Сделает ли ВАЗ полноприводную Калину?

Сделает ли ВАЗ полноприводную Калину?

14 Июня 2013 | 47894 просмотра
Как вы считаете, что Калине нужнее — увеличенный клиренс или 4WD?
238 (4%)
4592 (91%)
210 (4%)

На днях в СМИ появились сообщения о том, что ВАЗ готовит к производству полноприводную версию модели Калина (2192/94). Информация была «вырезана» из интервью Игоря Комарова порталу Волга Ньюс, в котором президент АвтоВАЗа сказал буквально следующее: «Разработки полноприводной Lada Kalina у нас есть, но появление такого продукта полностью зависит от потребителей. Если будет достаточный спрос и проект будет окупаемым, то почему бы и нет?»

Заметим, Комаров выразился достаточно обтекаемо: «разработки есть». Как минимум, это означает, что разработок более одной и ВАЗ, дескать, сейчас выбирает наиболее подходящую для рынка. Но что есть «разработка» и в каком конкретно виде Калина 4х4 может дойти до конвейера, Игорь Анатольевич не сказал. Мы связались со своими источниками на ВАЗе и прояснили ситуацию.

В первую очередь нужно сказать, что информация, которой владеет Комаров, немного устарела: полноприводную Калину всерьёз пытались сделать ещё в старом кузове, 4-5 лет тому назад, но далее экспериментов дело не пошло. По отношению к Калине-2 такой работы в плане завода НЕТ. Это просто одна из идей, время от времени высказываемых вслух, но всем понятно, что объём переделок базовой машины будет таким, что Калина 4х4 покупателя своего не найдёт и не окупит даже затраты на инжиниринг. Кроме инертности кузовного производства играет роль и отсутствие в номенклатуре ВАЗа серийных агрегатов для полного привода — межосевой муфты, прежде всего. Если карданы и оригинальные элементы задней подвески ещё можно сделать самостоятельно (хотя это тоже не окупится при тираже в несколько тысяч штук), то муфту или, не дай бог, дифференциал с раздаточной коробкой придётся покупать на стороне. При ограниченном объёме закупок цена на агрегаты будет очень высокой, что, опять же, не добавит Калине 4х4 конкурентоспособности.

Более вероятен другой путь: сделать на базе Калины эрзац-кроссовер, с увеличенным клиренсом (на 30-40 мм) и пластиковым обвесом. В этом случае объём переделок получается небольшим, и машину можно будет даже производить на основном конвейере. Хотя, если решение будет принято, то первые партии всё равно сделают в ОПП, чтобы обкатать технологию и «провентилировать» спрос. Именно такая машина, по словам директора проектов Калина/Гранта Олега Груненкова, имеет наибольшие шансы на внедрение.

Цена «полувнедорожной» Калины увеличится на 7-15 процентов от базовой версии, в зависимости от комплектации и модификации. Собственно, модификации может быть три: базовая (просто с увеличенным клиренсом), она же, но с обвесом, и топ-версия — с межколёсным самоблокирующимся дифференциалом, выводящим Калину в сегмент, где безраздельно властвует Citroen Berlingo Trek. Главная техническая проблема — подобрать подходящие приводы колёс: штатные ШРУСы уже не смогут обеспечить нужный ход колеса и придётся переходить на шарниры типа Трипод AAR.

В нынешнем году Калина-кроссовер совершенно точно не увидит свет, даже если ежедневно перед зданием дирекции АвтоВАЗа будут проходить митинги в её поддержку. Работа находится на столь начальной стадии, что за 6-7 месяцев сделать её нереально. Реально — до середины 2014 года. И, конечно, только в случае решения «сверху», ведь это требует дополнительного финансирования и корректировки утверждённой продуктовой программы до 2020 года. Что в свете грядущего закрытия сделки по покупке АвтоВАЗа французами и неизбежных при этом перестановок в высшем руководстве завода, выглядит маловероятным.

Не до того.

 
 

Комментарии

  
МетеоритСити
Сообщений: 300
chegem:
если выбирать между моей хрущевкой и маминой панельной новосторойкой то выберу новостройку.
если сравнивать машину например мерс S500 1992 года и калиной то стоимость одинакова, а вот содержание разное в разы.
тот кому практичность важней выберет калину кому комфорт и понты мерс.
да причём тут хрущёвка ? у меня вот например дом, ему лет 50 уже наверно, 3 комнаты, 76 квадратов, да, не много, но мне нахрен не нужна новая квартира, у меня в разы лучше, да и про мерседес ты тоже загнул, не обязательно же мерс, мало других машин что-ли ? s500 92 года не на каждый день машина, и вообще мне не понятно как можно жить в панельных, бюджетных домах, сексом на 10 этаже занимаются а ты на пятом слышишь, чё за жизнь то тогда будет
 
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Xyp9x:
да причём тут хрущёвка ? у меня вот например дом, ему лет 50 уже наверно, 3 комнаты, 76 квадратов, да, не много, но мне нахрен не нужна новая квартира, у меня в разы лучше, да и про мерседес ты тоже загнул, не обязательно же мерс, мало других машин что-ли ? s500 92 года не на каждый день машина, и вообще мне не понятно как можно жить в панельных, бюджетных домах, сексом на 10 этаже занимаются а ты на пятом слышишь, чё за жизнь то тогда будет
ну значит хороший дом.

а у меня хрущевка 60 . у матери 2шка как у меня 3 шка по квадратам у меня на 1 кв м больше.

ты же хотел сравнить комфортную машину и менее комфортную. ну где больше комфорта чем в мерсе?
приведи свой пример. мой вот шеви нива пробег сейчас 108 тыс из проблем только форсунка из-за бенза и кардан турецкий, стоит. все остальное по регламенту.

я пробегал 36 000. единственное что пока не поняли что кардан несколько деталей зря поменял.
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1060
Надеемся и верим что ваз сделает таки к 100 летию завода полноприводную версию лада калина-4,плеать. Или не,не так. К тому времени,когда на вазе сделают полноприводную версию лада гранта-7,таковая будет не востребована ,ибо через 150 лет в россии не останется бездорожья,китайцы всё закатают под асфальт,плеать))))))))))
3
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
[quote=Dim Dimych]Надеемся и верим что ваз сделает таки к 100 летию завода полноприводную версию лада калина-4,плеать. Или не,не так. К тому времени,когда на вазе сделают полноприводную версию лада гранта-7,таковая будет не востребована ,ибо через 150 лет в россии не останется бездорожья,китайцы всё закатают под асфальт,плеать))))))))))[/quot e]
ну если останутся такие идивидумы которые без мата не могут то да.
легче же матерится и обсирать чем самому делать хоть что то.
3
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1060
Tores 33:
Ну а что, лучше замутим на КАЛ-ину 4 везде, чем дороги строить))) Дороги-то, ДОРОЖЕ((((
Для отмывалки и откатов лучше дороги строить на халяву,каждый год как с максимальными потерями в качестве,в 10 раз дороже чем автобаны США,чтобы на след. год строить(читай-отмывать) заново,эх россия,сколько еще воров сгниет в твоих землях,прежде чем ты встанешь с колен?...
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1060
chegem:
ну если останутся такие идивидумы которые без мата не могут то да.
легче же матерится и обсирать чем самому делать хоть что то.
я сам делаю своё дело грамотно ,качественно ,без упрека и фальши и смотреть не могу на взяточников,казнокрадов и упырей которые вместо развития завода ваз все еще ставят обезбаливающие уколы мамонту!!!
2
 
Ответить
     
Сообщений: 2897
сделают... но как всегда топорно, и будут потом ещё с десяток лет топориком "подтёсывать" и "подравнивать"
2
 
Ответить
  
МетеоритСити
Сообщений: 300
chegem:
ну значит хороший дом.
а у меня хрущевка 60 . у матери 2шка как у меня 3 шка по квадратам у меня на 1 кв м больше.
ты же хотел сравнить комфортную машину и менее комфортную. ну где больше комфорта чем в мерсе?
приведи свой пример. мой вот шеви нива пробег сейчас 108 тыс из проблем только форсунка из-за бенза и кардан турецкий, стоит. все остальное по регламенту.
я пробегал 36 000. единственное что пока не поняли что кардан несколько деталей зря поменял.
я не говорю, что есть машины комфортней мерса, мерседес этим всегда и славился, только глупо это сравнивать мерс и калину, машины для разных уровней доходов и предназначения, с мерсом вообще что-то трудно сравнивать, особенно новая S-ка просто бог, дизайн правда спорный, на мой вкус, мне предыдущий кузов больше нравится, но салон это просто чудо дизайнерской мысли, по крайней мере судя по фото и видео
 
 
Ответить
     
Ufa
Сообщений: 2288
пока они разработают - нефть закончится...
надо бы элладой 4х4 занятся - как раз успеют продумать к тому времени где акб разместить )))) и электромуфту в чертежах задумать
 
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Xyp9x:
я не говорю, что есть машины комфортней мерса, мерседес этим всегда и славился, только глупо это сравнивать мерс и калину, машины для разных уровней доходов и предназначения, с мерсом вообще что-то трудно сравнивать, особенно новая S-ка просто бог, дизайн правда спорный, на мой вкус, мне предыдущий кузов больше нравится, но салон это просто чудо дизайнерской мысли, по крайней мере судя по фото и видео
но когда народ сравнивает б/у он почему то начинает сравнивать марка, крауна, камри, джипы и прочие с калиной? которое обычно классом выше и в новом состоянии гораздо дороже.

но если сравнить что то типо витца, нисан АД, пробокса (японского бюджета) то как то аргументы сходятся на то что ваши новые ломаются, а я 3 года не чего не менял.

как тут один мне парень доказывал что купив нисана за 180 вложив 80 штук (без резины дисков и прочих красивостей) он поступив практичней проездив 15 000 за 2 года сделал лучший выбор, чем те кто купил отечественное.
2
 
Ответить
     
Сообщений: 2744
сделайте 4вд, добавьте клиренс, раздатку и коробку от нивы, только уберите эти квадратные подшипники из нее и замените на хорошие и машина будет пользоваться огромным спросом, особенно в кузове универсал, жители глубинки, рыбаки, охотники скажут спасибо, но с условием, что соберете качественно!!!
отогрев авто, дизельная пушка 89231264446
1
1
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2186
Фиолетово - сколько вд будет у Калины.
1
 
Ответить
    
Сообщений: 37475
snikulin-78:
сделайте 4вд, добавьте клиренс, раздатку и коробку от нивы, только уберите эти квадратные подшипники из нее и замените на хорошие и машина будет пользоваться огромным спросом, особенно в кузове универсал, жители глубинки, рыбаки, охотники скажут спасибо, но с условием, что соберете качественно!!!
раздатку от нивы ну, ну.
видать вы большой спец в автомобилестроении.
вам бы конструктором на ваз.
1
 
Ответить
    
хабаровск
Сообщений: 1543
для 2013 года убожество, может в году 1980 и прокатило а так позор один.
4
4
Ответить
PEW
    
Владивосток
Сообщений: 1216
а нам и не надо быть спецами в автомобилестроении-достаточно быть в своей области спецом-и заработать деньги на то что делают другие специалисты ..на то они и специалисты , только вот на вазе специалистов полно а они почему-то нас тут учат как житьи что покупать ... встает вопрос тогда кто же тут спец - с автоваза или с тойоты? и как назвать тех кто считает спецами людей которые даже полный привод вкорячить не могут в одну взятую модель.. а других-японцев за спецов почему то не считают-утверждая что калина палюбэ лучше марковника...
2
 
Ответить
 
Сообщений: 6478
Xyp9x:
почему такое мнение, что если мне не нравится ваз(а он мне не нравится), то я не должен заходить в новости о вазах и поливать их ? я живу в России, я имею право знать на что уходят миллионы бюджетных денег, что производят эти недолюди, вот например нахрена мне в гранте, допустим, датчик света и дождя, если скрипит торпеда ? уберите нахрен эти датчики и проклейте торпеду за эти бабки, на гранте часто издил, знаю.
почему я должен радоваться "достижениям" нашего автопрома ??? только потому что он наш ? я регулярно смотрю игры сборной России по футболу и она мне чем-то напоминает автоваз, зарплаты бешеные (вливания денег) толку ноль, по я уважаю английскую премьер-лигу и сборную Германии, с автовазом точно так же
Какие в ******у. вливания? Слышал звон, да не знаю от куда он? Нет бюджетных вливаний. Есть кредиты из бюджета. В отличие от сборной по футболу, деньги завод возвращает.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
3
Ответить
 
Сообщений: 6478
Xyp9x:
ага, особенно Белоруссия не допускает, Эстония, к примеру, глянь на цены этого немецкого хлама у нас и них
вот чего я не пойму.....вот допустим почему многие гонятся за новым, любым беспотновым, но за то новым, взять квартиру, чё лучше взять, новую квартиру в панельном доме, где слышно любой шорох у соседей, или в 20-ти летнем доме, допустим, из кирпича, что вы выберете ? ест
есвенно оценив состояние квартиры, если первое, то мне не о чем разговаривать больше, с машинами у меня такое же понимание вопроса
Нда, хоть иногда думай, о чем пишешь.
Белоруссия и Эстония - у них есть свой автопром?
Была относительная халява, да закончилась. Ценник на бэу у нас и в Белоруссии один.
Странная логика сравнивать квартиры и машины. Сравните тогда новые дешевые кроссовки, в которых ноги потеют и кроссовки фирменные, но из секонд хенда. Что уж там.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
3
Ответить
   
Находка
Сообщений: 982
Французы уже не хотят покупать ВАЗ? Правильно делают у нас все наладится только время нужно.
1
 
Ответить
    
Зеленогорск
Сообщений: 1488
Вчера в автосервис к знакомому заезжал. На подьемнике новая Гранта. Интересуюсь причиной. На одометре 1720 км. Оборван ремень ГРМ, загнуло клапана. Да пусть они хоть чё делают!!!!!! Все равно покупать не буду.
TOYOTA ALLION 1ZZ 2005г. Не обгоняйте своего ангела хранителя.
3
3
Ответить
 
Сообщений: 6560
Я больше за Газель переживаю.
Особенно за кареты скорой помощи.
Вот кому пришло в голову в России, где направления вместо дорог, заменить внедорожную "буханку" УАЗ на заднеприводную Газель, которая на льду реально становится коровой и никуда не едет?

Полный привод Тойоты - тоже ни на что не променяю. Ни за какие коврижки.

Но вот Калина... Я ни разу не встречал водителя ВАЗа, которому не хватало бы его переднего или даже заднего привода.
Не думаю, что будет спрос.
 
1
Ответить
 
Сообщений: 6560
Кстати, про "увеличить клиренс".
Зачем? Он у Калины и так - многие паркетники позавидуют.
1
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 873
Thomas Unbelieving:
Я больше за Газель переживаю.
Особенно за кареты скорой помощи.
Вот кому пришло в голову в России, где направления вместо дорог, заменить внедорожную "буханку" УАЗ на заднеприводную Газель, которая на льду реально становится коровой и никуда не едет?
Полный привод Тойоты - тоже ни на что не променяю. Ни за какие коврижки.
Но вот Калина... Я ни разу не встречал водителя ВАЗа, которому не хватало бы его переднего или даже заднего привода.
Не думаю, что будет спрос.
Все Газели скорые полноприводные!
Не дождетесь, все получится ёпте.
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3157
sair006:
мне вообще глюбоко безразлична калина как и многим
Раз сюда зашёл, значит не безразлична.
2
1
Ответить
    
нск
Сообщений: 1374
supra91:
"Более вероятен другой путь: сделать на базе Калины эрзац-кроссовер, с увеличенным клиренсом (на 30-40 мм) и пластиковым обвесом."
дальше читать не стал....
а япошки так не так импрезу обвесели и кроссовер стал как уже достала подобная клоунада
 
 
Ответить
    
Ekb
Сообщений: 36
Вы чё, с ума все там посходили?!? Вам никакие попытки Тазовского завода об этом не говорят?
..не избегай Искушений, со временем они начнут избегать тебя
 
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
seandrey1:
Вчера в автосервис к знакомому заезжал. На подьемнике новая Гранта. Интересуюсь причиной. На одометре 1720 км. Оборван ремень ГРМ, загнуло клапана. Да пусть они хоть чё делают!!!!!! Все равно покупать не буду.
А где Ваш знакомый работает если не секрет?
Классика вечна
 
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
seandrey1:
Вчера в автосервис к знакомому заезжал. На подьемнике новая Гранта. Интересуюсь причиной. На одометре 1720 км. Оборван ремень ГРМ, загнуло клапана. Да пусть они хоть чё делают!!!!!! Все равно покупать не буду.
вот прям вчера после школы?
1
2
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Саня Т.В.:
насчет лруля-просто достало-один крендель в попутном направлении, на границе Татарии и Чувашии- по м-7, вклинился в колонну-на шревроле-ниве- если бы я не притормозил его бы фура смела-было такое желание его догнать и саперной лопатой в голову. блин, вроде все видно-как все это получается?
Саня,я вот по Махачкале ездил,так там такое в порядке вещей!Это культура вождения!
Классика вечна
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
Близнец30rus:
Саня,я вот по Махачкале ездил,так там такое в порядке вещей!Это культура вождения!
там да)))). просто нечто.
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
seandrey1:
Вчера в автосервис к знакомому заезжал. На подьемнике новая Гранта. Интересуюсь причиной. На одометре 1720 км. Оборван ремень ГРМ, загнуло клапана. Да пусть они хоть чё делают!!!!!! Все равно покупать не буду.
так она же на гарантии должна быть-или автосервис от дилера?
 
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
https://www.youtube.com/watch?v... вот кстати тоже на ПР обогнать попытался!
Классика вечна
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
Близнец30rus:
https://www.youtube.com/watch?v... be_gdata_playe... вот кстати тоже на ПР обогнать попытался!
https://www.youtube.com/watch?v... руль не причем-масла если нет в голове-ничем не поможешь.
 
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 728
вот это статья, вот эта информация!!! дак давно уже бегали и 8-ки и 9ки полноприводные по моему ТАРЗАН называлась модель...
 
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 3467
А что же ниссан не внёс идею со своими Е-4wd, ставят электромоторы на задние колёса и всё, ни раздаток ни карданов.
Сантехник-газосварщик. Т- 396688. 695959.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6560
RUD23:
Все Газели скорые полноприводные!
Да? Отличная новость, не знал.
2
 
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 5118
Думаю, что вот эту новость http://www.ladakalina.ru/novos... Дром, как ему свойственно, опубликует через несколько дней))
 
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22914
alexkriv:
ESP - скоро. Датчики дождя - скоро. Блин, ну неужели они не могут один раз сделать все? Я не только не куплю машину, у которой все будет "скоро", я ее даже рассматривать не буду как вариант покупки.
Да и ребрендинг пора бы сделать.
Вы - не целевая аудитория автоваза, так что ему на Вас наплевать.
90% покупателей тазов и ABS-то не нужна, им главное чтобы ехало, и при этом дешево. Ну, желательно чтобы не ржавело. Думаю, если бы не сняли с производства классику - их бы до сих пор сотнями тысяч штук в год покупали.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22914
Thomas Unbelieving:
Я больше за Газель переживаю.
Особенно за кареты скорой помощи.
Вот кому пришло в голову в России, где направления вместо дорог, заменить внедорожную "буханку" УАЗ на заднеприводную Газель, которая на льду реально становится коровой и никуда не едет?
Полный привод Тойоты - тоже ни на что не променяю. Ни за какие коврижки.
Но вот Калина... Я ни разу не встречал водителя ВАЗа, которому не хватало бы его переднего или даже заднего привода.
Не думаю, что будет спрос.
не знаю как где, у а у нас Газели в скорой помощи пришли на замену латышским RAFам, а не буханкам.
У газели 4 колеса сзади, и для городских условий этого вполне достаточно. А в сельской местности "скорые" так буханками и остались.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22914
Саня Т.В.:
они и так конкурируют-по 200 000 машин в год через Владик затаскивают.
Если верить дрому, то за январь-апрель 2013 из японии ввезено 47 тыс. машин, то есть, аппроксимируя на год - 141000. Думаю, что 90% этих машин остались за уралом.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
Dmitry36:
Если верить дрому, то за январь-апрель 2013 из японии ввезено 47 тыс. машин, то есть, аппроксимируя на год - 141000. Думаю, что 90% этих машин остались за уралом.
это было в прошлом году-точнее около 250 000 подержанных иномарок. это без учета конструкторов и распилов-цифра реально раза в 2 больше. ну и ваз и многие другие марки не блещут в этом году продажами-спад он есть спад.
 
 
Ответить
     
Сибирия
Сообщений: 2252
Dmitry36:
не знаю как где, у а у нас Газели в скорой помощи пришли на замену латышским RAFам, а не буханкам. У газели 4 колеса сзади, и для городских условий этого вполне достаточно. А в сельской местности "скорые" так буханками и остались.
За всех, не говорите ! У нас полноприводные газели скорой помощи, заценили быстро, правда очень мало их..
да и очередей за длинными нивами бы небыло, если бы небуло спроса, на полноприводные универсалы, правильно сдесь подметили, народу нужно попроще и подешевле, а так же лишь бы ехала, так вот с полным приводом ехать „всегда” и не взирая на погодные условия - сподручней как то, и это прекрасно все понимают.
 
 
Ответить
    
Зеленогорск
Сообщений: 1488
chegem:
вот прям вчера после школы?
Умник. Мне 45.
TOYOTA ALLION 1ZZ 2005г. Не обгоняйте своего ангела хранителя.
 
 
Ответить
    
Зеленогорск
Сообщений: 1488
Близнец30rus:
А где Ваш знакомый работает если не секрет?
В смысле? Частный сервис. г.Зеленогорск, Красноярский край.
TOYOTA ALLION 1ZZ 2005г. Не обгоняйте своего ангела хранителя.
 
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
seandrey1:
В смысле? Частный сервис. г.Зеленогорск, Красноярский край.
В смысле какой альтернативно одаренный с пробегом при котором авто на гарантии обратился на недешевый платный ремонт?
Вариантов собственно 2
1) Вы несете хм, недостоверную информацию
2) Тот кот обратился на ремонт за деньги при том что это бесплатно, очень богат и решил проверить работу сервиса...
Мне, как ни странно, кажется что 2 пункт мало реален...
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
unhurtable:
В смысле какой альтернативно одаренный с пробегом при котором авто на гарантии обратился на недешевый платный ремонт?
Вариантов собственно 2
1) Вы несете хм, недостоверную информацию
2) Тот кот обратился на ремонт за деньги при том что это бесплатно, очень богат и решил проверить работу сервиса...
Мне, как ни странно, кажется что 2 пункт мало реален...
о, любитель потрындеть как обычно появился-как тебе приветствие? от души так сказать. с чувством.
 
 
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3167
Саня Т.В.:
о, любитель потрындеть как обычно появился-как тебе приветствие? от души так сказать. с чувством.
по моему чувак, которому невозможно причинить боль, совершенно прав. Вот накой на гарантийной машине ехать в колхозный сервис? Новую машину покупают явно не тестить сервисы гаражные, а ездить на гарантийном авто.
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
lis@ndrew:
по моему чувак, которому невозможно причинить боль, совершенно прав. Вот накой на гарантийной машине ехать в колхозный сервис? Новую машину покупают явно не тестить сервисы гаражные, а ездить на гарантийном авто.
я не спорю, истина есть в его словах-только у нас с ним давнишние терки. правда может сняли гранту с гарантии? сигналку там воткнул, или музыку.
 
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Саня Т.В.:
я не спорю, истина есть в его словах-только у нас с ним давнишние терки. правда может сняли гранту с гарантии? сигналку там воткнул, или музыку.
Твои давешние терки заключаются в том что ты не можешь дать никакого подтверждения своей информации, да и на вопросы отвечаешь методом ухода от темы, всего то, раз я уже сказал что диалог в такой форме малоинтересен, повторить? А про установленную не там магнитолу или сигналку опять пук в воду, за это не снимают с гарантии всю машину или есть опровержения подтвержденные официально?
 
 
Ответить
    
Зеленогорск
Сообщений: 1488
Если авто с автоматом и до ближайшего дилера 150 км, то думается ремонт двига выйдет по цене доставки на автовозе до этого дилера. Не?
TOYOTA ALLION 1ZZ 2005г. Не обгоняйте своего ангела хранителя.
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
unhurtable:
Твои давешние терки заключаются в том что ты не можешь дать никакого подтверждения своей информации, да и на вопросы отвечаешь методом ухода от темы, всего то, раз я уже сказал что диалог в такой форме малоинтересен, повторить? А про установленную не там магнитолу или сигналку опять пук в воду, за это не снимают с гарантии всю машину или есть опровержения подтвержденные официально?
да? и от чего я ушел? это ты на мои вопросы не ответил. ты на старой ветке так и не появился-слил то есть. велькоме на старую ветку-там все осталось. или тебе все неинтересно и любитель потрындеть снова исчезнет? а я разве говорил что это так? или опять домысливаешь? сам с собой разговариваешь? я высказал предположение. или утверждение? разница есть?
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
seandrey1:
Если авто с автоматом и до ближайшего дилера 150 км, то думается ремонт двига выйдет по цене доставки на автовозе до этого дилера. Не?
он до этого не додумался. он же только владеет проверенной и кристально чистой информацией. остальные все трындаболы.
 
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
seandrey1:
Если авто с автоматом и до ближайшего дилера 150 км, то думается ремонт двига выйдет по цене доставки на автовозе до этого дилера. Не?
И что, читать конечно лень тут http://www.lada.ru/cgi-bin/dea... 5.2 При невозможности передвижения автомобиля своим ходом необходимо обратиться на ближайшее ПССС, для организации ремонта на месте или эвакуации автомобиля на предприятие.
Саня Т.В.:
он до этого не додумался. он же только владеет проверенной и кристально чистой информацией. остальные все трындаболы.
Читать лень 2? Зато уж кому только б потрындеть?
Саня Т.В.:
пук в воду- у кого что болит тот о том и говорит?
У тебя походу болит аж жуть что во все теме о ВАЗе надо написать?
Саня Т.В.:
да? и от чего я ушел? это ты на мои вопросы не ответил. ты на старой ветке так и не появился-слил то есть. велькоме на старую ветку-там все осталось. или тебе все неинтересно и любитель потрындеть снова исчезнет? а я разве говорил что это так? или опять домысливаешь? сам с собой разговариваешь? я высказал предположение. или утверждение? разница есть?
Предположение или утверждение это кто должен додумывать то, а то так можно сказать что ВАЗы взрываются после 10ткм а потом мазаться что не утверждал а просто предположил? Раз уж про старую ветку вспомнилось - еще разок
Саня Т.В.:
1. при оптовых закупках цена отличается от розничных раза в 2-это правило действует практически везде-в каких масштабах покупают заводы-и так понятно. ты уже 2-ой человек который это спрашивает-или третий-почитай старые ветки там я отвечал-а когда спросил человека, спросившего меня-тот съехал и пропал.
Подтвердить все же сможешь или как? Про себестоимость ты там чуть раньше съехал когда говорил что цена реальная 150 тыр со словами
Саня Т.В.:
1. да, я уверен в такой стоимости. я тебе что, завод? не утрируй-этот завод союз строил-совсем другие масштабы.
И резина у тебя то нанканг то бридж, так и не можешь определиться, я тебе уже сказал - нет агрументов нет разговоров, а активное твое слюноотделение и разбрызгиванием и ссылки на то что слышал де мол, правда доказать не могу... для меня не агрумент
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
unhurtable:
И что, читать конечно лень тут http://www.lada.ru/cgi-bin/dea... 5.2 При невозможности передвижения автомобиля своим ходом необходимо обратиться на ближайшее ПССС, для организации ремонта на месте или эвакуации автомобиля на предприятие.Читать лень 2? Зато уж кому только б потрындеть?У тебя походу болит аж жуть что во все теме о ВАЗе надо написать?Предположение или утверждение это кто должен додумывать то, а то так можно сказать что ВАЗы взрываются после 10ткм а потом мазаться что не утверждал а просто предположил? Раз уж про старую ветку вспомнилось - еще разокПодтвердить все же сможешь или как? Про себестоимость ты там чуть раньше съехал когда говорил что цена реальная 150 тыр со словамиИ резина у тебя то нанканг то бридж, так и не можешь определиться, я тебе уже сказал - нет агрументов нет разговоров, а активное твое слюноотделение и разбрызгиванием и ссылки на то что слышал де мол, правда доказать не могу... для меня не агрумент
ты реально неадекватен- не можешь возразить-значит слил-вот и переходишь на темы, которые близки к пукам в воду. да, тебе походу трудно отличить одно от другого? у тебя с этим трудности? а спросить, если непонятно? или тебе проще дофантазировать? я уже в очередной раз говорю-это слова инженера. в реальности так оно и получается-или ты думаешь они скидки по 56 000 просто так делают? из своего кармана? как так получается? ты так реально думаешь? в основном все перепродавцы делают свой процент-начиная от хлеба, и кончая недвижимостью. или ты такой наивный, думаешь, что они там с хлеба на воду перебиваются? насчет резины- ты реально не умеешь читать-я написал-зима-бридж. у меня 2 комплекта дисков, разных радиусов. 14 зимний, 16 летний. летний-нанканг. опять сам с собой разговариваешь? опять не понимаешь? жду ответы на предыдущие вопросы. или опять слил?
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
unhurtable:
Читать лень 2? Зато уж кому только б потрындеть?
кстати, а что имел ввиду под 2? что мне лень читать? что потрындеть? объясни, пожалуйста. или опять пропадешь, любитель потрындеть как обычно? а?
 
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Саня Т.В.:
кстати, а что имел ввиду под 2? что мне лень читать? что потрындеть? объясни, пожалуйста. или опять пропадешь, любитель потрындеть как обычно? а?
Ты прочитал это или как всегда есть второй вариант - знакомый инжегер тебе всю правду раскрыл, общаться с тобой, как и говорил бесполезно, сам на вопросы не даешь агрументированных ответов, зато увиливаешь классно, думаешь стоит с тобой общаться то?
Выражение беру, кстати, обозначает неоднократно в отличие от взял, тебе тоже требуется разъяснить, а потом ты мажешься что имел ввиду не совсем это и что то что ты сказал совсем не про то и т.д. и т.п. ...
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
unhurtable:
Ты прочитал это или как всегда есть второй вариант - знакомый инжегер тебе всю правду раскрыл, общаться с тобой, как и говорил бесполезно, сам на вопросы не даешь агрументированных ответов, зато увиливаешь классно, думаешь стоит с тобой общаться то?
Выражение беру, кстати, обозначает неоднократно в отличие от взял, тебе тоже требуется разъяснить, а потом ты мажешься что имел ввиду не совсем это и что то что ты сказал совсем не про то и т.д. и т.п. ...
насчет прочитал или что инженер правду раскрыл- ты хоть раз общался с теми, кто занимается запчастями и техникой? знаешь как там цены образуются? полезно или не полезно-решать тебе-хозяин барин-но ты уже зарекомендовал себя как несдержанный любитель потрындеть как обычно.
насчет выражения беру-что там тебе не понравилось? я не мог эту резину несколько раз взять? она может изнашиваться? или как всегда домыслы пошли? сам с собой разговариваешь опять? от каких вопросов ухожу? я все тебе ответил. если не затруднит-велькоме на старую ветку-там все есть. или слил? а вот ты на мои вопросы молчишь. а они следующие-а какие задние тормоза у гранты? идет ли штатно литье? с каких это щедростей дилеры по 56 000 могут делать скидки? ответишь или опять сольешь?
 
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Саня Т.В.:
насчет прочитал или что инженер правду раскрыл- ты хоть раз общался с теми, кто занимается запчастями и техникой? знаешь как там цены образуются? полезно или не полезно-решать тебе-хозяин барин-но ты уже зарекомендовал себя как несдержанный любитель потрындеть как обычно.
Я сам занимаюсь техникой, только не авто и запчастями для нее тоже, вот только мне и в голову не приходит говорить что стоит все вдвое дешевле ибо знаю что это не так. Как цены образуются именно Я тебя спросил и в прошлой ветке и ты выражаясь по твоему "слился", а уж насколько сдержанным джентельменом вы себя проявляете, сэр
Саня Т.В.:
насчет выражения беру-что там тебе не понравилось? я не мог эту резину несколько раз взять? она может изнашиваться? или как всегда домыслы пошли? сам с собой разговариваешь опять? от каких вопросов ухожу? я все тебе ответил. если не затруднит-велькоме на старую ветку-там все есть. или слил? а вот ты на мои вопросы молчишь. а они следующие-а какие задние тормоза у гранты? идет ли штатно литье? с каких это щедростей дилеры по 56 000 могут делать скидки? ответишь или опять сольешь?
У меня омская резина ходила 3 года, поменял когда размерность сменил, до износа было еще далеко, купил опять омскую.
Твои вопросы, поскольку ты сам не можешь найти ответы:
Барабаны/Диски(ага, только у спорт)
Идет но не во всех комплектациях и даже есть выбор - есть на 14, есть на 15м
Ты явно в курсе что такое "замороженные средства", или твои друзья торгующие з/ч не говорили тебе что выгоднее продать даже дешевле закупа чем держать на складе годами
Ответил?
Так ты на мои вопросы когда отвечать сам то думаешь а не отделываться общими фразами и посыланием в поиск по старым веткам?
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
unhurtable:
Я сам занимаюсь техникой, только не авто и запчастями для нее тоже, вот только мне и в голову не приходит говорить что стоит все вдвое дешевле ибо знаю что это не так. Как цены образуются именно Я тебя спросил и в прошлой ветке и ты выражаясь по твоему "слился", а уж насколько сдержанным джентельменом вы себя проявляете, сэрУ меня омская резина ходила 3 года, поменял когда размерность сменил, до износа было еще далеко, купил опять омскую.
Твои вопросы, поскольку ты сам не можешь найти ответы:
Барабаны/Диски(ага, только у спорт)
Идет но не во всех комплектациях и даже есть выбор - есть на 14, есть на 15м
Ты явно в курсе что такое "замороженные средства", или твои друзья торгующие з/ч не говорили тебе что выгоднее продать даже дешевле закупа чем держать на складе годами
Ответил?
Так ты на мои вопросы когда отвечать сам то думаешь а не отделываться общими фразами и посыланием в поиск по старым веткам?
если не занимаешься запчастями-даже не лезь-свечи зажигания-100% накрутки. акб-30-40. подшипники-100-200.резина-40-5 0. как цены образуются? даже лень печатать-себестоимость+ аппетит продавца. англичанином стал? вроде омчанин.
ну что что 3 года? у меня пробег не 10-20 000 км в год. почему не могу найти-это вопросы, чтобы показать техническую отсталость гранты-про барабанные тормоза. увидел, кстати? о, идет, оказывается штампы.диски только у дорогих комплектух. ничего себе "замороженные средства" в размере 56 000 рублей! почему то они регулярно это делают. а знаешь почему? у них обязанность как у дилера перед заводом регулярно делать акции. причем им спускается план по продажам и по проведению то. максимум запчасти отдадут по закупи. что-то больно щедрые они. бесплатно ничего не бывает. какие твои вопросы-я все ответил-если не затруднит-повтори.
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
unhurtable, а ты вообще был на старой ветке? а? сам как раз и слился-там мои ответы и есть. или не читал? насчет своих вопросов-их не забыл? а ты с 6.06 так и не появлялся. тебе по 10 раз одно и то же перепечатывать? или этого мало?насчет сэра. удивительный ты человек-сам первый накалил все разговоры, а вокруг все виноваты. а? любитель потрындеть как обычно?
следующий момент-что тебе с моей резиной не понравилось?
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
ты писал-" фара за 880р - новая или как? Удобносравнивать б.у и новое, да?" хотя ты цитировал мое"задняя фары750 р перед 880.новые". вот как на это реагировать? там что, написано б.у.? странный ты человек. видишь одно, домысливаешь другое, пишешь вообще непонятное. объяснишь данный парадокс?
 
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Саня Т.В.:
unhurtable, а ты вообще был на старой ветке? а? сам как раз и слился-там мои ответы и есть. или не читал? насчет своих вопросов-их не забыл? а ты с 6.06 так и не появлялся. тебе по 10 раз одно и то же перепечатывать? или этого мало?насчет сэра. удивительный ты человек-сам первый накалил все разговоры, а вокруг все виноваты. а? любитель потрындеть как обычно?
следующий момент-что тебе с моей резиной не понравилось?
Действительно - ТЫ был на старой ветке или как, или не ты ответил на вопрос отом из чего состоит себестоимость общими отмазами и свалил. так может тут ответишь?
А тебе даже в голову(это там где мозг обычно располагается) не пришло что человек может быть банально занят(угу, не у всех тупо оплачивают время, некоторым еще и квалификацию подтверждать/улучшать надо)...
Прошлую ветку прочитать осилил, если нет - перенеси в свежую без купюр, вот тогда ипосмотри кто трындит с аргументами - "мне реальный человек из ВАЗа сказал" а кто оперирует фактами...
 
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Саня Т.В.:
если не занимаешься запчастями-даже не лезь-свечи зажигания-100% накрутки. акб-30-40. подшипники-100-200.резина-40-5 0. как цены образуются? даже лень печатать-себестоимость+ аппетит продавца. англичанином стал? вроде омчанин.
ну что что 3 года? у меня пробег не 10-20 000 км в год. почему не могу найти-это вопросы, чтобы показать техническую отсталость гранты-про барабанные тормоза. увидел, кстати? о, идет, оказывается штампы.диски только у дорогих комплектух. ничего себе "замороженные средства" в размере 56 000 рублей! почему то они регулярно это делают. а знаешь почему? у них обязанность как у дилера перед заводом регулярно делать акции. причем им спускается план по продажам и по проведению то. максимум запчасти отдадут по закупи. что-то больно щедрые они. бесплатно ничего не бывает. какие твои вопросы-я все ответил-если не затруднит-повтори.
Занимаюсь - для особо одаренных - не авто, правда тут некто не так дано утверждал что оптовые цены ВДВОЕ ниже или ты толдько про авто - так все дут примеров, особенно почему тот же кондей на соляру стоит дороже чем на калину...
 
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Саня Т.В.:
ты писал-" фара за 880р - новая или как? Удобносравнивать б.у и новое, да?" хотя ты цитировал мое"задняя фары750 р перед 880.новые". вот как на это реагировать? там что, написано б.у.? странный ты человек. видишь одно, домысливаешь другое, пишешь вообще непонятное. объяснишь данный парадокс?
Удобно, конечер - укажи кто поставлял новые фары на конвеер когда твой либеро делали и чьи ты имеешь ввиду, а то я тебе цены на новую Хеллу и Depo приведу на ту же бэху E36(Просто они меня интересуют) - там и посмотрим кто про чо говорит а кто что умалчивает...
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
unhurtable:
Действительн о - ТЫ был на старой ветке или как, или не ты ответил на вопрос отом из чего состоит себестоимость общими отмазами и свалил. так может тут ответишь?
А тебе даже в голову(это там где мозг обычно располагается) не пришло что человек может быть банально занят(угу, не у всех тупо оплачивают время, некоторым еще и квалификацию подтверждать/улучшать надо)...
Прошлую ветку прочитать осилил, если нет - перенеси в свежую без купюр, вот тогда ипосмотри кто трындит с аргументами - "мне реальный человек из ВАЗа сказал" а кто оперирует фактами...
я тебе написал-эти данные-коммерческая тайна-все они тебе напишут-держи карман шире. это все написано в старой ветке. не читал? а у тебя есть такие данные? по себестоимости машин ваза? про себестоимость-повторюсь-зарпла та , стоимость материалов, налоги, коммунальные услуги, охрана, оборудование. а вот дальше-все в кармашки дилерам и руководству. ты мне про анатомию решил рассказать? не, не надо-смешно от тебя это слышать. мне время никто не оплачивает-я работаю сам на себя. а вот ты-не знаю. да и знать не хочу. я доверяю тому человеку-интересные и хорошие вещи рассказал. а если ты доверяешь торгашам автоваза-это твой выбор.
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
unhurtable:
Занимаюсь - для особо одаренных - не авто, правда тут некто не так дано утверждал что оптовые цены ВДВОЕ ниже или ты толдько про авто - так все дут примеров, особенно почему тот же кондей на соляру стоит дороже чем на калину...
а я разве называл себя особо одаренным? опять сам с собой разговариваешь? опять домысливаешь? теперь тебя можно называть "англичанином". или "сэром". да, оптовые цены у производителя обычно в 2-3 раза ниже розничных. если ты берешь не в такой пропорции-это твое желание-плати больше. хозяин-барин. я на старой ветке писал"при оптовых закупках цена отличается от розничных раза в 2-это правило действует практически везде-в каких масштабах покупают заводы-и так понятно". или ты думаешь все так просто? что такое"дут примеров"? почему дороже? может потому что иномарка? и изготавливается в поднебесной?
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
unhurtable:
Удобно, конечер - укажи кто поставлял новые фары на конвеер когда твой либеро делали и чьи ты имеешь ввиду, а то я тебе цены на новую Хеллу и Depo приведу на ту же бэху E36(Просто они меня интересуют) - там и посмотрим кто про чо говорит а кто что умалчивает...
что такое "конечер"? депо как раз и поставляло на конвеер мицубиси в те года. сейчас-не в курсе. в смысле кто умалчивает? опять домысливаешь? а ты, кстати, не подумал, зачем я буду ставить фару - оригинальную-на машину, которая эксплуатируется на дорогах с правосторонним движением? чтобы слепить встречку?
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 3815
unhurtable, так ты и не ответил на вопрос-насчет резины. ты же операционист фактами? как сам утверждаешь-"вот тогда ипосмотри кто трындит с аргументами - "мне реальный человек из ВАЗа сказал" а кто оперирует фактами". ты все говоришь про факты-но ни одного факта и не привел, английский любитель потрындеть как обычно. давай, сэр, про пук в воду расскажи и про утверждение с предположением-чем различаются. или для тебя все едино? а? любитель анатомиии.
 
 
Ответить
     
Сибирия
Сообщений: 2252
Этот текст уже был ранее написан , в одном из отзывов, но думаю сдеь он будет актуальнее:
...Лет десять назад высказывались мол.нафик нашему брату автомат не нужен, и гидрачь это зло буржуйское, а кондюк ващпе извращение, то же самое сейчас слышу на предложение о НЕОБХОДИМОСТИ бюджетной автоматно/полноприводной версии, и мол кому она будет нужна ?, мол спроса на будет. И опять твержу, но как об стенку, сами лишены просчитывать правильно, просто прислушайтесь - АВТОМАТНОПОЛНОПРИВОДНАЯ версия бюджетногй мащинки будет просто "БОМБОЙ" продаж, и хватит ошибочно вякать что народу это не нужно, из-за таких тот кто осознал и ждёт, и тот кто исчё только это осознает, в этой жизни этого так и недождутся...только не на базе нивы, я имею ввиду : именно на базе городской легковушки, без понижаек и фултайма, тогда и ценник гуманнен и обслуга дешевле, и по комфорту без "воя" раздаток, а базу (платформу) нужно было создать очень давно, ничего неимею против нивы, но для неё ниша покупателей немного иная...
А никто не пробывал узнать, дорого ли на самом деле обходиться сибестоимость полноприводных модификаций ? С чего многие так думают то ? ИМХО совсем ненамного дороже монопривода (перед постоянный+ подхват задка электро/ либо вязкомуфтой), думаю не выпускают потому что, платформы акромя нивовской не имеем, а новую создать это ж надо аж целый один раз профинансировать, и у них сомнения будет ли спрос, и вот тут то и возникает ситуация, когда для просщюпывания желания потребителя закидывают всякого рода опросы, а мы не воспринимая их всерьез, вместо того что бы ногами топая двумя руками голосовать, за ОЧЕНЬ НЕОБХОДИМОЕ для большинства Российских населенных пунктов, транспорное средство, меньшеством которые и в основном в мегаполисах проживают, отвечаем в опросниках взаместо нуждающихся - мол нафиг ненужно.
Вот из осознания этого расклада, я просто умоляю - те кто живет на этаже и у кого дороги ровные, не лезьте "со своим уставом" в "чужой монастырь", тем самым лишая сотню другую тысяч, нуждающихся в необходимом авто, отвечая в подобных опросах...Вот „дастер” как пример - грамотного анализа рынка ! И если припомните, большинство при презинтации тоже вякали, мол спроса то не будет, убожество, недопарктник, и т.д. А команда рискнула, и получила награду в виде лидера по продажам... А многие владельцы то в чем нуждались. Видимо потенциальный покупатель трудяга, которому компутер не товарищь, и опросы обходили его нехваткой времени, и желания находится на сайтах, он в одноглазниках то раз в год друзей поздравить появляется, тем не менее как только появился данный компакт-кроссовер, он проголосовал за него рублём, вот и с младшим потенциальным „братом” но есче доступней, за который сейчас речь, так же „пролетает” мимо опросников в которых отрицательно отвечают более успешные индивиды, нацеленные к примеру на рав 4. И в данном случае нужно просто рискнуть его сделать, и смелым воздастся сполна бумом продаж. Все есче нелогично ? Или как пример - успешные продажи полноприводного "ЕТИ" ? ...Видимо производитель не догоняет, что если бы создал дешевый упросченный аналог дастера, то реки прибыли потекли бы ВСЕ ему, а не их часть от концерна за дастера, потому что и нам с Вами от этого было только лучше. Да мне то пофиг, „кто первый встал того и тапки”, но дешевые эконом полноприводные япы, из за пошлин ушли в прошлое, будте любезны предоставить нам замену, в виде автоматнополноприводного легкого городского малыша, дешевле дастера, нехотите ? Придет другой на рынок, даст то что нужно, и снимет „сливки”, тока не нужно тогда псевдопатриотических соплей, про то как у нас уже свои хорошие машины, и мол нех. ино казну пополнять, двойные правила не канают. одно из двух : либо поднимаем автопром и делаем всё ради потребителя, либо признаем тазы отстоем, и не вякаем когда над ведрами смеются владельцы настоящих пусть и старых, но автомобилей, и нех лохматить бабушку, ОПРЕДЕЛИСЬ УЖЕ - ПРОИЗВОДИТЕЛЬ !!!
А посчет опросов, именно из них засланные казачки, что в штате маркетологов, якобы сами догоняют что нужно внедрить, дабы продажи увеличить, и вдохновение тут не причем.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о LADA Kalina, LADA Калина Спорт.
Посмотреть всё о LADA Kalina, LADA Калина Спорт
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром