У Хонды проблемы с тормозами, будет отзывать Одиссеи и Элементы в США — всего 410 000 машин
17 Марта 2010 | 9634 просмотра
Автомобили марки Honda отзывают в США.
Американское подразделение концерна Honda объявило об отзыве 344 000 моделей Honda Odyssey и 68 000 моделей Honda Element (американские версии, модельные года 2007 и 2008). В рамках сервисной кампании будет модифицирован модулятор противозаносной системы Vehicle Stability Assist.
Некоторые владельцы отзываемых автомобилей жаловались на слишком «мягкую» педаль тормоза — машина начинала останавливаться только при вдавливании педали практически в пол. Инженеры Honda выяснили, что причиной такой работы тормозов стали модуляторы системы VSA, собранные не совсем корректно. Такие модуляторы во время каждой самодиагностики запускают немного воздуха в систему, но за месяцы или годы количество воздуха растет, и в результате появляется эффект «мягкой педали».
Отзыв затронет только рынок США.
Honda Element
Honda Odyssey
Читайте также на Дроме
Комментарии
Хонда хоть и не тормозит толком, но хоть не разгоняется сама как Тойота :-)
72
61
Ответить
Лишний раз подтверждается - настоящее качество возможно только в Японии.
subaru forester моя ласточка
91
28
Ответить
Нездоровая канитель, америкосы уже и за хонду взялись((
125
6
Ответить
американцы решили выжить всех японцев с рынка. эти
118
5
Ответить
новости о проблемах японцев именно на рынке США почему-то уже не удивляют
116
2
Ответить
На машинах в России такого эффекта не замечено поскольку практически каждый россиянин знает что значит прокачать тормоза и как это сделать) И только пиндосы ползут к дилерам с блеянием "у миня пидааалькааа мяккааааяяяя(((("
97
9
Ответить
Kruger:
Лишний раз подтверждается - настоящее качество возможно только в Японии.
За 2009 год Хонда отозвала в Японии более 170 000 чисто японских машин. В этом году уже более 4 000.
Sometimes you eat the bear, and sometimes, well, he eats you
Мой отзыв: Toyota Corona 1990
22
14
Ответить
Kruger:
Лишний раз подтверждается - настоящее качество возможно только в Японии.
лишний раз подтверждается, что лучше не имея информации молчать по тихому..
SOARER 89
PRELUDE 93
ACCORD 98
TEANA 03
INSPIRE 03
ACCORD 09
ZDX 10
F16 17
F86 19
PRELUDE 93
ACCORD 98
TEANA 03
INSPIRE 03
ACCORD 09
ZDX 10
F16 17
F86 19
39
11
Ответить
Нормально с 3-го качка если тормозят значит всё еще работают :)...
Honda Odyssey Abs, F23A, 4WD, RA7, 2002г
Мой отзыв: Nissan Sunny 1998
29
Ответить
ALWIC:
лишний раз подтверждается, что лучше не имея информации молчать по тихому
Ну расскажите мне, сколько их в Японии отозвано. А не знаете, так сами помалкивайте!
subaru forester моя ласточка
10
22
Ответить
/Отзыв затронет только рынок США./
Немаловажное замечание в свете последних событий.
Помнится месяц назад наши "дромовские" прорицатели писали: Тойота, кто следующий?
Чем сложнее автомобили, тем больше вероятность отказа какой-либо из систем. Такова жизнь. Главное что-бы вовремя выявляли и устраняли.
Немаловажное замечание в свете последних событий.
Помнится месяц назад наши "дромовские" прорицатели писали: Тойота, кто следующий?
Чем сложнее автомобили, тем больше вероятность отказа какой-либо из систем. Такова жизнь. Главное что-бы вовремя выявляли и устраняли.
Во многом виновата власть...
И в остальном тоже!
И в остальном тоже!
26
Ответить
В сша тупо давят японцев и ***** они хотели на так называемую свободу, нет ее там и никогда не было. Ведь у них свои производители загибаются, их нужно поддерживать и в общем то это правильно. Сейчас не до свободы выбора, главное выжить.
30
9
Ответить
чото глобализация эта ваша - нифига хорошего. подит-ка что на приусах, что тут, модули одинаковые. какие-нибудь канадцкие, ети их суть
kawasaki klx-250
3
6
Ответить
повидемому японское солнышко пошло на закат - анки морят новые -иваны морят старые - куда бедному японцу податься?
8
7
Ответить
КТО СЛЕДУЮЩИЙ???
13
1
Ответить
Отзывают из США, потому что для своего рынка японцы выпускают другие машины. И даже в партиях машин для Европы существуют отличия от американских. Если машины действительно хорошие, то их так и будут дальше брать, если же критика оправданная, то очень жаль Хонду, кризис не пошел им на пользу
5
17
Ответить
Че то все отзывают. Это такая мода? Имхо- маркетинговый ход: типа вот как мы о владельцах заботимся
v98w, турбо, палка
5
6
Ответить
Отзыв авто,это политика производтеля и опять же уверенность потребителя что производитель не кинет владельца с проблемой. Хороший пример российский производитель ))) ваще ни когда не отзывает транспорт из-за дефектов. Получается что в российской сборке в принцыпе не может быть мелких дефектов, кроме одного большого недоразумения - самой машины! Как там Берлускони с нашим Патриотом? Завел его сразу аль помучился)))) Хотя наверно завел, двигун воткнули вроде итальянский...
16
2
Ответить
Осталась мазда )))))
Гладко выбрит, слегка пьян.
7
4
Ответить
и митцу)
7
4
Ответить
так этот только леворульки прокалываются на качестве?
на 100%-ных японках нет ничего такого?
на 100%-ных японках нет ничего такого?
7
12
Ответить
А прокачать тороза не пробовали?
Один раз отмерь - семь раз отдохни
14
Ответить
Американцев в сад с их Фордом, Крайслером, Шефроле и дугим г...ом. Наши пошлины повышают, а пендосы дискридитируют японские компании у потенциального покупателя. Короче что у нас у власти к...лы что там не лучше !!!
15
6
Ответить
Kruger:
Ну расскажите мне, сколько их в Японии отозвано. А не знаете, так сами помалкивайте!
а ты выше глаза подними, уже написали
SOARER 89
PRELUDE 93
ACCORD 98
TEANA 03
INSPIRE 03
ACCORD 09
ZDX 10
F16 17
F86 19
PRELUDE 93
ACCORD 98
TEANA 03
INSPIRE 03
ACCORD 09
ZDX 10
F16 17
F86 19
11
1
Ответить
Kruger:
Лишний раз подтверждается, что Америкосы гнобят Японских произодителей. Американцев никто не покупает. Вот и гонят их с рынка и таким образом тоже...
Лишний раз подтверждается, что Америкосы гнобят Японских произодителей. Американцев никто не покупает. Вот и гонят их с рынка и таким образом тоже...
13
5
Ответить
Их, я имею в виду японцев с рынка гонят.
Pleonid все правильно говорит. Так и есть.
Pleonid все правильно говорит. Так и есть.
6
2
Ответить
Чтож, у каждой власти свои методы...
Мои отзывы: Honda Avancier 2000, Honda Avancier 2000
6
1
Ответить
Предлагаю японцам, ориентироваться на российский рынок, ставить утту заводы и делать мащшины в предалх 12 тыс. баксов, отбою не будет. И нах эту америку вместе с автовазом, а мы тут за 12 тыщ сами прокачаем тормоза и педальки поменяем если в че:)))
Сидел за торпедо accord'a. Пешеходил.
Купил Карину, продал, снова пешеход:)
Купил Карину, продал, снова пешеход:)
Мой отзыв: Lexus RX300 2000
11
2
Ответить
а еще лучше за 10 тыщ зеленых ванючих бумажек, даешь юани:))
Сидел за торпедо accord'a. Пешеходил.
Купил Карину, продал, снова пешеход:)
Купил Карину, продал, снова пешеход:)
6
Ответить
Назвали то как громко - проблемы с тормозами.
А оказалось что просто некорректно работает система ВСА, то есть могли и просто отмазаться за конструктивную особенность автомобиля (как наши менеджеры по гарантии делают у официалов).
Причем обратите внимание, что ДТП по этой причине не было.
Так что молодцы Хондовцы, молодцы!
А оказалось что просто некорректно работает система ВСА, то есть могли и просто отмазаться за конструктивную особенность автомобиля (как наши менеджеры по гарантии делают у официалов).
Причем обратите внимание, что ДТП по этой причине не было.
Так что молодцы Хондовцы, молодцы!
14
Ответить
Поставщики авто компонентов у крупных компаний всё больше лажают. Кетай везде ставят наверно.
4
1
Ответить
Америкосовские подлянки уже и Хонде
4
4
Ответить
Nexus:
А прокачать тороза не пробовали?
А может быть какой из тормозных цилиндров перепускает?
идиоты... В России любой пацан может сам манжеты заменить.
идиоты... В России любой пацан может сам манжеты заменить.
Мой отзыв: Mazda Mazda2 2007
4
4
Ответить
А мы катаем япоецев из 90-х и нет никаких проблем..
и как отработают технологию по электрокарам и гибридам лет так через десять и поставят нормальный ценник в РФ в связи с входом в ВТО, то будем брать..
и как отработают технологию по электрокарам и гибридам лет так через десять и поставят нормальный ценник в РФ в связи с входом в ВТО, то будем брать..
3
3
Ответить
Kruger:
Лишний раз подтверждается - настоящее качество возможно только в Японии.
+питсот.
Honda "Odyssey" RA-7 4WD 2001, Toyota Premio 4WD 2011
ВИС-234610 2010г. - монстрик для направлений
ВИС-234610 2010г. - монстрик для направлений
4
1
Ответить
Американцы пытаются продвигать свои машины пихая палки в колеса японцам, что то тут не чисто
Subaru Forester '09 2,0 AT Atmo
Toyota Estima '03 2,4G L 2AZ 4WD
Toyota Estima '03 2,4G L 2AZ 4WD
5
2
Ответить
В Японии тоже бракоделы!
Daihatsu Motor Co объявил об отзыве в Японии 275 тысяч своих машин.
Daihatsu Motor Co объявил об отзыве в Японии 275 тысяч своих машин.
5
Ответить
Позавчера возил Лансер на ТО к официалам.
По отзывной компании,поменяли клапан вакумника и датчик подушек.
По отзывной компании,поменяли клапан вакумника и датчик подушек.
Миру-мир...
Мои отзывы: Suzuki Grand Vitara 2003, Subaru Outback 2008, Ford S-MAX 2007, Toyota Raum 1998, Mitsubishi Lancer 2008 и другие
3
Ответить
Можем гордится российским автопромом: ни одного отзыва, безупречное качество.
14
Ответить
Woody:
На машинах в России такого эффекта не замечено поскольку практически каждый россиянин знает что значит прокачать тормоза и как это сделать) И только пиндосы ползут к дилерам с блеянием "у миня пидааалькааа мяккааааяяяя(((("
+пицот :)
Тюнячить авто не собираюсь, но первым делом лишние деньги уйдут на тормозной кит.
Тюнячить авто не собираюсь, но первым делом лишние деньги уйдут на тормозной кит.
EU1 => AWS CH9 => AER CL7 => ITR DC5 => EP3 => EK4+B18C => ITR DC5 => YH2 + K24A2 6MT-LSD => KB2
Ответить
Решили, что в бараке Обамы косорылым не место.
А сами ни на что не способны, до сих пор "сельхозтехнику" производят.
А сами ни на что не способны, до сих пор "сельхозтехнику" производят.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
5
4
Ответить
Woody:
На машинах в России такого эффекта не замечено поскольку практически каждый россиянин знает что значит прокачать тормоза и как это сделать) И только пиндосы ползут к дилерам с блеянием "у миня пидааалькааа мяккааааяяяя(((("
Не скажи. Глядя на некоторых водятлов понимаешь, что они не только не знают как прокачиваются тормоза, где находятся предохранители и т.п, но и не знают даже всех заложеных возможностей своего авто, а уж насчёт пользования ими...
Пример:
- один знакомец не знал, что можно принудительно отключать кондиционер на приборке...
- второй установил магнитолу, и только через 3 месяца узнал, что можно менять фон подсветки...
- третий вообще убил двигун. Не меняя и не доливая масло проехал ~16 т.км., при осмотре слили только 1,5 л из 4-х положенных. После опроса выяснилось, что он регулярно смотрел щуп АКПП...:-)))
Просто многие превращаются в наездников.
Пример:
- один знакомец не знал, что можно принудительно отключать кондиционер на приборке...
- второй установил магнитолу, и только через 3 месяца узнал, что можно менять фон подсветки...
- третий вообще убил двигун. Не меняя и не доливая масло проехал ~16 т.км., при осмотре слили только 1,5 л из 4-х положенных. После опроса выяснилось, что он регулярно смотрел щуп АКПП...:-)))
Просто многие превращаются в наездников.
Honda "Odyssey" RA-7 4WD 2001, Toyota Premio 4WD 2011
ВИС-234610 2010г. - монстрик для направлений
ВИС-234610 2010г. - монстрик для направлений
7
Ответить
У самого Одя, но на тормоза не жалуюсь.)))
Honda "Odyssey" RA-7 4WD 2001, Toyota Premio 4WD 2011
ВИС-234610 2010г. - монстрик для направлений
ВИС-234610 2010г. - монстрик для направлений
Ответить
Америкосы пропогандой борются, а не пошлинами... Эххх
CiViC =//EU1 D15B type G акпп//= был
СRV 1999 год Передний привод
СRV 1999 год Передний привод
2
2
Ответить
Kruger:
Лишний раз подтверждается - настоящее качество возможно только в Японии.
ты забыл смайлики поставить :)
ЗАПОРше 968 93г. 240 л.с 3l атмо
2
Ответить
Педальный кризис епт! Тойота, Ниссан, Дайхатсу, теперь и до Хонды добрались! Вопрос(риторическии): "кто следущий?"
http://www.drive2.ru/users/kane-aevod/
Мои отзывы: Toyota Corolla 1986, Toyota Sprinter 1981
Ответить
А следующий автомобиль под отзыв - ВЕЛОСИПЕД!!! У него тоже педали... Так и вижу в прессе: из-за повышенного трения во втулке левой педали (по ощущениям клиентов) на http://8.304.573.457 великах педаль подлежит замене. Хи-хи...
ВСЕ ЛГУТ.
5
Ответить
Опять эти америкосы за своё.
1
1
Ответить
foxmax
Ты хоть сам понял, что написал?
Ты хоть сам понял, что написал?
1
Ответить
У меня с тормозами всё ок. Но если честно их маловато для той динамики что есть.
Honda civic 4D 2007
Мои отзывы: Honda Civic 2007, Honda Civic 2006
2
Ответить
Бедные япошки...
Экскаватор~Кран-Манипулятор~Эвакуатор~Грузоперевозки
Levin~Fielder~Ranger~PC30UU
Levin~Fielder~Ranger~PC30UU
1
Ответить
DVS2451:
Можем гордится российским автопромом: ни одного отзыва, безупречное качество.
+5
Ответить
alex65w:
Не скажи. Глядя на некоторых водятлов понимаешь, что они не только не знают как прокачиваются тормоза, где находятся предохранители и т.п, но и не знают даже всех заложеных возможностей своего авто, а уж насчёт пользования ими... Пример: - один знакомец не знал, что можно принудительно отключать кондиционер на приборке... - второй установил магнитолу, и только через 3 месяца узнал, что можно менять фон подсветки... - третий вообще убил двигун. Не меняя и не доливая масло проехал ~16 т.км., при осмотре слили только 1,5 л из 4-х положенных. После опроса выяснилось, что он регулярно смотрел щуп АКПП...:-))) Просто многие превращаются в наездников.
Рассмешил.
1
Ответить
Это какая-то пандемия сначала тойота, таперь хонда...
1
Ответить
Про российский бизнес лучше не гоните. Здесь все зависит от потребителя.
У нас в семье была десятка в году 2002 и на ней сломалась коробка после трех или четырех лет жизни, у меня брат на ней ездил. у него голова опухла что делать? а я как прочитал в журнале, что определенные коробки на ВАЗ 2110 шли с дефектами и могут сломаться, проверили номер кузова - он совпал, отвезли машину в авторизованный сервис, где коробку бесплатно поменяли!!!
Естественно нам об этом никто не говорил, но такие программы бесплатного ремонта есть и у нас.
У нас в семье была десятка в году 2002 и на ней сломалась коробка после трех или четырех лет жизни, у меня брат на ней ездил. у него голова опухла что делать? а я как прочитал в журнале, что определенные коробки на ВАЗ 2110 шли с дефектами и могут сломаться, проверили номер кузова - он совпал, отвезли машину в авторизованный сервис, где коробку бесплатно поменяли!!!
Естественно нам об этом никто не говорил, но такие программы бесплатного ремонта есть и у нас.
3
1
Ответить
Надо свою Сивку проверить на такую же фигню, а то после каждого ТО педаль тормоза острее. Некоторые ещё жалуются на работу АБС, иногда действительно кажеться, что слишком долго тормозит.
VW PASSAT B7 1.8 TSI DSG
HONDA CIVIC 5D 1.8 Sport АMТ
HONDA CIVIC 5D 1.8 Sport АMТ
3
Ответить
Россия пытается воскресить АВТОВАЗ, США пытается реанимировать GM...
3GR-FSE Royal 2004г. продан
Majesta 2005 г. продан :(((
Majesta 2005 г. продан :(((
6
1
Ответить
Хонда с Тойотой обьединятся и начнут выпускать будки самоубийств 8))))
Продам красивые подписи. ДОРОГО!
3
4
Ответить
Честно ребята работают: случился косяк-признали! Достойно уважения.
Улыбайтесь, это раздражает
1
Ответить
Чотко сработали на Хонде!
Не как Тойота,долго отмораживались,а теперь кинулись, да поздно!имхо
Не как Тойота,долго отмораживались,а теперь кинулись, да поздно!имхо
Ответить
Японцам ничё не сделается. Их основной рынок- Китай. И заводы для внутреннего рынка работают там по полной. :) Индия с Пакистаном теперь будут покупать бу японцев. Там просто жила золотая для них будет. Почти 900 млн.населения. Сша - лакомый сегмент,конечно. Но не смертельно для уважаемого концерна. К тому же эти тёрки с педалями-скоро закончатся. Не модно уже ТАК пиарится. :-)
Знаю теперь - чистый берег морской...)))))
4
Ответить
Не рой другому яму.Сам в нее попадешь.Это к америкосам не относится по их мнению.Топят топят...А в итоге сами утонут нафиг....
3
3
Ответить
"Тёрки" продолжаются...Хто следующий?????(ММС,ИНФИНИТИ,МА ЗДА)
Себе ответь, мне не надо.
2
Ответить
печальная новость...че с япами творится то?!
The Truth Is Out There
1
Ответить
Нечего этих бракоделов жалеть и оправдывать. За жизни человеческие вообще не отвечают. После субару, пожалуй самый отстой. Одни понты. Банкротить идиотов. В Россию вообще запретить ввоз. Хуже ВАЗа стали...
3
5
Ответить
наверняка тормоза для хонды делают сами америкосы,как в случае с Тоетой,где педали газа поставляли американские компании!!! В этом вся и беда,так как внутри Японии таких проблем нет!!!!!!!!
Nissan Lafesta 05- был
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть
2
1
Ответить
Кто пишет про тормоза или педали и что это мол не проблема надо только не быть
дураком и там- то, или там- то что то подтянуть или прокачать, тот должен поставить
себя на место крутого мужика на Тоёте,который все гайки знает и которого со всей
силы без тормозов на перекрёстке зае...ила Хонда со старой бабкой за рулём и прямо
в левый бок....или в правый, есле у него ПР, и нету аирбаков и труб в дверях..Скажет ли
он потом, что это всё было не правда, а были просто происки америкосов против японцев?
дураком и там- то, или там- то что то подтянуть или прокачать, тот должен поставить
себя на место крутого мужика на Тоёте,который все гайки знает и которого со всей
силы без тормозов на перекрёстке зае...ила Хонда со старой бабкой за рулём и прямо
в левый бок....или в правый, есле у него ПР, и нету аирбаков и труб в дверях..Скажет ли
он потом, что это всё было не правда, а были просто происки америкосов против японцев?
3
2
Ответить
В каждой такой теме проглядываются такие маленькие мериканские ушки.Очень уж на них это похоже.ЭТО ИХ ТАКОЙ ГРЯЗНЫЙ СТИЛЬ.Неожиданный и предательский удар ниже пояса вполне в стиле вездесущных мериканцев.Шумиха и скандал на пустом месте изза ничего.И на фоне поверженного врага...Заорать ..А у нас ЛУЧЬШЕ машин получается делати.Надо же рынки сбыта для """"ВНОВЬ РОЖДЕННОГО JM""""&quo t; отвоевывать.
1
Ответить
General Motors пишется не JM, a
GM.
GM.
3
Ответить
И только у таза нет проблем.... типа....
Chevy Avalanche V8 5.3 Z71 чип 380 л.с.
Cady Escalade V8 6.2 Platinum чип и выхлоп 440 л.с.
Cady Escalade V8 6.2 Platinum чип и выхлоп 440 л.с.
Мои отзывы: Honda Accord 1997, Chevrolet Tracker 2000
1
Ответить
Морген:
General Motors пишется не JM, a GM.
Моя ошибка.Не спорю.
Ответить
хонда первое место сами же америкосы по надежности дали теперь видите ли дефект..да пля весь американский автопром за редким исключением сплошной дефект
ML350- Touareg V8-BMW X3
2
3
Ответить
У бару как дела ? А то почти 4года на ласточке,вдруг чего то не знаю ))
Марксизмъ головного мозга, даже током не лечится.
Миру мир!
Миру мир!
Ответить
вот как америкосы борются за свой рынок
Ваз,Газ,Хайс,Марч,Делика,Бигхорн,Хайс,Прадо,Альфард,. Марк Х, Тойота-Ленд-Крузер Охотник
1
Ответить
А что вы хотите?
Машины усложняются каждый год, а ценник должен быть постоянным или даже снижаться.
Рано и поздно это приведет к многим проблемам, и уже приводит.
Машины усложняются каждый год, а ценник должен быть постоянным или даже снижаться.
Рано и поздно это приведет к многим проблемам, и уже приводит.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
Ответить
p.s.
а вот Element надо было отзывать еще раньше, за идиотский внешний вид, чтобы не позорил марку.
)))
а вот Element надо было отзывать еще раньше, за идиотский внешний вид, чтобы не позорил марку.
)))
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
Ответить
Народ, вы что, не знаете жадных америкосов...?
Да проблема с тормозами скорее всего из-за того, что колодки стерлись до металла...ну нечем уже тормозить...накладки стерлись на***!!!!
Да проблема с тормозами скорее всего из-за того, что колодки стерлись до металла...ну нечем уже тормозить...накладки стерлись на***!!!!
VAZ-21011,-099, Honda Accord 6, 7, CR-V III, Mazda 6 II
Мои отзывы: Mazda Mazda6 2011, Honda Accord 2003
1
Ответить
Проверили бы педаль на ВАЗ-2106 (он же ШЕРШЕНЬ, ШОХИД, ШОХА и т.д.)
Юзаю Lexus LX470 и Suzuki Jimny...
Ответить
Да, скоро Американцы совсем выгонят все Японские машины со своего рынка, посмотрите - сколько косяков последнее время делают Японские производители...
Success doesn’t come to you…you go to it.
1
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Автоуслуги
Honda Element
Всём привет, у меня вчера случилось беда, ехал по городу километров 50-60, пришлось резко тормозить (не на юза) после этого машина заглохла и не
5 ответов
Honda Element
трудно найти ответ на вопрос о замене жидкостей в а/м Хонда Элемент 2003г.в., полный привод.
2 ответа
Honda Element
У меня Honda Element, такая же проблема. На скорости 30...65 км/ ч слышен гул, а при увеличении скорости гул исчезает.
1 ответ
Honda Element
Добрый вечер владельцы Хонд , меня беспокоит радиатор - верх очень горячий , низ холодный , поменяла антифриз , по датчикам , прогрева двигателя
2 ответа
Honda Element
здравствуйте форумчани. подскажите мерцает свет то ярко то тускло ближней и дальний что можно будет
2 ответа
