электричества», чтобы заряжать растущее...
Кто о чем, а вшивый про баню.
3
4
Ответить
12063922
Ростиславъ Всеволодовичъ
Двойные стандарты, впаривайте больше электричек, а то будите платить штрафы за машины с обычным двс 😆
Или как в Китае , в больших городах на электричке можно катать каждый день, на ДВС по определенным дням в зависимости от цифры на номере .
4
 
Ответить
T187
Почему термин утилизация употребляется в негативном смысле? Утилизация это же переработка и повторное использование. Это значит, что старые батареи не выбрасывают, а делают из них в том числе новые. Где тут проблема загрязнения окружающей среды?
Где то видели повсеместно заводы по утилизации батарей, или планы их строить? Сколько машин на дорогах мира, представьте даже 40% легковых будут электро. Тут и без подсчётов понятно, что объем использованных батарей будет просто огромным. Это искусственное принуждение, не так давно Европа за дизели так же топили! Интересно Электрогейт случится!?
14
1
Ответить
12063922
KyTy3oBb
Это называется прогресс. Никого же не волнует что один комбайн заменил 100 крестьян с мотыгой. Просто теперь все в индустрии в курсе что там будущего нет если ты специалист по ДВС. Как говорится, вас предупредили и дальше думайте сами.
Вопрос был о экологии.
5
 
Ответить
12063922
ivan ivan
купил дизелька еврошесть и буду копить наслаждаясь расходом в 4-4,5литра на сотню и чумовой динамикой🤣👍😁
Поддержу Вано твой выбор.
5
1
Ответить
Кипер
Вы спроецируйте эти требования к автомобилю 100 лет назад. Уверяю вас, что тогда автозаправок было не больше чем сейчас электрозаправок. Пройдет с десяток лет и все наладится. Но не у нас, у нас, это еще...
Я бы не против прогресса, но все мысль о том что внятно программы по утилизации батарей эти зелёные не предложили. CO2 будут цветочки по сравнению с батареями. Прямо скажем Россию вся эта ситуация мало касается, но купить надежную машину с ДВС уже сейчас за вменяемые деньги сложно, а что будет потом, когда производителям будет не выгодно производить авто с ДВС?
8
1
Ответить
12063922
алексей !
Если бы у нас была такая инфраструктура для электромобилей как в Америке и такие же цены на электрокары, я бы купил Теслу, а почему нет? И мной бы двигала не забота об экологии, а экономическая сторона вопроса, быстрая машина, минимальная оплата за заправку...
Хорошо когда сотку баксов на авто не жалко.
3
 
Ответить
 
Сообщений: 6602
Кипер
Первые машины глянь! Они тоже были не верхом прогресса. Форд Т мог в более менее крутую горку заехать только задом. И ни чего выжили. И электромобили выживут. 10 лет назад были экзотикой, теперь даже в деревнях попадаются.
Дык автомобили и сто лет нахад назад были. И 120.
3
 
Ответить
 
Сообщений: 6602
Gambit
Ребят, у нас уже 20-е числа декабря, а зимой ещё "и не пахнет". На днях ещё была сухая трава в лесах, вперемешку с зеленой. Такого не припомню за всю жизнь. Так что, отрицать влияние выбросов...
13 лет назад так же было в моем районе, трава зелёная..
3
 
Ответить
12063922
XPEH
Чему радоваться? Поехал по трассе, батарея разрядилась и стой часами в очереди на быструю подзарядку или плати каким-то людям живущим у трассы, за ночлег и возможность постоять на розетке до утра. Элементарная...
Видишь тут половина Дрома верит в быстрый прогрес (чудо) , что авто дешевое и энергия в батарее не иссякнет .
9
 
Ответить
zogar-zag
Виктор
Да, журналисты становятся всё безграмотней, читаешь тексты и диву даёшься, вы бы хоть проверяли их на ошибки, перед тем как вывалить.
Как я понимаю дромовские журналисты это обычные люди, такие как мы с вами, возможно даже менее грамотные и с более скудным словарным запасом, но они оказались на своём месте и вынуждены делать эту работу в меру способностей.
5
 
Ответить
 
Сообщений: 6602
Андрей Мартынов
Где то видели повсеместно заводы по утилизации батарей, или планы их строить? Сколько машин на дорогах мира, представьте даже 40% легковых будут электро. Тут и без подсчётов понятно, что объем использованных...
Тоже не представить. Гибриды да, а чистые электрички ... Едешь, столько вокруг автомобилей, и электрички в большинстве стран не встречаются повсеместно. Особенно у простых работающих людей, многим из которых нужно обычное 4-5 местное авто за 14-15 тыс евро. Очень сомневаюсь, что в такие короткие сроки производители смогут такое предложить. И как потом миллионы машин будут заряжаться? А коммерческий транспорт? Микроавтобус отвез туристов, залил бак и обратно. А с батареями?
8
 
Ответить
zogar-zag
Пилот беспилотника
Зачем им жечь российский газ?Теперь вместо труб ,протянут ЛЭП,построят пару тройку атомок у нас ,построят инвесторы заводы по переработке батарей(рабочие места)и проэкт чистая Европа готов.
Да ладно, сколько той Европе жить осталось, афроарабы пистона всем европастам вставят :-)
5
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45215
KyTy3oBb
А кто сказал что электрички берут только (и вообще) ради экономии? Меня трясет от одного воспоминания о ремнях, масле, жидкостях, егр, задиры, масложор, еще какие-то ТО и т.д. Лично меня вообще не напрягают...
Именно что нагрузят. Маск этим только и занимается....
А нужно то руль 4 колеса и мягкий салон.чтоб тепло в мороз и прохладно в жару. А не эти автопилоты куча камер и планшет
5
1
Ответить
zogar-zag
KyTy3oBb
Ну а почему бы и нет? Убить двух зайцев одним махом. Добавить чистоты в городской воздух и прикрыть денежный нефте-вентиль всяким диктаторам и просто наглым ребятам. С точки зрения Европы со всех сторон...
Чувак, а электричество Европе католический господь-бог бесплатно посылает видимо и посылает в избытке :-)
9
1
Ответить
zogar-zag
KyTy3oBb
Хз, население плодится, лечится, путешествует. Если где-то война, то всегда можно уехать туда где ее нет. Жизнь прекрасна.
Сложно назвать жизнь прекрасной если ты от чего-нибудь лечишься, например от рака :-)
4
2
Ответить
Вася Ростовский
Вот у меня вопрос , почему уже на базе существующих ДВС не создать более экологически чистое биотопливо ? Не из нефти , не из газа , а например как биодизель из рапса или аналог , или этанол , спирт , существует же масса способов получения более экологически чистых видов топлива без использования ископаемой нефти , только не говорите мне что это невозможно или дороже производства батареек из редкоземельных металлов , при научном потенциале человечества и уровне знаний химии возможно все , были же новости что Ауди разрабатывает синтетический дизель на основе растительных масел методом каталитического крекинга , без использования ископаемой нефти , но что-то больше об этом не слышно , видимо где-то в недрах Евросоюза засел очень влиятельный ды...вый эколог и двигает этот протекторат , из той же дыры судя по всему вылезла и грета турнберг потому как однозначно за ней стоит кто-то из очень влиятельных политиков .
3
1
Ответить
12063922
Кипер
Вы спроецируйте эти требования к автомобилю 100 лет назад. Уверяю вас, что тогда автозаправок было не больше чем сейчас электрозаправок. Пройдет с десяток лет и все наладится. Но не у нас, у нас, это еще...
Сто лет назад ДВС показал преимущество над паровым двигателем на земле, воде .Хотелось бы посмотреть Ледокол на батарейках или торговое судно, да и 100 лет назад заправить авто из канистры минуты занимало.
6
2
Ответить
zogar-zag
Т Д
это ОДНОЙ батареечки литиевой вес меньше, чем кислотного аккумулятора. Но "теслы" же ездят не на одной пальчиковой, а "миллион" их там утрамбовано. Если кто в ветке из лифоводов есть-пусть напишут общий вес литиевой батареи например ЛИФа
Так недавно в новости про новый электромерседес писали, что батарея имеет массу 500 кг с гаком и емкость её примерно как у теслиной. И кстати большая масса батареи это ещё один минус электрокаров про который производители стесняются говорить :-)
10
1
Ответить
12063922
Сергей Нескажу
Они бы и у нас хорошо продавались, вот только пошлины на них выше чем на машины с двс. Сделали бы как в Киргизии, где сейчас можно электроавтомобиль завести под 0 пошлину, а не как у нас, где еще взымают...
Если в Киргизии так хорошо , что пол страны в Россию на работу едут.
6
1
Ответить
12063922
Т Д
чувствую во всей этой "электротеме" много фальши! Кроме экологии (и то, только на месте эксплуатации "тесл") там никаких плюсов, по крайней мере, никто обществу не донёс, с доказательствами...
В десяточку.
8
 
Ответить
zogar-zag
Gambit
Ребят, у нас уже 20-е числа декабря, а зимой ещё "и не пахнет". На днях ещё была сухая трава в лесах, вперемешку с зеленой. Такого не припомню за всю жизнь. Так что, отрицать влияние выбросов...
Езжай в Воркуту, там снега дох.я и даже иногда летом идёт :-)
11
 
Ответить
zogar-zag
omich.
Почему-то все критики электромобилей не учитывают, что они делаются не для России. Не для Африки. Не для Антарктиды. "-А-а-а! Нас заставляют насильственным, "нерыночным" путём пересесть...
Чувак, Россию завоевали в информационной войне и если ты этого ещё не понял, то выйди на улицу и почитай вывески на магазинах выполненные на иностранном языке. Так что всё что происходит в Европе через какое-то время будет внедряться и у нас.
5
3
Ответить
12063922
Кипер
Вы как дети, ей богу! А что не вспомнили Герона, с его паровой машиной? Разжую, раз уж своего ума не хватает. Придумать мало, надо что б еще и технологический социальный уровень цивилизации позволял...
Пишешь верно , но телегу впереди лошадки ставишь.Насчет оружия , порох в ствол раньше засыпали , потом придумали патрон , так вот между этими изобретениями более сто лет прошло.
8
 
Ответить
Петр
Красноярск
Это как раз Вы впариваете нам китайское фуфло! ИМХО
 
 
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2062
Ростиславъ Всеволодовичъ
Вот у меня вопрос , почему уже на базе существующих ДВС не создать более экологически чистое биотопливо ? Не из нефти , не из газа , а например как биодизель из рапса или аналог , или этанол , спирт ,...
Сделать-то можно. Но дорого. А так-то немцы еще в войну бензин синтезировали из угля. Но не от хорошей жизни, просто вариантов других не было.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
3
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26790
hanexx
13 лет назад так же было в моем районе, трава зелёная..
Там Атлантика близко. Сам жил под Питером, знаю как бывает.

А вот в Поволжье такое - не припомню. Лет 40 назад здесь морозы до -45 бывали.
Не то чтобы я прям скучаю по морозам и завалам, но климат меняется и это факт.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
4
1
Ответить
zogar-zag
omich.
Что вы им пытаетесь доказать, когда тут люди НИЧЕГО не зная ни про Теслы, ни про аккумуляторы, ни про что! ;) , на полном серьёзе с умным видом обсуждают, что все исследования и разработки передовых стран,...
Чувак, а кто это назвал "передовые страны" передовыми, не они ли сами, а слабоумные мазохисты из непередовых стран это утверждение подхватили. Ты в курсе, что в "передовой" Америке сельхозкорпорации убивают землю и в обозримом будущем там ничто не сможет расти, причем об этом пишут не наши "непередовые" ученые, а ихние, самые передовые.
10
2
Ответить
12063922
Plaam-2
Раньше не те технологии хранения электроэнергии были, поэтому и вымерли. За последние 15 лет они продвинулись настолько, что уже скоро будет и запас от 500 тыс, и срок службы без существенной потери емкости...
Что придумали в Китае кардинального за последние 10 лет.
9
 
Ответить
zogar-zag
KyTy3oBb
Красивых каменных домов прошлого было на порядок меньше чем людей всего. До нас не дожили хибары нищеты, простите, тогдашнего среднего класса, которого почти не было. Были богатые и их красивые каменные дома, которыми мы восхищаемся спустя сотни лет и нищета.
Я тут хожу периодически мимо одного красивого дома, который выглядит как кирпичный, но на самом деле сделан из гипсокартона (я там ходил когда его ещё строили и потому видел процесс), но дом красивый, двухэтажный и выглядит так что сможет 500 лет простоять, но на самом деле пустышка, и таких сейчас дохрена...
10
2
Ответить
oleg
Белые Берега
Везде впаривают электромобили и только у нас до сих пор впаривают ладу весту.
Отстаём по полной.
 
12
Ответить
12063922
Gambit
Ребят, у нас уже 20-е числа декабря, а зимой ещё "и не пахнет". На днях ещё была сухая трава в лесах, вперемешку с зеленой. Такого не припомню за всю жизнь. Так что, отрицать влияние выбросов...
Радуйтесь вместе с Московией , а то долбанет -30 , будите кричать Ледниковый пириут .
7
1
Ответить
12063922
Ваше Величество
Электромобили это классно - oдин ураган, снегопад, наводнение, блэкаут, компьютерный сбой или ракета по обьекту единой энергосистемы и обездвижены целые страны и континенты. И только УАЗ Патриот и Т-90 одиноко катаются по пустынным улицам Брюсселя.... бггг
😉😁😁
8
 
Ответить
oleg
Белые Берега
Т Д
это ОДНОЙ батареечки литиевой вес меньше, чем кислотного аккумулятора. Но "теслы" же ездят не на одной пальчиковой, а "миллион" их там утрамбовано. Если кто в ветке из лифоводов есть-пусть напишут общий вес литиевой батареи например ЛИФа
270кг.
4
2
Ответить
АМК
omich.
Ага. Т-90. "-В ядерный пепел их!" У нас тут пару дней назад, по телеку, девушка радостно брала интервью - про открытие нового бомбоубежища от ядерного взрыва... На холме и около насыпи жд пути....
Садишься в бензиновую машину и дуешь через пос.Северный в сторону пос.им 18го Партсъезда, там чуть ,подальше проедешь и справа шахты затопленные от ядерных ракет. Откачаешь бензиновой мотопомпой воду и найдешь себе какой нибудь бункер под пересидеть армагеддон. Только дозиметр не забудь. Бгг
5
1
Ответить
oleg
Белые Берега
Т Д
чувствую во всей этой "электротеме" много фальши! Кроме экологии (и то, только на месте эксплуатации "тесл") там никаких плюсов, по крайней мере, никто обществу не донёс, с доказательствами...
вы в тундре давно были? на том месте где отбурилась буровая?
1
7
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45215
oleg
вы в тундре давно были? на том месте где отбурилась буровая?
Какая разница тундре где будет сожжены нефть или газ добытые в её недрах, на электростанции или непосредственно в авто?
10
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45215
12063922
Что придумали в Китае кардинального за последние 10 лет.
Производить то что придумали другие
5
2
Ответить
АМК
KyTy3oBb
А кто сказал что электрички берут только (и вообще) ради экономии? Меня трясет от одного воспоминания о ремнях, масле, жидкостях, егр, задиры, масложор, еще какие-то ТО и т.д. Лично меня вообще не напрягают...
Пять лет заливаю а Полоседан бензин и омывайку. И всё.
11
2
Ответить
KyTy3oBb
Вас волнует энергосистема Европы или грядущее падение цен на нефть и соответственно перекладывание бремени содержания ЗАО РФ с трубы на население? Европа как-нибудь нарастит себе киловаттов. Нам нужно...
Почему станем? Мы уже нефть в этой стране. С нагрузкой по отъему денег уже многие справляются с большим трудом. Будут еще затягивать гайки-- это со временем приведет к народным волнениям. Уже у того, про которого нельзя говорить, поклонников поубавилось.
6
7
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45215
zogar-zag
Так недавно в новости про новый электромерседес писали, что батарея имеет массу 500 кг с гаком и емкость её примерно как у теслиной. И кстати большая масса батареи это ещё один минус электрокаров про который производители стесняются говорить :-)
Напротив, пытаются выдать за достоинство, мол смотрите как низко центр тяжести-управляемость, как мягко стелет-комфорт.
8
2
Ответить
KyTy3oBb
Лучше бы этот газ мы сжигали у себя в Росиии. А то до сих пор целые регионы сжигают уголь и дышат угольной пылью. Мне вот наплевать на экологию в Европе, я тут живу. А моему гсоударству, судя по из заявлениям,...
Если принять за аксиому то, что нашему государству вообще наплевать на население, кроме 1-- 1,5 % этого населения -- то для вас все станет на свои места. Государству население абсолютно не интересно ни количеством ни качеством. Нашей страной управляют люди, которым жить то осталось лет 10 -- 15 от силы. Чего вы от них ждете? После них хоть потоп( они так считают). Гарант же сказал : "все в рай попадем". Вот страна и идет постепенно этой дорогой т.е. "в рай".
7
4
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
user2010_
Сделать-то можно. Но дорого. А так-то немцы еще в войну бензин синтезировали из угля. Но не от хорошей жизни, просто вариантов других не было.
Ну да. И делали 98. До сотого не дотягивали)))))
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
3
1
Ответить
Aleksandr Gad
По всем фронтам жмут проклятые экологи! Я вот на производстве товаров из полиэтилена работаю. И там грядут перемены! Блин.
Этим полиэтиленом "*******" уже всю планету. Даже в мариинской впадине частицы пластика обнаружили. 30 лет назад пластика было на порядок меньше и никто от его отсутствия не страдал. Куда девать огромное количество пластика в мусоре? Ведь он не разлагается.
6
 
Ответить
Паныч74
Возможно. Будут убирать старье с дорог экономическими методами.
Блин, тоже предполагаю что какой- нибудь эконалог введут.
1
 
Ответить
Москва
oleg
вы в тундре давно были? на том месте где отбурилась буровая?
электричество вы будете из волшебных розеток брать?
6
2
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
Т Д
Алекс, ну к чему этот глум постоянно? ну уехали Вы вы Германию, решили свои какие то личные вопросы, зачем постянно СЕБЕ пытаться на нас доказать, что сделали правильно? вот Вы вчера хвалились, что знаете...
Алекс миллионер? Водитель погрузчика? Упаси господь...
Крайне интересно, что заработал этот гастарбайтер на постоянке?
5
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
Т Д
охо-хо! всего ожидал, килограмм сто-двести, но чтоб тонну... да уж! и вот прикиньте, всю эту массу, даже когда она разряжена-приходится таскать "на горбу". А бензобак у ДВС хорош тем, что по...
Просто нужно посмотреть и осмыслить видео
https://zen.yandex.ru/media/id...
1
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
Эдуард
Их интересуют не старье а деньги.
Кого их? Британских учёных? Жителей Нубиру? Магаданских оленей? Кого?
3
1
Ответить
Aleks Ch
Уговорить можно только если он будет не дороже и будут пригодные для его использования условия. Для меня условия минимум : 1. цена не более 1 миллиона 2. кузов универсал 3. пробег на зарядке не менее...
Никто вас уговаривать не будет и, скорее всего, даже не запретит пользоваться ДВС. Только куда вы на нем поедете, если будет запрет на въезд во все города на ДВС? В Германии уже запрещен въезд на дизельных авто в некоторые районы некоторых городов , дальше -- больше. Запретят въезд во все города на ДВС к 2030 году и побежите вы за дорогой электричкой.
3
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
Сергей Нескажу
Они бы и у нас хорошо продавались, вот только пошлины на них выше чем на машины с двс. Сделали бы как в Киргизии, где сейчас можно электроавтомобиль завести под 0 пошлину, а не как у нас, где еще взымают...
А почему это старое гогно должно проходить по отдельной статье? Потому, что хочется? Тунбергов в стране всего 4 тыщи. Из них 3700 б/у тунбергов. Примерно столько, сколько трансвеститов. Будем параллели выписывать?
4
3
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3349
12063922
Сто лет назад ДВС показал преимущество над паровым двигателем на земле, воде .Хотелось бы посмотреть Ледокол на батарейках или торговое судно, да и 100 лет назад заправить авто из канистры минуты занимало.
То есть вы не знаете, что все самые большие и мощные ледоколы, авианосцы, крейсеры, приводятся в движение электродвигателями?! ;)

-Никто не настаивает на аккумуляторах для кораблей (хотя между Данией и Швецией уже больше года ходят два парома по 10 000 тонн на аккумуляторах - "Aurora af Helsingborg" и "Tycho Brahe" https://youtube.com/watch?v=rE... ), но есть и атомные реакторы, и водородные топливные элементы, даже солнечные батареи и ветро установки - для прогулочных и лёгких туристических корабликов.
Норвежцы этим летом построили гибридный (дизели и аккумуляторы) круизный и экспедиционный люксовый лайнер "MS Roald Amundsen", с дизайном от Роллс-Ройса, - для арктических широт, на 20% более экономичный чем аналоги - https://youtube.com/watch?v=1L...
-И второй такой же уже достраивают...
Universe.Laniakea Supercluster.Virgo Supercl.Milky Way Galaxy.Orion Arm.Solar System.Earth.RF.Omsk.
3
8
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
omich.
То есть вы не знаете, что все самые большие и мощные ледоколы, авианосцы, крейсеры, приводятся в движение электродвигателями?! ;) -Никто не настаивает на аккумуляторах для кораблей (хотя между Данией...
Вот уж новость, так новость! Атомные реакторы на подлодках и других авианосцах тоже искричество вырабатывают. Надо каждой блохе миниреактор впендюрить и заживём!)
8
1
Ответить
Паныч74
Ты не понимаешь одного. Они стоят копейки из-за налогообложения и стоимости эксплуатации в Японии. Ты наэкономь на новом лифе, который будет стоить за два Ляма и падать в цене по 20 процентов за год.
А если "бензинки" будут стоить от 4-х "лямов" -- то Лиф за 2 "ляма" купите?
4
1
Ответить
Москва
Gambit
Там Атлантика близко. Сам жил под Питером, знаю как бывает.

А вот в Поволжье такое - не припомню. Лет 40 назад здесь морозы до -45 бывали.
Не то чтобы я прям скучаю по морозам и завалам, но климат меняется и это факт.
а кто сказал, что он меняется от ДВС? климат всегда меняется, циклами, если сейчас начался очередной тысячелетний цикл потепления- террор против ДВС ничего не решит, тем более что для выработки электроэнергии -сжигаются всё те же углеводороды, но менее эффективно, чем напрямую на борту авто.
Когда то в Сибири были тропики, судя по откапываемым мамонтам с травой и цветами в желудках. А ведь не было автомобилей! Не ДВС планету грели. Просто было более плотное давление воздуха и оттого иной климат. (зависимость температуры от давления газа еще в школе изучали). Потом случилось резкое падение давления и понижение Т. От чего-загадка. Мы-микробы во Вселенной, а у неё-свои законы, космос не изучен-может это вообще огромный живой механизм, шагающий куда то, а мы-микробы в его организме, клетках-планетах. Читал статью ученых (НАШИХ, а не "британских") о тысячелетних циклах потепления-похолодания, они чередуются постоянно, как и почему-никто не знает, просто наблюдаем. Вулканы и лесные пожары намного значимее для атмосферы, чем ДВС. (да и для кВт для тесл надо сжигать углеводороды, только на станции и еще больше.). Авария на морской платформе Бритиш Петролеум, когда они в 2010 г залили черной пленкой нефти весь Мексиканский залив, напрямую сильно влияющий на формирование климата на планете-вызвала ЖУТКИЕ засухи/жару в Европе и западе России. В Москве ж.па была, торфянники загорелись. Ни одна английская патла причину не озвучила!
И еще момент - это у НАС стало теплее (и слава Создателю!) , но - в Мексике ,Африке и прочих теплых местах стал выпадать небывалый ранее снег! то есть- Т просто перераспределяется! и полюса планеты смещаются сейчас особо активно, Северный - "мчится" к Сибири со скоростью 55 км в год, это быстро! но так они и раньше смещались и даже менялись местами, когда ни машин ни США не было и в помине! Я бы этих рептилий типа Сороса и прочих хозяев Греты ТУмблер - за йайца из тени на свет вытаскивал и людям показывал их брехливое нутро. Чтобы нормальным людям не мешали жить. Какие то личные цели наживы преследуют, а за уши притягивают проявления климатических циклов
12
3
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
Максим Лаишев
Никто вас уговаривать не будет и, скорее всего, даже не запретит пользоваться ДВС. Только куда вы на нем поедете, если будет запрет на въезд во все города на ДВС? В Германии уже запрещен въезд на дизельных...
Как только запретят, так сразу побежим. За тобой пора занимать?
2
1
Ответить
Москва
Ростиславъ Всеволодовичъ
Вот у меня вопрос , почему уже на базе существующих ДВС не создать более экологически чистое биотопливо ? Не из нефти , не из газа , а например как биодизель из рапса или аналог , или этанол , спирт ,...
вы только что озвучили в перечне перечисленного - идеальное биотопливо. Природный ГАЗ. Сгорает без остатка и без выделения вредных веществ (у многих на кухне ГАЗ-плита, соврать не дадут, с закрытыми окнами всю зиму-и голова не болит, здоровье не страдает). Более чистое, чем это, сделать невозможно, там максимум чистоты. Даже небольшая вонь газа - это не его , а добавленное в него вонючее спец.масло, чтобы чуять носом утечку.
9
1
Ответить
Вообще тема перевода личного транспорта на электричество, по моему, притянута за уши. Грузовики, самолеты, теплоходы выбрасывают не меньше СО2. Но взялись почему-то за личный транспорт и ни слова про грузовики, самолеты и прочее типа ТЭЦ. Кроме того, уровень СО2 можно снизить еще и увеличением количества лесов. Но почему то в эту сторону мировая общественность не смотрит, а видит борьбу в основном с легковыми автомобилями с ДВС.
9
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром