«АвтоВАЗ» подготовил для Гранты две люксовые комплектации с новым оборудованием

почему внедряемые в производство сейчас не имеют того, что было на других машинах 10-15 лет назад?
почему мотор 1,8 или 2 литра вместо 1,6 - это роскошь и не подлежит внедрению?
а ведь это безопасность при обгонах, запас мощности

себестоимость материалов - чугуна в блоке, алюминия в поршнях - даже 1% цены машины не будет, так что мешает внедрить реально нужные вещи вместо евро-5 и электронной педали газа?

уберите оговорку в таможенном тарифе "не менее 2500 евро за кузов в сборе" и про распилы через полгода никто не вспомнит

чего там не отработано?
не знаете как из 3-дв. нивы делается 5 дв.?
только у нас в стране режут кузов и вставляют проставку

а вас не смущает что корейцы в чистом поле поставили завод и наладили выпуск с нуля, а АвтоТАЗ, имея 75% рынка, зная все местные особенности, имея собственное производство комплектующих до сих пор не создал нормальной машины?

посмотрим что предложат корейцы хотя бы через 15 лет и по какой цене
и будет ли АвтоТАЗ еще существовать

20-летний таки дешевле. Но разгонится ли он до 150 - это вопрос.

Такое впечатление, что вы "За Рулем" года, примерно 2008 нашли где-то на чердкаке, и цитируете.

Чувак ты откуда навернулся ? На грантах с 2011 года стоят корейские ЭУР. Ты бы хоть предмет бы изучил бы ...

А где есть прочитать про великого учёного, талантливого музыканта или актёра, а может успешного предпринимателя под ником Jorq ?

Так у нас на куррортах все тоже самое. И туалет на пляже и бар, и душ, и до номера минуты четыре идти. Ну это я на примере одного из сочинских санаториев говорю.

Видимо официальный сайт АвтоВАЗа для тебя ничего не значит. Главное вычитать в новостях то, что тебе больше нравится, а другую информацию пропускаем.

Если чо, то сам БУ Андерсен опроверг слухи о том, что АКП в Грантах и Калинах не будет. Было сказано, что будет ВСЁ. И оно есть ВСЁ. Калины кстати до сих пор с 16-ти клапанным ДВС и АКП предлагаются.

Ты думаешь под одним из ников сам Путин скрывается ?

По-моему там пацан искал не раньше, а сегодня. Или вы потерялись во времени ?

У нас у населения доходы меньше чем в Европе. Больше машина дороже стоит

А по ВТО шным нормам вроде далеко не 5% пошлина на бушные машины. А как бы не 20, хотя могу и ошибаться

Это Веста то устаревшая конструкция? Чего там устаревшего?

Уж точно это будет настоящим рывком вперед для России, когда с улиц исчезнут Наши Гранты, Калины, Полоседаны, Солярисы, Камри, Логаны и прочее и все заполонят импортные бушные машины

Почему не конкуренция. Разве эти пошлины действуют на машины собираемые в России?

Тока-тока попробуй для начала тока-тока придумать и сделать так, чтобы тока-тока
пошлины и падения не столь сильно тока-тока задевали твои финансовые возможности.
Тем более, что в Мааасковской области обитаешь, а не в Зимбабве или Свазиленде.

А вы не задавались вопросом почему японцы или немцы не внедряют на бюджетках 1.8л или 2л? Почему они на них ставят то что было на машинах уже 20 лет назад, а ведь это безопасность при обгонах, запас мощности.?

Вообще в том числе и за счет введения электронной педали газа удалось повысить мощность вазовских моторов.

По вашему разница в стоимости изготовления 1.6 литрового двигателя и разработки нового 2-х литрового всего лишь в разнице стоимости материалов?

Вообще то пока Автоваз по продажам первое место занимает. И говорить при этом что он не создал нормальной машины как то противоречить фактам

Раньше эта трабла была чем в 2008 году. Да и то вроде один более менее раскрученый информационно случай был

Вы точно тот отзыв читали? А дополнение? Или вы думаете, что я буду выкладывать всю информацию из книги "Высокой мысли пламень" часть третья? Не слишком ли шикарно для простого отзыва и утомительно для быстрого чтения?

К вашему сведению, робот от ВАЗа не воет. проверено лично. Многочисленные статьи на эту тему только подтверждают мой опыт. Вы хотя бы их почитали, прежде чем тут бросаться словами.

одни эксперты тут собрались.
ты видать в КБ ваза работаешь в группе ПОДВЕСОЧНИКОВ если всё знаешь по этому вопросу.
ну давай про подвеску на весте поподробней.-
а заожно и про королу которой якобы вестовская подвеска будет соответствовать.
кстати про нажёжность.

Да, такой дремучести даже отъявленные вазофобы тут не демонстрировали. Где вы спали последние лет семь-восемь? И после таких заявлений вы еще можете что то говорить о вазиках? Я бы постеснялся, а истинный японец, на вашем месте, совершил бы харакири. Но, я так полагаю, вам совершенно не стыдно так глупо выглядеть в глаза собеседников?;)

Прямо лично по телефону вам доложили? Или вы тут свой сон всем рассказываете?;)

Опять владельцы цатилетних рыдванов учат жизни?

не сомневайтесь, лучше. Нет конечно есть в РФ установочные центры где сделают хорошо, но это будет как минимум дорого. То что и как ставит большинство при покупке авто в салоне это УГ. Дешевая сигналка для иномарок ключ в панели, для наших неактивированный иммо и сигналка открывающаяся любым грабером, блок сунутый куда нить за ковролин в первое попавшееся место и наспех сделанные скрутки кое как замотанные изолентой. Лучше уж пусть с завода с продуманной логикой работы.

буду тока рад этому, заказ комплектаций цвета давно не хватало вазу в нормальном человеческом виде.

Пора бы уже давно сжечь к чертям вазовский завод и всё что с ним связано.

Если бы повысились зарплаты, то и автоваз бы подтянул модельный ряд вслед за зарплатами, потому как у людей появились бы деньги на более дорогие авто.

вообще-то это было в 2012 http://www.zr.ru/content/artic... http://www.zr.ru/content/artic... https://auto.mail.ru/article/4... http://www.autoreview.ru/_arch... Мандо, оказывается, такое же *****о вот вам, берите КАЛина 2 - будет конфетка БЕрите Хрей - леденец Ждите весту - вас вынут из под встречного грузовика и сунут в ящик

а калужские на что ставят?

там где есть почитать, вы все равно ничего не поймете ибо не специалисты в той области, в которой я инженер
а слушать очередную критику пустую у меня желания нет, на меня профильные специалисты из эксплуатации регулярно ушаты *****а выливают

ага-ага, тока дороже в 2 раза Египта и еще поискать надо
приятели ездят на Азовское море и курорты краснодарского края за те же деньги, что я ездил в Египет - несравнимые вещи, не говоря уж про море

АВтоТАЗ - огромная бюрократическая машина
сайт их - запросто может быть неактуальным

этот самый Бу позвал журналистов и им сказали на заводе, что теперь все машины будут с роботом, потому что с нормальной АКПП - только Датсуны - какие слухи?

напечатано на бумаге в журнале - зачем журналистам независимым врать?
а вот АвтоТАЗ врет по поводу и без, кормит жителей нашей страны клюквой, вместо того чтобы сделать нормальную машину, хотя бы одну

http://forum.auto.ru/vaz-newpa... вот что написано про оф. сайт: "Сейчас на оф.сайте Гранты есть только с роботом, но скоро вернут и версии с АКПП." а вот слухи: "Это то, что я лично слышал от Груненкова на прошлой неделе." http://www.autoreview.ru/news/... "АвтоВАЗ прекратил закупки японских трансмиссий для автомобилей Лада еще в начале года, хотя хэтчбеки Datsun mi-DO по-прежнему будут оснащаться импортируемыми «автоматами» — такие машины нынче стоят минимум 472 тысячи рублей. Спрос на «автоматические» Калины оказался невысоким: эти версии в прошлом году выбрали только 12% покупателей. У Гранты доля еще ниже, около 8%, поэтому вазовцы решили окончательно заменить дорогой японский «автомат» собственной роботизированной трансмиссией с одним сцеплением." все, победа отсталых технологов, того же Груненкова, над здравым смыслом вместо надежного автомата - воющая МКПП образца 1984 г. и типа робот, разгон до сотни - даже не 11 или 12 секунд, как с АКПП, не говоря уж про надежность - опять сцепление менять каждые 30 тыс км?

это вам там же, на автовазе рассказали? Хорошо, давайте вместе посчитаем, это ж арифметика, даже интеграл брать нет нужды. http://www.autoreview.ru/market/ АВтоТАЗ 140686 - урра! следом две строчки - хендай и киа, вместе - 155 659 - хм, автотаз уже не первый и это при господдержке на высшем уровне и т.д., и т.п. люди тупо голосуют рублем

у нас затраты на производство (production costs) должны быть на уровне Бразилии или Китая, а они, по ощущениям, больше чем у того же Фольксвагена
поэтому с маленькими доходами должны получаться такие же машины, но дешевле, тем более что сырье имеется свое все, от нефти и стали до редкоземельных металлов

а чего там прогрессивного?
МАк-Ферсон впереди с поперечным рычагом на двух сайлентах?
В Королле с 94 года, это я чего сам эксплуатировал, а уж на всяких мерседесах небось еще раньше

в 2011-2012 году на машине, предназначенной для журналистов, с завода, заточенного на показуху - всю жизнь старичье в Тольятти этим занималось, это невозможно вытравить, нужно разогнать всех и набрать новых

страшно подумать что отгружали и отгружают потребителям обычным, которые в юридическом смысле являются слабой стороной по отношению к АвтоТАЗ и Ростех

по нормам ВТО ввозные пошлины на авто в РФ после переходного периода в 7-8-10 лет должны быть убраны - ждемс!

нет, они действуют на ввозимые машины из-за рубежа, при этом машины из Японии качественнее, долговечнее и т.д.
введите пошлину в 2,5 евро за куб на КАЛины, Гранты, Приоры - тогда и посмотрим сколько они стоят и сколько человек их купят

да их и не брал никто, пока можно было завезти машину, уплатив 1 евро за куб

хороший пример - Сибирь и Дальний Восток, туда нет пошлины, но есть плата за доставку - уже не берет никто эти прекрасные автомобиле, кроме якутов - но им деваться некуда, дорог не, УАЗ конструкии 50 летней давности только и выручает...

читал точно, написано плохо, надо редактировать за вами, читать очень тяжело

вы журналист?
где вы ее пробовали?
это из серийной партии?

а почему обычные коробки воют?
спросите у яндкса про эту проблему - я обалдел когда начал читать
и эти люди плачут, колются, но продолжают ждать весту - воистину мазохисты

к моему очень большому сожалению статьи нет в интернете - слишком свежий журнал http://www.autoreview.ru/news/... "Если вспомнить, что с 1984 года, когда появились первые «восьмерки», шасси вазовских переднеприводных автомобилей подвергалось лишь неспешной эволюционной модернизации, то передняя подвеска Весты — это революция. Несмотря на то, что схема McPherson сохранена, теперь вместо двух кованых рычагов — штампованный L-образный. А зачем?" Сама постановка вопроса не смущает? Зачем делать что-то новое, если есть хорошо известное старое? А пипл схавает, никуда не денется, особо если курс рубля уронить пониже... журнал авторевю №13 статья "Балка при свечах", автор Юрий Ветров, фото Автоваза, цитируют начальника отдела архитектуры и синтеза шасси Валерий Николаевич Лата Сначала про Лату. Закончил Тольяттинский университет, читай политех местный, при заводе, ничему современному там научить не могли в принципе, закончил он его в 1985 году, на Авто ТАЗ - с 1989 года - т.е. это человек "системы". Спереди будет такая же схема, как у меня на Королле 94 г.в. А ведь был вариант Тойота Королла Левин с хитрой передней подвеской и мотором в 160 л.с. при объеме 1,6 литра, причем без наддува или непосредственного впрыска. Почему на весте не сделать многорычажку впереди? Железа в стране мало? Сзади будет балка. Я даже не знаю что еще надо сказать. В статье две иллюстрации задней многорычажки: Ниссан Кашкай, Фолксваген гольф 5. У меня на Камри 93 года и Королле 94 сзади многорычажка со стабилизаторами. На ВЕсте в 2015 году будет БАЛКА. Как на ВАз-2108 образца 1984 года. Далее, ставится вопрос в статье: "Но почему же все новшества, уже успевшие стать если не классикой, то нормой мирового автопрома, внедряются только сейчас, на Весте? Только ли дело в приходе концерна Рено?" внятного ответа дальше нет есть лишь косвенное признание, что c 2004 начали использовать программное обеспечение ADAMS ( http://www.mscsoftware.com/pro...) для моделирования, два года проверяли - ну конечно, американцы-разработчики конечно же не знаю наших специфических российских условий, их же надо проверить с логарифмической линейкой и двумя лаптями левее солнца - потом вроде бы начали использовать. а дальше вывод: сидели дедушки, не спеша что-то лабали годами и все было хорошо если бы не открытые границы - сидели бы дальше и никакой Бу ничего сделать не может в лучшем случае - взяли готовую библиотеку деталей из ADAMS и сделали древнюю реализацию Мак-Ферсона, а заднюю балку - вообще готовую от Рено. Вот вам и инженеры автоваза. Уж про технологов вообще молчу, они даже отработанное внедрить не могут. Я работаю с программным обеспечением. Я такую картину вижу у каждого заказчика. В лучшем случае что-то делают в Экселе, а обычно на бумаге, при этом, когда делишься с ними опытом чужим, и объясняешь почему надо перейти на софт, и делать все в электронном виде - слышишь в ответ: мы тут 20-30 лет сидим, все у нас и так получается, а ты, щенок, сильно умный... и все, и дальше сидят а я, зная, как это устроено, не хочу с этим мирится и не надо выдавать поделки 20 летней давности за инновации инновации для стариков? инновации для вышедших из СССР? а для нашего поколения что? коррупция и откаты? больше ничего? во всех конторах знаете кто самый главный человек? Директор по капитальному строительству и закупкам - он организовывает схемы по хищению многих миллиардов, и наверняка на том же АвтоТАЗ этот самый Бу с этим столкнулся, однако результата пока не видно также как его не видно на ГАЗ 20 лет делали одну модель Газели, сейчас поменяли переднюю подвеску и сказали что это теперь инновация согласен, чего, надо было 20 лет, чтобы догадаться, что пока хачики на газелях возят по три тонны картошки, они не будут покупать газоны побольше, тем более валдаи - вот, сделали независимую подвеску, чтобы нельзя было перегружать...

об этом писали во всех журналах, сразу как пришел Бу на завод
вас в яндексе забанили?

в каком месте дремучесть?
процитируйте точнее, я вам приведу источник информации

нет, владельцы новых Тойот - так устроит?
в дополнение к рыдвану прикупил Тойоту Вензу 2014 г.в.- ибо АВтоТАЗ ничего подобного не делает
рыдваны продолжают ездить...

я писал про предпусковой подгреватель, устанавливаемый на заводе за 30 т.р.
можно поставить самарский дешевле, на заводе это должно стоить как минимум не дороже, а с учетом оптовых закупок - дешевле
вместо этого - опять искаженная реальность

немцы покупают ауди дизельные, в которых уже встроен подогреватель/догреватель, а мы, в РФ, где зимой намного холоднее, опять должны идти в установочный центр и слетать с гарантии АвтоТАЗ

если на АВтоТАЗ не воровали и сократили бы непроизводственные затраты - например, Стива МАттина и студию дизайна в Москве, самолет отобрали бы у главы завода - Комаров вот летал на персональном самолете - то да, машины были бы лучше и дешевле

а так, нынешние эффективные менеджеры - вспомните как начинал Ростех: куча вице-президентов, у всех оклады+ бонусы + прочие ништяки - а в результате что?

я вообще удивлен был, ну ладно Каданников в 90-ые, но почему топ-менеджеры в 2000-ые не ездят на работу на своих же ведрах? Бу их видите ли начал в 2014 году заставлять.
Поездили бы каждый день, да без водителя персонального, может быть и задумались бы?

:))) Вы сами свою - то ссылку читали? 164 965 продано ВАЗом против 117693 у Хендэ и Киа!. Вы правы, интеграл брать не нужно, нужно брать калькулятор!!! Это если считать по самым продаваемым авто. Если брать в целом: 169 340 ВАЗ против 155 659 Киа Хендэ, это в этом году. А в прошлом году у любимых Вами корейцов еще все печальнее: вдвоем даже близко не подобрались к одному....

Фирма Эбершпехер уже много лет является партнером Рено-Ниссан (читай ВАЗ) и около 10 лет партнером ОАО АвтоВАЗАгрегат. Вполне логично, что именно их продукцию они и используют.
А что, Вас действительно удивляет, что на дизельные двигатели ставят предпусковые подогреватели?!? :))))Рассказать, для чего это делается? Могу еще ссылочку на прайс продукции Ауди скинуть, для более быстрого построения Вами логической цепочки!

Я может чего не вижу?
самая последняя таблица, где Лада на первом месте
январь-июнь 2015
а за ней две строчки Хиндай и Киа - так это одна компания их производит

где 164 и 117?

Считаем все ведра, чего уж там, включая Ниву.
Жаль, Оку бросили делать, и ВАЗ-2107.

почему нет серийных машин с предустановленными подогревателями по рыночной цене
рыночная цена - это цена машины без подогревателя + розничная цена на подогреватель+ стоимость установки - в случае в АВтоТАЗ к цене приоры надо было добавлять 30 т.р. - не стоит оно того

зачем нужен подгрев на дизельном двигателе можете не рассказывать, я сейчас эксплуатирую следующие дизельные автомобили:
Toyota Camry 3C-T
Mitsubishi Pajero
Isuzu Elf 4JB1
Nissan Condor FD42
Nissan Condor FD46
Mitsubishi Canter 4D35

что эксплуатируете вы?
напишите, пожалуйста

Я и по ссылке все прекрасно прочитал. Не стоило скриншотить. Вы в курсе, что производит АвтоВАЗ? Шевроле Нива тоже ВАЗ. Как и Датсун. Что бы Вам там горе- маркетологи в голову ни забили - это есть факт. А 164 и 117 - это по самым продаваемым.

По той схеме, что Вы описали, к сожалению, думается мне, что 30-ой не обошлось бы. Не совсем понятно: "среди серийных" - это ВАЗовских или вообще? Почему нет? Вопрос к маркетологам. Все же, ВАЗ - это бюджетки. На них дешевле автозапуск поставить. Как вариант, для самых северных регионов предложать АО, не думаю, что эта опция будет очень востребованной.
У меня сейчас две машины: Пежо 2008, май 2014 года, комплектация Active c допами, в том числе Вебасто; Шевроле Нива, октябрь 2011 года, комплектация"Барабан&qu ot;, т.к. покупалась изначально под подготовку к бездорожью. Автозапуск.
А зачем Вы тогда пишете про АО на дизелях премиум брендов и отсутствие их у отечественных бензиновых бюджеток?

Да примерно как в Турции цены, правда в Турции в эти же деньги и самолет входит, а тут только сам отдых

т.е. Датсун полностью производится на АвтоТАЗ, и ШНИВА тоже?
я на 100% не в курсе - просто чтобы понимать
А Ниссан Алмера и Ниссан Сентра - это тоже Автотаз?
А логан и сандеро, которые там же собирают - это оно же?

кстати, ссылку на 164 и 117 можно?
а то я по самым продаваемым насчитал 179284 - не бьется

Я же не понимаю, что есть ВАЗ.
Чтобы собрано в Тольятти или Ижевске, и чтобы там сразу с конвеера стоял подогреватель.
Автозапуск - это все понятно, но это не тождественно подогревателю.
Произведенный в РФ подогреватель (стоил самарский теплостар 15 т.р.) и вебаста для Ауди - это сопоставимые вещи, с учетом покупательской способности, так почему у них есть в серийной машине с завода, а у нас опять не получилось?

Я вот отказался от установки на Вензу, только потому что кривыми дилерскими руками будут ставить, не говоря уже про стоимость.
Мне недавно бампер красили - так у них не получилось собрать нормально, провода от парктроника снаружи видно - и это оф. дилер Тойоты. Правда, у МКАД.

какая из них дизельная?

почему пишу?
потому что бензиновые бюджетки для Уренгоя, Якутска и Магадана
у немцев для Гамбурга, Франкфурта, Нюрнберга, Мюнхена есть вебаста в базе, человек может выбрать в конфигураторе или в салоне, а у нас он вынужден опять идти колхозить...
про стоимость написал выше, повторятся не буду, возможность ставить и предлагать есть, видимо нет возможности все это организовать, так же как нормальный каталог, видимо.
Каталог есть для Калины-2 электронный?
Через ЭКзист можно запчасти заказывать или надо идти в магазин?

Кстати, а почему в нашей стране за 20 лет капитализма не смогли создать дизельный двигатель для легкового авто?
А для Газель?
А по лицензии почему получился только Штайр и быстро помер?

т.е. отдых на курортах краснодарского края дороже, чем в турции?
и к его стоимости надо добавить стоимость перелета регулярным рейсом?

и почему так, не подскажете?
или невыездные и так схавают?

Вообще то чего это вы сложили вместе цифры Хюндай и Киа? Тогда сложите уж цифры Автоваза и Рено-Ниссан, так то один концерн. И я чего то не слышал, чтобы Хюндай или Киа отказывались от господдержки. Учитывая, что Хюндай и Киа по продажам идут вслед за вазом, то им от господдержки достался изрядный кусок пирога.

Наверное потому что авиакомпании это одно, а куррорты это другое. Так то регулярный рейс в ту же Турцию тоже стоит дофига

Это на не серийной машине было, а на презентации. Единственный нормально освещенный случай был еще до 2008 года и тогда же был на Калинах пофиксен, по крайней мере больше про ничто подобное не слышно было.

Вообще то даже когда был 1евро за куб. У автоваза даже больше доля рынка была чем сейчас.
Да и на Дальний Восток можно подумать новые машины завозили. Бэушные машины же завозили и завозят, про какое качество говорить то можно?

Да уж вой коробки это такая огромная проблема. Я на своей про эту проблему узнал, только прочитав про нее в интеренете. До этого я ничего криминального в ней не замечал.

Я об этом уже подумал.
С др. стороны, может складывать по принципу площадки?
Сколько в Тольятти сделано, скольк в Москве?

а нельзя ли поподробнее?
я имел ввиду 80 млрд. руб беспроцентных кредитов от Ростеха Автовазу в 2009
которые канули без следа - щас 2015, ни одной новой своей модели, принципиально новой, а-ля веста, не повявилось
хотя может вот весту можно зачесть, но за такие деньги должен был получится агрегат с 2 л мотором, полным приводом и т.д., а получился обмылок а-ля КАЛина

по ссылкам, которые я давал, были не презентации, были испытания наверняка подготовленных для журналистов машин - и даже в случае этой показухи - не смогли

Я что то не понял, а что сейчас на всех бюджетных машинах ставят уже многорычажку спереди и сзади? На той же тойоте королле сейчас разве не макферсон спереди и как бы не та же балка сзади? Почему на весте то должна стоять обязательно многорычажка.?

Какое качество?

Королла 94 года - пробег 350 тысяч, мотор не вскрывали ни разу, масла на 10 т.км хватает - уровень уходит - но доливать нет нужды, АКПП исправна, заводится до -30 без танцев с бубном.
Дважды меняли стойки, один раз рычаги передней подвески, месяц назад сменил бензонасос, кузов гниет только там, где повреждено в результате аварии ЛКП. В РФ с 2002 года, у меня с 2004 - вряд ли на ней меняли силовой агрегат перед продажей мне, да и пробегу там сильно больше 350 на счетчике

Камри дизельная 310 т.км пробегу - тоже самое, только подвеску я еще не делал
мотор купил контрактный 50 т.км назад - она мне досталась с оборванным ремнем ГРМ и распредвалом из двух частей, но ремень был совсем в масле - т.е. машину не обслуживали
заплатил я за нее 35 т.р., с 2000 года в РФ, в Москве

насчет доли - к 2008 году эта доля стала съеживаться, еще бы 5 лет с теми пошлинами - и все, не было бы никакого автотаза
а теперь вот есть, и непонятно что с этим делать

пошлина 2,5 евро куб
налог за 1 л.с. - 100 руб
бензин 35 вместо 15
а зарплата почему-то не удвоилась
и прощай мечта...

конечно, это же свое, родное....
а в японских автоматах вообще звуков никаких нет, ни при разгоне, ни при торможении

Я писал к тому что Автоваз выпускает не некие сферические авто в вакууме, а машины, которые должны покупать и раз он почти полностью завязан на внутренний рынок, то и выпускает он те машины, которые смогут покупать на внутреннем рынке. А на внутреннем рынке нибольший спрос на бюджетные машины.
Образовался бы в России повышенный спрос на менее бюджетные машины, в силу роста благосостояния граждан, то и Автоваз стал бы делать соответсвенно менее бюджетные модели.
Собственно так и происходит, видно по оснащению вазовских машин начала 2000-х и нынешних

Есть при торможении двигателем. Хотя конечно гораздо меньше. Только вот и стоят японские машины куда дороже

почему нельзя взять конструкцию 94 года и не воспроизвести один к одному?
я запчасти покупал: стойки по 2000 руб новые, шаровые по 450 руб, рулевые наконечники по 200, рычаги с сайлентами по 1200 - все новое, через Экзист - что мешает также сделать АвтоТАЗу?

зачем они разрабатывают новую подвеску?
тратят деньги на конструкторские работы
испытания, доводку и т.д. - ну не умеете вы это делать, купите вы готовое, вот китайцы тупо копирую и ездят внутри страны на нормальных машинах, только на импорт присылают такие же поделки, как лепит АвтоТАЗ.

зачем тойота внедрила балку мне тоже непонятно
при этом наверняка где-то в европе есть вариант с рычагами сзади и дисковыми тормозами - я просто не спец по последним сериям королл

как может отработанное в производстве, полно заводов, производящих комплектующие, стоить дороже создания с нуля нового?
а главное - зачем это надо?

я бы понял еще, если бы замахнулись не нечто более качественное и хорошее, стойкое к ямам и т.п. - а ведь получится что-то по мотивам мировой классики, но ломающееся и дороже этой самой классики
как КАЛина и Корса

я с вами не согласен, раньше брали калину и всех все устраивало - дешево и сердито - как только появилась альтернатива в виде логана - случилась проблема, не нужна никому Калина
тоже самое с солярисом/рио - тот кто хочет подгрев руля, ему пофигу на цену, он пойдет и займет в банке на 100 т.р. больше

а вот АвтоТАЗ просто не в состоянии сделать нормальную машину, как показывает опыт
отсюда продажа альянсу, варяги, пошлины и т.п. - в итоге для людей выхлоп - нулевой, как ездили на погремушках подвывающих, так и будут ездить

Это ни о чем не говорит.
Во-первых это только две ваши машины, а выпущено их было едва ли больше полумилиона и сколько из них дожили до нынешних времен, а сколько уже ушли на покой из-за окончания ресурса трудно сказать. Так то еще не так уж сложно встретить копейки 70-х годов выпуска, это же не означает что они надежнее вашей тойоты 94-го года.
Во-вторых Тойота конечно выпускает очень надежные машины, а тем более в 1994 году, но мы то говорим про бушные машины, а не про новые. Вот если я куплю сейчас тойоту скажем начала 2000-х годов, какая вероятность того что она еще без проблем пробегает шесть лет? Продавец этой бушной тойоты мне ничего гарантировать не будет. Она запросто может оказаться востановленной после аварии с изношенным двигателем, подвеской и прочим.

Ну про ненужна вы опять же преувеличиваете. Первое место по продажам совсем не говорит про то что машины не нужны, а тем более бюджетные. Так то если уж на то пошло то первое место занимает как раз Гранта, которая даже бюджетнее Калины

дешевле они стоят, дешевле
так было до 2009 года
убери пошлины - окажется что за 500 т.р. можно привезти 3-4 летний Филдер с мотором 1,8 литра, АКПП, не гремящим салоном и т.д.
кому в этом случае нужна новая лада?

ну ничего, дождемся, будет и на нашей улице праздник, надо как китайцы: спокойно сидеть на берегу реки и ждать когда по реке проплывет труп твоего врага.
Уверен, что я увижу и как Путина похоронят, и как АвтоТАЗ закроют.
самое фиговое, что сменщик может опять все переиграть и пошлины вернуть, уж такая страна, блин

ну наверное потому используют макфесон, что он дешевле многорычажки. И пока во всем мире большинство бюджетных машин используют именно его, почему Автоваз должен поступать иначе, учитывая, что его машины и так одни из самых, если не самые дешевые.

Почему все заводы, во всем мире подвески разрабатывают, тратят деньги а не берут готовые решения 1994 года? Наверное потому что не все так просто и нельзя просто взять и скопировать геометрические размеры один в один, чтобы получить тоже самое. Разные машины, разные размеры, массы, развесовка, разные дороги, разные настройки, разные материалы, ну и куча всего из-за чего для каждой модели разрабатывают подвеску

зачем нести чушь про короллу? их делали миллион машин в год всего сделали 40 млн машин http://toyotanews.pressroom.toyota.... это эталон надежности и качества как раз в нише машин, которые лепит Автотаз и мой личный пример лишь подтверждает это правило, не более того

а что может гарантировать дилер Лады? они что, без звука меняют за два дня дефектную коробку? я уверен, что купив Тойоту б/у без пробега по РФ, у меня будет меньше головной боли и проблем, чем с новой машиной от АвтоТАЗ. и суммарная стоимость владения, с учетом затрат на бензин, техобслуживание, запчасти и т.п. будет ниже, чем в случае с новой машиной хотя бы потому, что б/у машину не нужно обслуживать у оф. дилера ради сохранения гарантии - на 6 лет основных агрегатов точно хватит, это уже проверено не одним человеком и не один раз а вот ремонт по гарантии продукции АвтоТАЗ - ситуация рядовая, и именно поэтому придется ездить в оф. сервис и платить по любому поводу

кстати, а если мне продадут КАЛину, упавшую с автовоза и восстановленную - когда я об этом узнаю, мне поменяют машину?

про то, как новые машины роняют с автовозов и что потом бывает с ними - легко найти в интернете
я сам ездил на автовозе по автовозным маршрутам и видел, например, отстегнувшийся прицеп в кювете - не доехали Мицубиси Лансер из финского порта в Москву.

бюджетные потому что дешевые потому что доходы низкие и т.д.
ок, я закончил

ок, пусть разрабатывает, только ни я, ни моя семья никогда не будет на этом ездить
а сам я буду завозить импортное б/у при первой появившейся возможности, не брезгуя правым рулем

А кому в таком случае вообще нужны новые автомобили?

Чего сравнивать бушные машины и заводсткие? Каким образом Автоваз сможет выпускать машину того же уровня, что и бушный Филдер? Да даже тойота не умеет делать таких машин. Никто не умеет делать таких машин.

Почему Японцы не требуют сжечь Ниссан, Мазду, только потому что он не может выпустить машину стоимостью в четырехлетний филдер. Почему Немцы не имеют ничего против Фольксвагена, который не может сделать машину ценой с 4-х летнюю, скажем Шкоду? Почему чехи еще не сожгли Шкодовский завод, ведь новая шкода стоит куда дороже 4-х летнего фольксвагена из Германии?
И почему у нас люди не понимают, что новый автомобиль с завода это не одно и то же что "новый беспробежный" филдер. И почему столь очевидная весчь как то что новая машина не может стоить столько же сколько бушная не доходит. И винить в этом завод это бесмысленно, а уж требовать его закрытия на этом основани это вообще за гранью разумного

Сколько таких машин из-всего объема выпущенных? И да вообще то поменяют

х.з.
видимо акционерам заводов по производству новых машин

потому что б/у имеют лучшее качество чем новые, при этом стоили они дешевле до вмешательства в ситуацию государства, которое являлось акционером завода, производящего новые автомобили.
Не надо держать население за идиотов.

Тойота умеет - это факт.
АвтоТАЗ не умеет - это тоже факт.
Осталось понять - сколько еще будет длится эксперимент по обучению персонала АвтоТАЗа за счет потребителей всей страны.
Давно известно, что только здоровая конкуренция приводит к хорошему качеству и минимальной цене - в нашей стране этим путем идти не хотят.

потому что они делают новые машины с таким же хорошим качеством как у 4-летнего филдера - ниже то оно быть не может, так ведь, оно только хуже с годами - при этом это стоит дороже, чем б/у в абсолютных величинах, но если сравнивать с покупательской способностью, то эти машины стоят новыми дешевле, чем новая машина от АвтоТАЗ, поскольку многие годы конкуренции настолько оптимизировали все процессы, что их продукты близки к идеалу.

А сжечь АвтоТАЗ хочется потому, что там каждые 5 лет ставится эксперимент за бюджетный счет, т.е. за счет денег собранных с граждан - по созданию конкурентного продукта - и каждый раз случается фиаско, деньги тратятся, результата нет.
Калина образца 2005 не эквивалентна Корсе образца 2005.
Гранта образца 2011 не эквивалентна королле 2011
и т.д. - все время получается хуже и дороже, отговорки разные, результат один - сколько можно ставить опыты и кормить население туфтой?

потому что шкода и фольксваген это один концерн
и они выпускают качественные продукты, не сравнимые с продукцией АвтоТАЗ
и по отношению к средней зарплате в Чехии и Германии машины стоят дешевле, чем продукция АвтоТАЗ

Если бы мы сравнивали бы одинаковые машины - да, я бы согласился бы, новая должна стоить дороже.
Но в машине б/у качество лучше, состояние как у новой, бензина она жрет меньше - зачем тогда покупать новую дороже и мучаться потом?

Что чушь? Разве весь это милион выпущенный в 1994 году ездит до сих пор по дорогам и не имеет никаких проблем? Или из этого милиона выпущенного в 1994 году большая часть машин по тем или иными причинам ( в том числе и износ) уже нас свалке утилизированы или находятся в состоянии очень далеком от идеала? Вы же выбрали одну единственную свою короллу про которую вы более менее точно знаете и пишете, так словно весь этот миллион до сих пор ездит по миру в таком же прекрасном состоянии.

Конечно поменяют. Насчет двух дней не уверен, но поменяют. На бушной прульке мне никто ничего менять не будет. А вероятность дефектной коробки на бу все таки выше такой же вероятности на новой машине.

Ну это просто вера, которая не требует доказательств. Факт в том что даже аукцион ничего вам не гарантирует. Он вот почему то не уверен, в отличие от вас. Автоваз же вот несмотря на ваше в него неверие почему то гарантирует отсутствие проблем у владельца.

С чего ради? Если запчасти новые, то с чего они будут дешевле? Да если уж на то пошло новой машине нужно куда меньше запчастей чем старой.

А кто вас заставляет новую машину обслуживать у оф. диллера? И если вас не напрягает отсутствие гарантии на бушной машине, то почему вас напрягает слет с гарантии на новой машине? По гарантии платить не надо, разве что за мойку. да и для бушной машины поездки в сервис это еще более рядовая ситуация чем для нового ваза. Проверено не одним владельцем

скажут что вы врезались в столб сразу после выезда из ворот и в замене откажут, поскольку крашеная морда не входит в объем гарантии

а сколько утопленников, восстановленных машин в общем объеме доступного рынка б/у?
сколько таких машин по отношению ко всем машинам продающимся на аукционах?
закажи с аукциона за нормальные деньги и не парься

Ну если опустить вопрос качества, так как качество бу это довольно спорный вопрос.
То в чем виноват то завод? Почему по вашему завод виноват в том что новая машина стоит дороже бушной, а в случае с 4-х филдером так и не дороже.

Если уж такое произойдет, то конечно с этим надо обязательно согласится. Если дефект заводской, то поменяют без проблемм.

Уж куда больше чем среди новых машин. Да и аукцион как то тоже не горит желанием что либо гарантировать. Одно дело по дешевке купить на аукционе машину, можно и рискнуть. Но заплатить больше полумиллиона за риск, когда можно купить гарантированно беспроблемную новую машину это уже перебор

А сколько машин сделал АвтоТАЗ в 1994 году и сколько в % до сих пор исправно ездит без замены агрегатов? Вот вам и чушь. Королл уцелело больше при том что они качественнее и удобнее ВАЗ-2110. И это только одно семейство машин. А еще есть Камри и т.д. - более крупные и имеющие больший ресурс.

Я вам доказываю что это правило, а вы мне также старательно что это исключение из правил. Ок, что ж, оставайтесь при своем мнении. Но чисто с точки зрения инженерной мысли, чем больше у изделия тираж - тем качественнее оно, тем больше потребителей его покупают, по мере износа переходят к новым версиям и т.д., не говоря уже про охват новых рынков. АвтоТАЗ так не смог.

Нет, вероятность дефектной коробки при покупке б/у ниже, поскольку за первые 3-4 года эксплуатации неудачные экземпляры уже выбракованы, заменены по гарантии или просто утилизированы. При покупке нового агрегата от АвтоТАЗ, который не способен производить надежные агрегаты большими сериями - вероятность поломки на порядок больше, что заставляет внимательно относится к гарантии, что является дополнительным средством заработка для дилера и расходами для потребителя. На сервис ЛАда ездят не потому что там дешевле и удобнее, а потому что боятся отказа в замене дорогостоящего агрегата по гарантии. Пример гранты спорт тому пример. На оф. сервис ездили, а когда коробка развалилась - им отказали, потому что сервис оказался не совсем официальным, или машина не вполне официально была продана, в итоге ребята ищут новую коробку за свой счет. https://granta-sport.drom.ru/34622/ автомат на японку стоит от 10 до 25 т.р. - за 10 для обычной переднеприводной машины, за 25 - автомат с раздаткой на джип почему новая коробка на гранту стоит в стоке 25 т.р., а спортивная - 60?

зато я уверен что аукцион+толковый покупатель-посредник способен решить задачу на 5 и у меня есть личный опыт, я получил по цене новой ВАЗ-2110 или Приоры (весна 2006 года, бюджет 350 т.р.) 5-летний филдер с пробегом 50 т.км, по состоянию он был новый, у него не было грязи нигде, даже на днище, это признавали все я проехал 210 тыс. км и жена попала на нем под БМВ 535 - если бы не авария, я бы проехал бы на нем еше 100 как минимум, потом заменил бы двигатель и еще 300 тыс за следующие 5 лет Приора или 2110 за это время тупо бы сгнила

он гарантирует только то, что записано в условиях гарантии и чтобы получить что-то, придется долго и нудно это доказывать, причем без 100% гарантии на успех. "Гарантия на автомобиль Лада Гранта Спорт, эксплуатируемый на Дальнем Востоке, не распространяется. Этот уникальный спорткар имеют право чинить только те сервисные центры, которые работают напрямую с его производителем. Последним же выступает не гигантское ОАО «АвтоВАЗ», а его «дочка» ООО «ЛАДА Спорт». Ближайший сервис — Красноярск... (Теперь я понял, почему мне не стали менять вентилятор отопителя по гарантии, ссылаясь на то, что нашу Гранту Спорт «в программе не видно». Действительно, «не видно».)" И это референсная машина, про которую полстраны читает. А когда приду я и скажу "воет" - мне скажут: ну ехать же можно? воет у всех, это же жигули

Вы вообще машины эксплуатируете? Потому что запчасти купленные не у оф. дилера - дешевле. Работы не у оф. дилера - дешевле. Тойта ломается реже, чем Лада. В сумме будет дешевле за один и тот же длительный интервал времени, скажем, за 5 лет. Даже если брать 10 - на Тойоте я поменяю стойки один раз - Каяба 5 лет выхаживает, а вот на ВАЗ стойки производства СКопинского завода иногда меняют сразу же, по выезду из салона. Причем гарантия на стойки, я уверен, не распространяется - значит опять в суд, опять доказывать, что продали плохой товари изначально, с существенным недостатком. Зачем оно надо за свои же деньги?

Потому что на моих рыдванах АКПП ни разу не выходили из строя, а на Гранте коробка развалилась, а если почитать комментарии, то оказывается что это распространенная проблема. Чтобы поменять коробку по гарантии, придется ездить на дорогие технические обслуживания к дилеру.

Нет, для б/у машины из японии поездка в сервис - это редкий визит в отличие от нового ВАЗ, он туда хотя бы на оф. смену масла заезжает каждые 15 т.км, а у меня ни одна машина, кроме новой Вензы, в оф. сервисе не была никогда. Проверено ни одним владельцем б/у иномарки. А вот продукцию Авто ТАЗ надо постоянно подкручивать, подделывать, из нее течет масло и т.п. - проверено миллионами владельцев новых ТАЗов.

Нет, продукция иностранных заводов имеет стабильное качество в отличие от руко***ов из Тольятти.
Плюс изначально конструкция более старая и неудобная.
Взять хотя бы звук хлопающей двери - на японках такой проблемы не было никогда, а на ВАЗ эту проблему победить не могут и поныне - выше дают совет похлопать дверьми у Приоры.

Я уж не говорю про огрехи эргономики в Шниве, ВАЗ-2108 и т.д.

Завод виноват в том, что теми деньгами, которые он выручает, распоряжается неэффективно - цены растут каждый год, государство время от времени подкидывает деньги - а результата нет.
Да, формально машина стоит дешевле всех на рынке, но тогда почему таким спросом пользуется тот же Логан?
почему журналисты пишут: вот если бы такое качество всего - и нашей ладе - откуда это?
почему доля завода была 50 %, а сейчас уже еле-еле 20, и то за счет Ларгуса и прочих пришельцев?