Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Госдума перенесла на март принятие поправок против нетрезвых водителей

Госдума перенесла на март принятие поправок против нетрезвых водителей

19 Февраля 2013 | 10564 просмотра
В следующем месяце депутаты рассмотрят поправки против пьяных водителей вместе с другими законопроектами на эту же тему.
В следующем месяце депутаты рассмотрят поправки против пьяных водителей вместе с другими законопроектами на эту же тему.

Депутаты Госдумы решили перенести на март рассмотрение законопроекта об ужесточении ответственности за управление автомобилем в нетрезвом виде, пишет «Российская газета».

Законопроект, который предложила депутат Ирина Яровая, должен был уже на этой неделе обсуждаться в первом чтении. Документ предлагал ввести минимальные уголовные сроки для нетрезвых водителей, по вине которых погибли люди. Также планировалось наказывать уголовными сроками тех водителей, которые сели за руль в нетрезвом состоянии, будучи лишенными прав.

По словам главы Комитета по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павла Крашенинникова, документ будет обсуждаться в пакете с другими законопроектами на эту же тему. Очевидно, имеются в виду ранее внесенные документы, в том числе проект депутата Вячеслава Лысакова, а также проект сенаторов. Не исключено, что законопроект Ирины Яровой будет доработан. Свои замечания к нему есть у правительства и Верховного суда.

Напомним, на прошлой неделе в Госдуму был внесен проект Антона Белякова, в котором предлагается ввести 0,2 промилле в качестве минимальной нормы содержания алкоголя. Под документом уже подписались депутаты Вячеслав Лысаков, Игорь Лебедев и Владимир Гутенев.

Таким образом, парламентариям в ближайшее время предстоит выбирать между отменой «нулевого промилле» и дальнейшим ужесточением санкций для нетрезвых водителей.

Комментарии

     
Углегорск
Сообщений: 3431
скорее бы, ну и наказания для пешеходов тоже ужестоять надо, а то где хотят там и переходят пьяные, а мы потом виноваты
238
5
Ответить
  
Сообщений: 9733
попавшимся на реальной сини - конфискация ТС
90
96
Ответить
Sc.
     
NYC
Сообщений: 109
show must go on...
80
1
Ответить
   
пКомсомольск
Сообщений: 27
В марте снова перенесут.
58
4
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2087
Может алкашей от нормальных водителей отделят наконец то.... и ужесточайте хоть до расстрела..................... ....
129
9
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
даешь народу 0,2 промили!
216
7
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1772
Sakhalinic:
и наказания для пешеходов тоже ужестоять надо, а то где хотят там и переходят пьяные, а мы потом виноваты
а толку от этого? ну сделаю штраф 2000 за переход в неположенном месте, разве от этого меньше станут перебегать? за ними никто не следит и штрафы никто не выписывает, так что им хоть 1000 хоть 5000. а если собьешь такого, то хлопот не оберешься.
мое мнение - не надо для пешеходов ничего ужесточать, но надо сделать что если сбил пешехода по его вине, то тебе он машину отремонтирует, а лечится или хоронится за свой счет будет, а ты не при делах. вот это справедливо, а не так что водитель априори всегда виноват так как управлял источником повышенной опасности (бред)
Мой отзыв: Opel Vectra 2007
188
10
Ответить
   
Комсомольск-на-Аму
Сообщений: 744
для синяков за рулем нужен штраф в 50-100 т.р и месяц на уплату ,не уплатил забрать машину
65
25
Ответить
   
Комсомольск-на-Аму
Сообщений: 684
Вот дурь! 0- трезвый, нетрезвый больше 0 , больше это сколько? Будьте добры в промилле, в граммах, в ру***х..... в попугаях наконец :-)
Закатать бы дураков в хорошие дороги!
74
3
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
Sakhalinic:
скорее бы, ну и наказания для пешеходов тоже ужестоять надо, а то где хотят там и переходят пьяные, а мы потом виноваты
так говоришь, как будто пешеходом не бываешь
10
58
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5848
Минималку сначала верните!
49
 
Ответить
  
хабаровск
Сообщений: 264
Интересно, а таким персонажам чего-нибудь ужесточат?
Дровосеки, это люди страдающие дровосексуализмом.
39
2
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1466
mikkomiss:
а толку от этого? ну сделаю штраф 2000 за переход в неположенном месте, разве от этого меньше станут перебегать? за ними никто не следит и штрафы никто не выписывает, так что им хоть 1000 хоть 5000. а если собьешь такого, то хлопот не оберешься.
мое мнение - не надо для пешеходов ничего ужесточать, но надо сделать что если сбил пешехода по его вине, то тебе он машину отремонтирует, а лечится или хоронится за свой счет будет, а ты не при делах. вот это справедливо, а не так что водитель априори всегда виноват так как управлял источником повышенной опасности (бред)
так уже есть прецеденты, когда пешеход восстанавливал авто, но водитель оплачивал лечение, правда стоимость повреждений авто была в 200 рублей, а лечение за 35..
Мои отзывы: Kia Rio 2012, Nissan March 2002
19
 
Ответить
  
хабаровск
Сообщений: 264
=MMM=:
Минималку сначала верните!
Это слишком просто.
Скорее всего будет так - закон о введении уголовного наказания введут, 0.2 промилле отправят на дальнейшую доработку, а пешеход - птица вольная, как был так и останется.
Пока пол-страны не пересидит ни..а не изменится.
Дровосеки, это люди страдающие дровосексуализмом.
23
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7580
Ввести порог 0.3 промиле и ужесточить наказание.
Ато как то не справедливо получается.
Да и в ДТП со сметрельным исходом попадают водители у которых минимум 1 промиле и наркологами всего мира доказано, что 0.3 промиле никак не влияет на реакцию и поведение водителя.
Щя обязательно трезвенники которые будут говорить, что нафиг и не нужно пить за рулем, я с нми отчасти согласен но если я еду в ресторан с женой на машине и выпью там докал вина, поем, просижу там пару часов то пьяный я не буду 100% но первый же ГИБДДшник, остановивший меня лишит меня прав только за запах.
Или, например, с вечера 2 литра пива утром за руль... алкотестер легко может обнаружить десятые доли хотя у меня жад перегара не будет.
Благоустройство и озеленение.
Отделка квартир коттеджей.
т. 8-913-776-31-34, 8-952-917-46-41
82
9
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7580
mikkomiss:
а толку от этого? ну сделаю штраф 2000 за переход в неположенном месте, разве от этого меньше станут перебегать? за ними никто не следит и штрафы никто не выписывает, так что им хоть 1000 хоть 5000. а если собьешь такого, то хлопот не оберешься.
мое мнение - не надо для пешеходов ничего ужесточать, но надо сделать что если сбил пешехода по его вине, то тебе он машину отремонтирует, а лечится или хоронится за свой счет будет, а ты не при делах. вот это справедливо, а не так что водитель априори всегда виноват так как управлял источником повышенной опасности (бред)
по моему в англии так, могу конечно ошибаться
Благоустройство и озеленение.
Отделка квартир коттеджей.
т. 8-913-776-31-34, 8-952-917-46-41
5
 
Ответить
   
Сахалин (Холмск)
Сообщений: 828
" выбирать между отменой «нулевого промилле» и дальнейшим ужесточением санкций для нетрезвых водителей"
А почему это обязательно "ВЫБИРАТЬ МЕЖДУ"?
Почему бы не принять вначале 0.2 промилле, а следом ужесточение санкций?
TLC PRADO GRJ150L '2010
52
 
Ответить
    
ДВ
Сообщений: 1271
Принятие закона о легализации
проституции все время
откладывается, потому что
депутаты никак не могут
определиться, должен ли он
распространяться на
политических проституток.
Отправлено с iPhone 5

PS: LADA GAVNO!
99
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
mikkomiss:
а толку от этого? ну сделаю штраф 2000 за переход в неположенном месте, разве от этого меньше станут перебегать? за ними никто не следит и штрафы никто не выписывает, так что им хоть 1000 хоть 5000. а если собьешь такого, то хлопот не оберешься.
мое мнение - не надо для пешеходов ничего ужесточать, но надо сделать что если сбил пешехода по его вине, то тебе он машину отремонтирует, а лечится или хоронится за свой счет будет, а ты не при делах. вот это справедливо, а не так что водитель априори всегда виноват так как управлял источником повышенной опасности (бред)
если есть видеорегистратор, то можно доказать нашу невеновность и нам ни чего не будет... просто пешеходы ни чего не боятся и они чеще провоцируют ДТП, пьяных водителей я в счет не беру, все равно надо и на них сильнее воздействовать законом
3
6
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7580
timadima1:
так говоришь, как будто пешеходом не бываешь
я, например, каждый день не много пешеход и у меня даж мысли нет перейти дорогу в неположенном месте и тем полее на карсный свет.
Так что я за ужесточение ответственность пешехода т.к. он так же как и водитель участник дорожного движения. Сбили в неположеном месте, ремонт авто и лечение за свой счет +штраш пару тысяч, наглушняк сбили, ремонт родственники пусть оплачивают или страховая. Сбил водитель на зебре или на зеленый для пешиков, ремонт за свой счет, оплата личения + штраф 5000, наглушняк сбил, огромная компинсация родным + тюрьма.

Я прям уверен, что желающих пешиков бегать через дорогу где попало не глядя по сторонам и водителей не пропускающих пешеходов поубавится вразы.
Благоустройство и озеленение.
Отделка квартир коттеджей.
т. 8-913-776-31-34, 8-952-917-46-41
35
4
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
дело не в том , какие штрафы а, дело в том, что некоторые не умеют себя контролировать, будучи пьяным , для их все как во сне и в тот момент, они не думают о штрафах, безопасности, просто им надо ехать и чихать на всех (мой двоюродный брат будучи пьяным, может убить родную мать, а будучи трезвым извиниться, сказать, что был не прав). надо другие законы, направленные на борьбу с пьянством, а то сейчас некоторые спиртные напитки стоят дешевле сока
8
9
Ответить
  
Ростов-на-Дону
Сообщений: 444
Пьяные за рулем - лишь следствие, они и без руля создают целый вал общественных проблем. Кто каждое лето на водоемах тонет - бухарики, если где драка зверская или убийство - как правило все пьяные.
Лучше б сделали как в Чечне, алкоголь можно купить час в день. Кто пьет мало - потерпит.
И вообще, алкоголиков и наркоманов надо лечить принудительно. Они уже в таком состоянии, что сами выкарабкаться не смогут и не понимают что творят. Им что 500 тыщ, что тюрьма - море поколено.
21
3
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
timadima1:
так говоришь, как будто пешеходом не бываешь
бываю,но поверте на слово, я чаще перехожу там где положено и не перебегаю перед капотом авто
8
 
Ответить
 
Сообщений: 178
Уже очевидно, что надо разделить нормальных водителей и пьянь. Вернуть 0,3 промили и ужесточить ответственность за бухло за рулем. Практика показала несостоятельность отмены мин порога 0,3, бухарики как пили, так и дальше пьют. Им с большой горы плевать на все законы.
31
 
Ответить
  
хабаровск
Сообщений: 264
timadima1:
так говоришь, как будто пешеходом не бываешь
Извини что внедряюсь в переписку, а ниразу под колёса от пивного ларька никто не падал?
Дровосеки, это люди страдающие дровосексуализмом.
2
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
Svyazist1990:
Принятие закона о легализации
проституции все время
откладывается, потому что
депутаты никак не могут
определиться, должен ли он
распространяться на
политических проституток.
все четко!
Мой отзыв: Subaru Forester 1997
6
 
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
kiwin42:
В марте снова перенесут.
:)))
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2681
Подождем посмотрим.
Мой отзыв: Toyota Yaris 2008
1
 
Ответить
    
Urbs N
Сообщений: 1748
К новым выборам таки введут промилле...
Мой отзыв: Toyota Mark II 1992
18
 
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1772
Sakhalinic:
если есть видеорегистратор, то можно доказать нашу невеновность и нам ни чего не будет... просто пешеходы ни чего не боятся и они чеще провоцируют ДТП, пьяных водителей я в счет не беру, все равно надо и на них сильнее воздействовать законом
даже если сумеешь доказать невиновность, то лечение пешехода все равно будешь оплачивать. даже если пьяный, непристегнутый пассажир при дтп вылетит из машины и прилетит тебе под колеса (хотя ты просто мимо проезжал), то и в этом случае ты будешь оплачивать ему лечение. вот такие дебильные законы у нас.
29
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
я одного не могу понять, почему наша дума все откладывает и откладывает принятие решения?
такое чувство что и хочется и колится, между двух огней стоят наши избраники М. и народ. только народу больше!
6
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
mikkomiss:
даже если сумеешь доказать невиновность, то лечение пешехода все равно будешь оплачивать. даже если пьяный, непристегнутый пассажир при дтп вылетит из машины и прилетит тебе под колеса (хотя ты просто мимо проезжал), то и в этом случае ты будешь оплачивать ему лечение. вот такие дебильные законы у нас.
бюрократия
3
 
Ответить
  
Ростов-на-Дону
Сообщений: 444
d_borovik:
я, например, каждый день не много пешеход и у меня даж мысли нет перейти дорогу в неположенном месте и тем полее на карсный свет....
Я прям уверен, что желающих пешиков бегать через дорогу где попало не глядя по сторонам и водителей не пропускающих пешеходов поубавится вразы.
Все верно, что бы машину водить нужно экзамены сдать. А что бы пешком ходить - никаких экзаменов. У нас 90% пешеходов понятия не имеет про:
"4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств."

И не знают и не соблюдают и орут еще, что дескать буду ходить где хочу и как хочу, я по телевизору видел, так сказали
19
 
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
ДениZ:
Извини что внедряюсь в переписку, а ниразу под колёса от пивного ларька никто не падал?
я тоже перехожу в положенном месте, но у многих есть дети, которым говоришь нельзя,но они не всегда следуют запретам, поэтому машину вожу,аккуратно . посмотрите видео, где пешеходы попадают под авто, большинство, где водитель превышает скоростной режим
1
7
Ответить
  
Ростов-на-Дону
Сообщений: 444
Нужно, что бы при получении паспорта в 14 лет пункт "4. Обязанности пешеходов" - шел как обязательный экзамен. Не сдал обязанности пешеходов - иди отсюда дите, никакого паспорта , рано тебе еще на тротуары общественного пользования выходить.
10
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
SAZHNYA:
Все верно, что бы машину водить нужно экзамены сдать. А что бы пешком ходить - никаких экзаменов. У нас 90% пешеходов понятия не имеет про:
"4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств."
И не знают и не соблюдают и орут еще, что дескать буду ходить где хочу и как хочу, я по телевизору видел, так сказали
они тоже зомбоящик смотрят, только там правилам не учат. И говорят следующее что будут наказывать водителей которые не пропустили пешехода, вот они подлянку и делают.
10
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
timadima1:
я тоже перехожу в положенном месте, но у многих есть дети, которым говоришь нельзя,но они не всегда следуют запретам, поэтому машину вожу,аккуратно . посмотрите видео, где пешеходы попадают под авто, большинство, где водитель превышает скоростной режим
на счет детей - воспитывать надо, а родителей наказывать за ненадлежащее воспитание
5
 
Ответить
  
хабаровск
Сообщений: 264
В настоящее время, пешеходы представляют большую опасность для дорожного движения, чем водители для пешеходов.
И пусть водители управляют средством повышенной опасноти, но пешеход ничем не упарвляющий но уверенный как баран в своей правоте, что может переться где угодно и как вздумается - сам по себе ПОВЫШЕННО ОПАСЕН.
Дровосеки, это люди страдающие дровосексуализмом.
18
 
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
ANDREI 54:
на счет детей - воспитывать надо, а родителей наказывать за ненадлежащее воспитание
ты воспитаешь своего, а собьешь чужого, которого не воспитали, виноватым останешься ты
5
1
Ответить
  
хабаровск
Сообщений: 264
timadima1:
я тоже перехожу в положенном месте, но у многих есть дети, которым говоришь нельзя,но они не всегда следуют запретам, поэтому машину вожу,аккуратно . посмотрите видео, где пешеходы попадают под авто, большинство, где водитель превышает скоростной режим
Да, разумеется.
Я сам противник гонок на дорогах и пьяных за рулем.
НО,
детей надо воспитывать (у самого дочка, знаю что это такое).
А если он с 3-х лет привыкнет ходить где хочет, потому что папа сказал "Да, нам можно"?
А потом побежит под колеса, а нормальный водитель присядет потом на энный срок.
Не жалко детей такого водителя (между прочим честного и нормального мужика, который действительно ни в чем не виноват) , которые проведут год, два, три без отца, потому что кто-то сказал "Да нам можно".
Кроме того, сколько видео имеется, когда пешеходов (с тяжкими последствиями) сбивали на небольшой скорости когда они выбигали где не надо и т.д.
Дровосеки, это люди страдающие дровосексуализмом.
9
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 15030
А чё за проблемы? Вон, политические законы за 3 дня протаскивают во всех чтениях. А тут-то что мешает? Медвежонок против? Всё никак не угомонится....
20
 
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
не один нормальный родитель не скажет "да нам можно", был случай, когда бабушка держит за руку мальчика не пуская через дорогу, а он вырывается и отлетая попадает под авто. когда ситуация с гибелью происходит в природе, мы говорим : это естественный отбор, а когда происходит с людьми, мы ищем виноватых. а может бог послал того водителя, чтоб он сбил будущего убийцу (ну это я не серьезно)
10
3
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
timadima1:
я тоже перехожу в положенном месте, но у многих есть дети, которым говоришь нельзя,но они не всегда следуют запретам, поэтому машину вожу,аккуратно . посмотрите видео, где пешеходы попадают под авто, большинство, где водитель превышает скоростной режим
на дороге двое участников: водители и пешеходы и обе стороны виноватый в той или иной степени в происходящем, я не снимаю ни с водителей, ни с пешеходов ответственность... но не всегда мы виноваты... а крайними делают нас, я просто за справедливость
12
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
но как молодежи объяснить не надо гонять, не надо пить за рулем, не выпендривайтесь перед девченками и не гонятйте на спор за деньги...
7
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1609
Вернуть 0,3 промилле!!!
Chevrolet Captiva 3.2
25
 
Ответить
   
ТранСильВаниЯ
Сообщений: 21698
Верните 0"3 промили цуки драные! Яровую отправить на колыму поднимать народное хозяйство.
Если лошадь сдохла с неё надо слезть.
30
 
Ответить
Астрахань
Сообщений: 3
DE Bosh:
Верните 0"3 промили цуки драные! Яровую отправить на колыму поднимать народное хозяйство.
Или демографию)))) Правда там генофонд будет стремный))))
16
2
Ответить
 
Oмск
Сообщений: 5474
Gentilis *:
А чё за проблемы? Вон, политические законы за 3 дня протаскивают во всех чтениях. А тут-то что мешает? Медвежонок против? Всё никак не угомонится....
Плюсану+
Внушительный список...
16
1
Ответить
 
Сообщений: 5552
Неужели у певцов, танцоров, прыгунов и боксеров еще и время есть делами заниматься? Гос дума- это бардак во главе с мальчиками "кнопки нажимальчиками".
25
 
Ответить
  
Сообщений: 9733
как же много тут либителей ездить по пьяни отметилось
1
29
Ответить
     
Spb
Сообщений: 3380
Вернуть 0,2 промилле, добавить конфискацию автомобиля, минимум штрафа - 100тр, за повторное - 500тр. И проблема будет снята.
Мой отзыв: Chevrolet TrailBlazer 2007
9
7
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1772
cober:
как же много тут либителей ездить по пьяни отметилось
ну что вы что вы, здесь все культурно, отметились исключительно только любители кваса, кефира и лекарств)))
2
9
Ответить
   
Оренбург
Сообщений: 23
Sakhalinic:
скорее бы, ну и наказания для пешеходов тоже ужестоять надо, а то где хотят там и переходят пьяные, а мы потом виноваты
Не забывай, что выходя из машинёшки, ты тоже становишся пешеходом, неповерю, что кроме зебры или тротуара твоя нога не куда не ступала...
1
5
Ответить
  
Сообщений: 12322
cober:
попавшимся на реальной сини - конфискация ТС
3dfocus:
Может алкашей от нормальных водителей отделят наконец то.... и ужесточайте хоть до расстрела..................... ....
Bushmaster:
Вернуть 0,2 промилле, добавить конфискацию автомобиля, минимум штрафа - 100тр, за повторное - 500тр. И проблема будет снята.
Какие все же вы "молодцы"! С Вас три шкуры дерут, а Вы еше большего просите!
Важно быть, а не казаться.
5
9
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
timadima1:
ты воспитаешь своего, а собьешь чужого, которого не воспитали, виноватым останешься ты
так то оно так, согласен
3
 
Ответить
 
Сообщений: 230
Ужесточить наказание обязательно. Едет водитель за рулем - все уже виноват - штраф тебе с..ка. Остановил Гаец, не хочешь дыхнуть? По харе тебе. Дыхнул в трубку - 0,001 промиле. Вывести из машины и тут же пулю в затылок, с..ка пьяная. 0,002 промиле - всех из машины вывести и тут же показательно расстрелять, а машину взорвать (ездють, понимаешь, дороги портють. 0,03 промиле - к стенке всю семью и близких родственников. Нехрен алкашню плодить, а то все детсады и школы позабиты, невозможно ребенка устроить, по три года в очередях.
19
4
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
ДениZ:
Да, разумеется.
Я сам противник гонок на дорогах и пьяных за рулем.
НО,
детей надо воспитывать (у самого дочка, знаю что это такое).
А если он с 3-х лет привыкнет ходить где хочет, потому что папа сказал "Да, нам можно"?
А потом побежит под колеса, а нормальный водитель присядет потом на энный срок.
Не жалко детей такого водителя (между прочим честного и нормального мужика, который действительно ни в чем не виноват) , которые проведут год, два, три без отца, потому что кто-то сказал "Да нам можно".
Кроме того, сколько видео имеется, когда пешеходов (с тяжкими последствиями) сбивали на небольшой скорости когда они выбигали где не надо и т.д.
пострадают дети водителя, ребенок которого собьют, от не правильного, даже можно сказать преступного поведения взрослого человека! как то так
4
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
timadima1:
не один нормальный родитель не скажет "да нам можно", был случай, когда бабушка держит за руку мальчика не пуская через дорогу, а он вырывается и отлетая попадает под авто. когда ситуация с гибелью происходит в природе, мы говорим : это естественный отбор, а когда происходит с людьми, мы ищем виноватых. а может бог послал того водителя, чтоб он сбил будущего убийцу (ну это я не серьезно)
естественный отбор у зверей, а мы люди, хотелось бы надеяться что большинство с головой
4
2
Ответить
     
Чита
Сообщений: 82927
мда
GET BIG OR DIE.
 
5
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
Trevor:
Какие все же вы "молодцы"! С Вас три шкуры дерут, а Вы еше большего просите!
по мимо штрафов, есть и другие более консервативные методы. Воспитание нации например! с детского сада надо учить по принципу "Что такое хорошо и что такое плохо"!
5
 
Ответить
   
г. Суровых мужиков
Сообщений: 715
бюрократы пинают туда-сюда,как мячик...а решение затягивают
Пешеходы бывают двух видов: шустрые и мёртвые...
5
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15960
"парламентариям в ближайшее время предстоит выбирать между отменой «нулевого промилле» и дальнейшим ужесточением санкций для нетрезвых водителей."

Не согласен с такой формулировкой! Надо принимать их вместе! Ужесточать + принимать минимальный порог!
Путешествуйте!
6
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3338
В этой стране ничего уже не будет нормального, еще лет 30 и жить станет невозможно, все про*** до конца, пока еще можно валить нужно за бугор, там законы для людей а не для .......
7
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1579
А я так думаю, что рулевой тандема таким образом в очередной раз вставил пистон "айфончику".
Он его типа подсадной утки использует. ДАМ ляпнет что-нибудь в очередной раз, а нацлидер смотрит - какая будет реакция у народа. И в нужный момент выходит весь в белом с мудрым решением.
Subaru Outback 3.0R 2005 - VW Touran 2010 - VolvoXC70 2014
12
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
Dred747:
Не забывай, что выходя из машинёшки, ты тоже становишся пешеходом, неповерю, что кроме зебры или тротуара твоя нога не куда не ступала...
вступала, но если я буду знать что меня как пешехода тоже могут не слабо наказать, меньше буду нарушать
3
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2087
Trevor:
Какие все же вы "молодцы"! С Вас три шкуры дерут, а Вы еше большего просите!
Какой же ты умный, ага" испрасились" все, с этих туподумов хоть что-то отдалёно напоминающие адекват бы получить, понятно что лучше бы за исполнением прежних законов следили, вместо того чтобы голосовать как мартышки в цирке........
1
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
Sakhalinic:
вступала, но если я буду знать что меня как пешехода тоже могут не слабо наказать, меньше буду нарушать
принцип "Пока не накажут буду нарушать" не правильный!
2
3
Ответить
  
Omsk
Сообщений: 280
cober:
попавшимся на реальной сини - конфискация ТС
При существующем 0 барьере, это поле непаханое для нового бизнеса
6
 
Ответить
 
Сообщений: 6623
mikkomiss:
а толку от этого? ну сделаю штраф 2000 за переход в неположенном месте, разве от этого меньше станут перебегать? за ними никто не следит и штрафы никто не выписывает, так что им хоть 1000 хоть 5000. а если собьешь такого, то хлопот не оберешься.
мое мнение - не надо для пешеходов ничего ужесточать, но надо сделать что если сбил пешехода по его вине, то тебе он машину отремонтирует, а лечится или хоронится за свой счет будет, а ты не при делах. вот это справедливо, а не так что водитель априори всегда виноват так как управлял источником повышенной опасности (бред)
Надо просто разрешить сбивать пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте и все. И на бампера шипы и циркулярку поставить :))
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
Мой отзыв: Lexus CT200h 2011
4
 
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1772
kolbert:
Надо просто разрешить сбивать пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте и все. И на бампера шипы и циркулярку поставить :))
ага. разрешили бы мне ездить на такой машине, обещал бы что количество непослушных пешеходов сократиться в разы, по тем или иным причинам))
2
 
Ответить
     
Сообщений: 2380
к осени примут жесткие наказания для пьяных за рулем
а к зиме 2043 примут 0.2 промилле
а к 2143 когда все будут в других мирах жить, наши депутатики наконец-то пропукаются в своей думе и может быть начнут делать для народа дела. А не как сейчас воруют да с мигалками катаются, Кабаева там с ними и Валуев, еще Сережу Зверева и Галкина возьмите, а то не полный комплект.

ДОЛ!"Е%ИЗМ
.
Мой отзыв: Nissan Bluebird Sylphy 2006
7
 
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
ANDREI 54:
по мимо штрафов, есть и другие более консервативные методы. Воспитание нации например! с детского сада надо учить по принципу "Что такое хорошо и что такое плохо"!
я своим детям, например, намерен рассказать, что пить не грех, грех - бухать.
Одно дело организовать домашний праздник и выпить по поводу рюмку-другую, другое - в стаканчиках водку глыкать во дворе.
Культура употребления должна быть, а не тотальная трезвость!
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
5
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
Stratus Prime:
я своим детям, например, намерен рассказать, что пить не грех, грех - бухать.
Одно дело организовать домашний праздник и выпить по поводу рюмку-другую, другое - в стаканчиках водку глыкать во дворе.
Культура употребления должна быть, а не тотальная трезвость!
согласен!
1
 
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 378
Не пью.За руль даже и не думаю садиться випимши.Для этого есть такси!!!!Но 0.2промиле я за!!!!
hino 2t. Кран Като 2тонны. 4,5 метра.
Тойота Марино 1994г.в.
4
 
Ответить
    
Пятигорск
Сообщений: 43
Мы вчера вечером с женой решили пивка выпить. Купили пива аж 0,5л. Чипсов и рыбки. Выпили по 250г. И так 2-3 раза в месяц. А утром за руль садиться. Так что я пьяница. А если проверят и алко тестер покажет 0,09 промиле (к примеру). Я пополню семейный бюджет полицейского рублей на 50т. Пьяница ли я?
10
1
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Мне лет так в 15 отец дома рюмочку налил со словами: хочешь пить водку - пробуй дома качественную, а не чорти знает что во дворе.
Запретным плодом алкоголь для меня не стал, соответственно, не тянулся к нему.
За рулем пьяным не езжу принципиально.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
8
 
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
yurok11:
Мы вчера вечером с женой решили пивка выпить. Купили пива аж 0,5л. Чипсов и рыбки. Выпили по 250г. И так 2-3 раза в месяц. А утром за руль садиться. Так что я пьяница. А если проверят и алко тестер покажет 0,09 промиле (к примеру). Я пополню семейный бюджет полицейского рублей на 50т. Пьяница ли я?
конечно же нет!
культурное употребление пива за футбольным матчем, скажем, это норм!
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
4
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
yurok11:
Мы вчера вечером с женой решили пивка выпить. Купили пива аж 0,5л. Чипсов и рыбки. Выпили по 250г. И так 2-3 раза в месяц. А утром за руль садиться. Так что я пьяница. А если проверят и алко тестер покажет 0,09 промиле (к примеру). Я пополню семейный бюджет полицейского рублей на 50т. Пьяница ли я?
по действующему законодательсву - да, причем еще и преступник.
11
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
ANDREI 54:
принцип "Пока не накажут буду нарушать" не правильный!
блин, да я про то что наказания надо распределять поровну, по справедливости, а не сваливать на одного
5
 
Ответить
    
20 верст от Абакана
Сообщений: 1941
VLAD 65:
" выбирать между отменой «нулевого промилле» и дальнейшим ужесточением санкций для нетрезвых водителей"
А почему это обязательно "ВЫБИРАТЬ МЕЖДУ"? Почему бы не принять вначале 0.2 промилле, а следом ужесточение санкций?
Они наверное еще определиться не могут на чем же больше попилить получится, логики в их действиях нет
Меняю правую почку и левую ногу на турбофорь
3
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8284
Когда уже к ним метеорит прилетит, достали уже сонные мухи
Грузоперевозки Казахстан-Россия (Сибирский ФО)----Россия-Казахстан Свой автопарк.
Мой отзыв: Toyota Venza 2012
7
 
Ответить
    
Ессентуки
Сообщений: 1534
да все они могут просто напоследок решили
забухать да покататься от души
другой отмазки даже в голову не приходит
неужто чем-то дельным занялись или испугались
что как Питере выкатят им неработающий орган
на пол Москвы
3
 
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
ANDREI 54:
по действующему законодательсву - да, причем еще и преступник.
таких "преступников" - сотни тысяч ежедневно можно ловить!
Особенно после новогодних праздников!
Алкоголь ведь несколько дней выходит!
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
4
1
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Иглик:
Когда уже к ним метеорит прилетит, достали уже сонные мухи
поосторожнее с такими высказываниями!
Вы в курсе, что рядом с местами, в котором заседают думцы и правительство, есть жилые дома, офисы и прочее?
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
4
4
Ответить
     
Сообщений: 101
В настоящее время тело пешехода- источник повышенной опасности! Из-за таких тел происходят лобовые столкновения, когда, пытаясь эти тела спасти, водители выворачивают инстинктивно на встречку, или машину заносит при резком торможении и она летит на остановку или в столб, или переворачивается. Пешеход- это источник просто ОГРОМНОЙ опасности!!!
Мой отзыв: Land Rover Freelander 2004
11
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
Sakhalinic:
блин, да я про то что наказания надо распределять поровну, по справедливости, а не сваливать на одного
какой вопрос, такой ответ. а если серьезно, надо отвешивать каждому только то, что он заслужил!
1
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
Stratus Prime:
таких "преступников" - сотни тысяч ежедневно можно ловить!
Особенно после новогодних праздников!
Алкоголь ведь несколько дней выходит!
и меня вылечат и тебя вылечат
2
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
Advo-kat:
В настоящее время тело пешехода- источник повышенной опасности! Из-за таких тел происходят лобовые столкновения, когда, пытаясь эти тела спасти, водители выворачивают инстинктивно на встречку, или машину заносит при резком торможении и она летит на остановку или в столб, или переворачивается. Пешеход- это источник просто ОГРОМНОЙ опасности!!!
нужно что то делать!!!! надо закон издать об источнике особой опасности и еще лет пять его принимать
2
 
Ответить
     
Spb
Сообщений: 3380
Trevor:
Какие все же вы "молодцы"! С Вас три шкуры дерут, а Вы еше большего просите!
Меня это не касается - я не пью. Это алкашня в коментах негодуэ))
1
7
Ответить
  
ДВР. Vladivostok
Сообщений: 384
Ruslan26:
да все они могут просто напоследок решилизабухать да покататься от души другой отмазки даже в голову не приходитнеужто чем-то дельным занялись или испугалисьчто как Питере выкатят им неработающий органна пол Москвы
Дык два праздника впереди!
1
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8284
Svyazist1990:
Госдума готова рассмотреть
законопроект о запрете
падения метеоритам на
территорию РФ.
бгг))
Ну так то они легко это сделают, им ведь чем то заниматься надо, деньги отработать
Грузоперевозки Казахстан-Россия (Сибирский ФО)----Россия-Казахстан Свой автопарк.
1
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8284
Stratus Prime:
поосторожнее с такими высказываниями!
Вы в курсе, что рядом с местами, в котором заседают думцы и правительство, есть жилые дома, офисы и прочее?
Тьфу тьфу тьфу конечно, только из за этого я желаю не искренне
Грузоперевозки Казахстан-Россия (Сибирский ФО)----Россия-Казахстан Свой автопарк.
1
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
vint55:
Дык два праздника впереди!
23 февраля начнем оттопыриваться прям до 10 марта, 11 встанем с головой как дережабль и примем 0 промилей во втором чтении, а в третьем отклоним, потому что майские праздники гредут, там ни как без промилей нельзя:)))))))))))))))))))
2
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 173
Интересно, а почему у народа никто не спрашивает, вернуть промили или нет? Сделали по нулям, и всё тут! - полный абсурд.
5
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22524
SAZHNYA:
Нужно, что бы при получении паспорта в 14 лет пункт "4. Обязанности пешеходов" - шел как обязательный экзамен. Не сдал обязанности пешеходов - иди отсюда дите, никакого паспорта , рано тебе еще на тротуары общественного пользования выходить.
я бы в обязаловку ввел посещение травматологических и нейрохирургических отделений больниц скорой помощий, как водителям, так и пешеходам. и просмотр фотографий жмуров с мест ДТП вдогонку, с пояснениями - вот этот переходил на красный, а этот не пристегнулся... у нас же вообще практически нет социальной рекламы, направленной на сохранение жизней участников дорожного движения, почему у нас не крутят постоянно по ящику вместо рекламы прокладок вот такое: https://video.yandex.ru/users/p... зато постоянно показывают фильмы где народ садится гашеный за руль и не пристегивается...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
2
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1060
опять они откладывают...выборов ждем?
 
 
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1080
dizzzzz:
бюрократы пинают туда-сюда,как мячик...а решение затягивают
Точно, как будто чего-то выжидают.......
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1017
mikkomiss:
...не надо для пешеходов ничего ужесточать, но надо сделать что если сбил пешехода по его вине, то тебе он машину отремонтирует, а лечится или хоронится за свой счет будет, а ты не при делах. вот это справедливо, а не так что водитель априори всегда виноват так как управлял источником повышенной опасности (бред)
Кстати да... Тогда порядка и дисциплины гораздо больше будет!
Люди не хотят быть богатыми, люди хотят быть богаче других. (с)
1
 
Ответить
    
Бийск
Сообщений: 59
JokerSL:
А я так думаю, что рулевой тандема таким образом в очередной раз вставил пистон "айфончику".
Он его типа подсадной утки использует. ДАМ ляпнет что-нибудь в очередной раз, а нацлидер смотрит - какая будет реакция у народа. И в нужный момент выходит весь в белом с мудрым решением.
+1000
VIA EST VITA
1
 
Ответить
     
КО/МО
Сообщений: 3765
не нужно " ...выбирать между отменой «нулевого промилле» и дальнейшим ужесточением санкций... ", одно другому не мешает, при разумном подходе!
1
 
Ответить
     
Сообщений: 4011
Stratus Prime:
таких "преступников" - сотни тысяч ежедневно можно ловить!
Особенно после новогодних праздников!
Алкоголь ведь несколько дней выходит!
Несколько дней выводятся продукты распада алкоголя. В среднем организме (вес 70 кг пол средний) офисного планктона 100 мл водки перерабатываются бесследно за 4 часа, 200 мл - 8-9 часов, если организм физически подготовленный и этот организм с алкоголем, как свинище, не пожирал большое количество жирной нямки с маянезиком, то всё происходит гораздо быстрей. Конкретно я перерабатываю бесследно (гарантировано) 500 мл крепкого алкоголя за 14 часов, тестировался профессиональным алкометром.
yurok11:
Мы вчера вечером с женой решили пивка выпить. Купили пива аж 0,5л. Чипсов и рыбки. Выпили по 250г. И так 2-3 раза в месяц. А утром за руль садиться. Так что я пьяница. А если проверят и алко тестер покажет 0,09 промиле (к примеру). Я пополню семейный бюджет полицейского рублей на 50т. Пьяница ли я?
С 250 пива (и даже с литра) утром никаких следов алкоголя не будет, если вы не цирротик в терминальной стадии.
 
1
Ответить
  
хабаровск
Сообщений: 264
yurok11:
Мы вчера вечером с женой решили пивка выпить. Купили пива аж 0,5л. Чипсов и рыбки. Выпили по 250г. И так 2-3 раза в месяц. А утром за руль садиться. Так что я пьяница. А если проверят и алко тестер покажет 0,09 промиле (к примеру). Я пополню семейный бюджет полицейского рублей на 50т. Пьяница ли я?
Нет, ты гражданин Росссийской Федерации без депутатского мандата.
Дровосеки, это люди страдающие дровосексуализмом.
2
 
Ответить
  
хабаровск
Сообщений: 264
Dim Dimych:
опять они откладывают...выборов ждем?
Andrei78:
Точно, как будто чего-то выжидают.......
Да, боятся пропустить пик весеннего обострения!
Дровосеки, это люди страдающие дровосексуализмом.
2
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
ANDREI 54:
какой вопрос, такой ответ. а если серьезно, надо отвешивать каждому только то, что он заслужил!
да, да, да и еще раз да - но получают всега только водители, даже если он не виноват, я против такой не справедливости, я не против пешеходов
3
 
Ответить
   
Улан-Удэ -
Сообщений: 16595
Sakhalinic:
даешь народу 0,2 промили!
и чо изменится?
Что ни делается,все к лучшему.
 
3
Ответить
  
Novorossiysk
Сообщений: 281
Интересно, на какой месяц госдума перенесла принятие поправок в отношении об отмене транспортного налога? Наверное на март 2099 года. перетрудились, бедненькие, НИКАК НЕ ПОЙМУТ В КАКУЮ СТОРОНУ ИМ СТРЕЛКИ ЧАСОВ ДВИГАТЬ, а Вы тут со своими пьяными.
Мой отзыв: Honda Accord 2008
2
 
Ответить
  
Улан-Удэ
Сообщений: 10008
sugutor77:
и чо изменится?
я, например, перестану бояться до обеда ездить... вчерашние 2 бутылки пива могут сказаться....
жизнь боль, когда резя в ноль
3
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9537
d_borovik:
Ввести порог 0.3 промиле и ужесточить наказание.
Ато как то не справедливо получается.
Да и в ДТП со сметрельным исходом попадают водители у которых минимум 1 промиле и наркологами всего мира доказано, что 0.3 промиле никак не влияет на реакцию и поведение водителя.
Щя обязательно трезвенники которые будут говорить, что нафиг и не нужно пить за рулем, я с нми отчасти согласен но если я еду в ресторан с женой на машине и выпью там докал вина, поем, просижу там пару часов то пьяный я не буду 100% но первый же ГИБДДшник, остановивший меня лишит меня прав только за запах.
Или, например, с вечера 2 литра пива утром за руль... алкотестер легко может обнаружить десятые доли хотя у меня жад перегара не будет.
Вот из-за таких как ты этот порог и не вводят, потому что для кого-то порог - это отделение пьяного от трезвого, а для кого-то возможность выпить. Ты - второй вариант, хотя и не понятно, почему нельзя поехать в ресторан на такси и там нажираться хоть в зюзю.
2
5
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
Alexey85L:
Интересно, на какой месяц госдума перенесла принятие поправок в отношении об отмене транспортного налога? Наверное на март 2099 года. перетрудились, бедненькие, НИКАК НЕ ПОЙМУТ В КАКУЮ СТОРОНУ ИМ СТРЕЛКИ ЧАСОВ ДВИГАТЬ, а Вы тут со своими пьяными.
просто они не определились какую цену на бензин заломить!
1
 
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25472
ДениZ:
Интересно, а таким персонажам чего-нибудь ужесточат?
извините. он не за рулём. ))
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 532
hruma:
извините. он не за рулём. ))
ну как же у лисопеда то сруль есть
 
 
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25472
Bushmaster:
Вернуть 0,2 промилле, добавить конфискацию автомобиля, минимум штрафа - 100тр, за повторное - 500тр. И проблема будет снята.
Ну и чё? Всех уровнял своими штрафами? Кому-то полжизни этот штраф отрабатывать, а кому-то 1 поход в ресторан. Спецы б..
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
2
 
Ответить
  
хабаровск
Сообщений: 264
hruma:
извините. он не за рулём. ))
Да, не за рулем. Но находится на проезжей части (сзади машину видно) и явлется участником дорожного движения.
Дровосеки, это люди страдающие дровосексуализмом.
 
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
sugutor77:
и чо изменится?
я не знаю что изменится для тех кто пьет за рулем, а такие как я хоть боятся на ровном месте перестанут ГИБДД,я даже общеукрепляющие бальзамы стал специально искать где нету намека на спирт - это что нормально?
4
 
Ответить
     
Сообщений: 2534
SAZHNYA:
Нужно, что бы при получении паспорта в 14 лет пункт "4. Обязанности пешеходов" - шел как обязательный экзамен. Не сдал обязанности пешеходов - иди отсюда дите, никакого паспорта , рано тебе еще на тротуары общественного пользования выходить.
Мысль здравая, если бы можно было, плюсанул бы 100500 раз.
22
2
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
Bokshi4:
Мысль здравая, если бы можно было, плюсанул бы 100500 раз.
конституция не позволит, прикольно, Вы не яляетесь гражданином России, т.к. правила ПДД не знаете
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2534
Sakhalinic:
конституция не позволит, прикольно, Вы не яляетесь гражданином России, т.к. правила ПДД не знаете
Можно в школе в рамках предмета ОБЖ (или что там у них щас :) ) что-нибудь подобное сделать. А может уже сделано, у кого если дети в школу ходят, подскажите?
22
 
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
Bokshi4:
Можно в школе в рамках предмета ОБЖ (или что там у них щас :) ) что-нибудь подобное сделать. А может уже сделано, у кого если дети в школу ходят, подскажите?
родители должны об этом думать и учить с раннего возраста, в школе тоже можно ввести доп. занятия(обязательные)
1
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14954
Я бы после майских праздников занялся... Чего торопиться?
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром